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帖子主题:[原创]沈飞还在开发J8系列是在浪费

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[原创]沈飞还在开发J8系列是在浪费

J8战斗机最早在我眼里印象深刻的就是J8II,因为其采用两侧进气,一扫以前中国战斗机(强5除外)绝大部分机头进气的外表丑——毕竟怎么看着总觉得像鼻子特征具有非常明显的朝天鼻的人那样外表不敢恭维。当时,我以为机头进气就是落后的象征,其实后来表明这个是错误的。不过总的来说,J8II以及后续的J8系列给我印象较好,即使到了90年代中期(此时苏27已经成批引进,而国产化的J11也已经开始),后来更为印象深刻的是战斗英雄王伟就是用J8系列。然而,随着更加深入的了解,发现J8系列其实就是个鸡肋——不上不下,要性价比没性价比、要高性能没有高性能。。。等等,说的好听点就是生不逢时,说的不好听就是沈飞缺乏创新。有人说J8系列在70-90年代支撑起了中国的天空,我感觉这话不对,应该说是J7系列支撑起了那个时代中国的天空,至于海军航空兵装备J8系列,那不过是J7系列作战半径太小了,而J8加上加油机勉强能支撑场面,而一旦飞豹和J10、J11出来后,海军航空兵马上就丢弃了J8系列;事实上在21世纪初以前美帝之所以那么明目张胆(比现在明目张胆多了)地在靠近中国沿海侦查和搞事情(据说当时有模拟飞机大量进入中国领空现象),就是因为当时中国空军以及海军航空兵整体落后,其中的一个重要环节就是当时战斗机落后(当时国产最先进的J8系列在美国的F15/F16前面可以说是根本没法抗衡),这应该跟经过70年代末及整个80年代的“军队需要忍”、“军让经济”的时期而军事力量发展缓慢有关系,这里不去讨论那段时间的功过是非。这里来讨论当前能制造J10/J10B系列、J11/J11B系列,甚至在大力推进更加先进的J20的背景下,继续制造或者升级当初立足于高空高速的2.5代机是否有必要,答案是完全没有必要,而且是在浪费有限资金和精力。

1,J8机体根本就已经过时了

J8系列的机体是适合高空高速的,这个早在3代机F16和2.5代机米格23/25之间对决,已经证明了没有用。事实上苏联后来也很快放弃了片面最求高空高速的2.5代机了。而J8II据说是借鉴了一部分米格23,虽然大量升级,据说不久前有最新的J8T出来,这些升级的J8系列改来改去,怎么也没有本质性的提高。所以根本就没有必要再改了。

2,放弃J8,沈飞可以更好集中力量发展J11系列

有人说,放弃J8,沈飞就要关门。我是不赞同的,沈飞现在能生产J11和J11B了,为何不放弃J8系列,而集中人力物力去发展包括舰载机J15在内的苏30国产化等的J11系列呢?继续开发升级这个J8系列实在是非常不明智。有人又说了沈飞根本就造不出来J11B,我不赞同,因为J11B已经存在了,而且跟俄罗斯多次争执是否山寨苏27,怎么能说是造出来呢?虽然说沈飞今非昔比,创新精神比起早年的沈飞差多了,作为曾经是中国战斗机研制的老大单位和母单位(成飞、以及那个生产Q5的飞机公司等当初都是沈飞派遣专家过去建立的,而且沈飞后来在第三世界主打产品J7最初就是沈飞搞的),研制战机能力也不如成飞了;但怎么说也不至于连国产化以及在此基础上升级的能力都没有了吧。我实在看不懂,沈飞还搞什么J8系列升级,有什么意义?

有些沈飞粉老是抱怨国家对沈飞支持不够,现在国家支持应该够了吧,除了J11B及其升级系列的空军订单,还有海军舰载机的J15(J11B的舰载机型)订单,而后者国家和海军可是非常迫切需要的。至于J8系列,就算是你升级的再多,恐怕深知其性能究竟如何的空军和国家有关决策者根本不感兴趣,除非你将J8彻底机体布局完全变了,但那样的难度只会比升级改进J11B更大。

3,J8用来忽悠外国,用于外销也不行

当年J7之所以能忽悠住外国,那是因为高性价比导致,说得直白点就是价格便宜。当然成飞将J7(米格21)完全吃透后,大幅度提升米格21性能但价格又上涨不大有关系,连米格21的米高扬设计局设计专家都说即使他们也没法将米格21性能升级到了如此地步。而现在成飞的枭龙之所以有外销,也是高性价比,国家可没有出钱支持枭龙这个项目,这个项目貌似就是成飞自己和巴基斯坦合作的产品,利用巴基斯坦的资金和其在第三世界穆斯林国家中的影响来开拓渠道。

在看看J8系列,多次推出外销,但由于其不上不下、但价格相对高昂的原因,根本就没人来买。据说非洲的尼日利亚曾经看上了J8II,但人家回去一对比后,算了一笔经济帐后马上选择而来J7最新外贸型。而J8继续升级只会增加造价,如此更加没有外贸市场。

4,有传说中利用高速高空优势击败F22的可能吗

显然这是天方夜谭,J8所谓的高速在超音速巡航的F22面前根本就不是优势,反而是劣势了。而能通过所谓的高空隐藏在云层里面伏击,从而击落来犯的F22,空军又不是海军,受限于海洋地貌较大,这迫使进攻一方在运输东西时不得不限定于几个航道,从而为潜艇伏击打下基础。更何况现在中国根本就经不起在国内战争,更加没有意义了。

所以对比来对比去,实在不明白,沈飞搞J8升级有什么意义所在?难道仅仅是怀旧情结吗?继续搞J8,除了浪费人力物力之外,就是让沈飞进一步衰落下去。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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      2012/4/13 23:24:09

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      用J8比F22没有意义,毕竟技术水平差距很大,不是一个级别。但美国空军只有F22一种战斗机吗?FA18 F15 F16 B1B 预警机等,J8与F22是两种不同类别的飞机,F22主要夺取的是制空权,J8主要用于国土防空 截击 侦察 与三代四代协同作战,经过改进的J8还可以携带先进空空导弹或携带电子干扰设备通过数据链协同其他先进战机作战,他只是一个高空平台,非常便宜且容易实现多种功能,可以完成多种任务,最起码它对敌方轰炸机 高空无人侦察机还是有些威慑力的。还有,我国周遍敌对势力不只美国一家,军方到现在还没有让J8退役足可说明一切,如果还在生产新机那只能说明这是国家行为,与沈飞有什么关系?国家不让你生产你造出来有什么用?

      武器装备只有实用 适用,不要因为有了更好的而放弃某些功能特殊的装备,你让J7去拦截2万5千米高空的轰炸机 侦察机他有那能耐吗?

      2013/10/3 10:38:09
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      这个ID是个网军 早就看过他的卖国帖子 发这种东西就是来混水摸鱼的 不用理睬

      另外 要相信国家

      2013/10/3 10:32:46
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      中国周边多少人在虎视眈眈,哪天真干起来,哪来这么多三代,四代跟他们拼,别说歼八,能飞的都得上

      2013/10/3 14:25:14
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      136楼 小伙珍藏版
      用J8比F22没有意义,毕竟技术水平差距很大,不是一个级别。但美国空军只有F22一种战斗机吗?FA18 F15 F16 B1B 预警机等,J8与F22是两种不同类别的飞机,F22主要夺取的是制空权,J8主要用于国土防空 截击 侦察 与三代四代协同作战,经过改进的J8还可以携带先进空空导弹或携带电子干扰设备通过数据链协同其他先进战机作战,他只是一个高空平台,非常便宜且容易实现多种功能,可以完成多种任务,最起码它对敌方轰炸机 高空无人侦察机还是有些威慑力的。还有,我国周遍敌对势力不只美国一家,军方到现在还没有让J8退役足可说明一切,如果还在生产新机那只能说明这是国家行为,与沈飞有什么关系?国家不让你生产你造出来有什么用?

      武器装备只有实用 适用,不要因为有了更好的而放弃某些功能特殊的装备,你让J7去拦截2万5千米高空的轰炸机 侦察机他有那能耐吗?

      小编的心理是有多阴暗,不就是像搞垮沈飞,让你美爹的f35好卖出去吗?你认为凭你的满口胡言乱语沈飞就垮?你tm来秀下限的吗?当我们中国男儿都向你一样的sb?该死的小编,滚粗中国 吧,赶快去你美狗爹那里要狗粮去吧……

      2013/10/3 14:11:34
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      美国不需要J8这类型的战机,因为周边没有威胁到其领空安全的对手,对国土防空的需求不强。但对中俄和世界上大多数国家来说,进攻和防守是相辅相成同等重要的,高空高速的截击机无疑是国土防空的利器,不能东施效颦。

      2013/10/3 14:36:04
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      150楼 一手托天
      中国周边多少人在虎视眈眈,哪天真干起来,哪来这么多三代,四代跟他们拼,别说歼八,能飞的都得上

      最主要的是歼8的零件自己都能独立生产,歼10和歼11的发动机还不稳定,还需要一定时间。

      2013/10/3 23:13:16
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      J8根本不是打空战的,他的任务是国土防空、截击敌方高空高速侦察机和轰炸机。要使用三代战斗机拦截,成本太高而且三代机高速拦截性能一般比不上二代机(毕竟三代机要求的是制空及多任务执行,不是像二代机的单一功能),所以J8也是有作用的,特别是和平时期对敌方的接近侦查,由于不在领空、领海范围不能击落,所以用J8监视、必要时击落很有必要。不是说J8没用了,在预警机、地面雷达配合下进行截击作战还是很有用的。

      2013/10/4 16:22:01
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      你应该明白一点,无论是沈飞、成飞、西飞都是听国家的,不是哪个厂想干啥就干啥,话又说回来歼82肯定有他的优点,高空高速。所以仁兄不要一味的下结论。

      2013/10/3 18:02:51
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      171楼 柳叶飘舞
      一开始我以为楼主一样认为搞歼-8是木有意义的!!

