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帖子主题:[原创]F35真的像有些网友所说不如枭龙,跟甚至就是垃圾吗?

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[原创]F35真的像有些网友所说不如枭龙,跟甚至就是垃圾吗?

美国的F35战斗机近年来摔了几架,再加上价格一涨再涨。结果很多网友,尤其是有些“热血过头”的网友大大贬低,甚至还说F35不如枭龙,更甚至说F35是垃圾以及垃圾中的垃圾。我在这里只是想给这些人泼点冷水,美帝没有你们想象那么不堪,比你们想象的要强的多,去过美帝的人都知道这点,我也去过一段时间在美帝大学。这里不想美化美帝,省的再被人骂为美帝给了本人多少美刀,事实上我去美帝花费的美刀都是中国出的;而事实上美帝之所以高收入低消费,其中就有一部分来自中国血汗工厂的工人创造、而被强力剥夺的财富。

废话太多了,这里就F35说一些自己的看法,自己认为最冷静而理智的看法。首先,无论怎么说F35都不是垃圾,相反虽然还没经过实战考验,但绝对是一架综合性能优秀的战斗机,要说缺点,最大缺点就是性价比极低——定位为替换F16的低档机(相对F22)居然每架要1.2亿美元这样的天价。F-35采用了“无附面层隔道超音速进气道(DSI)”设计,这种设计带来飞机优秀性能,已经在试验中得到验证,而中国推销机枭龙的一大推销亮点就是说自己的进气道也采用了与F35类似的进气道。除此之外,F35除了机动性略差之外——那是相对于F22等机动性强的飞机,有大量的优点,隐身性能、载弹量大(相对于其他同类中型战斗机)、综合功能多(对海对空对地)等大量优点;这里无需我多说了,去看看F35的性能介绍就知道了。

其次,我想通过几个例子来说明F35不是垃圾,而是一款高性能、高价格、性价比低的战斗机。

1,从美国决定列装F35的决策者的角度来讲

美国人,计划是用F35和F22搭配,犹如当年F15和F16重轻、高低搭配的道理一样,以控制空军成本——这一点在F35不断涨价的情况下变为泡影。F35不仅要代替F16,而且F35还代替攻地型F15、海军的F18等;可见F35在稍微牺牲了一些空战性能(确切的说是机动性)的情况下,尽可能扩大其它功能,从而做到一机多用,毕竟四代机的价格明显高于三代机,这估计是导致F35价格不断攀升的根本原因吧。

如果说F35真的如网友所说是垃圾,乃至垃圾中的垃圾,不如枭龙。那么我想,这些美国决策者都是白痴吗?又或者说美国人钱多了没地方花吗?又或者说好听一点,美国的决策者是那些愚昧落后的部落制酋长吗?显然,这些都不是,既然美帝的决策者要用一机多用的F35来代替三代机的F16、F15(对地攻击型)、F18,那么想比F35的性能比这些都要先进、而其所具备的功能完全可以达到甚至超过这些飞机,否则很难解释美帝会蛋疼的花高价再去搞一个高价、而性能还不如前一代机的新型飞机。而且F35是多国联合,至少那些国家虽然有些因为价格高而犹豫和减少装备数量,但那些国家的决策者也不是白痴吧!

2,与枭龙对比,F35可以说完胜枭龙

这里不想贬低枭龙,而是枭龙本来就是低端机,其对象就是面对那些军费紧张、但又由于米格21、歼7等已经太老旧需要更新的第三世界国家。因此,必然要降低和控制成本,低成本的飞机自然可以做出高性价比,但似乎怎么也不可能和高性能的飞机比谁更强吧!连枭龙的设计师都说枭龙的战斗性能接近F16A,注意是接近而不是超过,F16A是F16的早期型号,比起后来的F16C(美国人大量装备)差了不少,比起F16的最终极改进型号F16-block更是差了一大截;如此对比,美国又要用F35代替性能在美国看来已经落后的F16C,怎么可能F35不及枭龙呢?

要说F35垃圾,只能说其性价比低,第三世界国家根本没法装备而限制了销路。虽然枭龙也是一机多用,如对空对地对海,但枭龙属于轻型机(按照战斗机分为重型如J11、F15,中型J10、F16,轻型如枭龙和印度的LCA等),载弹量非常低,往往是装备了足够空战的空空导弹后,那么继续在装备对海对地导弹就很难装上——发动机推重比不够了。而F35在装备了空战导弹后,装备对地或者对海导弹完全没问题。所以枭龙的一机多用只能说是出动多架飞机,一些装备空空导弹用来和对方进行空战、或者掩护另外一部分装备对地或者对海作战任务的枭龙。

张召忠评论员说过,枭龙造价大约为2000万美元(有人说枭龙最低端配置不过1000万美元,不知道真假),一架F35可以购买5-6架枭龙,用5-6架枭龙可以啃死一架F35。这话也不能说完全没道理,近距离专这么格斗当然能啃死了。问题是F35比枭龙大出很多的雷达(机头大可以装载更大雷达,从而获得更远的雷达探测距离),枭龙还没进入机载探测距离的时候,恐怕就被F35干掉了,F35怎么也不止1枚这样的超视距、中远程空空导弹吧?好了,接着距离拉近,虽然依然是超视距但进入枭龙机载雷达的探测距离了,枭龙就一定赢了吗?有着良好隐身性能的F35和个子虽然较小、但隐身效果差的枭龙,谁会先被对方发现呢?答案是显而易见的,更何况F35的机载雷达只会比枭龙的强,那么谁会更容易被谁干掉,答案也是明显的;最后,进入近距离格斗了,也许这个时候枭龙可以有些自信的说,此时我可以打败F35了,也许这也就是枭龙唯一能说得上自己比F35强的地方吧,但实际如何呢?谁也不知道——没有格斗过,此时F35就一定会败、而枭龙就一定会胜?我看未必。

有人说了单个飞机比较没意义,现代空战是整体性,包括预警机等。但问题是能装备的起F35的军队的预警系统会比没钱只好买高性价比的枭龙的军队的预警系统更差?有人会拿出印度二代机被巴基斯坦一代机歼6击落的例子,先进飞机或者领先一代飞机性能强,并不意味着不会被落后飞机击落,而是说在其他条件相同的情况下,谁的赢面更大。以色列用F16横扫中东国家的二代机米格21/23还历历在目。

所以我是怎么也不会相信得F35不如枭龙这样的论断。如果稍微有点理智的人,都不会有这样的结论。

3,F35近来摔机多就意味着垃圾吗

首先要澄清的是,F35有空军型和海军型,空军型已经定型了,没有定型的是海军型。而且摔机的不是空军型,而是海军型,那种要求更高、能在航母甲板上垂直/短距离起降的F35海军型。摔机多只能说是这个东西是个新东西,没有借鉴,一切摸索所以就容易出事故,显然不能由此否定这个新东西,甚至将这个新东西说成是垃圾。如果论到摔机,我们的飞豹摔得还少吗?但飞豹对我们的作用如何?不要跟我说飞豹也是垃圾,如果是垃圾,当年海航还会竭力去争取,花大量的精力和金钱让飞豹出来定型吗?如此,干脆用成熟的歼8或者歼7挂上对舰导弹算了,干嘛自找麻烦去开发一个完全陌生的飞豹。

最后再啰嗦一句,本来不想说,但看了太多“过于热血”的网友在不顾客观事实地过于抬高中国战斗机实力,而贬低对手实力——过于看高对手实力自然不对、但过于贬低对手实力更加错误,因为前者最不济就是铁锤砸豆腐、后者就危险了。再想想前一个帖子“歼20、F22、T50大比拼,目前歼20总体上比F22还是有一段差距”(http://bbs.tiexue.net/post_5788057_1.html)已经被很多“过于热血”的网友大骂,他们提出了大量证据,有些看来是正确的或者说我水平不够没法反驳。所以这里索性在发出一个帖子,可以看做是“给一些过于热血的网友泼点冷水”三部曲的第二部吧。反正已经被人大骂了,索性就说出来,憋着反而不舒服。因为我始终觉得没有自信心的国民是可悲的,但过分高估自己的民众,那也是重则危险、轻则被人笑为无知如印度吹嘘LAC比歼10强大的道理一样。

欢迎,冷静和理智、专业水准高一点的网友进来讨论。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_5790870_1.html
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      2012/4/13 19:50:06

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      楼猪就是个不懂航空的人在哪瞎掰呢,并且是不顾一切的往它心中的神美国人脸上贴金,可是美国人真正的用心这个东西却看不出来,真是枉费苦心呀。

      说F35垃圾,主要是说它的空战能力,正如你所说的,为了照顾太多的其他的能力,他舍弃了部分的空战能力。这个评价是比较可观的。问题是舍弃了多少,是不是还是可用或够用的程度。这方面,你就在胡扯了。按你的意思,只要雷达好,有好的超视距导弹可用先敌攻击,就解决问题了,(看你的与枭龙的对比)。这种观点在航空界是被口诛笔伐N多年了的一种错误的观点。按你的意思是不是一个飞机装上个史无前例大的雷达,在挂几百枚超远距空空导弹,乖乖,这好像是运输机干的事,是不是就天下无敌的解决问题了呢?显然不是。问题是你的观点不就是这样吗。

      说这样的话的人都是典型的不了解现在的空战的。现在的超视距空战一般都是2枚导弹攻击一个目标。(文中说的是一枚导弹吧。)就这,搞定的都不超过30%。我不知道计算这个30%的时候什么轰炸机什么的低机动目标有没有算进去。

      可怜的孩子,指望超视距空战就解决问题是不可能的。要不现在的战斗机还搞这么好的机动性搞个屁啊,你以为全世界都发神经啊。其实大家都正常都知道超视距空战解决不了问题,超视距攻击过后,还得狗斗。

      说真的,就F35那个大肥鸭子,格斗的话被枭龙逮到的话,说真的,能不能给枭龙击落个一个2个的都是问题,将被枭龙屠杀。这像什么?像一群狼冲进了一群羊中间一样,狼的数量可能比羊还多。你不要空口说白话的来个什么你不认为干不过,就干不过了。F35的机动性差是全世界公认的。这个飞机就没什么空战能力,飞的还慢。互射过超视距弹就等着死吧,飞的这么满,跑都跑不掉。

      跟F35配合使用的是需要一款真正意义上强大的战斗机的。这个飞机就是F22.美国这样的布置其实是非常不错的。F22基本上可以确保F35不到刚才描述的尴尬的要死的局面。有F22扛着呢。

      问题是,盟国没有F22啊。他们拥有了F35后,怎么办呢?制空只能指望美国人。他们依靠F35这个下一代吗?显然不合适。依靠现有的制空力量吗?呵呵,依靠现有的引进F35干嘛!美国的盟国们要怎么办呢?制空要指望美国人是不是说明他们本身都没有完整的战争能力了?

      再进一步,他们能指望美国人的时候还好。要是跟美国干的话,呵呵,空军是不是摆设了?那可不可以理解成F35使得盟国没有指控能力,成为美国成功,有效的控制盟国的一个非常有效的手段呢?

      这才是美国人的高明之处。

      2012/4/17 10:51:10
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      F35其实就好比是iPhone4s手机里面的Siri,功能异常强大,但是到了我们国家之后,什么用都没有。为什么?我们没有成套的数据配套系统,但是美国人自己人用的很好。再比如F35就像是一台超级跑车,数据链和立体作战体系就像公路,你说你这儿全是土路,就算买了超跑又能怎样?能有拖拉机实用?道理就是这样,不是说F35不好枭龙好,而是F35如果失去了它的作战配套单位,它什么都不是。要它发挥作战效能需要满足的条件太多,目前除了美国,别的研发伙伴都不具备照顾它的条件

      (该帖子发自铁血军事Android手机客户端)

      2012/4/19 23:11:32
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       以下是引用everytimeok 在第82楼的发言:

       以下是引用qdlai228 在第76楼的发言:

       以下是引用everytimeok 在第74楼的发言:

      ......

      你没有考虑F35的数据链技术,这是目前现役战机所不具备的,这个能让F35拥有超强的事态感知能力,另外三代半的隐身水平在挂在武器后没有这么乐观。

      数据链~~~~连德国的F4都有数据链了,你当真以为三代机没有?这玩意如今是标配。

      至于隐身能力,三代半只能说准隐身,RCS比早期三代少一个数量级的样子,但是事实上战机的电子对抗系统能缩短对手探测距离50%以上,配备完善的三代半,结合准隐身能力,可以缩减对手探测距离大约70%,和F35比只略微吃亏而已。

      F35的隐身能力并没有F22那么全面,这是成本控制导致的。

      F35的数据链不是传统的LINK16,其传输速度和和传输内容不是传统数据链所能比的,这才是F35真正可怕的地方。再有,在电子对抗环境下,隐身的优势是会被扩大的。

      很不幸的是,三代半的数据链也早升级了,不是LINK16了,LINK16是80年代的古董技术。

      你需要整明白的是,三代半和F35都是配合现役预警机使用的,其数据链压根都一样。

      2012/4/24 0:22:58
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      哈,印第安纳波利斯飘过。。。。他们思维跟咱们不一样。还有一点。。美国及他的走狗经常夸中国或者贬中国,为什么,就是说给咱们百姓听的。让咱们产生自大的想法。让咱们忘记了居安思危。

      2012/4/23 15:37:18
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      楼主你到底了解过35没有?别以为去美国喝了点洋墨水就美得冒泡儿了!

      F35我向来不看好。唯一觉得有点用的就是B型。 看看它的载弹量,两个弹仓只能分别挂一枚AXM-9炸弹和一枚中程空空导弹。有什么用?楼主竟然还说它载弹量大!你是说再加上机翼下的挂载架吧?那还有什么隐身可言??

      隐身性能也只不过是正面隐身! 现役的EA-18G不是对抗赢了F22吗?35又和22差了一个级别。何必呢? F18再加上EA18-G,未必不是35的对手!

      2012/4/13 20:18:51
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      F35在美军手里是好飞机。卖给别的国家就不是什么好飞机。

      F35网络中心、信息化的概念是需要战场系统配合的。美军财大气粗,F22、战舰、卫星、预警机,甚至连单兵都可能是数据链中的一个节点。F35跑不快、机动性不好都不是问题,远远地打一炮就走,反正没打算找其他飞机PK。

      但其他国家恐怕没几个有这样的实力,少了F22、缺了先进预警机的支持,F35那种科幻信息化配置就得打个折扣。可能联合研发国里,也就英国还可堪一用,其他国家估计买回去也就当摆设。

      再其他的,空战格斗就不说了,机动性显然说不上好。关键F35没有格斗弹,空军版的只能炮战,海、陆军版的甚至连机炮都得外挂(当然实际上估计也没哪个国家F35出去执行任务还外挂个机炮的)。So...不好意思,跟枭龙比格斗F35只怕是输定的。

      超视距攻击APG81显然没APG77看得远,也不能像F22那样给中距弹较大的初速度,射程上显然没啥值得称道的。当然现在超视距攻击隐形战机的方法实在有限,主动制导导弹上的雷达也很难锁定隐形战机。主要还是靠雷达阵列和雷达阵引导的防空导弹。当然要这点优势也没有就不叫4代机了。

      陆军版载弹少,挂了挂架没隐身。想想看一架少说50%的优势来自隐身的战机隐不了身,实在是很不划算的事。还不如买便宜的F16。

      海军版问题更多,着舰钩设计BUG,本身就腿短,载弹就不算多,垂直起降还不能满弹满油,又得打个折扣。

      结果F35就是个大而全,样样都能弄,样样都不精的战机。当然这样的战机适合美军,但显然没看出个方面很适合其他国家。当然要拿个零头都比枭龙贵的飞机来比参数肯定是没法比的,但就性价比而言,个人认为F35实在乏善可陈。要是F35只卖个7、8千万美金的话估计也就没人说什么了。

      2012/4/13 20:19:10
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       以下是引用qdlai228 在第76楼的发言:

       以下是引用everytimeok 在第74楼的发言:

      ......

      你没有考虑F35的数据链技术,这是目前现役战机所不具备的,这个能让F35拥有超强的事态感知能力,另外三代半的隐身水平在挂在武器后没有这么乐观。

      数据链~~~~连德国的F4都有数据链了,你当真以为三代机没有?这玩意如今是标配。

      至于隐身能力,三代半只能说准隐身,RCS比早期三代少一个数量级的样子,但是事实上战机的电子对抗系统能缩短对手探测距离50%以上,配备完善的三代半,结合准隐身能力,可以缩减对手探测距离大约70%,和F35比只略微吃亏而已。

      F35的隐身能力并没有F22那么全面,这是成本控制导致的。

      F35的数据链不是传统的LINK16,其传输速度和和传输内容不是传统数据链所能比的,这才是F35真正可怕的地方。再有,在电子对抗环境下,隐身的优势是会被扩大的。

      2012/4/23 8:15:27
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       以下是引用qdlai228 在第85楼的发言:

       以下是引用everytimeok 在第82楼的发言:

      ......