      但是现在我明白了:歼-8是防空截击机,本土防卫最后一道防线!主要凭着歼-8的高空高速,打完中距弹就跑,主要的作战对象是那些大型飞机,比如轰炸机。有人说现代战争史电子战和斩首的时代,打战的时候歼-8还有起飞的机会吗?可以肯定的告诉大家 有!!

      中国自古以来的威胁就是北方,北方和我们的关系什么时候好过?北方拥有大量的轰炸机,也有很多依靠高速突防的,防范未来,仅凭以一条就需要有一型高空高速的战机,放眼空军中除了8爷是以高空高速,其他都不是了,研制新型机费时费钱,还不如在改8爷!北方的电子业也不如我们,各怀鬼胎。和美国直接打大规模空战的可能性很小很小,日本的可能性就要大些,用歼-8就得看看总参咯。和印度打大战可能性较小!

      歼-8也不会和F-22成为对手,F-22的对手是:T-50&歼-20等。如果歼-8和F-22作战的话,现实的可能很小,很大的可能是网友、媒体或在模拟器上成为对手!

      8爷是第一道防线,不是最后一道,海航装备多;记得当年南海撞机的空军兔吗?

      高空高速设计时就是双2高的,现在这标准的中国驱逐机也就8爷了,中国版米格25

      针对超音速轰炸机超音速侦察机

      2013/10/3 23:04:31
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      171楼 柳叶飘舞
      一开始我以为楼主一样认为搞歼-8是木有意义的!!

      但是现在我明白了:歼-8是防空截击机,本土防卫最后一道防线!主要凭着歼-8的高空高速,打完中距弹就跑,主要的作战对象是那些大型飞机,比如轰炸机。有人说现代战争史电子战和斩首的时代,打战的时候歼-8还有起飞的机会吗?可以肯定的告诉大家 有!!

      中国自古以来的威胁就是北方,北方和我们的关系什么时候好过?北方拥有大量的轰炸机,也有很多依靠高速突防的,防范未来,仅凭以一条就需要有一型高空高速的战机,放眼空军中除了8爷是以高空高速,其他都不是了,研制新型机费时费钱,还不如在改8爷!北方的电子业也不如我们,各怀鬼胎。和美国直接打大规模空战的可能性很小很小,日本的可能性就要大些,用歼-8就得看看总参咯。和印度打大战可能性较小!

      歼-8也不会和F-22成为对手,F-22的对手是:T-50&歼-20等。如果歼-8和F-22作战的话,现实的可能很小,很大的可能是网友、媒体或在模拟器上成为对手!

      174楼 暗黑之心
      8爷是第一道防线,不是最后一道,海航装备多;记得当年南海撞机的空军兔吗?

      高空高速设计时就是双2高的,现在这标准的中国驱逐机也就8爷了,中国版米格25

      针对超音速轰炸机超音速侦察机

      呵呵...如今是不是最后防线我们没必要再去争了!!但是八爷却是是国土防卫的一道重要的防线!

      2013/10/4 14:44:55

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      永远的自主产权

      2015/3/12 19:19:40
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      125楼 hedz

       以下是引用chezhu 在第123楼的发言:

       以下是引用hedz 在第120楼的发言:

      ......

      比还是可以比的,比一比才知道22高出多少。

      不比一比怎么知道努力方向呢?

      歼8和f22各有长短,没有必要迷信

      事实证明,人家那个好的很多,所以才需要比一比去进步。

      137楼 曹秀锋1979
      F22是好,但它能不能像F16,F16一样,几百架,近千架的装备美军呢???要考虑到国家的承受能力。F22才生产多少架??F16又生产了多少架,装备了多少??同样的问题,J20对于中国能装备多少?J10又装备了多少?没有大量的三代机装备前,只能在现有的二代机上改进。这是世界上任何国家都在做的事,为什么中国做就不合适了呢???

      199楼 hedz
      几十年前适合,现在不适合。

      别谈什么和22比各有所长,22哪里都比歼八长。

      216楼 金吾卫大都统
      它的最大速度有歼八高吗,无知的孩子
      估计差不多。F22的武器是内置的,阻力较小,而J8是外挂武器,很可能还需要挂副油箱,实际阻力较大。

      J8的极限高度和速度是无外挂情况下飞出来的,F22的极限高度和速度则和武器搭载基本无关。

      举个很直接的例子,F15最高速度是2.5马赫,但是带外挂时实际最高速度只有1.73马赫,SU27最高速度是2.35马赫,但是带外挂时最高速度其实只有1.8马赫,外挂带来的阻力影响是很大的。

      J8虽然极限速度较大,但此时油耗较高,因而也无法维持这种速度很长时间,这飞机实际的使用方式是小加力破音速,然后维持1.4-1.6马赫速度,可以这么忽悠20多分钟,而这个作战速度其实和F22超巡速度差不多的。

      2015/3/12 16:19:44
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      210楼 pcboy1225
      问大家一个比较业余的问题,空空导弹能不能从低处往高处打,我指的是在高度相差很大的情况下,比如从15000米的高度发射打击25000米高度的飞机,求教!
      可以。事实上现代战斗机空战中反而强调负高度差进入,因雷达在仰视时背景是干净的天空,没有地面杂波影响,探测距离反而更远。

      但是负高度差进入也有缺点,虽然雷达视距可以提升,但是导弹射程却会因此降低,因而是个用更好的战场感知能力换武器射程的做法。高度差太大,导弹就无法有效攻击目标了。

      因而大部分情况下,战斗机会选择较小的负高度差进入战斗,比如比目标低1000-3000米。高度差1万米实在太多了,除非是打无人机,不会这么做的。

      2015/3/12 16:13:02
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      136楼 小伙珍藏版
      用J8比F22没有意义,毕竟技术水平差距很大,不是一个级别。但美国空军只有F22一种战斗机吗?FA18 F15 F16 B1B 预警机等,J8与F22是两种不同类别的飞机,F22主要夺取的是制空权,J8主要用于国土防空 截击 侦察 与三代四代协同作战,经过改进的J8还可以携带先进空空导弹或携带电子干扰设备通过数据链协同其他先进战机作战,他只是一个高空平台,非常便宜且容易实现多种功能,可以完成多种任务,最起码它对敌方轰炸机 高空无人侦察机还是有些威慑力的。还有,我国周遍敌对势力不只美国一家,军方到现在还没有让J8退役足可说明一切,如果还在生产新机那只能说明这是国家行为,与沈飞有什么关系?国家不让你生产你造出来有什么用?

      武器装备只有实用 适用,不要因为有了更好的而放弃某些功能特殊的装备,你让J7去拦截2万5千米高空的轰炸机 侦察机他有那能耐吗?

      只要逆火、b1和图160不退,8爷就不会退

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      2015/3/12 2:19:26
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      125楼 hedz

       以下是引用chezhu 在第123楼的发言:

       以下是引用hedz 在第120楼的发言:

      ......

      比还是可以比的,比一比才知道22高出多少。

      不比一比怎么知道努力方向呢?

      歼8和f22各有长短,没有必要迷信

      事实证明,人家那个好的很多,所以才需要比一比去进步。

      137楼 曹秀锋1979
      F22是好,但它能不能像F16,F16一样,几百架,近千架的装备美军呢???要考虑到国家的承受能力。F22才生产多少架??F16又生产了多少架,装备了多少??同样的问题,J20对于中国能装备多少?J10又装备了多少?没有大量的三代机装备前,只能在现有的二代机上改进。这是世界上任何国家都在做的事,为什么中国做就不合适了呢???

      199楼 hedz
      几十年前适合,现在不适合。

      别谈什么和22比各有所长,22哪里都比歼八长。

      216楼 金吾卫大都统
      它的最大速度有歼八高吗,无知的孩子
      你还没有飞出最高速度呢,已经被击落了。。。

      2015/3/12 0:09:20
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      造来作靶

      2015/1/17 1:34:17
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      125楼 hedz

       以下是引用chezhu 在第123楼的发言:

       以下是引用hedz 在第120楼的发言:

      ......

      比还是可以比的,比一比才知道22高出多少。

      不比一比怎么知道努力方向呢?