      F35的数据链不是传统的LINK16,其传输速度和和传输内容不是传统数据链所能比的,这才是F35真正可怕的地方。再有,在电子对抗环境下,隐身的优势是会被扩大的。

      很不幸的是,三代半的数据链也早升级了,不是LINK16了,LINK16是80年代的古董技术。

      你需要整明白的是,三代半和F35都是配合现役预警机使用的,其数据链压根都一样。

      配合现役预警机使用的就证明其数据链都一样?F15不是配合现役预警机使用的?它的数据链和F35的MADL一样?F35的服役改变的空战的战术,网络中心战才是F35真正可怕的地方,尤其是其较低的可探性配合MADL是很可怕的。从F35开始战斗机不是简单比推重比翼载爬升等单机机动性了,但让这些F35也很优秀。

      2012/4/27 13:52:07
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      不如枭龙。。超出艺术夸张范围了

      F35单拉出去能不能打的过三代半——台风、SU35、阵风等——真不好说,但是美军的整体作战能力导致了美国人的F35还就有那么点儿有恃无恐,这也是为什么澳大利亚日本对F35不太感冒,毕竟他们的作战系统和美军差距很大,如果F35单机能力不是出类拔萃,那真就鸡肋了。

      2012/4/13 20:08:22
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      F35最垃圾的就是价钱了,看宝贝说进门一块钱,不多,进来了,然后是二道门,改3块了,一块都花了,再花3块也不多,进吧,再进三道门,改十块了,忽悠你马上就看到了,等真看到了,一百大元都没了,跟国内骗钱的小把戏一样,原来只是吐血,后来是割肉,最后真的要卖身为奴了。

      2013/3/8 13:15:18

      网友回复

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      42楼 dhsaaydhs
      楼猪就是个不懂航空的人在哪瞎掰呢,并且是不顾一切的往它心中的神美国人脸上贴金,可是美国人真正的用心这个东西却看不出来,真是枉费苦心呀。

      说F35垃圾,主要是说它的空战能力,正如你所说的,为了照顾太多的其他的能力,他舍弃了部分的空战能力。这个评价是比较可观的。问题是舍弃了多少,是不是还是可用或够用的程度。这方面,你就在胡扯了。按你的意思,只要雷达好,有好的超视距导弹可用先敌攻击,就解决问题了,(看你的与枭龙的对比)。这种观点在航空界是被口诛笔伐N多年了的一种错误的观点。按你的意思是不是一个飞机装上个史无前例大的雷达,在挂几百枚超远距空空导弹,乖乖,这好像是运输机干的事,是不是就天下无敌的解决问题了呢?显然不是。问题是你的观点不就是这样吗。

      说这样的话的人都是典型的不了解现在的空战的。现在的超视距空战一般都是2枚导弹攻击一个目标。(文中说的是一枚导弹吧。)就这,搞定的都不超过30%。我不知道计算这个30%的时候什么轰炸机什么的低机动目标有没有算进去。

      可怜的孩子,指望超视距空战就解决问题是不可能的。要不现在的战斗机还搞这么好的机动性搞个屁啊,你以为全世界都发神经啊。其实大家都正常都知道超视距空战解决不了问题,超视距攻击过后,还得狗斗。

      说真的,就F35那个大肥鸭子,格斗的话被枭龙逮到的话,说真的,能不能给枭龙击落个一个2个的都是问题,将被枭龙屠杀。这像什么?像一群狼冲进了一群羊中间一样,狼的数量可能比羊还多。你不要空口说白话的来个什么你不认为干不过,就干不过了。F35的机动性差是全世界公认的。这个飞机就没什么空战能力,飞的还慢。互射过超视距弹就等着死吧,飞的这么满,跑都跑不掉。

      跟F35配合使用的是需要一款真正意义上强大的战斗机的。这个飞机就是F22.美国这样的布置其实是非常不错的。F22基本上可以确保F35不到刚才描述的尴尬的要死的局面。有F22扛着呢。

      问题是,盟国没有F22啊。他们拥有了F35后,怎么办呢?制空只能指望美国人。他们依靠F35这个下一代吗?显然不合适。依靠现有的制空力量吗?呵呵,依靠现有的引进F35干嘛!美国的盟国们要怎么办呢?制空要指望美国人是不是说明他们本身都没有完整的战争能力了?

      再进一步,他们能指望美国人的时候还好。要是跟美国干的话,呵呵,空军是不是摆设了?那可不可以理解成F35使得盟国没有指控能力,成为美国成功,有效的控制盟国的一个非常有效的手段呢?

      这才是美国人的高明之处。

      枭龙能够吊打F35,那J8就能完爆F22了。

      2016/4/6 19:43:23
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      那是不可能的,不过F35要像F15一样形成战斗力,估计还得接着摔,只有到一定程度了,自然就合用了。

      2015/6/29 15:40:29
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      都不是一个代次的机型,F35完胜。

      2015/6/29 7:44:30
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      252楼 flxs
      买F35的没有F22,并且,F22非卖品,F35对于老美是F22的低端搭配,问题是买F35的,却要把F35当主力战机来用,更酸爽的是F35由于侧弹舱设计问题还不能发射格斗弹,或者说,将来发射格斗弹射角严重受限……

      网友们说F35垃圾,其所指是对于购买F35的那些有钱且国小的国家,本来花大钱准备赢取一个大家闺秀千金小姐,没成想来的却是小丫鬟,丫鬟也没啥,只要是小姐身边的,粘些大家闺秀的雅兴和气质也行,问题是丫鬟还不是大家闺秀的贴身丫鬟,只是后厨帮忙烧火的……

      形象回复:[原创]F35真的像有些网友所说不如枭龙,跟甚至就是垃圾吗?

      2015/6/29 7:25:32
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      F35只有在美国空军体系下才能有用,否则日本啥的买了也是被有完备体系支撑的10bB11B虐掉。就跟MIG29一样,没了苏俄的空军体系,本来不错的战机被打成啥了都,真要是美国人敢用的话伊拉克战争美国人F4凭借美国的空军体系都能虐MIG29,一个道理,战争不是一两件先进武器能改变的。

      2015/6/29 1:39:23
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      泰森算个毛,劳资让他一手一脚也打的他躺床上三月

      2015/6/29 0:19:16
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      买F35的没有F22,并且,F22非卖品,F35对于老美是F22的低端搭配,问题是买F35的,却要把F35当主力战机来用,更酸爽的是F35由于侧弹舱设计问题还不能发射格斗弹,或者说,将来发射格斗弹射角严重受限……

      网友们说F35垃圾,其所指是对于购买F35的那些有钱且国小的国家,本来花大钱准备赢取一个大家闺秀千金小姐,没成想来的却是小丫鬟,丫鬟也没啥,只要是小姐身边的,粘些大家闺秀的雅兴和气质也行,问题是丫鬟还不是大家闺秀的贴身丫鬟,只是后厨帮忙烧火的……

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      2015/6/28 23:41:09
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      请先科普超视距再来发帖。

      2015/6/28 15:09:00
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      247楼 michaelearn
      F-35在中国人眼里已经不好了,不用去解释。他们的审美观已经上了两个层次,超过了欧美,除了更有爆炸性的事物才能吸引他们的眼球。就好比当年中国没什么高楼,要超过美国的城市,花重金请人设计高楼,学会了,自己来做了,不断的复制和重复,扩大城市的天际线面积,看起来比美国更多了,终于可以鄙视了。可是细节,却永远忽视了,改也改不了,已经浪费了很多土地,当初只为追求数量,几乎同时开建,十几年就建成了。现在造成视觉混乱,没有具体的中心,空气污浊,难以流通。公园夹在城市里,凡人却得分享城市的污浊空气。而看看那些几十年没变的欧美国家,市中心也没变,还是那么整齐划一,不会感到视觉疲劳,一出门就能看到市中心,周围是低矮的平房,政府都不敢随便动用私人土地,公园点缀其中。空气流通很快,周围没什么高大建筑,市中心也很凉爽。得益于他们好的宗教,一切都为精致着想。再加上人们普遍良好的饮食习惯,低食物排泄物对街道和建筑的破坏能力。还有他们更爱小动物,动物们也回报他们。那里没有人吃狗的,这就是差距,邪与善的差距。美国跟欧洲的城市底蕴可是没法的,还有几百年的差距。

      中国城市缺乏前瞻性规划 我承认 后面 你拉的狗屎 我也承认 很臭!

      2014/7/16 12:07:10
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      美国的城市要追上欧洲的城市还有五百年以上的差距,建高楼容易,但细节更难做。其他宗教区的建筑特色也永远无法媲美欧州天主教建筑,除了印度教建筑,像泰国,缅甸的寺庙,就是印度教的特色,不过人是华人,不是印度人。印度人撤退了。伊斯兰教的建筑是圆顶,宏伟程度也可跟天主教式的建筑媲美,但周围的文明程度可见分晓。这边不说,像故宫。帝王在有些国家是不允许有三妻四妾的。

      2014/7/9 14:47:51
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      根本问题,枭龙对抗的F35,不是美国装备的F35,而是外销型F35……

      =====================

      同样问题,枭龙第一批次,对抗的对象,也不是美国装备的F16,而是外销型F16,这个批次,F16A居多,并且面临退役,只能通过购买二手机拆零件的方式来实现维护,而对于这个批次,枭龙足以满足要求……

      =====================

      另外,枭龙正在进行一系列改装和再造,甚至有些部分重新设计,包括材料和涂料,巴基斯坦,对枭龙增加空中受油管,并且提出搞隐身枭龙,也就是枭龙II,这样能够在已有的基础上,通过中国的支持与合作,锻炼自己的飞机研发制造团队,而枭龙II将配置中国版的主动相控阵雷达等一系列先进的定制式飞发电火一体化系统……

      =====================

      F35放在美国的军事体系中,的确能够发挥作用,美国从来就没有把F35看成是主力战机,但问题是,外销的F35,这些国家,并不具备美国的军事体系基础,是要把F35当做主力战机来使用的,这就是问题所在……

      2014/7/9 10:07:33
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      F-35在中国人眼里已经不好了,不用去解释。他们的审美观已经上了两个层次,超过了欧美,除了更有爆炸性的事物才能吸引他们的眼球。就好比当年中国没什么高楼,要超过美国的城市,花重金请人设计高楼,学会了,自己来做了,不断的复制和重复,扩大城市的天际线面积,看起来比美国更多了,终于可以鄙视了。可是细节,却永远忽视了,改也改不了,已经浪费了很多土地,当初只为追求数量,几乎同时开建,十几年就建成了。现在造成视觉混乱,没有具体的中心,空气污浊,难以流通。公园夹在城市里,凡人却得分享城市的污浊空气。而看看那些几十年没变的欧美国家,市中心也没变,还是那么整齐划一,不会感到视觉疲劳,一出门就能看到市中心,周围是低矮的平房,政府都不敢随便动用私人土地,公园点缀其中。空气流通很快,周围没什么高大建筑,市中心也很凉爽。得益于他们好的宗教,一切都为精致着想。再加上人们普遍良好的饮食习惯,低食物排泄物对街道和建筑的破坏能力。还有他们更爱小动物,动物们也回报他们。那里没有人吃狗的,这就是差距,邪与善的差距。美国跟欧洲的城市底蕴可是没法的,还有几百年的差距。

      2014/7/9 9:41:53
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      243楼 calvinzeng
      首先我说个事 F35已经变成美国的一个政治工程为什么这样说

      洛克马丁将F35的工作分布到美国的多个州 形成利益捆绑

      这样导致没有任何政治势力能否决这个项目

      从这个观点来看 洛克马丁是非常成功的

      所以美国政府砍了N个武器计划 就是动不了F35

      还有F35的海外创收 价格翻倍是基本的

      其实就是收保护费

      每个国家的售价是不一样的英国应该是最优惠国 日本应该是价格最高的 只有被宰的份

      德国非常聪明 没有参与

      至于技术共享 呵呵 F35整了一个新技术 就是模块化打包 哪里坏了 直接换 然后运回美国维修

      除了英国可以说其他国家基本很难获得技术

      维修这一块的技术支持都省了 直接运回美国

      到这个时候 大家才知道亏大了

      至于为什么F22不出售 就是因为没有这个模块化打包 无法避免技术流失

      美国意识到空军已经成为美国唯一的优势了

      其他的如海面舰船都不占优势了 所以拼命的保证自身的军事技术优势

      在保持技术领先和军事产品出口之间 就是一个矛盾

      所以才有美国的种种奇怪的做法

      244楼 knoxhehe
      回复:[原创]F35真的像有些网友所说不如枭龙,跟甚至就是垃圾吗?F35飞得慢?

      比极速?

      245楼 calvinzeng
      我的文章哪里有说F35飞的慢 你懂中文吗
      回复:[原创]F35真的像有些网友所说不如枭龙,跟甚至就是垃圾吗?明显我是回错人了……管它呢……

      2014/7/9 9:22:06
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      243楼 calvinzeng
      首先我说个事 F35已经变成美国的一个政治工程为什么这样说

      洛克马丁将F35的工作分布到美国的多个州 形成利益捆绑

      这样导致没有任何政治势力能否决这个项目

      从这个观点来看 洛克马丁是非常成功的

      所以美国政府砍了N个武器计划 就是动不了F35

      还有F35的海外创收 价格翻倍是基本的

      其实就是收保护费

      每个国家的售价是不一样的英国应该是最优惠国 日本应该是价格最高的 只有被宰的份

      德国非常聪明 没有参与

      至于技术共享 呵呵 F35整了一个新技术 就是模块化打包 哪里坏了 直接换 然后运回美国维修

      除了英国可以说其他国家基本很难获得技术

      维修这一块的技术支持都省了 直接运回美国

      到这个时候 大家才知道亏大了

      至于为什么F22不出售 就是因为没有这个模块化打包 无法避免技术流失

      美国意识到空军已经成为美国唯一的优势了

      其他的如海面舰船都不占优势了 所以拼命的保证自身的军事技术优势

      在保持技术领先和军事产品出口之间 就是一个矛盾

      所以才有美国的种种奇怪的做法

      244楼 knoxhehe
      回复:[原创]F35真的像有些网友所说不如枭龙,跟甚至就是垃圾吗?F35飞得慢?

      比极速?

      我的文章哪里有说F35飞的慢 你懂中文吗

      2014/7/9 8:04:59
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      243楼 calvinzeng
      首先我说个事 F35已经变成美国的一个政治工程为什么这样说

      洛克马丁将F35的工作分布到美国的多个州 形成利益捆绑

      这样导致没有任何政治势力能否决这个项目

      从这个观点来看 洛克马丁是非常成功的

      所以美国政府砍了N个武器计划 就是动不了F35

      还有F35的海外创收 价格翻倍是基本的

      其实就是收保护费

      每个国家的售价是不一样的英国应该是最优惠国 日本应该是价格最高的 只有被宰的份

      德国非常聪明 没有参与

      至于技术共享 呵呵 F35整了一个新技术 就是模块化打包 哪里坏了 直接换 然后运回美国维修

      除了英国可以说其他国家基本很难获得技术

      维修这一块的技术支持都省了 直接运回美国

      到这个时候 大家才知道亏大了

      至于为什么F22不出售 就是因为没有这个模块化打包 无法避免技术流失

      美国意识到空军已经成为美国唯一的优势了

      其他的如海面舰船都不占优势了 所以拼命的保证自身的军事技术优势

      在保持技术领先和军事产品出口之间 就是一个矛盾

      所以才有美国的种种奇怪的做法

      回复:[原创]F35真的像有些网友所说不如枭龙,跟甚至就是垃圾吗?F35飞得慢?

      比极速?

      2014/7/8 23:47:10
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      首先我说个事 F35已经变成美国的一个政治工程为什么这样说

      洛克马丁将F35的工作分布到美国的多个州 形成利益捆绑

      这样导致没有任何政治势力能否决这个项目

      从这个观点来看 洛克马丁是非常成功的

      所以美国政府砍了N个武器计划 就是动不了F35

      还有F35的海外创收 价格翻倍是基本的

      其实就是收保护费

      每个国家的售价是不一样的英国应该是最优惠国 日本应该是价格最高的 只有被宰的份

      德国非常聪明 没有参与

      至于技术共享 呵呵 F35整了一个新技术 就是模块化打包 哪里坏了 直接换 然后运回美国维修

      除了英国可以说其他国家基本很难获得技术

      维修这一块的技术支持都省了 直接运回美国

      到这个时候 大家才知道亏大了

      至于为什么F22不出售 就是因为没有这个模块化打包 无法避免技术流失

      美国意识到空军已经成为美国唯一的优势了

      其他的如海面舰船都不占优势了 所以拼命的保证自身的军事技术优势

      在保持技术领先和军事产品出口之间 就是一个矛盾

      所以才有美国的种种奇怪的做法

      2014/7/8 23:21:48
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      給樓主頂一個!版上太多人看太多版上的YY文了,還以為美國的飛機都是吹出來的

      人家號稱全世界戰鬥經驗最多的空軍有可能搞這YY嘛?

      2014/7/8 21:38:21
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      这样的的言论对三哥说,可能他会相信你的。

      2014/7/8 21:29:14
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      枭龙能搞定F-16吗?搞定了再说。

      2014/7/8 20:49:01
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      F-35在中国人的眼里都是不好的,媒体都听专家们说了很多F-35的缺点,因为中国专家们都自以为是绝顶聪明的,是孔子教出来的,要对四大发明的国家有信心。拿枭龙和歼-10到国际市场去卖吧。要价两千万美元,如果没人要这时会很伤中国人的自尊心的。更坚定了他们要奋发图强强,将来一定要让其他国家看的起的决心,你们认为他能做到吗?国内在抹黑F-35,别的国家可没那么严重,甚至是鼓励之声,认为出点错,很正常。而国内没人说歼-20,歼-31不好的,几乎是一片赞扬之声,可是他们连影子都难见到,只听专家说,从此中国人的心都被娇起来了。只是专家们,有没有在试飞的时候深深捏把汗呢?

      2014/7/8 20:46:01
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      ......
      229楼 阿都使
      你让FP35挂十吨炸弹给我看看,挂的了,我把这些炸弹一口吃掉
      230楼 深空之蓝

      首先我说的是F35的空军版,也就A版,MD用它来替代A10和F16,现在F16最新版最大载弹量已经达到8吨,而且欧洲双风也是8吨以上的载弹量,MD为了让F35大航程高载弹(号称战斗机中的炸弹卡车),牺牲了机动性和超音速巡航,并搞出那个变态发动机,最后还不如F16(包括F35的外挂),那洛马还不如去做山寨手机,还有F35机动性差,并不代表空战差,APG81、先进航电神马的等等就不说了,很少人提的EODAS系统,可以极大提高战场感知能力,F35在不做高机动的情况下,配合其他系统,即可对目标进行跟踪瞄准,三言两语讲不完具体看维基。前面100KM是"以内",打成"以上",抱歉。

      234楼 stephen123
      你真闲,居然跟这东西扯,它唯一会的就是骂街。其它屁都不懂。

      235楼 阿都使
      我不懂腔肠动物的神经是怎样控制飞行小肥猪五公里近距格斗天下无敌的,腔肠动物,再解释一次额
      236楼 stephen123
      这种除了骂街什么都不懂,只会扰乱他人讨论的行为还是坐等斑竹处理吧。

      腔肠动物正儿八经的说事说不过格老子我,除了撒泼骂街,还会玩阴的,乞求他人的可怜。岂不知,腔肠动物贼喊捉贼反咬一口又岂能骗过包青天的眼睛?

      2013/11/24 11:39:03
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      F-35本身就不是为了空中格斗用的,两者本身及没法比较

      2013/11/23 21:11:13
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      ......
      228楼 深空之蓝

      居然有人说枭龙的载弹量大于F35,真的笑死人了,枭龙极限载弹量不超过4吨,F35空军版内置外挂加起来的载弹量10吨以上,即使和先进3代机战斗,它内置的蛋蛋达6*AIM120,加上其强大的雷达、航电和火控系统,基本可以在100KM以上先发现对手并将其消灭,至于对3代机有没有优势嘛,现在还不知道,但是F16在面对2代机时,结果大家也知道了。

      229楼 阿都使
      你让FP35挂十吨炸弹给我看看,挂的了,我把这些炸弹一口吃掉
      230楼 深空之蓝

      首先我说的是F35的空军版,也就A版,MD用它来替代A10和F16,现在F16最新版最大载弹量已经达到8吨,而且欧洲双风也是8吨以上的载弹量,MD为了让F35大航程高载弹(号称战斗机中的炸弹卡车),牺牲了机动性和超音速巡航,并搞出那个变态发动机,最后还不如F16(包括F35的外挂),那洛马还不如去做山寨手机,还有F35机动性差,并不代表空战差,APG81、先进航电神马的等等就不说了,很少人提的EODAS系统,可以极大提高战场感知能力,F35在不做高机动的情况下,配合其他系统,即可对目标进行跟踪瞄准,三言两语讲不完具体看维基。前面100KM是"以内",打成"以上",抱歉。

      234楼 stephen123
      你真闲,居然跟这东西扯,它唯一会的就是骂街。其它屁都不懂。

      235楼 阿都使
      我不懂腔肠动物的神经是怎样控制飞行小肥猪五公里近距格斗天下无敌的,腔肠动物,再解释一次额
      这种除了骂街什么都不懂,只会扰乱他人讨论的行为还是坐等斑竹处理吧。

      2013/11/23 19:18:38
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      ......
      210楼 stephen123
      3代机还有雷达比F-35更先进的?还有导弹比F-35更先进的。

      根本就是YY。使用F-35的国家战时都可以获得MD提供的体系支持,这可是地球上最牛逼的体系。

      FC-1雷达不如人,导弹不如人,体系不如人。战机本身也不如人。

      228楼 深空之蓝

      居然有人说枭龙的载弹量大于F35,真的笑死人了,枭龙极限载弹量不超过4吨,F35空军版内置外挂加起来的载弹量10吨以上,即使和先进3代机战斗,它内置的蛋蛋达6*AIM120,加上其强大的雷达、航电和火控系统,基本可以在100KM以上先发现对手并将其消灭,至于对3代机有没有优势嘛,现在还不知道,但是F16在面对2代机时,结果大家也知道了。

      229楼 阿都使
      你让FP35挂十吨炸弹给我看看,挂的了,我把这些炸弹一口吃掉
      230楼 深空之蓝

      首先我说的是F35的空军版,也就A版,MD用它来替代A10和F16,现在F16最新版最大载弹量已经达到8吨,而且欧洲双风也是8吨以上的载弹量,MD为了让F35大航程高载弹(号称战斗机中的炸弹卡车),牺牲了机动性和超音速巡航,并搞出那个变态发动机,最后还不如F16(包括F35的外挂),那洛马还不如去做山寨手机,还有F35机动性差,并不代表空战差,APG81、先进航电神马的等等就不说了,很少人提的EODAS系统,可以极大提高战场感知能力,F35在不做高机动的情况下,配合其他系统,即可对目标进行跟踪瞄准,三言两语讲不完具体看维基。前面100KM是"以内",打成"以上",抱歉。

      234楼 stephen123
      你真闲,居然跟这东西扯,它唯一会的就是骂街。其它屁都不懂。

      我不懂腔肠动物的神经是怎样控制飞行小肥猪五公里近距格斗天下无敌的,腔肠动物,再解释一次额

      2013/11/23 18:39:33
      • 军衔:空军中校
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      ......
      208楼 超级大猞猁
      那你为何不去问问美帝为何不造它几百架B2出来全面替换掉那个爷爷级的B-52,却为何还要保留至少200架作为美国战略空军的支柱?为何不大量的制造母猪去替换技术已经落后的伯克和提子?为何不用海浪去替换掉所有的落山鸡?如果你能把这些事情都弄明白了你就不会这么弱智的沦落为一个唯武器论者了!F-35的定位就是一架载弹量不咋滴的隐形战斗轰炸机,美国人也从来没指望将它当作一架空优战斗机来使用。就像美国人把F-16当做其他国家的空有战机而自己从来就没有将F-16当做本国的空有战机使用一样,F-35也是一样的,就是一个出口换外汇的机种,美国人自己真正使用的是F-22和F-15,这两种飞机未来可以形成美国空军的高低搭配用来夺取制空权。而F-35在美国空军当中只能充当隐形战斗轰炸机对地攻击的用途。在双方都有先进预警机和高性能雷达的条件下,F-35的隐形能力将会显得无足轻重,这个时候飞机的载弹量和机动能力就显得十分重要了,枭龙的载弹量大于F-35,作为战斗机来使用可以装在相当数量的超视距空空导弹和红外格斗导弹,而F-35由于机体笨重,武器装备内置,持续空战的能力明显不足,在体系的支持下枭龙为什么不可以将F-35击落?如果在未来枭龙与F-35在战场上相遇,那肯定不是中国和美国空军的事,那些出口的F-35缺乏像美军那样的强大体系保障,与装备了先进雷达和武器的三代机相遇占不到什么上风。

      本文内容于 2013/11/19 13:28:35 被超级大猞猁编辑
      210楼 stephen123
      3代机还有雷达比F-35更先进的?还有导弹比F-35更先进的。

      根本就是YY。使用F-35的国家战时都可以获得MD提供的体系支持,这可是地球上最牛逼的体系。

      FC-1雷达不如人,导弹不如人,体系不如人。战机本身也不如人。

      228楼 深空之蓝

      居然有人说枭龙的载弹量大于F35,真的笑死人了,枭龙极限载弹量不超过4吨,F35空军版内置外挂加起来的载弹量10吨以上,即使和先进3代机战斗,它内置的蛋蛋达6*AIM120,加上其强大的雷达、航电和火控系统,基本可以在100KM以上先发现对手并将其消灭,至于对3代机有没有优势嘛,现在还不知道,但是F16在面对2代机时,结果大家也知道了。

      229楼 阿都使
      你让FP35挂十吨炸弹给我看看,挂的了,我把这些炸弹一口吃掉
      230楼 深空之蓝

      首先我说的是F35的空军版,也就A版,MD用它来替代A10和F16,现在F16最新版最大载弹量已经达到8吨,而且欧洲双风也是8吨以上的载弹量,MD为了让F35大航程高载弹(号称战斗机中的炸弹卡车),牺牲了机动性和超音速巡航,并搞出那个变态发动机,最后还不如F16(包括F35的外挂),那洛马还不如去做山寨手机,还有F35机动性差,并不代表空战差,APG81、先进航电神马的等等就不说了,很少人提的EODAS系统,可以极大提高战场感知能力,F35在不做高机动的情况下,配合其他系统,即可对目标进行跟踪瞄准,三言两语讲不完具体看维基。前面100KM是"以内",打成"以上",抱歉。

      你真闲,居然跟这东西扯,它唯一会的就是骂街。其它屁都不懂。

      2013/11/23 18:26:15
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      ......
      228楼 深空之蓝

      居然有人说枭龙的载弹量大于F35,真的笑死人了,枭龙极限载弹量不超过4吨,F35空军版内置外挂加起来的载弹量10吨以上,即使和先进3代机战斗,它内置的蛋蛋达6*AIM120,加上其强大的雷达、航电和火控系统,基本可以在100KM以上先发现对手并将其消灭,至于对3代机有没有优势嘛,现在还不知道,但是F16在面对2代机时,结果大家也知道了。

      229楼 阿都使
      你让FP35挂十吨炸弹给我看看,挂的了,我把这些炸弹一口吃掉
      230楼 深空之蓝

      首先我说的是F35的空军版,也就A版,MD用它来替代A10和F16,现在F16最新版最大载弹量已经达到8吨,而且欧洲双风也是8吨以上的载弹量,MD为了让F35大航程高载弹(号称战斗机中的炸弹卡车),牺牲了机动性和超音速巡航,并搞出那个变态发动机,最后还不如F16(包括F35的外挂),那洛马还不如去做山寨手机,还有F35机动性差,并不代表空战差,APG81、先进航电神马的等等就不说了,很少人提的EODAS系统,可以极大提高战场感知能力,F35在不做高机动的情况下,配合其他系统,即可对目标进行跟踪瞄准,三言两语讲不完具体看维基。前面100KM是"以内",打成"以上",抱歉。

      231楼 阿都使
      挂十吨给我看看
      232楼 深空之蓝

      我过两天打电话给奥巴马,看看是不是五角大楼乱发F35A的数据,我们中国人眼睛是雪亮的,休想忽悠我们的网络大神。

      你如果不是美狗的话,跟我喊几句口号怎样?第一句,奥巴马是狗日的。来,跟我一起喊

      2013/11/23 15:32:33
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      ......
      210楼 stephen123
      3代机还有雷达比F-35更先进的?还有导弹比F-35更先进的。

      根本就是YY。使用F-35的国家战时都可以获得MD提供的体系支持,这可是地球上最牛逼的体系。

      FC-1雷达不如人,导弹不如人,体系不如人。战机本身也不如人。

      228楼 深空之蓝

      居然有人说枭龙的载弹量大于F35,真的笑死人了,枭龙极限载弹量不超过4吨,F35空军版内置外挂加起来的载弹量10吨以上,即使和先进3代机战斗,它内置的蛋蛋达6*AIM120,加上其强大的雷达、航电和火控系统,基本可以在100KM以上先发现对手并将其消灭,至于对3代机有没有优势嘛,现在还不知道,但是F16在面对2代机时,结果大家也知道了。

      229楼 阿都使
      你让FP35挂十吨炸弹给我看看,挂的了,我把这些炸弹一口吃掉
      230楼 深空之蓝

      首先我说的是F35的空军版,也就A版,MD用它来替代A10和F16,现在F16最新版最大载弹量已经达到8吨,而且欧洲双风也是8吨以上的载弹量,MD为了让F35大航程高载弹(号称战斗机中的炸弹卡车),牺牲了机动性和超音速巡航,并搞出那个变态发动机,最后还不如F16(包括F35的外挂),那洛马还不如去做山寨手机,还有F35机动性差,并不代表空战差,APG81、先进航电神马的等等就不说了,很少人提的EODAS系统,可以极大提高战场感知能力,F35在不做高机动的情况下,配合其他系统,即可对目标进行跟踪瞄准,三言两语讲不完具体看维基。前面100KM是"以内",打成"以上",抱歉。

      231楼 阿都使
      挂十吨给我看看

      我过两天打电话给奥巴马,看看是不是五角大楼乱发F35A的数据,我们中国人眼睛是雪亮的,休想忽悠我们的网络大神。

      2013/11/23 14:24:19
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      ......
      208楼 超级大猞猁
      那你为何不去问问美帝为何不造它几百架B2出来全面替换掉那个爷爷级的B-52,却为何还要保留至少200架作为美国战略空军的支柱?为何不大量的制造母猪去替换技术已经落后的伯克和提子?为何不用海浪去替换掉所有的落山鸡?如果你能把这些事情都弄明白了你就不会这么弱智的沦落为一个唯武器论者了!F-35的定位就是一架载弹量不咋滴的隐形战斗轰炸机,美国人也从来没指望将它当作一架空优战斗机来使用。就像美国人把F-16当做其他国家的空有战机而自己从来就没有将F-16当做本国的空有战机使用一样,F-35也是一样的,就是一个出口换外汇的机种,美国人自己真正使用的是F-22和F-15,这两种飞机未来可以形成美国空军的高低搭配用来夺取制空权。而F-35在美国空军当中只能充当隐形战斗轰炸机对地攻击的用途。在双方都有先进预警机和高性能雷达的条件下,F-35的隐形能力将会显得无足轻重,这个时候飞机的载弹量和机动能力就显得十分重要了,枭龙的载弹量大于F-35,作为战斗机来使用可以装在相当数量的超视距空空导弹和红外格斗导弹,而F-35由于机体笨重,武器装备内置,持续空战的能力明显不足,在体系的支持下枭龙为什么不可以将F-35击落?如果在未来枭龙与F-35在战场上相遇,那肯定不是中国和美国空军的事,那些出口的F-35缺乏像美军那样的强大体系保障,与装备了先进雷达和武器的三代机相遇占不到什么上风。

      本文内容于 2013/11/19 13:28:35 被超级大猞猁编辑
      210楼 stephen123
      3代机还有雷达比F-35更先进的?还有导弹比F-35更先进的。

      根本就是YY。使用F-35的国家战时都可以获得MD提供的体系支持,这可是地球上最牛逼的体系。

      FC-1雷达不如人,导弹不如人,体系不如人。战机本身也不如人。

      228楼 深空之蓝

      居然有人说枭龙的载弹量大于F35,真的笑死人了,枭龙极限载弹量不超过4吨,F35空军版内置外挂加起来的载弹量10吨以上,即使和先进3代机战斗,它内置的蛋蛋达6*AIM120,加上其强大的雷达、航电和火控系统,基本可以在100KM以上先发现对手并将其消灭,至于对3代机有没有优势嘛,现在还不知道,但是F16在面对2代机时,结果大家也知道了。

      229楼 阿都使
      你让FP35挂十吨炸弹给我看看,挂的了,我把这些炸弹一口吃掉
      230楼 深空之蓝

      首先我说的是F35的空军版,也就A版,MD用它来替代A10和F16,现在F16最新版最大载弹量已经达到8吨,而且欧洲双风也是8吨以上的载弹量,MD为了让F35大航程高载弹(号称战斗机中的炸弹卡车),牺牲了机动性和超音速巡航,并搞出那个变态发动机,最后还不如F16(包括F35的外挂),那洛马还不如去做山寨手机,还有F35机动性差,并不代表空战差,APG81、先进航电神马的等等就不说了,很少人提的EODAS系统,可以极大提高战场感知能力,F35在不做高机动的情况下,配合其他系统,即可对目标进行跟踪瞄准,三言两语讲不完具体看维基。前面100KM是"以内",打成"以上",抱歉。

      挂十吨给我看看

      2013/11/23 11:23:28
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      ......
      207楼 stephen123
      你怎么不见MD把B1退了全装备B52?B2才是MD最贵的轰炸机哦。要不全退了装备B52吧。

      1个飞行员的价钱够买几架F35了,F35开了生产线就能生产,一个熟练飞行员没几年根本就培养不出来。

      让10个飞行员去送死,我建议你先上。

      208楼 超级大猞猁
      那你为何不去问问美帝为何不造它几百架B2出来全面替换掉那个爷爷级的B-52,却为何还要保留至少200架作为美国战略空军的支柱?为何不大量的制造母猪去替换技术已经落后的伯克和提子?为何不用海浪去替换掉所有的落山鸡?如果你能把这些事情都弄明白了你就不会这么弱智的沦落为一个唯武器论者了!F-35的定位就是一架载弹量不咋滴的隐形战斗轰炸机,美国人也从来没指望将它当作一架空优战斗机来使用。就像美国人把F-16当做其他国家的空有战机而自己从来就没有将F-16当做本国的空有战机使用一样,F-35也是一样的,就是一个出口换外汇的机种,美国人自己真正使用的是F-22和F-15,这两种飞机未来可以形成美国空军的高低搭配用来夺取制空权。而F-35在美国空军当中只能充当隐形战斗轰炸机对地攻击的用途。在双方都有先进预警机和高性能雷达的条件下,F-35的隐形能力将会显得无足轻重,这个时候飞机的载弹量和机动能力就显得十分重要了,枭龙的载弹量大于F-35,作为战斗机来使用可以装在相当数量的超视距空空导弹和红外格斗导弹,而F-35由于机体笨重,武器装备内置,持续空战的能力明显不足,在体系的支持下枭龙为什么不可以将F-35击落?如果在未来枭龙与F-35在战场上相遇,那肯定不是中国和美国空军的事,那些出口的F-35缺乏像美军那样的强大体系保障,与装备了先进雷达和武器的三代机相遇占不到什么上风。