      歼8和f22各有长短,没有必要迷信

      事实证明,人家那个好的很多,所以才需要比一比去进步。

      137楼 曹秀锋1979
      F22是好,但它能不能像F16,F16一样,几百架,近千架的装备美军呢???要考虑到国家的承受能力。F22才生产多少架??F16又生产了多少架,装备了多少??同样的问题,J20对于中国能装备多少?J10又装备了多少?没有大量的三代机装备前,只能在现有的二代机上改进。这是世界上任何国家都在做的事,为什么中国做就不合适了呢???

      199楼 hedz
      几十年前适合,现在不适合。

      别谈什么和22比各有所长,22哪里都比歼八长。

      它的最大速度有歼八高吗,无知的孩子

      2015/1/17 1:02:53
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      嘿嘿嘿,歼-11B已经接替歼-8F装备海军航空兵了。

      现在不嘲笑歼-8,几年后想嘲笑都没有机会了。

      歼-7、歼-8系列退役以后,中国的天空就是歼-11与歼-10的天下。

      然后,就是歼-20与歼-31的天下。

      2015/1/16 16:13:07
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      又看到沈粉狗在吹八爷了,还八爷可以上双三意淫都出来了,居然不承认八、九十年代歼7就可以揍死“和平鸽”,沈粉无下限啊。

      2015/1/16 12:48:32
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      210楼 pcboy1225
      问大家一个比较业余的问题,空空导弹能不能从低处往高处打,我指的是在高度相差很大的情况下,比如从15000米的高度发射打击25000米高度的飞机,求教!

      本人小白,我觉得这得看机载雷达和空空弹的性能了,假如机载雷达能在一万米高度差锁定敌机,凭借现在主动空空弹的性能,我认为问题不大。但是敌机又不是啥子,你认为能锁定他吗???

      2015/1/16 12:37:49
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      个人认为J-8不能只看做是一款飞机,而是有保留价值的一个时代!不管现在的飞机进步的多么快,都必须面对一个事实,战争越来越立体化了,连外太空都已经是战争的痹症制敌了,就说明空中这个战场的范围扩大了,立体加深了,那么每一层空间都是进攻的渠道也都是防守的阵地!

      所以我觉得不仅不能彻底放弃J-8,还应该进一步的发掘J-8的潜能,当然也可以不叫J-8,但是这种飞机相同作用的机型是必须得有。

      一些黑子其实不是在喷J-8,而是针对沈飞!甚至是纬二路削减国家的防御层析。一架J-8多少钱?就算我们服役一批摆在那里看着,谁能保证永远没用?我们也许应该加把劲,争取让J-8达到双3,杭电和火控先对对于中国来说已经是小菜一碟了,那么J-8如果能做到双3,再加上现代的航电,火控和扫描,J-8的作用也许还会出其不意的。

      见过最可笑的言论,就是关于J-7比J-8强的言论,同时这个楼主也说出了某个时代,原来是J-7比J-8的作用大的论调...J-7一共入役多少架?出口多少架?尤其某些生物说J-8卖不出去是因为落后,J-7能卖出去就证明先进的看法,我真不知道这是在黑J-8,还是在骂当时的政府和军方都是猪?把好的可靠的东西卖给别人,把不中用的东西留给自己用,我只想说,你他吗的智商真是和猪有的一比...因为按照这种智商来衡量,枭龙是好飞机,而J-10就是垃圾...

      2015/1/16 12:31:17
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      184楼 lxm3622626
      J11也只是SU27的复制版在过两年天空中都将是4代机的天下的时候没有隐身能力的J11只会是人家的靶子,我觉得J11也好J15也好现在的改进只是需要把已经成熟的最好的技术加进去就好了,而J20跟J31才需要大量的资金跟人才研发能力,不知道为什么我总觉得这两款战机有点不伦不类的,J20吧重型战机可它居然是鸭翼布局,发动机用的居然连俄罗斯的SU30都开始不用的发动机,这不得不暴露了它一开始就要面对的是对美国的技术落后,可它的对手却骗骗是美国的F22,我不得不对此叹气。在说说J31吧看上去是解决了空气动力布局的问题但它毕竟是中型战机这几乎就决定了它以后的作战模式不可能跑出去太远而且硬伤还是发动机,还有他有高速巡航能力嘛?我觉得4代机它就必需要有隐身跟超视距,还有超速巡航能力中国的隐身涂料本来就不怎么滴,万一打起仗来还没看见人家呢就吃了人家的空空弹那不是很糗,我看还是先发展一款4代机出来吧什么模仿啊复制啊那只会永远不如人家!

      你不先看看全地球村有几个玩得起四代机,你问问美国敢不敢把四代以下全部退役,并且全部装备四代机。。又个词叫性价比

      2015/1/16 1:47:57
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      问大家一个比较业余的问题,空空导弹能不能从低处往高处打,我指的是在高度相差很大的情况下,比如从15000米的高度发射打击25000米高度的飞机,求教!

      2015/1/15 22:53:21
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      184楼 lxm3622626
      J11也只是SU27的复制版在过两年天空中都将是4代机的天下的时候没有隐身能力的J11只会是人家的靶子,我觉得J11也好J15也好现在的改进只是需要把已经成熟的最好的技术加进去就好了,而J20跟J31才需要大量的资金跟人才研发能力,不知道为什么我总觉得这两款战机有点不伦不类的,J20吧重型战机可它居然是鸭翼布局,发动机用的居然连俄罗斯的SU30都开始不用的发动机,这不得不暴露了它一开始就要面对的是对美国的技术落后,可它的对手却骗骗是美国的F22,我不得不对此叹气。在说说J31吧看上去是解决了空气动力布局的问题但它毕竟是中型战机这几乎就决定了它以后的作战模式不可能跑出去太远而且硬伤还是发动机,还有他有高速巡航能力嘛?我觉得4代机它就必需要有隐身跟超视距,还有超速巡航能力中国的隐身涂料本来就不怎么滴,万一打起仗来还没看见人家呢就吃了人家的空空弹那不是很糗,我看还是先发展一款4代机出来吧什么模仿啊复制啊那只会永远不如人家!

      狗粮拿好,可以滚了

      2015/1/15 21:46:38
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      有这个平台就利用一下,反正闲着也是闲着,据说沈飞还在歼8的基础上搞出了以后总类似垂直起降的型号,虽然不能实现原地起降,但是在空中可以瞬间改变战机的高度,向上或是向下。

      2015/1/15 20:57:25
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      205楼 零下三十
      物尽其用。保持适量的歼7、歼8对付周边的一些宵小,性价比还是不错的。
      206楼 东方铁骑锐
      面对巨大的换代压力,兔子都开始换代了,还有“新人”不断涌现,并提倡再弄些二代机是何目的?

      此外,发现了一个有趣的现象,大家去看看这个ID的注册日期就好。

      别乱猜了,直接去问小编是不是你的号好吗?看到新号就草木皆兵,嗅觉问题。

      你自问一下是否给了国家换代作贡献,提供了足够产能来更换二代机,再去反驳人家有何目的。一个连自身价值都不知道体现在哪的货,偏偏喜欢装高大上问人家这样那样,不懂就去百度增长知识嘛。

      2015/1/15 20:55:52
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      205楼 零下三十
      物尽其用。保持适量的歼7、歼8对付周边的一些宵小,性价比还是不错的。
      面对巨大的换代压力,兔子都开始换代了,还有“新人”不断涌现,并提倡再弄些二代机是何目的?

      此外,发现了一个有趣的现象,大家去看看这个ID的注册日期就好。

      2015/1/15 17:21:07
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      物尽其用。保持适量的歼7、歼8对付周边的一些宵小,性价比还是不错的。

      2015/1/15 17:15:07
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      j8是截击机好吧,一般是用来拦截轰炸机的。哥们儿不要想歪了。

      2013/11/16 8:32:08
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      127楼 wpl123456

       以下是引用hedz 在第125楼的发言:

       以下是引用chezhu 在第123楼的发言:

       以下是引用hedz 在第120楼的发言:

      ......

      比还是可以比的,比一比才知道22高出多少。

      不比一比怎么知道努力方向呢?

      歼8和f22各有长短,没有必要迷信

      事实证明,人家那个好的很多,所以才需要比一比去进步。

      这个看怎么比,J8系列是截击机,不需要优良的机动性能,更不用隐型,而且黄瓜价格,

      只要足够高 足够快就可以,搜索和导弹制导那是地面雷达和预警机的工作

      J8F以2.3马赫的最高速度 23000米的最大高度 对付F22 1.8马赫的最高巡航速度 19000米的最大飞行高度好象不吃亏吧 只要地面雷达和预警机给力 2发PL12中程射出 F22除了调头逃跑没别的选择

      128楼 1001sonny
      J8是截击机,作战对象是轰炸机和来袭导弹,截击来袭目标就算完成任务,不能用来争夺制空权也不能对面攻击。歼击机的作战对象才是歼击机和攻击机,用来争夺制空权,需要进行制空巡航。两种飞机的任务和特点是不一样的,不存在谁取代谁。西方国家,因为海军比较强大,本土不容易受轰炸机威胁所以不发展截击机了,只有中俄还有截击机。截击机中性能最突出的是YF12A,发射AIM47,但是YF12A最后下马了,改成SR71了,AIM47也发展成AIM54装备在F14上。F14可以认为是是海军最后的截击机,用来拦截T22M和各种巡航导弹,随着苏联解体,这种威胁消失,F14也没有继续存在的必要,就全部被多用途的超级冲取代了。
      132楼 冷眼者
      8爷的发展确实有些偏了,原本就是高空高速截击机,之后的改进型如果说是技术验证和技术储备,以及面临现实威胁不得不采取的措施,但是,在11和豹子出现后,8爷还在搞对地功能,那不是扯淡是什么?