      本文内容于 2013/11/19 13:28:35 被超级大猞猁编辑
      210楼 stephen123
      3代机还有雷达比F-35更先进的?还有导弹比F-35更先进的。

      根本就是YY。使用F-35的国家战时都可以获得MD提供的体系支持,这可是地球上最牛逼的体系。

      FC-1雷达不如人,导弹不如人,体系不如人。战机本身也不如人。

      228楼 深空之蓝

      居然有人说枭龙的载弹量大于F35,真的笑死人了,枭龙极限载弹量不超过4吨,F35空军版内置外挂加起来的载弹量10吨以上,即使和先进3代机战斗,它内置的蛋蛋达6*AIM120,加上其强大的雷达、航电和火控系统,基本可以在100KM以上先发现对手并将其消灭,至于对3代机有没有优势嘛,现在还不知道,但是F16在面对2代机时,结果大家也知道了。

      229楼 阿都使
      你让FP35挂十吨炸弹给我看看,挂的了,我把这些炸弹一口吃掉

      首先我说的是F35的空军版,也就A版,MD用它来替代A10和F16,现在F16最新版最大载弹量已经达到8吨,而且欧洲双风也是8吨以上的载弹量,MD为了让F35大航程高载弹(号称战斗机中的炸弹卡车),牺牲了机动性和超音速巡航,并搞出那个变态发动机,最后还不如F16(包括F35的外挂),那洛马还不如去做山寨手机,还有F35机动性差,并不代表空战差,APG81、先进航电神马的等等就不说了,很少人提的EODAS系统,可以极大提高战场感知能力,F35在不做高机动的情况下,配合其他系统,即可对目标进行跟踪瞄准,三言两语讲不完具体看维基。前面100KM是"以内",打成"以上",抱歉。

      2013/11/23 3:51:09
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      206楼 超级大猞猁
      美帝自己说过,B-52是最好的武器系统,B-1是最差的武器系统。F-35好不好不是由你说了算的!用一架F-35的钱可以买10架枭龙,一架F-35绝对打不过10架枭龙,而用来做攻击机,一架F-35的攻击能力连10架枭龙的屁都舔不上!用高技术堆砌出来的武器不一定是好武器。否则,美国应该大量的制造海浪而不是用比海浪低档的多的弗吉尼亚去代替!美国刚下水了一头母猪,却最终只肯能生产三艘,却还要大量的生产和装备比母猪的技术含量低得多的伯克3型驱逐舰作为航母舰队的主力防空驱逐舰。对此你又作何感想?
      207楼 stephen123
      你怎么不见MD把B1退了全装备B52?B2才是MD最贵的轰炸机哦。要不全退了装备B52吧。

      1个飞行员的价钱够买几架F35了,F35开了生产线就能生产,一个熟练飞行员没几年根本就培养不出来。

      让10个飞行员去送死,我建议你先上。

      208楼 超级大猞猁
      那你为何不去问问美帝为何不造它几百架B2出来全面替换掉那个爷爷级的B-52,却为何还要保留至少200架作为美国战略空军的支柱?为何不大量的制造母猪去替换技术已经落后的伯克和提子?为何不用海浪去替换掉所有的落山鸡?如果你能把这些事情都弄明白了你就不会这么弱智的沦落为一个唯武器论者了!F-35的定位就是一架载弹量不咋滴的隐形战斗轰炸机,美国人也从来没指望将它当作一架空优战斗机来使用。就像美国人把F-16当做其他国家的空有战机而自己从来就没有将F-16当做本国的空有战机使用一样,F-35也是一样的,就是一个出口换外汇的机种,美国人自己真正使用的是F-22和F-15,这两种飞机未来可以形成美国空军的高低搭配用来夺取制空权。而F-35在美国空军当中只能充当隐形战斗轰炸机对地攻击的用途。在双方都有先进预警机和高性能雷达的条件下,F-35的隐形能力将会显得无足轻重,这个时候飞机的载弹量和机动能力就显得十分重要了,枭龙的载弹量大于F-35,作为战斗机来使用可以装在相当数量的超视距空空导弹和红外格斗导弹,而F-35由于机体笨重,武器装备内置,持续空战的能力明显不足,在体系的支持下枭龙为什么不可以将F-35击落?如果在未来枭龙与F-35在战场上相遇,那肯定不是中国和美国空军的事,那些出口的F-35缺乏像美军那样的强大体系保障,与装备了先进雷达和武器的三代机相遇占不到什么上风。

      本文内容于 2013/11/19 13:28:35 被超级大猞猁编辑
      210楼 stephen123
      3代机还有雷达比F-35更先进的?还有导弹比F-35更先进的。

      根本就是YY。使用F-35的国家战时都可以获得MD提供的体系支持,这可是地球上最牛逼的体系。

      FC-1雷达不如人,导弹不如人,体系不如人。战机本身也不如人。

      228楼 深空之蓝

      居然有人说枭龙的载弹量大于F35,真的笑死人了,枭龙极限载弹量不超过4吨,F35空军版内置外挂加起来的载弹量10吨以上,即使和先进3代机战斗,它内置的蛋蛋达6*AIM120,加上其强大的雷达、航电和火控系统,基本可以在100KM以上先发现对手并将其消灭,至于对3代机有没有优势嘛,现在还不知道,但是F16在面对2代机时,结果大家也知道了。

      你让FP35挂十吨炸弹给我看看,挂的了,我把这些炸弹一口吃掉

      2013/11/22 19:50:28
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      206楼 超级大猞猁
      美帝自己说过,B-52是最好的武器系统,B-1是最差的武器系统。F-35好不好不是由你说了算的!用一架F-35的钱可以买10架枭龙,一架F-35绝对打不过10架枭龙,而用来做攻击机,一架F-35的攻击能力连10架枭龙的屁都舔不上!用高技术堆砌出来的武器不一定是好武器。否则,美国应该大量的制造海浪而不是用比海浪低档的多的弗吉尼亚去代替!美国刚下水了一头母猪,却最终只肯能生产三艘,却还要大量的生产和装备比母猪的技术含量低得多的伯克3型驱逐舰作为航母舰队的主力防空驱逐舰。对此你又作何感想?
      207楼 stephen123
      你怎么不见MD把B1退了全装备B52?B2才是MD最贵的轰炸机哦。要不全退了装备B52吧。

      1个飞行员的价钱够买几架F35了,F35开了生产线就能生产,一个熟练飞行员没几年根本就培养不出来。

      让10个飞行员去送死,我建议你先上。

      208楼 超级大猞猁
      那你为何不去问问美帝为何不造它几百架B2出来全面替换掉那个爷爷级的B-52,却为何还要保留至少200架作为美国战略空军的支柱?为何不大量的制造母猪去替换技术已经落后的伯克和提子?为何不用海浪去替换掉所有的落山鸡?如果你能把这些事情都弄明白了你就不会这么弱智的沦落为一个唯武器论者了!F-35的定位就是一架载弹量不咋滴的隐形战斗轰炸机,美国人也从来没指望将它当作一架空优战斗机来使用。就像美国人把F-16当做其他国家的空有战机而自己从来就没有将F-16当做本国的空有战机使用一样,F-35也是一样的,就是一个出口换外汇的机种,美国人自己真正使用的是F-22和F-15,这两种飞机未来可以形成美国空军的高低搭配用来夺取制空权。而F-35在美国空军当中只能充当隐形战斗轰炸机对地攻击的用途。在双方都有先进预警机和高性能雷达的条件下,F-35的隐形能力将会显得无足轻重,这个时候飞机的载弹量和机动能力就显得十分重要了,枭龙的载弹量大于F-35,作为战斗机来使用可以装在相当数量的超视距空空导弹和红外格斗导弹,而F-35由于机体笨重,武器装备内置,持续空战的能力明显不足,在体系的支持下枭龙为什么不可以将F-35击落?如果在未来枭龙与F-35在战场上相遇,那肯定不是中国和美国空军的事,那些出口的F-35缺乏像美军那样的强大体系保障,与装备了先进雷达和武器的三代机相遇占不到什么上风。

      本文内容于 2013/11/19 13:28:35 被超级大猞猁编辑
      210楼 stephen123
      3代机还有雷达比F-35更先进的?还有导弹比F-35更先进的。

      根本就是YY。使用F-35的国家战时都可以获得MD提供的体系支持,这可是地球上最牛逼的体系。

      FC-1雷达不如人,导弹不如人,体系不如人。战机本身也不如人。

      居然有人说枭龙的载弹量大于F35,真的笑死人了,枭龙极限载弹量不超过4吨,F35空军版内置外挂加起来的载弹量10吨以上,即使和先进3代机战斗,它内置的蛋蛋达6*AIM120,加上其强大的雷达、航电和火控系统,基本可以在100KM以上先发现对手并将其消灭,至于对3代机有没有优势嘛,现在还不知道,但是F16在面对2代机时,结果大家也知道了。

      2013/11/22 18:30:04
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      这个说的有点过了。枭龙的性能都不一定能和F-16抗衡。

      2013/11/22 12:42:18
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      ......
      207楼 stephen123
      你怎么不见MD把B1退了全装备B52?B2才是MD最贵的轰炸机哦。要不全退了装备B52吧。

      1个飞行员的价钱够买几架F35了,F35开了生产线就能生产,一个熟练飞行员没几年根本就培养不出来。

      让10个飞行员去送死,我建议你先上。

      208楼 超级大猞猁
      那你为何不去问问美帝为何不造它几百架B2出来全面替换掉那个爷爷级的B-52,却为何还要保留至少200架作为美国战略空军的支柱?为何不大量的制造母猪去替换技术已经落后的伯克和提子?为何不用海浪去替换掉所有的落山鸡?如果你能把这些事情都弄明白了你就不会这么弱智的沦落为一个唯武器论者了!F-35的定位就是一架载弹量不咋滴的隐形战斗轰炸机,美国人也从来没指望将它当作一架空优战斗机来使用。就像美国人把F-16当做其他国家的空有战机而自己从来就没有将F-16当做本国的空有战机使用一样,F-35也是一样的,就是一个出口换外汇的机种,美国人自己真正使用的是F-22和F-15,这两种飞机未来可以形成美国空军的高低搭配用来夺取制空权。而F-35在美国空军当中只能充当隐形战斗轰炸机对地攻击的用途。在双方都有先进预警机和高性能雷达的条件下,F-35的隐形能力将会显得无足轻重,这个时候飞机的载弹量和机动能力就显得十分重要了,枭龙的载弹量大于F-35,作为战斗机来使用可以装在相当数量的超视距空空导弹和红外格斗导弹,而F-35由于机体笨重,武器装备内置,持续空战的能力明显不足,在体系的支持下枭龙为什么不可以将F-35击落?如果在未来枭龙与F-35在战场上相遇,那肯定不是中国和美国空军的事,那些出口的F-35缺乏像美军那样的强大体系保障,与装备了先进雷达和武器的三代机相遇占不到什么上风。

      本文内容于 2013/11/19 13:28:35 被超级大猞猁编辑
      210楼 stephen123
      3代机还有雷达比F-35更先进的?还有导弹比F-35更先进的。

      根本就是YY。使用F-35的国家战时都可以获得MD提供的体系支持,这可是地球上最牛逼的体系。

      FC-1雷达不如人,导弹不如人,体系不如人。战机本身也不如人。

      224楼 阿都使
      腔肠动物不知道,FP35的近战能力是最弱的。为啥?剑不如让人。腔肠动物只知道五公里是它的势力范围,去而不知别人早就把二十公里范围当成了屠宰飞行小肥猪和腔肠动物的必杀屠场。
      225楼 stephen123
      还没过够瘾?我想告诉你,再次禁闭你就永久禁言了,你又要注册新号了。

      什么叫过瘾?我还没过过瘾。你以后见了我最好绕边走,省的格老子费力气抽你丫

      2013/11/22 12:32:44
      • 军衔:空军中校
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      • 工分:58252
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      206楼 超级大猞猁
      美帝自己说过,B-52是最好的武器系统,B-1是最差的武器系统。F-35好不好不是由你说了算的!用一架F-35的钱可以买10架枭龙,一架F-35绝对打不过10架枭龙,而用来做攻击机,一架F-35的攻击能力连10架枭龙的屁都舔不上!用高技术堆砌出来的武器不一定是好武器。否则,美国应该大量的制造海浪而不是用比海浪低档的多的弗吉尼亚去代替!美国刚下水了一头母猪,却最终只肯能生产三艘,却还要大量的生产和装备比母猪的技术含量低得多的伯克3型驱逐舰作为航母舰队的主力防空驱逐舰。对此你又作何感想?
      207楼 stephen123
      你怎么不见MD把B1退了全装备B52?B2才是MD最贵的轰炸机哦。要不全退了装备B52吧。

      1个飞行员的价钱够买几架F35了,F35开了生产线就能生产,一个熟练飞行员没几年根本就培养不出来。

      让10个飞行员去送死,我建议你先上。

      208楼 超级大猞猁
      那你为何不去问问美帝为何不造它几百架B2出来全面替换掉那个爷爷级的B-52,却为何还要保留至少200架作为美国战略空军的支柱?为何不大量的制造母猪去替换技术已经落后的伯克和提子?为何不用海浪去替换掉所有的落山鸡?如果你能把这些事情都弄明白了你就不会这么弱智的沦落为一个唯武器论者了!F-35的定位就是一架载弹量不咋滴的隐形战斗轰炸机,美国人也从来没指望将它当作一架空优战斗机来使用。就像美国人把F-16当做其他国家的空有战机而自己从来就没有将F-16当做本国的空有战机使用一样,F-35也是一样的,就是一个出口换外汇的机种,美国人自己真正使用的是F-22和F-15,这两种飞机未来可以形成美国空军的高低搭配用来夺取制空权。而F-35在美国空军当中只能充当隐形战斗轰炸机对地攻击的用途。在双方都有先进预警机和高性能雷达的条件下,F-35的隐形能力将会显得无足轻重,这个时候飞机的载弹量和机动能力就显得十分重要了,枭龙的载弹量大于F-35,作为战斗机来使用可以装在相当数量的超视距空空导弹和红外格斗导弹,而F-35由于机体笨重,武器装备内置,持续空战的能力明显不足,在体系的支持下枭龙为什么不可以将F-35击落?如果在未来枭龙与F-35在战场上相遇,那肯定不是中国和美国空军的事,那些出口的F-35缺乏像美军那样的强大体系保障,与装备了先进雷达和武器的三代机相遇占不到什么上风。

      本文内容于 2013/11/19 13:28:35 被超级大猞猁编辑
      210楼 stephen123
      3代机还有雷达比F-35更先进的?还有导弹比F-35更先进的。

      根本就是YY。使用F-35的国家战时都可以获得MD提供的体系支持,这可是地球上最牛逼的体系。

      FC-1雷达不如人,导弹不如人,体系不如人。战机本身也不如人。

      224楼 阿都使
      腔肠动物不知道,FP35的近战能力是最弱的。为啥?剑不如让人。腔肠动物只知道五公里是它的势力范围,去而不知别人早就把二十公里范围当成了屠宰飞行小肥猪和腔肠动物的必杀屠场。

      还没过够瘾?我想告诉你,再次禁闭你就永久禁言了,你又要注册新号了。

      2013/11/22 11:15:41
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      206楼 超级大猞猁
      美帝自己说过,B-52是最好的武器系统,B-1是最差的武器系统。F-35好不好不是由你说了算的!用一架F-35的钱可以买10架枭龙,一架F-35绝对打不过10架枭龙,而用来做攻击机,一架F-35的攻击能力连10架枭龙的屁都舔不上!用高技术堆砌出来的武器不一定是好武器。否则,美国应该大量的制造海浪而不是用比海浪低档的多的弗吉尼亚去代替!美国刚下水了一头母猪,却最终只肯能生产三艘,却还要大量的生产和装备比母猪的技术含量低得多的伯克3型驱逐舰作为航母舰队的主力防空驱逐舰。对此你又作何感想?
      207楼 stephen123
      你怎么不见MD把B1退了全装备B52?B2才是MD最贵的轰炸机哦。要不全退了装备B52吧。

      1个飞行员的价钱够买几架F35了,F35开了生产线就能生产,一个熟练飞行员没几年根本就培养不出来。

      让10个飞行员去送死,我建议你先上。

      208楼 超级大猞猁
      那你为何不去问问美帝为何不造它几百架B2出来全面替换掉那个爷爷级的B-52,却为何还要保留至少200架作为美国战略空军的支柱?为何不大量的制造母猪去替换技术已经落后的伯克和提子?为何不用海浪去替换掉所有的落山鸡?如果你能把这些事情都弄明白了你就不会这么弱智的沦落为一个唯武器论者了!F-35的定位就是一架载弹量不咋滴的隐形战斗轰炸机,美国人也从来没指望将它当作一架空优战斗机来使用。就像美国人把F-16当做其他国家的空有战机而自己从来就没有将F-16当做本国的空有战机使用一样,F-35也是一样的,就是一个出口换外汇的机种,美国人自己真正使用的是F-22和F-15,这两种飞机未来可以形成美国空军的高低搭配用来夺取制空权。而F-35在美国空军当中只能充当隐形战斗轰炸机对地攻击的用途。在双方都有先进预警机和高性能雷达的条件下,F-35的隐形能力将会显得无足轻重,这个时候飞机的载弹量和机动能力就显得十分重要了,枭龙的载弹量大于F-35,作为战斗机来使用可以装在相当数量的超视距空空导弹和红外格斗导弹,而F-35由于机体笨重,武器装备内置,持续空战的能力明显不足,在体系的支持下枭龙为什么不可以将F-35击落?如果在未来枭龙与F-35在战场上相遇,那肯定不是中国和美国空军的事,那些出口的F-35缺乏像美军那样的强大体系保障,与装备了先进雷达和武器的三代机相遇占不到什么上风。

      本文内容于 2013/11/19 13:28:35 被超级大猞猁编辑
      210楼 stephen123
      3代机还有雷达比F-35更先进的?还有导弹比F-35更先进的。

      根本就是YY。使用F-35的国家战时都可以获得MD提供的体系支持,这可是地球上最牛逼的体系。

      FC-1雷达不如人,导弹不如人,体系不如人。战机本身也不如人。

      腔肠动物不知道,FP35的近战能力是最弱的。为啥?剑不如让人。腔肠动物只知道五公里是它的势力范围,去而不知别人早就把二十公里范围当成了屠宰飞行小肥猪和腔肠动物的必杀屠场。

      2013/11/22 10:43:16
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      206楼 超级大猞猁
      美帝自己说过,B-52是最好的武器系统,B-1是最差的武器系统。F-35好不好不是由你说了算的!用一架F-35的钱可以买10架枭龙,一架F-35绝对打不过10架枭龙,而用来做攻击机,一架F-35的攻击能力连10架枭龙的屁都舔不上!用高技术堆砌出来的武器不一定是好武器。否则,美国应该大量的制造海浪而不是用比海浪低档的多的弗吉尼亚去代替!美国刚下水了一头母猪,却最终只肯能生产三艘,却还要大量的生产和装备比母猪的技术含量低得多的伯克3型驱逐舰作为航母舰队的主力防空驱逐舰。对此你又作何感想?
      207楼 stephen123
      你怎么不见MD把B1退了全装备B52?B2才是MD最贵的轰炸机哦。要不全退了装备B52吧。

      1个飞行员的价钱够买几架F35了,F35开了生产线就能生产,一个熟练飞行员没几年根本就培养不出来。

      让10个飞行员去送死,我建议你先上。

      208楼 超级大猞猁
      那你为何不去问问美帝为何不造它几百架B2出来全面替换掉那个爷爷级的B-52,却为何还要保留至少200架作为美国战略空军的支柱?为何不大量的制造母猪去替换技术已经落后的伯克和提子?为何不用海浪去替换掉所有的落山鸡?如果你能把这些事情都弄明白了你就不会这么弱智的沦落为一个唯武器论者了!F-35的定位就是一架载弹量不咋滴的隐形战斗轰炸机,美国人也从来没指望将它当作一架空优战斗机来使用。就像美国人把F-16当做其他国家的空有战机而自己从来就没有将F-16当做本国的空有战机使用一样,F-35也是一样的,就是一个出口换外汇的机种,美国人自己真正使用的是F-22和F-15,这两种飞机未来可以形成美国空军的高低搭配用来夺取制空权。而F-35在美国空军当中只能充当隐形战斗轰炸机对地攻击的用途。在双方都有先进预警机和高性能雷达的条件下,F-35的隐形能力将会显得无足轻重,这个时候飞机的载弹量和机动能力就显得十分重要了,枭龙的载弹量大于F-35,作为战斗机来使用可以装在相当数量的超视距空空导弹和红外格斗导弹,而F-35由于机体笨重,武器装备内置,持续空战的能力明显不足,在体系的支持下枭龙为什么不可以将F-35击落?如果在未来枭龙与F-35在战场上相遇,那肯定不是中国和美国空军的事,那些出口的F-35缺乏像美军那样的强大体系保障,与装备了先进雷达和武器的三代机相遇占不到什么上风。

      本文内容于 2013/11/19 13:28:35 被超级大猞猁编辑
      210楼 stephen123
      3代机还有雷达比F-35更先进的?还有导弹比F-35更先进的。

      根本就是YY。使用F-35的国家战时都可以获得MD提供的体系支持,这可是地球上最牛逼的体系。

      FC-1雷达不如人,导弹不如人,体系不如人。战机本身也不如人。

      MD 又不是全是脑残,花那么多钱,搞华而不实的东西,F35再不济也不至于打不过枭龙

      2013/11/22 9:55:46
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      205楼 stephen123
      斑竹终于还世界一个安静啊。

      呜呼哀哉,真的很同情腔肠动物的哀鸣、米本事就不要出来混啦。在这做美狗。你以为美国人会给你特别待遇?你去美国人那里说。你就是铁血上的头号大萨比,美国人会给你大便吃不?

      2013/11/21 20:56:50
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      204楼 stephen123
      坐等斑竹删号。

      如果这都不删恐怕没法跟大伙交代了。

      说不赢·就玩阴的,这就是腔肠动物·最后的光荣了

      2013/11/21 18:12:24
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      [quuott]qPcSN1a8BWC2oDkbnQfJTQ%3d%3d[/quuott说不赢就玩阴的,这就是腔肠动物的最后的光荣了

      2013/11/21 18:11:34
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      飞行小肥猪的准确写法是:FP-35.而不是FA-35

      2013/11/21 18:10:17
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      网上,电视上一直说的是F35的“性价比”不如枭龙,你自己非要断章取义,片面乱扯淡,不是别人水平低,而是你连中国话都听不懂

      2013/11/21 9:46:16
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      f35的综合性能很强,通用性能高…但价格实在难以接受。至于价格当中存在多小水份,这个不得而知…正视对手才是我们需要做的。

      2013/11/21 0:59:39
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      206楼 超级大猞猁
      美帝自己说过,B-52是最好的武器系统,B-1是最差的武器系统。F-35好不好不是由你说了算的!用一架F-35的钱可以买10架枭龙,一架F-35绝对打不过10架枭龙,而用来做攻击机,一架F-35的攻击能力连10架枭龙的屁都舔不上!用高技术堆砌出来的武器不一定是好武器。否则,美国应该大量的制造海浪而不是用比海浪低档的多的弗吉尼亚去代替!美国刚下水了一头母猪,却最终只肯能生产三艘,却还要大量的生产和装备比母猪的技术含量低得多的伯克3型驱逐舰作为航母舰队的主力防空驱逐舰。对此你又作何感想?
      207楼 stephen123
      你怎么不见MD把B1退了全装备B52?B2才是MD最贵的轰炸机哦。要不全退了装备B52吧。

      1个飞行员的价钱够买几架F35了,F35开了生产线就能生产,一个熟练飞行员没几年根本就培养不出来。

      让10个飞行员去送死,我建议你先上。

      208楼 超级大猞猁
      那你为何不去问问美帝为何不造它几百架B2出来全面替换掉那个爷爷级的B-52,却为何还要保留至少200架作为美国战略空军的支柱?为何不大量的制造母猪去替换技术已经落后的伯克和提子?为何不用海浪去替换掉所有的落山鸡?如果你能把这些事情都弄明白了你就不会这么弱智的沦落为一个唯武器论者了!F-35的定位就是一架载弹量不咋滴的隐形战斗轰炸机,美国人也从来没指望将它当作一架空优战斗机来使用。就像美国人把F-16当做其他国家的空有战机而自己从来就没有将F-16当做本国的空有战机使用一样,F-35也是一样的,就是一个出口换外汇的机种,美国人自己真正使用的是F-22和F-15,这两种飞机未来可以形成美国空军的高低搭配用来夺取制空权。而F-35在美国空军当中只能充当隐形战斗轰炸机对地攻击的用途。在双方都有先进预警机和高性能雷达的条件下,F-35的隐形能力将会显得无足轻重,这个时候飞机的载弹量和机动能力就显得十分重要了,枭龙的载弹量大于F-35,作为战斗机来使用可以装在相当数量的超视距空空导弹和红外格斗导弹,而F-35由于机体笨重,武器装备内置,持续空战的能力明显不足,在体系的支持下枭龙为什么不可以将F-35击落?如果在未来枭龙与F-35在战场上相遇,那肯定不是中国和美国空军的事,那些出口的F-35缺乏像美军那样的强大体系保障,与装备了先进雷达和武器的三代机相遇占不到什么上风。

      本文内容于 2013/11/19 13:28:35 被超级大猞猁编辑
      210楼 stephen123
      3代机还有雷达比F-35更先进的?还有导弹比F-35更先进的。

      根本就是YY。使用F-35的国家战时都可以获得MD提供的体系支持,这可是地球上最牛逼的体系。

      FC-1雷达不如人,导弹不如人,体系不如人。战机本身也不如人。

      飞行小肥猪让二等次货很失望,既飞不高也飞不快,不能在弹仓内挂格斗蛋蛋,如果要挂格斗弹,那么,只能在机翼下面加挂架,这样一来,腔肠动物口中无敌的飞行小肥猪所谓的隐身就成了腔肠动物嘴里吐出的便便。这样一来,三代机在机翼下的挂架可以挂的导弹可以比飞行小肥猪的导弹更加大,更加远。如果加上比飞行小肥猪飞得更高更快,那么,不论格斗弹还是中距弹,三代机都可以压住飞行小肥猪狂虐。就像我在这里尽情侮辱腔肠动物的愚昧无知加上无耻。你喜欢的话,和我一起来尽情侮辱没有脑I神经只有条件反射能力的腔肠动物吧!

      2013/11/21 0:33:31
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      原帖已被删除
      193楼 stephen123
      怎么啦?

      无机物决定不提怪蛇3了?刚才不是说得很起劲的嘛?

      你对人类世界一无所知,米卡是什么设计,你连听都没听过。

      米卡的雷达引导型和红外引导型只是共用弹体而已,这思路毛子从AA-1开始就是这样设计了。

      共用弹体的好处是便宜,坏处是两头不到岸,红外引导型,格斗性能不行,雷达引导型,射程不够。一种典型的穷鬼思路,连毛子都在几十年前抛弃了。

      你还是赶紧投胎去跟天顶星玩那可以锁定20KM目标的红外导弹吧,人类世界不适合你。

      腔肠动物不知道,米卡导弹可以在二十公里外把你个二级次货的不存在的隐秘部位打个屁股开花---腔肠动物有屁股吗?不知道,生物课没教,但我知道,腔肠动物的嘴巴和肛门是一个地方

      2013/11/21 0:27:31
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      为什么要相信你?你说的就是真理?不见得吧,在这里说话的不会都是小孩子,你可以把f35吹到天上,但是你待拿出真凭实据,否则你这不就是哗众取宠吗!

      2013/11/20 13:41:13
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      好不好比试一下才知道

      2013/11/20 13:18:59
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      206楼 超级大猞猁
      美帝自己说过,B-52是最好的武器系统,B-1是最差的武器系统。F-35好不好不是由你说了算的!用一架F-35的钱可以买10架枭龙,一架F-35绝对打不过10架枭龙,而用来做攻击机,一架F-35的攻击能力连10架枭龙的屁都舔不上!用高技术堆砌出来的武器不一定是好武器。否则,美国应该大量的制造海浪而不是用比海浪低档的多的弗吉尼亚去代替!美国刚下水了一头母猪,却最终只肯能生产三艘,却还要大量的生产和装备比母猪的技术含量低得多的伯克3型驱逐舰作为航母舰队的主力防空驱逐舰。对此你又作何感想?
      207楼 stephen123
      你怎么不见MD把B1退了全装备B52?B2才是MD最贵的轰炸机哦。要不全退了装备B52吧。

      1个飞行员的价钱够买几架F35了,F35开了生产线就能生产,一个熟练飞行员没几年根本就培养不出来。

      让10个飞行员去送死,我建议你先上。

      208楼 超级大猞猁
      那你为何不去问问美帝为何不造它几百架B2出来全面替换掉那个爷爷级的B-52,却为何还要保留至少200架作为美国战略空军的支柱?为何不大量的制造母猪去替换技术已经落后的伯克和提子?为何不用海浪去替换掉所有的落山鸡?如果你能把这些事情都弄明白了你就不会这么弱智的沦落为一个唯武器论者了!F-35的定位就是一架载弹量不咋滴的隐形战斗轰炸机,美国人也从来没指望将它当作一架空优战斗机来使用。就像美国人把F-16当做其他国家的空有战机而自己从来就没有将F-16当做本国的空有战机使用一样,F-35也是一样的,就是一个出口换外汇的机种,美国人自己真正使用的是F-22和F-15,这两种飞机未来可以形成美国空军的高低搭配用来夺取制空权。而F-35在美国空军当中只能充当隐形战斗轰炸机对地攻击的用途。在双方都有先进预警机和高性能雷达的条件下,F-35的隐形能力将会显得无足轻重,这个时候飞机的载弹量和机动能力就显得十分重要了,枭龙的载弹量大于F-35,作为战斗机来使用可以装在相当数量的超视距空空导弹和红外格斗导弹,而F-35由于机体笨重,武器装备内置,持续空战的能力明显不足,在体系的支持下枭龙为什么不可以将F-35击落?如果在未来枭龙与F-35在战场上相遇,那肯定不是中国和美国空军的事,那些出口的F-35缺乏像美军那样的强大体系保障,与装备了先进雷达和武器的三代机相遇占不到什么上风。

      本文内容于 2013/11/19 13:28:35 被超级大猞猁编辑
      210楼 stephen123
      3代机还有雷达比F-35更先进的?还有导弹比F-35更先进的。

      根本就是YY。使用F-35的国家战时都可以获得MD提供的体系支持,这可是地球上最牛逼的体系。

      FC-1雷达不如人,导弹不如人,体系不如人。战机本身也不如人。

      我了个去,F22搭配F15?,你傻叉啊,F22好不容易靠隐身突破防空网,F15丫一进来就暴露了还打个屁啊。至于B2换B52,你丫去给钱啊!

      2013/11/20 13:13:34
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      114楼 无真子
      这方面是半壶水都欠,不过说F35干不过枭龙,感觉有点过了吧。纯个人感觉。
      明显不可能啊,要说F35干不过SU-35我还信

      2013/11/20 9:58:26
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      206楼 超级大猞猁
      美帝自己说过,B-52是最好的武器系统,B-1是最差的武器系统。F-35好不好不是由你说了算的!用一架F-35的钱可以买10架枭龙,一架F-35绝对打不过10架枭龙,而用来做攻击机,一架F-35的攻击能力连10架枭龙的屁都舔不上!用高技术堆砌出来的武器不一定是好武器。否则,美国应该大量的制造海浪而不是用比海浪低档的多的弗吉尼亚去代替!美国刚下水了一头母猪,却最终只肯能生产三艘,却还要大量的生产和装备比母猪的技术含量低得多的伯克3型驱逐舰作为航母舰队的主力防空驱逐舰。对此你又作何感想?
      207楼 stephen123
      你怎么不见MD把B1退了全装备B52?B2才是MD最贵的轰炸机哦。要不全退了装备B52吧。

      1个飞行员的价钱够买几架F35了,F35开了生产线就能生产,一个熟练飞行员没几年根本就培养不出来。

      让10个飞行员去送死,我建议你先上。

      208楼 超级大猞猁
      那你为何不去问问美帝为何不造它几百架B2出来全面替换掉那个爷爷级的B-52,却为何还要保留至少200架作为美国战略空军的支柱?为何不大量的制造母猪去替换技术已经落后的伯克和提子?为何不用海浪去替换掉所有的落山鸡?如果你能把这些事情都弄明白了你就不会这么弱智的沦落为一个唯武器论者了!F-35的定位就是一架载弹量不咋滴的隐形战斗轰炸机,美国人也从来没指望将它当作一架空优战斗机来使用。就像美国人把F-16当做其他国家的空有战机而自己从来就没有将F-16当做本国的空有战机使用一样,F-35也是一样的,就是一个出口换外汇的机种,美国人自己真正使用的是F-22和F-15,这两种飞机未来可以形成美国空军的高低搭配用来夺取制空权。而F-35在美国空军当中只能充当隐形战斗轰炸机对地攻击的用途。在双方都有先进预警机和高性能雷达的条件下,F-35的隐形能力将会显得无足轻重,这个时候飞机的载弹量和机动能力就显得十分重要了,枭龙的载弹量大于F-35,作为战斗机来使用可以装在相当数量的超视距空空导弹和红外格斗导弹,而F-35由于机体笨重,武器装备内置,持续空战的能力明显不足,在体系的支持下枭龙为什么不可以将F-35击落?如果在未来枭龙与F-35在战场上相遇,那肯定不是中国和美国空军的事,那些出口的F-35缺乏像美军那样的强大体系保障,与装备了先进雷达和武器的三代机相遇占不到什么上风。

      本文内容于 2013/11/19 13:28:35 被超级大猞猁编辑
      3代机还有雷达比F-35更先进的?还有导弹比F-35更先进的。

      根本就是YY。使用F-35的国家战时都可以获得MD提供的体系支持,这可是地球上最牛逼的体系。

      FC-1雷达不如人,导弹不如人,体系不如人。战机本身也不如人。

      2013/11/20 9:35:02
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      69楼 qdlai228

       以下是引用桃花缘人 在第46楼的发言:

       以下是引用ipconfiger 在第10楼的发言:

      肥电如果在中距没有把发财干掉被脱入近距离格斗基本上就优势全无了,基本上代差都被填平了。肥电的优势在于航电,在于整个米军作战系统的优势。一旦陷入dog fight就只能靠灰行员的个人技术了。这个领域准4代战机和专为狗斗设计的2代机,甚至一代机来说,优势并不大

      呵呵,兄台这个结论让我想起了:如果歼—6和F-22近距格斗,F-22照灭。

      结论可能是正确的,但这过程嘛······

      J6和F22狗斗?J6狗斗先弄过J7再说吧。

      J6的格斗性能好是建立在大家都用2代机的基础上说的,可不是和什么三代四代比。就J6那个0.86的推比,16度左右的盘旋和6G过载,还想和三代以上的飞机谈格斗?