      高昂的价格,单一的功能,哦,现在多功能了,可如此气动布局的它挂两个小弹炸去打谁?

      国家花10块钱,起码要干十块钱或者8块钱的事情吧,现在是花了10块钱干一块钱的事情,太坑了。

      那只能说J8的发展思路有问题,不能说J8没必要存在,俄国人不会拿MIG31去挂炸弹,美国用F14D搞过对地攻击,最后不了了之

      2013/11/14 20:26:00
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      125楼 hedz

       以下是引用chezhu 在第123楼的发言:

       以下是引用hedz 在第120楼的发言:

      ......

      比还是可以比的,比一比才知道22高出多少。

      不比一比怎么知道努力方向呢?

      歼8和f22各有长短,没有必要迷信

      事实证明,人家那个好的很多,所以才需要比一比去进步。

      137楼 曹秀锋1979
      F22是好,但它能不能像F16,F16一样,几百架,近千架的装备美军呢???要考虑到国家的承受能力。F22才生产多少架??F16又生产了多少架,装备了多少??同样的问题,J20对于中国能装备多少?J10又装备了多少?没有大量的三代机装备前,只能在现有的二代机上改进。这是世界上任何国家都在做的事,为什么中国做就不合适了呢???

      199楼 hedz
      几十年前适合,现在不适合。

      别谈什么和22比各有所长,22哪里都比歼八长。

      200楼 曹秀锋1979
      你看清楚我写的再说好吧。F22是好,它能代替所有战机吗?它能装备上千架吗?它最好,美国也只能生产200架,它高额的维护费用,生产成本,连美国这样的国家都用不起,更不用说其他国家。J8它存在对于第三世界的国家来说,至少能买的起,就是在中国,改装成为性能无人机,也比重新设计一款无人机要节约资金。不用重新设计生产线,只要取消飞行员保障系统,还能增加弹药。对老旧装备改选,这是任何一个国家都通用的,为什么在中国就不行了呢?

      因为你改装之后也不能应付大多数的对手了。所以只能少量装备等着淘汰。。。

      2013/10/7 12:03:49
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      不思进取

      2013/10/7 11:11:00
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      125楼 hedz

       以下是引用chezhu 在第123楼的发言:

       以下是引用hedz 在第120楼的发言:

      ......

      比还是可以比的,比一比才知道22高出多少。

      不比一比怎么知道努力方向呢?

      歼8和f22各有长短,没有必要迷信

      事实证明,人家那个好的很多,所以才需要比一比去进步。

      137楼 曹秀锋1979
      F22是好,但它能不能像F16,F16一样,几百架,近千架的装备美军呢???要考虑到国家的承受能力。F22才生产多少架??F16又生产了多少架,装备了多少??同样的问题,J20对于中国能装备多少?J10又装备了多少?没有大量的三代机装备前,只能在现有的二代机上改进。这是世界上任何国家都在做的事,为什么中国做就不合适了呢???

      199楼 hedz
      几十年前适合,现在不适合。

      别谈什么和22比各有所长,22哪里都比歼八长。

      你看清楚我写的再说好吧。F22是好,它能代替所有战机吗?它能装备上千架吗?它最好,美国也只能生产200架,它高额的维护费用,生产成本,连美国这样的国家都用不起,更不用说其他国家。J8它存在对于第三世界的国家来说,至少能买的起,就是在中国,改装成为性能无人机,也比重新设计一款无人机要节约资金。不用重新设计生产线,只要取消飞行员保障系统,还能增加弹药。对老旧装备改选,这是任何一个国家都通用的,为什么在中国就不行了呢?

      2013/10/7 10:03:07
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      125楼 hedz

       以下是引用chezhu 在第123楼的发言:

       以下是引用hedz 在第120楼的发言:

      ......

      比还是可以比的,比一比才知道22高出多少。

      不比一比怎么知道努力方向呢?

      歼8和f22各有长短,没有必要迷信

      事实证明,人家那个好的很多,所以才需要比一比去进步。

      137楼 曹秀锋1979
      F22是好,但它能不能像F16,F16一样,几百架,近千架的装备美军呢???要考虑到国家的承受能力。F22才生产多少架??F16又生产了多少架,装备了多少??同样的问题,J20对于中国能装备多少?J10又装备了多少?没有大量的三代机装备前,只能在现有的二代机上改进。这是世界上任何国家都在做的事,为什么中国做就不合适了呢???

      几十年前适合,现在不适合。

      别谈什么和22比各有所长,22哪里都比歼八长。

      2013/10/6 18:43:35
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      136楼 小伙珍藏版
      用J8比F22没有意义,毕竟技术水平差距很大,不是一个级别。但美国空军只有F22一种战斗机吗?FA18 F15 F16 B1B 预警机等,J8与F22是两种不同类别的飞机,F22主要夺取的是制空权,J8主要用于国土防空 截击 侦察 与三代四代协同作战,经过改进的J8还可以携带先进空空导弹或携带电子干扰设备通过数据链协同其他先进战机作战,他只是一个高空平台,非常便宜且容易实现多种功能,可以完成多种任务,最起码它对敌方轰炸机 高空无人侦察机还是有些威慑力的。还有,我国周遍敌对势力不只美国一家,军方到现在还没有让J8退役足可说明一切,如果还在生产新机那只能说明这是国家行为,与沈飞有什么关系?国家不让你生产你造出来有什么用?

      武器装备只有实用 适用,不要因为有了更好的而放弃某些功能特殊的装备,你让J7去拦截2万5千米高空的轰炸机 侦察机他有那能耐吗?

      166楼 ayaaya3000
      我倒觉得因为老旧所以以前的差点的飞机就不用,而是驾驶员问题,差点的对位好点的飞机就有可能被击落损失。培养一个驾驶员花的是时间,钱倒是其次了。最好的方法,还不如推消吧。。。便宜处理了。
      性能老旧批次较靠前的J8早就退役了,现在生产的都是最新改进型, 有数据链 新型航电设备 能挂载PL12 能挂载各种侦察 电子干扰吊仓 甚至可以携带激光制导炸弹协助对地攻击 J8不能说是主力 但目前对我们来说的确是最好的补充 主要功能还是拦截 侦察 巡逻 协助其他先进战机,毕竟老美B1B B2 俄罗斯图160 图22M对我们来说是一种不折不扣的威胁,经过空警2000和地面雷达的引导 对付一下高空入侵的战略轰炸机和高空无人侦察机还是得心应手的,这也是当初研制J8的初衷,T22带着核巡航导弹防区外发射你能奈何?如果完全依靠地空导弹那整个防空体系就显单薄了,不够立体 不够完整,不能前出,只能守株待兔,这就是为什么我们要保留高空高速战斗机的原因,高空高速相对来说是“落后”“过时”了,但这是从夺取制空权的角度来说的,如果对于单纯截击 防御来说依然是最拿手 就目前来说没有其他机型可以替代。

      2013/10/5 13:46:41
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      我是半军盲,

      我纯粹是个人观点来看,JB目前是唯一目前包括发动机内全部国产的二代半飞机,

      如果在有地面雷达站引导下作战的前提下,我想应该不会完败给F16

      所以用在国土防卫战内很适合

      其次,我们周边都是小国。用1架4代5代飞机去打周边的小国有点不划算,这些任务用J8之类就可以。

      至于越南,我想用J8空中防卫,防空导弹地面防卫,远程火箭炮,或者地对地导弹压制敌方机场,以及重要目标。越南这个没有纵深防御的国家很难对抗我国。

      万一由于自身的机械故障而损失就更加郁闷了。

      最后纯粹是阴谋论了,敌对势力想以拖垮苏俄方式拖垮中国。让我国放弃中低高搭配形式,纯粹走高档军事竞争的形式拖垮我国。

      2013/10/5 12:10:24
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      184楼 lxm3622626
      J11也只是SU27的复制版在过两年天空中都将是4代机的天下的时候没有隐身能力的J11只会是人家的靶子,我觉得J11也好J15也好现在的改进只是需要把已经成熟的最好的技术加进去就好了,而J20跟J31才需要大量的资金跟人才研发能力,不知道为什么我总觉得这两款战机有点不伦不类的,J20吧重型战机可它居然是鸭翼布局,发动机用的居然连俄罗斯的SU30都开始不用的发动机,这不得不暴露了它一开始就要面对的是对美国的技术落后,可它的对手却骗骗是美国的F22,我不得不对此叹气。在说说J31吧看上去是解决了空气动力布局的问题但它毕竟是中型战机这几乎就决定了它以后的作战模式不可能跑出去太远而且硬伤还是发动机,还有他有高速巡航能力嘛?我觉得4代机它就必需要有隐身跟超视距,还有超速巡航能力中国的隐身涂料本来就不怎么滴,万一打起仗来还没看见人家呢就吃了人家的空空弹那不是很糗,我看还是先发展一款4代机出来吧什么模仿啊复制啊那只会永远不如人家!
      乱讲 就算100年以后也不会有任何一个国家全部装备隐身飞机

      2013/10/5 11:16:59
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      j8是一种威胁很大的战斗机,价格便宜,国家对这个横明白。

      2013/10/5 9:58:02
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      171楼 柳叶飘舞
      一开始我以为楼主一样认为搞歼-8是木有意义的!!