      你这话错的离谱!F-22这种有人驾驶飞行器机动能力再好能好的过格斗导弹吗?如果歼-6使用类似于AIM-9X这样的具有越肩发射能力而机动性又极强的红外线热成像导弹呢?需要使用那么高的过载和机动性吗?

      2013/11/19 13:10:44
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      206楼 超级大猞猁
      美帝自己说过,B-52是最好的武器系统,B-1是最差的武器系统。F-35好不好不是由你说了算的!用一架F-35的钱可以买10架枭龙,一架F-35绝对打不过10架枭龙,而用来做攻击机,一架F-35的攻击能力连10架枭龙的屁都舔不上!用高技术堆砌出来的武器不一定是好武器。否则,美国应该大量的制造海浪而不是用比海浪低档的多的弗吉尼亚去代替!美国刚下水了一头母猪,却最终只肯能生产三艘,却还要大量的生产和装备比母猪的技术含量低得多的伯克3型驱逐舰作为航母舰队的主力防空驱逐舰。对此你又作何感想?
      207楼 stephen123
      你怎么不见MD把B1退了全装备B52?B2才是MD最贵的轰炸机哦。要不全退了装备B52吧。

      1个飞行员的价钱够买几架F35了,F35开了生产线就能生产,一个熟练飞行员没几年根本就培养不出来。

      让10个飞行员去送死,我建议你先上。

      那你为何不去问问美帝为何不造它几百架B2出来全面替换掉那个爷爷级的B-52,却为何还要保留至少200架作为美国战略空军的支柱?为何不大量的制造母猪去替换技术已经落后的伯克和提子?为何不用海浪去替换掉所有的落山鸡?如果你能把这些事情都弄明白了你就不会这么弱智的沦落为一个唯武器论者了!F-35的定位就是一架载弹量不咋滴的隐形战斗轰炸机,美国人也从来没指望将它当作一架空优战斗机来使用。就像美国人把F-16当做其他国家的空有战机而自己从来就没有将F-16当做本国的空有战机使用一样,F-35也是一样的,就是一个出口换外汇的机种,美国人自己真正使用的是F-22和F-15,这两种飞机未来可以形成美国空军的高低搭配用来夺取制空权。而F-35在美国空军当中只能充当隐形战斗轰炸机对地攻击的用途。在双方都有先进预警机和高性能雷达的条件下,F-35的隐形能力将会显得无足轻重,这个时候飞机的载弹量和机动能力就显得十分重要了,枭龙的载弹量大于F-35,作为战斗机来使用可以装在相当数量的超视距空空导弹和红外格斗导弹,而F-35由于机体笨重,武器装备内置,持续空战的能力明显不足,在体系的支持下枭龙为什么不可以将F-35击落?如果在未来枭龙与F-35在战场上相遇,那肯定不是中国和美国空军的事,那些出口的F-35缺乏像美军那样的强大体系保障,与装备了先进雷达和武器的三代机相遇占不到什么上风。

      本文内容于 2013/11/19 13:28:35 被超级大猞猁编辑

      2013/11/19 13:05:59
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      美帝自己说过,B-52是最好的武器系统,B-1是最差的武器系统。F-35好不好不是由你说了算的!用一架F-35的钱可以买10架枭龙,一架F-35绝对打不过10架枭龙,而用来做攻击机,一架F-35的攻击能力连10架枭龙的屁都舔不上!用高技术堆砌出来的武器不一定是好武器。否则,美国应该大量的制造海浪而不是用比海浪低档的多的弗吉尼亚去代替!美国刚下水了一头母猪,却最终只肯能生产三艘,却还要大量的生产和装备比母猪的技术含量低得多的伯克3型驱逐舰作为航母舰队的主力防空驱逐舰。对此你又作何感想?

      你怎么不见MD把B1退了全装备B52?B2才是MD最贵的轰炸机哦。要不全退了装备B52吧。

      1个飞行员的价钱够买几架F35了,F35开了生产线就能生产,一个熟练飞行员没几年根本就培养不出来。

      让10个飞行员去送死,我建议你先上。

      2013/11/19 10:44:01
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      美帝自己说过,B-52是最好的武器系统,B-1是最差的武器系统。F-35好不好不是由你说了算的!用一架F-35的钱可以买10架枭龙,一架F-35绝对打不过10架枭龙,而用来做攻击机,一架F-35的攻击能力连10架枭龙的屁都舔不上!用高技术堆砌出来的武器不一定是好武器。否则,美国应该大量的制造海浪而不是用比海浪低档的多的弗吉尼亚去代替!美国刚下水了一头母猪,却最终只肯能生产三艘,却还要大量的生产和装备比母猪的技术含量低得多的伯克3型驱逐舰作为航母舰队的主力防空驱逐舰。对此你又作何感想?

      2013/11/19 10:02:03
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      斑竹终于还世界一个安静啊。

      2013/11/18 11:11:10
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      坐等斑竹删号。

      如果这都不删恐怕没法跟大伙交代了。

      2013/11/17 23:19:26
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      怎么啦?

      无机物决定不提怪蛇3了?刚才不是说得很起劲的嘛?

      你对人类世界一无所知,米卡是什么设计,你连听都没听过。

      米卡的雷达引导型和红外引导型只是共用弹体而已,这思路毛子从AA-1开始就是这样设计了。

      共用弹体的好处是便宜,坏处是两头不到岸,红外引导型,格斗性能不行,雷达引导型,射程不够。一种典型的穷鬼思路,连毛子都在几十年前抛弃了。

      你还是赶紧投胎去跟天顶星玩那可以锁定20KM目标的红外导弹吧,人类世界不适合你。

      2013/11/17 12:13:07
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      138楼 永远的地平线

       以下是引用everytimeok 在第67楼的发言:

       以下是引用qdlai228 在第19楼的发言:

       以下是引用ff_cow 在第11楼的发言:

      ......

      貌似AIM120和AIM9的发射方法不一样。F22的格斗弹是在机身两侧有专门的格斗弹舱,格斗弹挂架跟机腹的主弹舱是不通用的。J20和T50的格斗弹舱也一样,都是专用的。F35根本就没有内置格斗弹舱,不过美军也在为F35开发AIM-9X,但现在还木有弄出来。

      回复:[原创]F35真的像有些网友所说不如枭龙,跟甚至就是垃圾吗?

      内置机炮版本:

      回复:[原创]F35真的像有些网友所说不如枭龙,跟甚至就是垃圾吗?

      其他版本只能用机炮吊舱(在机腹中间那个就是机炮吊舱):

      回复:[原创]F35真的像有些网友所说不如枭龙,跟甚至就是垃圾吗?

      当然我把F35分成海、陆、空军版本是不严谨的。比如垂直起降版可能是海军会买,也可能是陆军会买,这个不确定。像美国自用的F35,海军未必会买垂直版。但日本、英国、意大利要买垂直版则多半用在海军上...因为航母(或直升机航母)木有弹射器...

      发动机方面,虽然F35的发动机推力18吨以上,确实很厉害,但F35空重就有12吨,挂弹满油之后推比大约只有0.8,虽不能说很差但也绝对算不上优秀。再加上F35又是常规布局,本身机动性就受影响。至于最大马赫数,跟超音速机动性没必然联系。

      35有3个版本,空军型,陆战队型和海军型,没有什么陆军版,美国人坚持不许为陆军配备固定翼飞机的。

      三个型号里,空军型是基本型,最便宜,海军型加大了主翼和尾翼,加装固定机炮,设备最为完善,最昂贵。陆战队版虽然有垂直起降能力,但是设备比较简单,所以它不是最高级的,只比空军型略贵一点。

      F35的重量这个一般有所误解,12吨是使用空重,即做好起飞准备,只是无燃油和弹药的重量,算上1吨对空武器,机内半油时,35推比并不难看哦,和F16相当,亚音速加速能力还比16好,按美国人说法是滚转和盘旋也和16相当。以战轰标准看,它的空战能力算是超级强悍了,如果你一定要用空优标准衡量它,那它是水了一点。

      就算用空优标准,配合上肥电低可探性,在超视距的优势和强大的信息感知能力,打压三代和三代半战机也不是问题吧?

      最大速度1.6M,悲摧的小弹仓,怎么和空优三代机玩啊?当你发射导弹的时候就已经把自己暴露了,一对一可能还好说点,但那是在模拟场。

      就是你射完导弹玩逃跑都不一定能逃得掉。

      F-35定位就是可消耗的轻型攻击机,省钱就可以了。但为了忽悠盟友加上了不少花哨玩意。结果成了步子迈大了扯着蛋的典范。

      攻击机和空优机比本身就是一个很2的命题。

      美国估计都没把他当成战斗机 就像f16别国当成主力战斗机 在美国不过是配合f14 f15战斗机的轻型前线攻击机 美国要把这个卖给盟国又不卖f22 是真心的想坑人啊

      2013/11/17 10:28:25
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      87楼 面包1101

       以下是引用dhsaaydhs 在第42楼的发言:

      楼猪就是个不懂航空的人在哪瞎掰呢,并且是不顾一切的往它心中的神美国人脸上贴金,可是美国人真正的用心这个东西却看不出来,真是枉费苦心呀。

      说F35垃圾,主要是说它的空战能力,正如你所说的,为了照顾太多的其他的能力,他舍弃了部分的空战能力。这个评价是比较可观的。问题是舍弃了多少,是不是还是可用或够用的程度。这方面,你就在胡扯了。按你的意思,只要雷达好,有好的超视距导弹可用先敌攻击,就解决问题了,(看你的与枭龙的对比)。这种观点在航空界是被口诛笔伐N多年了的一种错误的观点。按你的意思是不是一个飞机装......

      美国也说即使最理想的情况下f-22还是有20%以上的概率进入三代机的近距格斗阶段 所以f-22机动性要比三代机强

      f-35卖价早超2亿美元了(13多亿人民币啊 )载弹量低(内置弹仓一般般 外置弹仓的话除了雷达战斗力能比得上f-15等三代机?作为攻击机载弹量是最主要的性能之一) 唯一的优点就是那么不太可靠的隐身性能(美国三代机也能隐身化处理虽然差点 但雷达能换成一样的)

      f-35只能理解为国际政治作用和武器商的势力大过了对实际作用的需求(鱼鹰就是地方政治势力推动的 要不早就下马了)

      它就是要替代F15 F16 F18的看飞机不能光看表面 载弹量多少不能盲目评价一款飞机的好坏 而且F35也可以外挂的 现阶段虽然它的缺点暴露很多 这也属正常 毕竟这是一机多用 兼顾太多 缺点难免 早发现早改进对美国来说也不是坏事 这也是很多国家研制当中会碰到的事情

      不过不容否认,F-35仍旧是一性能优良的战斗机,也是目前国际市场上唯一的第四代战斗机,它在超视距空战中面对第三代及三代半所享有的优势显然也是不用怀疑的,另外在防空突防方面也要比后者好的多。

      更重要的是它成功的在市场上击败了欧洲竞争者,英国参加JSF项一个条件就是不能在对外合 作中涉及到隐身技术,这样失去了罗罗公司的支持,欧盟国家很难研制一型可以在性能上与F-35对抗的隐身战斗机,俄罗斯虽然有这个实力,但是受限政治因素,无法打入北约国家的市场。因此F-35对于美国的意义不仅仅在于军事上,还有政治上、经济上的重大贡献。

      对于中国来说,应该认真汲取F-35研制中出现的教训,他山之石,可以攻玉,这些教训对于中国正在研制的隐身战斗机来说是非常宝贵的经验,另外也要加快歼31这样隐身战斗机的发展,尽快缩短代差将来别国都是装备四代机了 而我们主力还是三代机当中 需要力争在2018-2020年左右形成与F-35的竞争,从而让地缘政治 军事 向着有利于中国未来的方向发展。

      2013/11/17 2:45:23
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      183楼 stephen123
      估计只要无机物才会相信怪蛇3能打击20KM外的目标,你家的怪蛇3是用天顶星进口的引导头的?至少人类生产不出来。

      把最大射程当有效射程,无机物大概就这个样了。

      米卡叫做中距弹,这叫常识,当然无机物不用具备常识的,这点常识我还是有的。

      184楼 阿都使
      腔肠动物只会知道五公里外就是世界的尽头,永远也不会知道即使在空空导弹的试验中,也是要打出最大射程这个实验数据的。

      无机物的世界真美好,格斗导弹引导头都能追踪20KM外的战机。

      那机载红外搜索系统岂非可以60KM外捕获F-22?真不知道是你蠢还是美国人蠢了。

      不过可以肯定,你认为成飞、沈飞的人更蠢,现在还费工夫搞J20/31,随便一个机载红外搜索都可以几十公里外捕获,真不知道有什么开发价值。

      2013/11/17 0:24:20
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      183楼 stephen123
      估计只要无机物才会相信怪蛇3能打击20KM外的目标,你家的怪蛇3是用天顶星进口的引导头的?至少人类生产不出来。

      把最大射程当有效射程,无机物大概就这个样了。

      米卡叫做中距弹,这叫常识,当然无机物不用具备常识的,这点常识我还是有的。

      184楼 阿都使
      腔肠动物只会知道五公里外就是世界的尽头,永远也不会知道即使在空空导弹的试验中,也是要打出最大射程这个实验数据的。

      你家的试验才打最大射程,人类的试验是不打的。在人类开发出能锁定20KM的红外引导头之前,估计只有天顶星的格斗导弹会试验20KM射程。

      最大射程只是说明导弹能飞到那里而已。

      AK47最大杀伤射程1000+米,你以为有拿AK47定型的时候打1000米?

      本文内容于 2013/11/18 14:15:32 被小编a25编辑

      2013/11/17 0:18:31
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      183楼 stephen123
      估计只要无机物才会相信怪蛇3能打击20KM外的目标,你家的怪蛇3是用天顶星进口的引导头的?至少人类生产不出来。

      把最大射程当有效射程,无机物大概就这个样了。

      米卡叫做中距弹,这叫常识,当然无机物不用具备常识的,这点常识我还是有的。

      腔肠动物只会知道五公里外就是世界的尽头,永远也不会知道即使在空空导弹的试验中,也是要打出最大射程这个实验数据的。

      2013/11/16 23:56:33
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      估计只要无机物才会相信怪蛇3能打击20KM外的目标,你家的怪蛇3是用天顶星进口的引导头的?至少人类生产不出来。

      把最大射程当有效射程,无机物大概就这个样了。

      米卡叫做中距弹,这叫常识,当然无机物不用具备常识的,这点常识我还是有的。

      2013/11/16 23:01:01
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      111楼 qdlai228

       以下是引用stephen123 在第100楼的发言:

      全配置的F-35照目前地球上的情况来说,近战是无敌的,就算F-22都不能跟它干,因为还没听说过那个战机的机动性能强大到能摆脱人眼的追踪。当然听说F-22也要配置这套系统,所以以后估计还是F-22牛点。

      思想有多远就能走多远,跟着别屁的还是老老实实吃屁,少JJYY,你不懂。

      无敌个球呢,F35迄今为止还没完成从弹仓射格斗弹的试验,打什么近战?

      F35那个所谓透仓观察,并不能解决格斗弹的红外头寻的问题,只能让飞行员看到目标而已,问题光看到打不到又有屁用啊?

      177楼 stephen123
      F-35用的AIM-9X2,是配备双向数据链,发射后锁定的(貌似是地球上唯一的发射后锁定的格斗导弹,当然疯狗模式不算。),只要能看到就能攻击。

      萨比,发射后锁定原来是你没爹的杜门绝迹,把别人想的也太单纯了吧?发射后锁定不正好打了你那五公里格斗无敌论的嘴巴?

      本文内容于 2013/11/18 14:17:13 被小编a25编辑

      2013/11/16 22:07:41
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      楼主都怪你,又让那些自以为知道的很多的人互咬了,还有你不许要澄清f35强于枭龙,因为大多数人不是傻子,我掌握不了那么多数据,但我头脑清醒。

      2013/11/16 22:02:49
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      111楼 qdlai228

       以下是引用stephen123 在第100楼的发言:

      全配置的F-35照目前地球上的情况来说,近战是无敌的,就算F-22都不能跟它干,因为还没听说过那个战机的机动性能强大到能摆脱人眼的追踪。当然听说F-22也要配置这套系统,所以以后估计还是F-22牛点。

      思想有多远就能走多远,跟着别屁的还是老老实实吃屁,少JJYY,你不懂。

      无敌个球呢,F35迄今为止还没完成从弹仓射格斗弹的试验,打什么近战?

      F35那个所谓透仓观察,并不能解决格斗弹的红外头寻的问题,只能让飞行员看到目标而已,问题光看到打不到又有屁用啊?

      F-35用的AIM-9X2,是配备双向数据链,发射后锁定的(貌似是地球上唯一的发射后锁定的格斗导弹,当然疯狗模式不算。),只要能看到就能攻击。

      2013/11/16 21:49:54
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      140楼 stephen123

       以下是引用法天象地 在第133楼的发言:

      终于F35沦落到和枭龙相比的地步了。

      好歹比F-22强点啊,你看F-22都被J-8枪挑了多少年了。

      165楼 有礼了
      你这句话让我想起了前几年,铁血,网易,中华论坛上歼6,歼7 大战f22 完胜的帖子无数的时候…… 那时候如果敢有人反驳说歼6歼7打不过F22,那直接脏话,帽子全都扔过来

      怎么说呢,现在网络上的风气确实不如十多年前的时候那么严谨了

      166楼 阿都使
      有些人就是喜欢睁眼说瞎话,罔顾事实,语不惊人死不休啊。在这个问题上,各种居心的人都有。

      你居然对自己评价定位如此准确,太难得了。

      2013/11/16 21:43:55
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      171楼 stephen123
      怎么可能区分最大射程和动力射程啊。

      格斗导弹扯最大射程就是纯粹的扯淡。

      AIM-9X是动力射程最远的格斗导弹。

      20KM进行格斗,是典型的想象,这是一个理想的中距导弹打击射程。而红外格斗导弹根本就无法锁定目标。射2000KM也就只是火箭而已。当然,以上这段话,你的智商是无法理解的。

      本文内容于 2013/11/15 18:15:41 被小编a35编辑
      172楼 阿都使
      对爬行动物来讲,爬行五公里会是一个极大的成功。而对于现代空空导弹来讲,在五公里之外瞄准爬行动物的屁眼,脑门,打个稀里哗啦然后轻松做胜利翻滚回航,这也是你这种说AIM9X是动力射程选最远的的格斗弹的二等期货所永远不能理解的。

      无脊椎动物也许是不能理解格斗导弹的红外引导头是永远不可能捕获20KM处的目标的。

      因为这玩意实在太深奥了,至少对于无脊椎动物来说是太深奥了。

      新一代的格斗导弹都是依靠成像引导的,在格斗导弹装备自动变焦镜头前,锁定5KM就已经很不错了。

      当然了无脊椎动物肯定也不能理解什么叫视场角。

      你就别勉强了,还是早点投胎吧,要不你永远没机会看懂我写得东西。

      2013/11/16 21:40:23
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      有道理

      2013/11/16 20:43:48
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      171楼 stephen123
      怎么可能区分最大射程和动力射程啊。

      格斗导弹扯最大射程就是纯粹的扯淡。

      AIM-9X是动力射程最远的格斗导弹。

      20KM进行格斗,是典型的想象,这是一个理想的中距导弹打击射程。而红外格斗导弹根本就无法锁定目标。射2000KM也就只是火箭而已。当然,以上这段话,你的智商是无法理解的。

      本文内容于 2013/11/15 18:15:41 被小编a35编辑
      对爬行动物来讲,爬行五公里会是一个极大的成功。而对于现代空空导弹来讲,在五公里之外瞄准爬行动物的屁眼,脑门,打个稀里哗啦然后轻松做胜利翻滚回航,这也是你这种说AIM9X是动力射程选最远的的格斗弹的二等期货所永远不能理解的。

      2013/11/15 20:07:10
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      怎么可能区分最大射程和动力射程啊。

      格斗导弹扯最大射程就是纯粹的扯淡。

      AIM-9X是动力射程最远的格斗导弹。

      20KM进行格斗,是典型的想象,这是一个理想的中距导弹打击射程。而红外格斗导弹根本就无法锁定目标。射2000KM也就只是火箭而已。当然,以上这段话,你的智商是无法理解的。

      本文内容于 2013/11/15 18:15:41 被小编a35编辑

      2013/11/15 18:06:44
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      77楼 qdlai228

       以下是引用dafee 在第75楼的发言:

       以下是引用qdlai228 在第72楼的发言:

       以下是引用dafee 在第70楼的发言:

      ......

      绝对的技术优势?也许是飞行员技术吧 科技技术就算了

      当然是绝对的技术优势,你看看德国人造得出美国的四发大型轰炸机么?再看看德国人造得出P51这样的战斗机么?

      德国人在大型飞机上给美国人提鞋都不配,在增压发动机上和英美都差着档次。

      ....你忘记了喷气发动机 和空空导弹是谁发明的了吧 二战中盟军损失了18万架飞机(其中在欧洲损失的是8万多,战斗损失和报废大约各占一半),但是盟军仍能有几万架飞机打到二战结束。德国人只损失了54000架飞机,但打到战争结束后基本一架都不剩了。这就是为什么德国人会输——拼消耗拼不过。懂么?战争的前期拼的是军事实力,中后期比拼的就是底蕴了

      德国人的喷气式战斗机并不实用,死在飞机事故上的飞行员比它对盟军造成损失还大,至于空空导弹,二战时期并无实用价值,英美并非没有这种技术,而是没必要用。如果要比的话,英国就曾改装过无人轰炸机满载炸药进行自杀性特种轰炸,你要不要说这个是无人机作战的鼻祖啊?

      盟军在欧洲空中的损失,大部分是轰炸机,而且是被地面防空火力打掉的多,这能算成德国空军战果么?

      事实就是德国空军在欧洲上空根本没占到英美便宜,只有它抽调王牌飞行员组建的几个战斗单位战绩不错,但是整体来看,空战战果是一边倒的,德国人完败。

      再次强调,德国人在大功率航空发动机和大型飞机、远程战斗机上的技术远低于英美水平。

      168楼 qwe0789
      ME262刚出来的时候,小胡子愣要改成轰炸机.如果当时没改的话.恐怕欧战还要拖一段.因为到44年德国不仅开始缺油,就连生产条件也开始恶化.早期喷气技术不完善也是个原因.实际上ME262在二战几款喷气机中可能是最适合空战的.要说当时德国空军是被盟军打败的.到不如说是叫胖猪和小胡子这哥俩给败坏完的.

      拖不了的。ME262技术不成熟,摔飞机太多了。德国大把的王牌,开螺旋桨飞机九死一生没事,结果一上这货,自己摔死!

      德国到战争末期,已经没啥指望,这些个喷气战斗机或者导弹啥的,与其说是技术先进,不如说是无奈之下拿不成熟产品出来死撑而已。

      2013/11/15 15:50:36
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      77楼 qdlai228

       以下是引用dafee 在第75楼的发言:

       以下是引用qdlai228 在第72楼的发言:

       以下是引用dafee 在第70楼的发言:

      ......

      绝对的技术优势?也许是飞行员技术吧 科技技术就算了

      当然是绝对的技术优势,你看看德国人造得出美国的四发大型轰炸机么?再看看德国人造得出P51这样的战斗机么?

      德国人在大型飞机上给美国人提鞋都不配,在增压发动机上和英美都差着档次。

      ....你忘记了喷气发动机 和空空导弹是谁发明的了吧 二战中盟军损失了18万架飞机(其中在欧洲损失的是8万多,战斗损失和报废大约各占一半),但是盟军仍能有几万架飞机打到二战结束。德国人只损失了54000架飞机,但打到战争结束后基本一架都不剩了。这就是为什么德国人会输——拼消耗拼不过。懂么?战争的前期拼的是军事实力,中后期比拼的就是底蕴了

      德国人的喷气式战斗机并不实用,死在飞机事故上的飞行员比它对盟军造成损失还大,至于空空导弹,二战时期并无实用价值,英美并非没有这种技术,而是没必要用。如果要比的话,英国就曾改装过无人轰炸机满载炸药进行自杀性特种轰炸,你要不要说这个是无人机作战的鼻祖啊?

      盟军在欧洲空中的损失,大部分是轰炸机,而且是被地面防空火力打掉的多,这能算成德国空军战果么?

      事实就是德国空军在欧洲上空根本没占到英美便宜,只有它抽调王牌飞行员组建的几个战斗单位战绩不错,但是整体来看,空战战果是一边倒的,德国人完败。

      再次强调,德国人在大功率航空发动机和大型飞机、远程战斗机上的技术远低于英美水平。

      ME262刚出来的时候,小胡子愣要改成轰炸机.如果当时没改的话.恐怕欧战还要拖一段.因为到44年德国不仅开始缺油,就连生产条件也开始恶化.早期喷气技术不完善也是个原因.实际上ME262在二战几款喷气机中可能是最适合空战的.要说当时德国空军是被盟军打败的.到不如说是叫胖猪和小胡子这哥俩给败坏完的.

      2013/11/15 0:52:07
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      140楼 stephen123

       以下是引用法天象地 在第133楼的发言:

      终于F35沦落到和枭龙相比的地步了。

      好歹比F-22强点啊,你看F-22都被J-8枪挑了多少年了。

      165楼 有礼了
      你这句话让我想起了前几年,铁血,网易,中华论坛上歼6,歼7 大战f22 完胜的帖子无数的时候…… 那时候如果敢有人反驳说歼6歼7打不过F22,那直接脏话,帽子全都扔过来

      怎么说呢,现在网络上的风气确实不如十多年前的时候那么严谨了

      有些人就是喜欢睁眼说瞎话,罔顾事实,语不惊人死不休啊。在这个问题上,各种居心的人都有。

      2013/11/14 20:34:22
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      140楼 stephen123

       以下是引用法天象地 在第133楼的发言:

      终于F35沦落到和枭龙相比的地步了。

      好歹比F-22强点啊,你看F-22都被J-8枪挑了多少年了。

      你这句话让我想起了前几年,铁血,网易,中华论坛上歼6,歼7 大战f22 完胜的帖子无数的时候…… 那时候如果敢有人反驳说歼6歼7打不过F22,那直接脏话,帽子全都扔过来

      怎么说呢,现在网络上的风气确实不如十多年前的时候那么严谨了

      2013/11/14 19:29:44
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      F35有很多性能确实先进,但是在实战中也有许多功能是不可用的。如果说F-35干不过枭龙,那实在是有点过分了。

      2013/11/14 19:13:27
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      原帖已被删除
      161楼 阿都使
      近距格斗就是五公里内的事

      本文内容于 2013/11/18 14:19:59 被小编a25编辑

      天气良好的情况下,人眼也就只能在8KM左右距离上发现战机,(北京上空估计2KM就可以烧香还神了)为保证对手始终处于可见范围内,视距交战距离不可能大于5KM。

      本文内容于 2013/11/18 14:19:29 被小编a25编辑

      2013/11/14 13:00:33
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      原帖已被删除
      近距格斗就是五公里内的事

      本文内容于 2013/11/18 14:19:59 被小编a25编辑

      2013/11/14 12:39:25
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      158楼 shiky
      F35是一种隐身,高性能,消费比适中的战机。F35一直被大家认为机动性差,无非是源于设计师承认“牺牲了一部分机动性”这句话惹的祸,于是大家就把这句话无限放大,甚至到了连二代机都干不过的地步了,岂不知这根本不是一条基准线,F35为了设计统一,牺牲了一些气动性而影响到战斗机动,可是影响并不大,且美国人拼死在用其他技术弥补,而且从前些天公布的照片和视频来看,F35各型号机动性并不差,甚至在F16之上。且战机设计本就是一个各项指标不断相互妥协的过程,大家不要钻了牛脚尖,过于发达的想象力,害了自己。

      F35的价格也是一再被人夸大,确实,F35如今是肯定做不到当初设想的5000万美元一架,可是几个方面必须澄清,一个是美元的贬值剧烈,现在的美元真不是当初,当年的5000万美元至少今天要在7000万不到一点的实际购买力,媒体宣传这一点从来不说。而从专业角度来说,F35的研发过程中,美军不断加入新的技术战术要求,直接导致研制时间和费用双双上涨,但今天下线的F35确实战斗力也不是当年招标时候的水平了。最后就是媒体炒作了,就和F22,B2一样,我们这里总是炒作价格有多么高,证据就是把高额的研制费用摊上去,而当我们描述自己和俄罗斯战机价格时,从来不谈研制费用,请问J10研制了10年,研制费不可能是零吧,怎么没有人摊上去算价钱,T50研制费是多少,怎么不摊上去算。好,大家都不要算的话,F35哪有媒体炒作的什么2亿,今天赤膊价1.2亿,稍贵,但是洛克希德已经告知,2018年F35平均价格将下降到8000万裸机价,这个价格就很公道了,所以我觉得F35到停产的那一天,最终产量和最终价格现在没人知道,在这种情况下,就大幅度宣传F35"贵的要死,完全是媒体炒作

      只要忽悠了足够多的撒比去买这小肥猪,小肥猪的市场价格会大幅下跌。因为,买家多了,被打下来的机会就更加多了,只要在一个地方小肥猪被打下来了,或者出丑丢大份儿了,那小肥猪的价值立马就会暴跌。虽说是买家多了就成了卖方市场,但规模养殖的效益会更加可观。你信美帝拿了订单后,会给你降价?萨比相当期待小鬼子买了小肥猪之后,在东海被我歼十赶得抱头鼠窜的视频照片出现在网络头版。我强烈要求,这类照片和消息,首先在铁血上发布。俺是铁血的忠实观众。

      2013/11/13 18:40:46
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      F35是一种隐身,高性能,消费比适中的战机。F35一直被大家认为机动性差,无非是源于设计师承认“牺牲了一部分机动性”这句话惹的祸,于是大家就把这句话无限放大,甚至到了连二代机都干不过的地步了,岂不知这根本不是一条基准线,F35为了设计统一,牺牲了一些气动性而影响到战斗机动,可是影响并不大,且美国人拼死在用其他技术弥补,而且从前些天公布的照片和视频来看,F35各型号机动性并不差,甚至在F16之上。且战机设计本就是一个各项指标不断相互妥协的过程,大家不要钻了牛脚尖,过于发达的想象力,害了自己。

      F35的价格也是一再被人夸大,确实,F35如今是肯定做不到当初设想的5000万美元一架,可是几个方面必须澄清,一个是美元的贬值剧烈,现在的美元真不是当初,当年的5000万美元至少今天要在7000万不到一点的实际购买力,媒体宣传这一点从来不说。而从专业角度来说,F35的研发过程中,美军不断加入新的技术战术要求,直接导致研制时间和费用双双上涨,但今天下线的F35确实战斗力也不是当年招标时候的水平了。最后就是媒体炒作了,就和F22,B2一样,我们这里总是炒作价格有多么高,证据就是把高额的研制费用摊上去,而当我们描述自己和俄罗斯战机价格时,从来不谈研制费用,请问J10研制了10年,研制费不可能是零吧,怎么没有人摊上去算价钱,T50研制费是多少,怎么不摊上去算。好,大家都不要算的话,F35哪有媒体炒作的什么2亿,今天赤膊价1.2亿,稍贵,但是洛克希德已经告知,2018年F35平均价格将下降到8000万裸机价,这个价格就很公道了,所以我觉得F35到停产的那一天,最终产量和最终价格现在没人知道,在这种情况下,就大幅度宣传F35"贵的要死,完全是媒体炒作

      2013/11/13 13:54:02
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      要说效费比,小龙甩他肥猪几十条大街。换了九点五吨级或十吨级国产发动机的枭龙,最大速度会上到接近两倍或者两倍音速。这可以成为制胜的一个关键。小龙的发动机推比上去了,会节省大约两三百公斤的重量。这点,可以成为飞得更高的一个基础条件。小龙上的航材并不是最高级的。如果换了好的结构材料,小龙可以实现飞得更高更快的目标。

      2013/11/13 12:36:39
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      143楼 stephen123

       以下是引用永远的地平线 在第138楼的发言:

       以下是引用everytimeok 在第67楼的发言:

      ......

      就算用空优标准,配合上肥电低可探性,在超视距的优势和强大的信息感知能力,打压三代和三代半战机也不是问题吧?