      但是现在我明白了:歼-8是防空截击机,本土防卫最后一道防线!主要凭着歼-8的高空高速,打完中距弹就跑,主要的作战对象是那些大型飞机,比如轰炸机。有人说现代战争史电子战和斩首的时代,打战的时候歼-8还有起飞的机会吗?可以肯定的告诉大家 有!!

      中国自古以来的威胁就是北方,北方和我们的关系什么时候好过?北方拥有大量的轰炸机,也有很多依靠高速突防的,防范未来,仅凭以一条就需要有一型高空高速的战机,放眼空军中除了8爷是以高空高速,其他都不是了,研制新型机费时费钱,还不如在改8爷!北方的电子业也不如我们,各怀鬼胎。和美国直接打大规模空战的可能性很小很小,日本的可能性就要大些,用歼-8就得看看总参咯。和印度打大战可能性较小!

      歼-8也不会和F-22成为对手,F-22的对手是:T-50&歼-20等。如果歼-8和F-22作战的话,现实的可能很小,很大的可能是网友、媒体或在模拟器上成为对手!

      174楼 暗黑之心
      8爷是第一道防线,不是最后一道,海航装备多;记得当年南海撞机的空军兔吗?

      高空高速设计时就是双2高的,现在这标准的中国驱逐机也就8爷了,中国版米格25

      针对超音速轰炸机超音速侦察机

      186楼 柳叶飘舞
      呵呵...如今是不是最后防线我们没必要再去争了!!但是八爷却是是国土防卫的一道重要的防线!

      对头,美俄都有大量的高性能的战术战略轰炸机,而中国直到目前,还在用T16改进而来的轰6,虽然轰6有很多用当今技术改进而来的

      型号,但是终归是图16的架子和理念呀,根本没有美俄那样的战略级别的轰炸机,对付这些轰炸机和高空侦察机,用J8很合适,J8又不是空优飞机,不用去跟F16F15F35F22之类的去拼刺杀,这些任务是J10J11J31J20的,用J8去对付美帝的轰炸机和高空侦察机不要太爽,论速度,这样的一代机才是最快的。所以实用的武器才是最适合的,目前也就J8了。

      2013/10/5 4:28:59
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      为什么我一看这名字觉得像是带路党的名字?是我太聪敏了,还是这货太傻?

      2013/10/4 21:51:02
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      我也是觉得,是在没有必要在制造空中蔡国庆了!

      2013/10/4 19:35:56
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      歼8改淘汰了,没有用的家伙,再怎么改也就那样。

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      2013/10/4 18:46:28
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      蔡国庆利用高空高速,冲下来发射全部导弹然后就跑,估计鬼也追不上

      2013/10/4 18:10:20
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      我也觉得该大造J20 30 40 50.可有没有一个可能, 要打战了怕俄罗斯卡脖子《这是随时可能发生的》,3代4代打个几年你还剩多少?没发动机就的随时留一手吧。至少J8改改还是能用的,中国不差这点钱,如果有好的发动机J8改改 当大气层外飞行器又有什么不可能的《短暂轨道再入大气层。。。额想当然了》。

      2013/10/4 17:58:18
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      支持

      2013/10/4 16:57:41
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      J8根本不是打空战的,他的任务是国土防空、截击敌方高空高速侦察机和轰炸机。要使用三代战斗机拦截,成本太高而且三代机高速拦截性能一般比不上二代机(毕竟三代机要求的是制空及多任务执行,不是像二代机的单一功能),所以J8也是有作用的,特别是和平时期对敌方的接近侦查,由于不在领空、领海范围不能击落,所以用J8监视、必要时击落很有必要。不是说J8没用了,在预警机、地面雷达配合下进行截击作战还是很有用的。

      2013/10/4 16:22:01
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      171楼 柳叶飘舞
      一开始我以为楼主一样认为搞歼-8是木有意义的!!

      但是现在我明白了:歼-8是防空截击机,本土防卫最后一道防线!主要凭着歼-8的高空高速,打完中距弹就跑,主要的作战对象是那些大型飞机,比如轰炸机。有人说现代战争史电子战和斩首的时代,打战的时候歼-8还有起飞的机会吗?可以肯定的告诉大家 有!!

      中国自古以来的威胁就是北方,北方和我们的关系什么时候好过?北方拥有大量的轰炸机,也有很多依靠高速突防的,防范未来,仅凭以一条就需要有一型高空高速的战机,放眼空军中除了8爷是以高空高速,其他都不是了,研制新型机费时费钱,还不如在改8爷!北方的电子业也不如我们,各怀鬼胎。和美国直接打大规模空战的可能性很小很小,日本的可能性就要大些,用歼-8就得看看总参咯。和印度打大战可能性较小!

      歼-8也不会和F-22成为对手,F-22的对手是:T-50&歼-20等。如果歼-8和F-22作战的话,现实的可能很小,很大的可能是网友、媒体或在模拟器上成为对手!

      174楼 暗黑之心
      8爷是第一道防线,不是最后一道,海航装备多;记得当年南海撞机的空军兔吗?

      高空高速设计时就是双2高的,现在这标准的中国驱逐机也就8爷了,中国版米格25

      针对超音速轰炸机超音速侦察机

      呵呵...如今是不是最后防线我们没必要再去争了!!但是八爷却是是国土防卫的一道重要的防线!

      2013/10/4 14:44:55
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      J11也只是SU27的复制版在过两年天空中都将是4代机的天下的时候没有隐身能力的J11只会是人家的靶子,我觉得J11也好J15也好现在的改进只是需要把已经成熟的最好的技术加进去就好了,而J20跟J31才需要大量的资金跟人才研发能力,不知道为什么我总觉得这两款战机有点不伦不类的,J20吧重型战机可它居然是鸭翼布局,发动机用的居然连俄罗斯的SU30都开始不用的发动机,这不得不暴露了它一开始就要面对的是对美国的技术落后,可它的对手却骗骗是美国的F22,我不得不对此叹气。在说说J31吧看上去是解决了空气动力布局的问题但它毕竟是中型战机这几乎就决定了它以后的作战模式不可能跑出去太远而且硬伤还是发动机,还有他有高速巡航能力嘛?我觉得4代机它就必需要有隐身跟超视距,还有超速巡航能力中国的隐身涂料本来就不怎么滴,万一打起仗来还没看见人家呢就吃了人家的空空弹那不是很糗,我看还是先发展一款4代机出来吧什么模仿啊复制啊那只会永远不如人家!

      2013/10/4 13:51:42
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      J8可以继续研究,但是不宜大量制造了,确实机体太落后了

      2013/10/4 11:49:29
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      J-8是有改进潜力的,如果改好了不会比J-15差

      2013/10/4 11:13:57
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      91楼 winner0520
      他们浪费惯了
      dou reng le

      2013/10/4 9:02:12
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      武器没有多余的,关键还是看用法。

      2013/10/4 8:40:55
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      中国这么多的人口,有人还研究出楼主,完全是浪费

      2013/10/4 8:33:06
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      lz也没说清楚是增产还是改装升级?适当升级改装很正常

      2013/10/4 1:20:36
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      二代机退了吧

      2013/10/4 0:53:19
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      除非8爷能飞出大气层,否则是个正常人都不会选择8爷,以前人家要歼七,现在要枭龙,将来歼十肯卖的话8爷更没有销路了

      2013/10/4 0:39:10
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      150楼 一手托天
      中国周边多少人在虎视眈眈,哪天真干起来,哪来这么多三代,四代跟他们拼,别说歼八,能飞的都得上

      最主要的是歼8的零件自己都能独立生产,歼10和歼11的发动机还不稳定,还需要一定时间。

      2013/10/3 23:13:16
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      171楼 柳叶飘舞
      一开始我以为楼主一样认为搞歼-8是木有意义的!!

      但是现在我明白了:歼-8是防空截击机,本土防卫最后一道防线!主要凭着歼-8的高空高速,打完中距弹就跑,主要的作战对象是那些大型飞机,比如轰炸机。有人说现代战争史电子战和斩首的时代,打战的时候歼-8还有起飞的机会吗?可以肯定的告诉大家 有!!

      中国自古以来的威胁就是北方,北方和我们的关系什么时候好过?北方拥有大量的轰炸机,也有很多依靠高速突防的,防范未来,仅凭以一条就需要有一型高空高速的战机,放眼空军中除了8爷是以高空高速,其他都不是了,研制新型机费时费钱,还不如在改8爷!北方的电子业也不如我们,各怀鬼胎。和美国直接打大规模空战的可能性很小很小,日本的可能性就要大些,用歼-8就得看看总参咯。和印度打大战可能性较小!

      歼-8也不会和F-22成为对手,F-22的对手是:T-50&歼-20等。如果歼-8和F-22作战的话,现实的可能很小,很大的可能是网友、媒体或在模拟器上成为对手!

      8爷是第一道防线,不是最后一道,海航装备多;记得当年南海撞机的空军兔吗?

      高空高速设计时就是双2高的,现在这标准的中国驱逐机也就8爷了,中国版米格25

      针对超音速轰炸机超音速侦察机

      2013/10/3 23:04:31
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      136楼 小伙珍藏版
      用J8比F22没有意义,毕竟技术水平差距很大,不是一个级别。但美国空军只有F22一种战斗机吗?FA18 F15 F16 B1B 预警机等,J8与F22是两种不同类别的飞机,F22主要夺取的是制空权,J8主要用于国土防空 截击 侦察 与三代四代协同作战,经过改进的J8还可以携带先进空空导弹或携带电子干扰设备通过数据链协同其他先进战机作战,他只是一个高空平台,非常便宜且容易实现多种功能,可以完成多种任务,最起码它对敌方轰炸机 高空无人侦察机还是有些威慑力的。还有,我国周遍敌对势力不只美国一家,军方到现在还没有让J8退役足可说明一切,如果还在生产新机那只能说明这是国家行为,与沈飞有什么关系?国家不让你生产你造出来有什么用?

      武器装备只有实用 适用,不要因为有了更好的而放弃某些功能特殊的装备,你让J7去拦截2万5千米高空的轰炸机 侦察机他有那能耐吗?

      149楼 周连远同志

      小编的心理是有多阴暗,不就是像搞垮沈飞,让你美爹的f35好卖出去吗?你认为凭你的满口胡言乱语沈飞就垮?你tm来秀下限的吗?当我们中国男儿都向你一样的sb?该死的小编,滚粗中国 吧,赶快去你美狗爹那里要狗粮去吧……

      看看现在空军配置,高空高速这一块不就是8爷扛着吗?为啥海航装备8爷多,驱逐机啊,中国版米格25

      2013/10/3 22:58:58
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      歼八的气动外形就是个典型的二代机,再怎么整,也整不出花儿来!

      2013/10/3 22:46:01
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      一开始我以为楼主一样认为搞歼-8是木有意义的!!

      但是现在我明白了:歼-8是防空截击机,本土防卫最后一道防线!主要凭着歼-8的高空高速,打完中距弹就跑,主要的作战对象是那些大型飞机,比如轰炸机。有人说现代战争史电子战和斩首的时代,打战的时候歼-8还有起飞的机会吗?可以肯定的告诉大家 有!!

      中国自古以来的威胁就是北方,北方和我们的关系什么时候好过?北方拥有大量的轰炸机,也有很多依靠高速突防的,防范未来,仅凭以一条就需要有一型高空高速的战机,放眼空军中除了8爷是以高空高速,其他都不是了,研制新型机费时费钱,还不如在改8爷!北方的电子业也不如我们,各怀鬼胎。和美国直接打大规模空战的可能性很小很小,日本的可能性就要大些,用歼-8就得看看总参咯。和印度打大战可能性较小!

      歼-8也不会和F-22成为对手,F-22的对手是:T-50&歼-20等。如果歼-8和F-22作战的话,现实的可能很小,很大的可能是网友、媒体或在模拟器上成为对手!

      2013/10/3 22:38:04
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      j8是典型的截击机 虽然他看起来不像现在的飞机那么多用途 但在高空截击上还是没有别的飞机能完全取代他

      现在之所以发展多用途飞机 只是因为性价比的缘故 并不是飞机性能就超过了专门的飞机

      对大国来说 发展专用飞机还是有一定的需求基础的 譬如俄罗斯的米格31

      美国不过因为是远海作战 所以更强调多用途 现在基本淘汰了专用飞机

      2013/10/3 22:31:31
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      有些事不是智力问题,是体制问题造成的,短期内还没有办法克服。

      2013/10/3 22:08:59
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      支持

      无论歼8是否还能发挥出余热,都应尽快退役。不能说还有用就抱着,这世界没有完全无用的飞机,即使歼6也不是啥用没有。

      当然,退役并非把歼8都拆了,而是封存起来,一旦打起仗来可做备用。不打仗的话,就逐渐真的不要了。

      一心一意,老老实实发展三代机,研制四代机才是正确道路。虽然数量不多,但和平时期足够用了。

      本文内容于 2013/10/3 21:31:23 被.过客.编辑

      2013/10/3 21:26:03
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      八爷确实老了~空优不行,对地也不行,不过如果对上特定的目标,在雷达和数据链的制导下,在高空高速的情况下去攻击敌方来袭的轰炸机以及预警机或无人机都是可以滴。

      2013/10/3 21:11:33
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      136楼 小伙珍藏版
      用J8比F22没有意义,毕竟技术水平差距很大,不是一个级别。但美国空军只有F22一种战斗机吗?FA18 F15 F16 B1B 预警机等,J8与F22是两种不同类别的飞机,F22主要夺取的是制空权,J8主要用于国土防空 截击 侦察 与三代四代协同作战,经过改进的J8还可以携带先进空空导弹或携带电子干扰设备通过数据链协同其他先进战机作战,他只是一个高空平台,非常便宜且容易实现多种功能,可以完成多种任务,最起码它对敌方轰炸机 高空无人侦察机还是有些威慑力的。还有,我国周遍敌对势力不只美国一家,军方到现在还没有让J8退役足可说明一切,如果还在生产新机那只能说明这是国家行为,与沈飞有什么关系?国家不让你生产你造出来有什么用?

      武器装备只有实用 适用,不要因为有了更好的而放弃某些功能特殊的装备,你让J7去拦截2万5千米高空的轰炸机 侦察机他有那能耐吗?

      我倒觉得因为老旧所以以前的差点的飞机就不用,而是驾驶员问题,差点的对位好点的飞机就有可能被击落损失。培养一个驾驶员花的是时间,钱倒是其次了。最好的方法,还不如推消吧。。。便宜处理了。

      2013/10/3 21:07:13
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      161楼 lzh2001
      我个人以为J8至少有两个用途还值得继续发展:1、作为专业截击机。2、作为高空反隐侦察机。
      164楼 repairer
      非常赞成你的看法,我认为J8应该放弃对地攻击,在高空高速方面继续改进,专门用于弥补我国3代机高空高速方面的不足。飞机功能越多往往是什么功能也不能出类拔萃,功能单一的飞机也许还真是一招鲜。
      不可能的,8爷用的是涡喷发动机。推力大,但爆费油,双2.5只是他的设计值,8爷的截油量爆超音速根本支持不了好久。高空侦查机第一要素就是要滞空时间长。

      2013/10/3 21:04:05
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      161楼 lzh2001
      我个人以为J8至少有两个用途还值得继续发展:1、作为专业截击机。2、作为高空反隐侦察机。

      非常赞成你的看法,我认为J8应该放弃对地攻击,在高空高速方面继续改进,专门用于弥补我国3代机高空高速方面的不足。飞机功能越多往往是什么功能也不能出类拔萃,功能单一的飞机也许还真是一招鲜。

      2013/10/3 20:53:16
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      j8至少有让中国在天上追上f22的能力,截击机的重要性对于现在的中国是不可否认的

      2013/10/3 20:02:28
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      遇到高空飞行的侦察机、轰炸机,总要有飞机可以拦截它才行。

      不能全指望地空导弹,地空导弹只能重点地段防御。

      2013/10/3 20:01:12
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      我个人以为J8至少有两个用途还值得继续发展:1、作为专业截击机。2、作为高空反隐侦察机。

      2013/10/3 19:52:45
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      杀鸡焉用牛刀,有些任务J8 II可以搞定,特别是对周边国家。

      2013/10/3 19:17:20
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      157楼 daninthe9
      你应该明白一点,无论是沈飞、成飞、西飞都是听国家的,不是哪个厂想干啥就干啥,话又说回来歼82肯定有他的优点,高空高速。所以仁兄不要一味的下结论。
      是要听领导的

      2013/10/3 19:05:51
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      沈飞与成飞相比,就一窝囊废,除了浪费大量资金,这么多年干成了几件事

      2013/10/3 19:01:39
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      你应该明白一点,无论是沈飞、成飞、西飞都是听国家的,不是哪个厂想干啥就干啥,话又说回来歼82肯定有他的优点,高空高速。所以仁兄不要一味的下结论。

      2013/10/3 18:02:51
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      大报冷门的事不是不存在,谁敢说八爷打不掉F22,战场中存在着千变万化,装载先进雷达和空空导弹的八爷还是有一定威慑力的,高科技战争打的就是技术水平。

      2013/10/3 17:23:26
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      152楼 魔双月壁
      绝对没有贬低八爷的意思 我是看成 鸡巴 才来的 楼主标题能在雷人吗 有同感的举手
      我以为就我萎琐,没想到还是有同道中人。

      2013/10/3 17:10:27
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      军工研究什么不用你个外行人来胡说八道吧,再说了军工在研究什么你咋会知道的。

      2013/10/3 15:53:40
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      歼八作为截击机还是合格的,配上好的雷达,好的中距弹,结合高空高速,对周边国家还是能够形成威胁的。必定其他任务还有其他机型来完成,继续挖掘八爷的潜力也是对的,我们不是美帝,还不能做到随心所欲,八爷也算是物尽其用吧!!!