      最大速度1.6M,悲摧的小弹仓,怎么和空优三代机玩啊?当你发射导弹的时候就已经把自己暴露了,一对一可能还好说点,但那是在模拟场。

      就是你射完导弹玩逃跑都不一定能逃得掉。

      F-35定位就是可消耗的轻型攻击机,省钱就可以了。但为了忽悠盟友加上了不少花哨玩意。结果成了步子迈大了扯着蛋的典范。

      攻击机和空优机比本身就是一个很2的命题。

      你能在野外追上一只蚊子吗?你不会觉得你跑得比它慢吧。这就是低可探测的优势。

      何况F-35为什么要逃?面对3代机,中距交战3代机根本找不到它纯挨打,近距交战,“穿透视觉”+发射后锁定格斗导弹,天下无敌。

      还是那句话,先进的设计必须要有落后的思维做陪衬才能体现先进。

      飞行小肥猪的格斗弹挂在舱门上,在格斗时,舱门无法保证有足够的强度满足大载荷的机动性能要求。船头睡觉是一个态势感知能力,不是一个被转化了的攻击能力。另外,格斗弹的发展趋势是接近中距弹的射程,但又能满足近距作战的要求。一色了的怪蛇系列已经体现了这一设计思路。看看歼二十上的格斗弹,个头大了许多。进入近距离格斗,还得看格斗弹的射程,先敌发射的战术原则照样适用于近距格斗。飞行小肥猪上的格斗弹撑死了也就十公里左右,相比于歼二十上的格斗弹,射程少了一半不止。如果三代机挂载二十公里射程以上的格斗弹,飞行小肥猪敢靠近的话,飞行员的教官会说:真乖。

      本文内容于 2013/11/12 18:13:31 被小编a52编辑

      2013/11/12 18:07:15
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      相当怀疑飞行小肥猪的跨音速机动性会比F16好。那身段,短粗,截面积大,莫有面积率。火车全靠推,牛皮全靠吹。打这货,飞高一点,在高空上干它,保管胜算大大的。为啥,就欺负他那大涵道比的发动机高空性能是一个短板。如果有了高度差,那么,飞行小肥猪打过来的中距弹就会消耗掉一部分动能来爬升,可以缩短发现距离上的差距。再者,飞行小肥猪翼载大。高空性能不会很出色。估计在六千米以下这货能够发挥发动机的推力优势,高了就难说了。

      2013/11/12 17:57:48
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      111楼 qdlai228

       以下是引用stephen123 在第100楼的发言:

      全配置的F-35照目前地球上的情况来说,近战是无敌的,就算F-22都不能跟它干,因为还没听说过那个战机的机动性能强大到能摆脱人眼的追踪。当然听说F-22也要配置这套系统,所以以后估计还是F-22牛点。

      思想有多远就能走多远,跟着别屁的还是老老实实吃屁,少JJYY,你不懂。

      无敌个球呢,F35迄今为止还没完成从弹仓射格斗弹的试验,打什么近战?

      F35那个所谓透仓观察,并不能解决格斗弹的红外头寻的问题,只能让飞行员看到目标而已,问题光看到打不到又有屁用啊?

      三代机照样可以假装这个系统。歼十的改进型号就会有。

      2013/11/12 17:40:30
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      我不怎么看好F35.但是枭龙再强悍也只是准三代机,F35再次也是五代机。没有可比性。

      2013/11/12 17:28:32
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      自古天朝就不缺自大之人,自认读过两年书快赶上孔圣人。枭龙和F35不是一个代的飞机,这个你在怎么比只能说你很蠢,常在河边走哪有不湿鞋的,现在没有人是傻子只有很多煞笔。

      2013/3/8 23:34:18
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       以下是引用qdlai228 在第84楼的发言:

       以下是引用dafee 在第78楼的发言:

      ......

      你这是又在否定科技?

      否认什么科技?德国二战有没有一种类似梅林那样的增压发动机?德国二战有没有一架能和B29相比的重型轰炸机?德国二战有没有一架像P51那样的远程护航战斗机?美国人造出原子弹的时候,德国人连链式反应原理都还没弄清楚呢。

      链式反应是德国人发现的吧?只不过给牛牛搞掉了重水……

      该帖子发自铁血军事iPhone手机客户端[请参与手机体验]
      2013/3/8 21:12:47
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      高估总比低估强。完毕

      2013/3/8 15:04:14
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      F35最垃圾的就是价钱了,看宝贝说进门一块钱,不多,进来了,然后是二道门,改3块了,一块都花了,再花3块也不多,进吧,再进三道门,改十块了,忽悠你马上就看到了,等真看到了,一百大元都没了,跟国内骗钱的小把戏一样,原来只是吐血,后来是割肉,最后真的要卖身为奴了。

      2013/3/8 13:15:18
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       以下是引用永远的地平线 在第138楼的发言:

       以下是引用everytimeok 在第67楼的发言:

      ......

      就算用空优标准,配合上肥电低可探性,在超视距的优势和强大的信息感知能力,打压三代和三代半战机也不是问题吧?

      最大速度1.6M,悲摧的小弹仓,怎么和空优三代机玩啊?当你发射导弹的时候就已经把自己暴露了,一对一可能还好说点,但那是在模拟场。

      就是你射完导弹玩逃跑都不一定能逃得掉。

      F-35定位就是可消耗的轻型攻击机,省钱就可以了。但为了忽悠盟友加上了不少花哨玩意。结果成了步子迈大了扯着蛋的典范。

      攻击机和空优机比本身就是一个很2的命题。

      你能在野外追上一只蚊子吗?你不会觉得你跑得比它慢吧。这就是低可探测的优势。

      何况F-35为什么要逃?面对3代机,中距交战3代机根本找不到它纯挨打,近距交战,“穿透视觉”+发射后锁定格斗导弹,天下无敌。

      还是那句话,先进的设计必须要有落后的思维做陪衬才能体现先进。

      2013/3/8 12:34:19
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       以下是引用qdlai228 在第85楼的发言:

       以下是引用everytimeok 在第82楼的发言:

      ......

      F35的数据链不是传统的LINK16,其传输速度和和传输内容不是传统数据链所能比的,这才是F35真正可怕的地方。再有,在电子对抗环境下,隐身的优势是会被扩大的。

      很不幸的是,三代半的数据链也早升级了,不是LINK16了,LINK16是80年代的古董技术。

      你需要整明白的是,三代半和F35都是配合现役预警机使用的,其数据链压根都一样。

      很遗憾是不一样的,A-10也是配合预警机战斗的,这东西似乎连数据链都没有啊,好像是2004年升级的时候才加进去的。

      WIFI还分B\G\N了,数据链当然分3、6、9等了。F-22的机群数据交换带宽是G级的,估计F-35不会更低吧。

      2013/3/8 11:57:56
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       以下是引用法天象地 在第133楼的发言:

      终于F35沦落到和枭龙相比的地步了。

      好歹比F-22强点啊,你看F-22都被J-8枪挑了多少年了。

      2013/3/8 11:48:06
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       以下是引用蜜茶不甜 在第4楼的发言:

      楼主你到底了解过35没有?别以为去美国喝了点洋墨水就美得冒泡儿了!

      F35我向来不看好。唯一觉得有点用的就是B型。 看看它的载弹量,两个弹仓只能分别挂一枚AXM-9炸弹和一枚中程空空导弹。有什么用?楼主竟然还说它载弹量大!你是说再加上机翼下的挂载架吧?那还有什么隐身可言??

      隐身性能也只不过是正面隐身! 现役的EA-18G不是对抗赢了F22吗?35又和22差了一个级别。何必呢? F18再加上EA18-G,未必不是35的对手!

      还有底部隐身。。。

      2013/3/8 11:21:27
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       以下是引用everytimeok 在第67楼的发言:

       以下是引用qdlai228 在第19楼的发言:

       以下是引用ff_cow 在第11楼的发言:

      ......

      貌似AIM120和AIM9的发射方法不一样。F22的格斗弹是在机身两侧有专门的格斗弹舱,格斗弹挂架跟机腹的主弹舱是不通用的。J20和T50的格斗弹舱也一样,都是专用的。F35根本就没有内置格斗弹舱,不过美军也在为F35开发AIM-9X,但现在还木有弄出来。

      回复:[原创]F35真的像有些网友所说不如枭龙,跟甚至就是垃圾吗?

      内置机炮版本:

      回复:[原创]F35真的像有些网友所说不如枭龙,跟甚至就是垃圾吗?

      其他版本只能用机炮吊舱(在机腹中间那个就是机炮吊舱):

      回复:[原创]F35真的像有些网友所说不如枭龙,跟甚至就是垃圾吗?

      当然我把F35分成海、陆、空军版本是不严谨的。比如垂直起降版可能是海军会买,也可能是陆军会买,这个不确定。像美国自用的F35,海军未必会买垂直版。但日本、英国、意大利要买垂直版则多半用在海军上...因为航母(或直升机航母)木有弹射器...

      发动机方面,虽然F35的发动机推力18吨以上,确实很厉害,但F35空重就有12吨,挂弹满油之后推比大约只有0.8,虽不能说很差但也绝对算不上优秀。再加上F35又是常规布局,本身机动性就受影响。至于最大马赫数,跟超音速机动性没必然联系。

      35有3个版本,空军型,陆战队型和海军型,没有什么陆军版,美国人坚持不许为陆军配备固定翼飞机的。

      三个型号里,空军型是基本型,最便宜,海军型加大了主翼和尾翼,加装固定机炮,设备最为完善,最昂贵。陆战队版虽然有垂直起降能力,但是设备比较简单,所以它不是最高级的,只比空军型略贵一点。

      F35的重量这个一般有所误解,12吨是使用空重,即做好起飞准备,只是无燃油和弹药的重量,算上1吨对空武器,机内半油时,35推比并不难看哦,和F16相当,亚音速加速能力还比16好,按美国人说法是滚转和盘旋也和16相当。以战轰标准看,它的空战能力算是超级强悍了,如果你一定要用空优标准衡量它,那它是水了一点。

      就算用空优标准,配合上肥电低可探性,在超视距的优势和强大的信息感知能力,打压三代和三代半战机也不是问题吧?

      最大速度1.6M,悲摧的小弹仓,怎么和空优三代机玩啊?当你发射导弹的时候就已经把自己暴露了,一对一可能还好说点,但那是在模拟场。

      就是你射完导弹玩逃跑都不一定能逃得掉。

      F-35定位就是可消耗的轻型攻击机,省钱就可以了。但为了忽悠盟友加上了不少花哨玩意。结果成了步子迈大了扯着蛋的典范。

      攻击机和空优机比本身就是一个很2的命题。

      2013/3/8 10:23:54
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       以下是引用zenki01 在第27楼的发言:

       以下是引用蓝色海狼 在第20楼的发言:

       以下是引用乐兔仔 在第17楼的发言:

      晕,为啥只说老美的F35是系统作战?!枭龙才是长处在系统作战,从价格看它就是搞群狼战术的最佳

      如果是超视距作战,靠预警机牵引,4架枭龙厉害,还是你一架不隐身的F35厉害?双方一次对攻,你能干掉和被干比2:1,但价格上以及后续生产上你消耗的起吗

      如果进入近距离,都不用预警机了,4架枭龙围攻不死一架不隐身的F35?!

      再进一步,进入全面战争,你生产出猴版F35,功能那不和枭龙更接近了?!

      所以到了真正5代机的时代,全隐身+超音速才是王道,F35自己把这两个给阉割了,从实用武器上说,难怪波......

      地摊文学看多了吧 F35不隐身? F35没你想的那么不堪 人也不是钱多的没地方扔 F35B是还有问题 F35A/C可是整差不多利索了

      要三军通用肯定得有所代价 你自己说论航电 论武器 论RCS 论机动性 枭龙哪项比F35强?

      枭龙本就是较低端的三代为目标的战机 最大的优势在于性价比 而不是有多先进

      如果真有所说那么神奇 国内为何不服役? 既然枭龙比F35好 我们还用歼十 歼十一做什么?

      太搞笑了,轮单打独斗,枭龙可以干的过F35吗?好吧退一步说群殴,人家用的起1E多的飞机 你用2000W的飞机,难道用1E多的飞机那个买不起比你更好的预警机?再退一步说1架F35 就算算跟6个枭龙对倒,你以为你飞行员能这么快培养出来?打到后面你有那么多精英飞行员吗?跟小曰本一样神风敢死队?只怕你还没飞到附近就给人干了。 咱中国的科技跟USA比差距还是很大的,现实点,何况还是咱自己都不用机型,你认为能好到哪里去?要真的枭龙都能轻易搞掉F35我们还能给USA打压到第一岛链之内?

      枭龙

      翼展 8.98米 机长 14.30米

      机高 4.90米

      主轮距 2.54米

      前主轮距 4.94米

      正常起飞重量 9100千克

      最大起飞重量12700千克

      外挂能力大于 4000千克

      机内燃油 2300升

      最大马赫数 大于M1.8

      实用升限 16500米

      起飞滑跑距离450米

      着陆滑跑距离700米

      航程 3480千米(内油1800千米)

      限制过载大于 8G

      F-35

      长度

      15.37米(50呎6吋)

      翼展

      10.65米(35呎0吋)

      高度

      5.28米(17呎4吋)

      空重

      12,000公斤(26,000磅)

      负载重量

      20,100公斤(44,400磅)

      最大起飞重量

      27,200公斤(60,000磅)

      发动机

      1具普惠公司F135/奇异公司跟劳斯莱斯联合研发F136型后燃涡扇发动机

      - 推力

      F-35A/C 40,000磅(178千牛顿)

      F-35B 43,000磅(191千牛顿)

      最大速度

      1.6-2.0马赫,1,931公里/小时(1,200英里/小时)

      作战半径

      1,110公里(690英里,无空中加油)

      巡航半径

      2,200公里(1,400英里)(无空中加油)

      机炮

      1具GAU-12/U25毫米机炮

      导弹

      对空:AIM-120、AIM-9X、AIM-132、MBDA Meteor

      对地:JDAM、JSOW、SDB、WCMD、HARM对舰:NSM

      2013/3/8 10:06:12
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       以下是引用328615197 在第107楼的发言:

       以下是引用stephen123 在第100楼的发言:

      全配置的F-35照目前地球上的情况来说,近战是无敌的,就算F-22都不能跟它干,因为还没听说过那个战机的机动性能强大到能摆脱人眼的追踪。当然听说F-22也要配置这套系统,所以以后估计还是F-22牛点。

      思想有多远就能走多远,跟着别屁的还是老老实实吃屁,少JJYY,你不懂。

      看到你我就想起了,宇宙无敌棒子国

      看到你我想到了当年街边那条疯狗。

      2013/3/8 10:05:22
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       以下是引用dxy728 在第123楼的发言:

      F35要是连枭龙都打不过了,美帝直接买块豆腐撞死算了,谁要是天真以为什么体系作战下枭龙可以虐F35,那他去做那个虐F35的枭龙飞行员吧。不要神化敌人,也不要看不起自己,但是看问题一定要客观,别的不说,F35的发动机是现役战斗机里面最先进的,比F22的还要好,你指望装RD93的枭龙去和它干?

      F-35砸了多少银子,用了多少时间?枭龙用多少银子,用多少时间?

      F-35是配F-22的,枭龙是来配F-16的。

      这根本就不是一个级别的。

      枭龙顺利就是因为他利用了成熟技术通过精心的系统集成达到了比较完美的平衡点。

      F-35可以说是步子迈大了扯了蛋的典型。

      2013/3/8 9:52:57
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      终于F35沦落到和枭龙相比的地步了。

      2013/3/8 9:28:11
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       以下是引用小学生28831 在第127楼的发言:

       以下是引用dxy728 在第123楼的发言:

      F35要是连枭龙都打不过了,美帝直接买块豆腐撞死算了,谁要是天真以为什么体系作战下枭龙可以虐F35,那他去做那个虐F35的枭龙飞行员吧。不要神化敌人,也不要看不起自己,但是看问题一定要客观,别的不说,F35的发动机是现役战斗机里面最先进的,比F22的还要好,你指望装RD93的枭龙去和它干?

      就35那个肥鹅,格斗上来还真得受虐。

      人家会带着全套对地攻击弹药跟你格斗?F35的雷达超视距作战能力比起枭龙如何?先不说枭龙有没有格斗机会,我们假设有好吧,如果格斗里面机动性就能决定胜负的话,前段时间不是还有个什么CF1号吗,号称格斗能力天下第一的,堪比螺旋桨飞机,怎么军方就不正眼看一下,指望一个设计目标就是2代半飞机去打败一个四代机,靠谱不?

      2013/3/8 8:37:44
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      楼主这篇文章纯粹是挑动大家抬杠来的

      对于美国而言 在空军范围确实是用来进行F22 F35高低搭配使用的 一个踹门 一个跟进砸店 而到了海军作战时 需要快速反应 那么有时 就需要肥电承担踹门的工作 不能等F22远程支援 而且不是还有X47B么? 当然这是对于防空体系能力弱的国家而言 不适合对中俄这样的国家 作战风险还是很大的 由于肥电是多国联合研制(主要技术还是美国的)所以肥电的任务范围要很多 各个国家的任务需求差异也很大 这使得肥电在技术集成上很困难 即便是美国自己使用 肥电要承担的任务的复杂程度也超过了F22 这就需要肥电的技术元素必然要比F22先进且成本要低 这是一个很难平衡的矛盾所在 所以迫使肥电使用了很多风险较高的技术 造成了现在肥电成了烂尾楼的现状 好多退单的 产品还未成熟 出现摔飞机的事情也是难免的

      而要是将枭龙拿来和肥电比较 这就太扯了 中国防空部门的指挥官哪个也不会派出枭龙来拦截肥电的 除非是假茅台喝多了 在天空上枭龙和肥电对峙的场面不太可能存在 而对于美国这样的先进国家 在实施攻击的时候 现在都极力避免空战的 直接实现打击 因此降低了一些平台空战性能也是可以理解的 毕竟空战的目的不也是为了实现打击么?

      对于大国来说 玩大空军门槛很高 技术的发展使得在一个平台实现多功能化称为可能 这也是未来的趋势 要求具体作战平台具备攻防兼备的能力也是必然的 咱们中国的空中力量的建设也不能局限于国土防空为目的进行发展 讨论隐身平台的空战能力本身就没有什么意义 因为隐身能力 本来就是为了避免空战 直接实施打击而产生的 击落对方几架飞机的意义和战果远远不如击毁对方的防空指挥中心价值来的更大

      2013/3/8 8:13:28
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      单发注定非主流

      2013/3/8 7:36:29

      我要发帖

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       对[原创]F35真的像有些网友所说不如枭龙,跟甚至就是垃圾吗?回复