      2013/10/3 15:35:44
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      绝对没有贬低八爷的意思 我是看成 鸡巴 才来的 楼主标题能在雷人吗 有同感的举手

      2013/10/3 14:37:11
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      美国不需要J8这类型的战机,因为周边没有威胁到其领空安全的对手,对国土防空的需求不强。但对中俄和世界上大多数国家来说,进攻和防守是相辅相成同等重要的,高空高速的截击机无疑是国土防空的利器,不能东施效颦。

      2013/10/3 14:36:04
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      中国周边多少人在虎视眈眈,哪天真干起来,哪来这么多三代,四代跟他们拼,别说歼八,能飞的都得上

      2013/10/3 14:25:14
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      136楼 小伙珍藏版
      用J8比F22没有意义,毕竟技术水平差距很大,不是一个级别。但美国空军只有F22一种战斗机吗?FA18 F15 F16 B1B 预警机等,J8与F22是两种不同类别的飞机,F22主要夺取的是制空权,J8主要用于国土防空 截击 侦察 与三代四代协同作战,经过改进的J8还可以携带先进空空导弹或携带电子干扰设备通过数据链协同其他先进战机作战,他只是一个高空平台,非常便宜且容易实现多种功能,可以完成多种任务,最起码它对敌方轰炸机 高空无人侦察机还是有些威慑力的。还有,我国周遍敌对势力不只美国一家,军方到现在还没有让J8退役足可说明一切,如果还在生产新机那只能说明这是国家行为,与沈飞有什么关系?国家不让你生产你造出来有什么用?

      武器装备只有实用 适用,不要因为有了更好的而放弃某些功能特殊的装备,你让J7去拦截2万5千米高空的轰炸机 侦察机他有那能耐吗?

      小编的心理是有多阴暗,不就是像搞垮沈飞,让你美爹的f35好卖出去吗?你认为凭你的满口胡言乱语沈飞就垮?你tm来秀下限的吗?当我们中国男儿都向你一样的sb?该死的小编,滚粗中国 吧,赶快去你美狗爹那里要狗粮去吧……

      2013/10/3 14:11:34
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      楼主不去干摸金校尉太可惜了

      2013/10/3 14:04:54
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      22楼 剑锋指
      歼八已经不会有后续型号了,不知道楼主哪里来的消息,沈飞还在研制歼八系列。
      142楼 赤旗
      挖坟党弄出来的不知道是哪年的文物文章
      哈哈,老古董也被他挖出来了,撸主不去做盗墓的实在可惜

      2013/10/3 13:29:18
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      135楼 3255895
      这个ID是个网军 早就看过他的卖国帖子 发这种东西就是来混水摸鱼的 不用理睬

      另外 要相信国家

      关键是这个傻逼一点儿常识 都没有的出来秀下限,忍不住就骂了

      2013/10/3 13:07:29
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      136楼 小伙珍藏版
      用J8比F22没有意义,毕竟技术水平差距很大,不是一个级别。但美国空军只有F22一种战斗机吗?FA18 F15 F16 B1B 预警机等,J8与F22是两种不同类别的飞机,F22主要夺取的是制空权,J8主要用于国土防空 截击 侦察 与三代四代协同作战,经过改进的J8还可以携带先进空空导弹或携带电子干扰设备通过数据链协同其他先进战机作战,他只是一个高空平台,非常便宜且容易实现多种功能,可以完成多种任务,最起码它对敌方轰炸机 高空无人侦察机还是有些威慑力的。还有,我国周遍敌对势力不只美国一家,军方到现在还没有让J8退役足可说明一切,如果还在生产新机那只能说明这是国家行为,与沈飞有什么关系?国家不让你生产你造出来有什么用?

      武器装备只有实用 适用,不要因为有了更好的而放弃某些功能特殊的装备,你让J7去拦截2万5千米高空的轰炸机 侦察机他有那能耐吗?

      f22是歼击机,设计目的就是取得制空权,用于在空中消灭敌机和其他飞航式空袭兵器的军用飞机。说白了就是消灭在一定空域内的敌方战斗机。而八爷是截击机,对付的主要对象是:轰炸机、侦察机、巡航导弹。任务是保卫重要城镇、战略要地、交通枢纽等不被空袭。有时客串歼击机而已……

      2013/10/3 13:06:16
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      125楼 hedz

       以下是引用chezhu 在第123楼的发言:

       以下是引用hedz 在第120楼的发言:

      ......

      比还是可以比的,比一比才知道22高出多少。

      不比一比怎么知道努力方向呢?

      歼8和f22各有长短,没有必要迷信

      事实证明,人家那个好的很多,所以才需要比一比去进步。

      137楼 曹秀锋1979
      F22是好,但它能不能像F16,F16一样,几百架,近千架的装备美军呢???要考虑到国家的承受能力。F22才生产多少架??F16又生产了多少架,装备了多少??同样的问题,J20对于中国能装备多少?J10又装备了多少?没有大量的三代机装备前,只能在现有的二代机上改进。这是世界上任何国家都在做的事,为什么中国做就不合适了呢???

      用f22和八爷比简直就是伪命题,没有可比性

      2013/10/3 12:57:00
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      楼主的脑袋肯定是被门板夹过,实在是请你不要在这里秀你的下限了,好么?伪军迷!水货!

      2013/10/3 12:54:45
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      22楼 剑锋指
      歼八已经不会有后续型号了,不知道楼主哪里来的消息,沈飞还在研制歼八系列。

      挖坟党弄出来的不知道是哪年的文物文章

      2013/10/3 12:35:31
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      认真分析下八爷的改进,就会发现它的用途早变了

      2013/10/3 11:35:27
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      130楼 jie19920210
      歼八是二代机 拿什么跟人家四代机比? 歼八连苏27都干不过
      131楼 skythan
      我军某团某二代机运用先进战法打败了某先进三代机。(官八股原文,你应该看得懂吧。)PS。我只针对这两种机型,我同样认为歼八过时了。
      歼八跟飞豹打 你觉得飞豹会赢吗?

      2013/10/3 11:09:53
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      可以把J-8弄成高空高速下,新技术,新装备的验证机。

      2013/10/3 11:06:42
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      不不不,我们还在开发j8只是为了装备天朝城管的!!!

      2013/10/3 10:44:05
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      125楼 hedz

       以下是引用chezhu 在第123楼的发言:

       以下是引用hedz 在第120楼的发言:

      ......

      比还是可以比的,比一比才知道22高出多少。

      不比一比怎么知道努力方向呢?

      歼8和f22各有长短,没有必要迷信

      事实证明,人家那个好的很多,所以才需要比一比去进步。

      F22是好,但它能不能像F16,F16一样,几百架,近千架的装备美军呢???要考虑到国家的承受能力。F22才生产多少架??F16又生产了多少架,装备了多少??同样的问题,J20对于中国能装备多少?J10又装备了多少?没有大量的三代机装备前,只能在现有的二代机上改进。这是世界上任何国家都在做的事,为什么中国做就不合适了呢???

      2013/10/3 10:41:13
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      用J8比F22没有意义,毕竟技术水平差距很大,不是一个级别。但美国空军只有F22一种战斗机吗?FA18 F15 F16 B1B 预警机等,J8与F22是两种不同类别的飞机,F22主要夺取的是制空权,J8主要用于国土防空 截击 侦察 与三代四代协同作战,经过改进的J8还可以携带先进空空导弹或携带电子干扰设备通过数据链协同其他先进战机作战,他只是一个高空平台,非常便宜且容易实现多种功能,可以完成多种任务,最起码它对敌方轰炸机 高空无人侦察机还是有些威慑力的。还有,我国周遍敌对势力不只美国一家,军方到现在还没有让J8退役足可说明一切,如果还在生产新机那只能说明这是国家行为,与沈飞有什么关系?国家不让你生产你造出来有什么用?

      武器装备只有实用 适用,不要因为有了更好的而放弃某些功能特殊的装备,你让J7去拦截2万5千米高空的轰炸机 侦察机他有那能耐吗?

      2013/10/3 10:38:09
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      这个ID是个网军 早就看过他的卖国帖子 发这种东西就是来混水摸鱼的 不用理睬

      另外 要相信国家

      2013/10/3 10:32:46
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      沈飞是老牌国有企业的耻辱。

      2013/10/3 10:08:37
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      127楼 wpl123456

       以下是引用hedz 在第125楼的发言:

       以下是引用chezhu 在第123楼的发言:

       以下是引用hedz 在第120楼的发言:

      ......

      比还是可以比的,比一比才知道22高出多少。

      不比一比怎么知道努力方向呢?

      歼8和f22各有长短,没有必要迷信

      事实证明,人家那个好的很多,所以才需要比一比去进步。

      这个看怎么比,J8系列是截击机,不需要优良的机动性能,更不用隐型,而且黄瓜价格,

      只要足够高 足够快就可以,搜索和导弹制导那是地面雷达和预警机的工作

      J8F以2.3马赫的最高速度 23000米的最大高度 对付F22 1.8马赫的最高巡航速度 19000米的最大飞行高度好象不吃亏吧 只要地面雷达和预警机给力 2发PL12中程射出 F22除了调头逃跑没别的选择

      飞机爬升是需要时间的,当你发现22来袭,等8爷升空,在占有高度和速度优势,22已经攻击完毕,甚至连超巡都不需要回家了。我看还是让红旗15来的方便。而在海上,腿短的8爷更加不行,还不如11.我估计现在8爷也就侦查什么的。

      另外,8爷的动力都13了,性能还比以前略有下降,要么是结构设计有问题,要么是老化。

      2013/10/3 9:53:56
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      127楼 wpl123456

       以下是引用hedz 在第125楼的发言:

       以下是引用chezhu 在第123楼的发言:

       以下是引用hedz 在第120楼的发言:

      ......

      比还是可以比的,比一比才知道22高出多少。

      不比一比怎么知道努力方向呢?

      歼8和f22各有长短,没有必要迷信

      事实证明,人家那个好的很多,所以才需要比一比去进步。

      这个看怎么比,J8系列是截击机,不需要优良的机动性能,更不用隐型,而且黄瓜价格,

      只要足够高 足够快就可以,搜索和导弹制导那是地面雷达和预警机的工作

      J8F以2.3马赫的最高速度 23000米的最大高度 对付F22 1.8马赫的最高巡航速度 19000米的最大飞行高度好象不吃亏吧 只要地面雷达和预警机给力 2发PL12中程射出 F22除了调头逃跑没别的选择

      128楼 1001sonny
      J8是截击机,作战对象是轰炸机和来袭导弹,截击来袭目标就算完成任务,不能用来争夺制空权也不能对面攻击。歼击机的作战对象才是歼击机和攻击机,用来争夺制空权,需要进行制空巡航。两种飞机的任务和特点是不一样的,不存在谁取代谁。西方国家,因为海军比较强大,本土不容易受轰炸机威胁所以不发展截击机了,只有中俄还有截击机。截击机中性能最突出的是YF12A,发射AIM47,但是YF12A最后下马了,改成SR71了,AIM47也发展成AIM54装备在F14上。F14可以认为是是海军最后的截击机,用来拦截T22M和各种巡航导弹,随着苏联解体,这种威胁消失,F14也没有继续存在的必要,就全部被多用途的超级冲取代了。
      8爷的发展确实有些偏了,原本就是高空高速截击机,之后的改进型如果说是技术验证和技术储备,以及面临现实威胁不得不采取的措施,但是,在11和豹子出现后,8爷还在搞对地功能,那不是扯淡是什么?

      高昂的价格,单一的功能,哦,现在多功能了,可如此气动布局的它挂两个小弹炸去打谁?

      国家花10块钱,起码要干十块钱或者8块钱的事情吧,现在是花了10块钱干一块钱的事情,太坑了。

      2013/10/3 9:47:58
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      130楼 jie19920210
      歼八是二代机 拿什么跟人家四代机比? 歼八连苏27都干不过

      我军某团某二代机运用先进战法打败了某先进三代机。(官八股原文,你应该看得懂吧。)PS。我只针对这两种机型,我同样认为歼八过时了。

      2013/10/3 9:43:08
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      歼八是二代机 拿什么跟人家四代机比? 歼八连苏27都干不过

      2013/10/3 8:37:52
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      铁血上典型的扯淡贴!

      2013/10/2 23:46:30
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      127楼 wpl123456

       以下是引用hedz 在第125楼的发言:

       以下是引用chezhu 在第123楼的发言:

       以下是引用hedz 在第120楼的发言:

      ......

      比还是可以比的,比一比才知道22高出多少。

      不比一比怎么知道努力方向呢?

      歼8和f22各有长短,没有必要迷信

      事实证明,人家那个好的很多,所以才需要比一比去进步。

      这个看怎么比,J8系列是截击机,不需要优良的机动性能,更不用隐型,而且黄瓜价格,

      只要足够高 足够快就可以,搜索和导弹制导那是地面雷达和预警机的工作

      J8F以2.3马赫的最高速度 23000米的最大高度 对付F22 1.8马赫的最高巡航速度 19000米的最大飞行高度好象不吃亏吧 只要地面雷达和预警机给力 2发PL12中程射出 F22除了调头逃跑没别的选择

      J8是截击机,作战对象是轰炸机和来袭导弹,截击来袭目标就算完成任务,不能用来争夺制空权也不能对面攻击。歼击机的作战对象才是歼击机和攻击机,用来争夺制空权,需要进行制空巡航。两种飞机的任务和特点是不一样的,不存在谁取代谁。西方国家,因为海军比较强大,本土不容易受轰炸机威胁所以不发展截击机了,只有中俄还有截击机。截击机中性能最突出的是YF12A,发射AIM47,但是YF12A最后下马了,改成SR71了,AIM47也发展成AIM54装备在F14上。F14可以认为是是海军最后的截击机,用来拦截T22M和各种巡航导弹,随着苏联解体,这种威胁消失,F14也没有继续存在的必要,就全部被多用途的超级冲取代了。

      2013/10/2 23:26:20
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       以下是引用hedz 在第125楼的发言:

       以下是引用chezhu 在第123楼的发言:

       以下是引用hedz 在第120楼的发言:

      ......

      比还是可以比的,比一比才知道22高出多少。

      不比一比怎么知道努力方向呢?

      歼8和f22各有长短,没有必要迷信

      事实证明,人家那个好的很多,所以才需要比一比去进步。

      这个看怎么比,J8系列是截击机,不需要优良的机动性能,更不用隐型,而且黄瓜价格,

      只要足够高 足够快就可以,搜索和导弹制导那是地面雷达和预警机的工作

      J8F以2.3马赫的最高速度 23000米的最大高度 对付F22 1.8马赫的最高巡航速度 19000米的最大飞行高度好象不吃亏吧 只要地面雷达和预警机给力 2发PL12中程射出 F22除了调头逃跑没别的选择

      2012/6/7 20:28:42
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      傻逼楼主,要是不引进苏27深飞专心搞歼82早他妈的天下无敌了,邯郸学步搞得他妈的不伦不类

      2012/6/7 15:47:47
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       以下是引用chezhu 在第123楼的发言:

       以下是引用hedz 在第120楼的发言:

      ......

      比还是可以比的,比一比才知道22高出多少。

      不比一比怎么知道努力方向呢?

      歼8和f22各有长短,没有必要迷信

      事实证明,人家那个好的很多,所以才需要比一比去进步。

      2012/5/30 22:11:13
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       以下是引用chezhu 在第122楼的发言:

       以下是引用hedz 在第121楼的发言:

      ......

      大部分经过良好训练的飞行员都可以接受8G机动。

      你说的是宇航员吧?歼7只有7个g的过载

      你不能理解什么叫做大部分飞行员可以接受8G过载和飞机能不能飞8G过载两个含义之间的差别吗?

      2012/5/30 22:10:12
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       以下是引用hedz 在第120楼的发言:

       以下是引用bosome 在第117楼的发言:

       以下是引用qdlai228 在第113楼的发言:

      ......

      在穿专门研制的抗荷服以后,某些飞行员可短时间耐受11G,但是通常来说实用过载只有8-9G。

      但是F22那个超音速过载就不是摆来看的了,它超音速下能做到6.5G过载,8G我没听说过了,这个过载能力就高于所有现役战机,而这个过载也是飞行员可以承受的,那么超音速下它机动第一没悬念,在超视距对抗中优势极大。

      我拿歼二十跟歼八相比已经汗颜了,居然有人拿歼八和F22相提并论,歼八的能力可想而知

      比还是可以比的,比一比才知道22高出多少。

      不比一比怎么知道努力方向呢?

      歼8和f22各有长短,没有必要迷信

      2012/5/29 9:56:11
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       以下是引用hedz 在第121楼的发言:

       以下是引用chezhu 在第116楼的发言:

       以下是引用qdlai228 在第113楼的发言:

      ......

      在穿专门研制的抗荷服以后,某些飞行员可短时间耐受11G,但是通常来说实用过载只有8-9G。

      但是F22那个超音速过载就不是摆来看的了,它超音速下能做到6.5G过载,8G我没听说过了,这个过载能力就高于所有现役战机,而这个过载也是飞行员可以承受的,那么超音速下它机动第一没悬念,在超视距对抗中优势极大。

      8g的过载也是飞行员可以承受的?这样的飞行员有几个?能打战吗?

      大部分经过良好训练的飞行员都可以接受8G机动。

      你说的是宇航员吧?歼7只有7个g的过载

      2012/5/29 9:36:01

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