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帖子主题:[原创]卡廷事件的思考

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[原创]卡廷事件的思考

1940年春,大约2.2万名波兰军人、知识分子、政界人士和公职人员在卡廷森林加里宁等地遭到苏联军队杀害,这起惨案被称作为卡廷事件或者卡廷惨案。1990年波兰总统的雅鲁泽尔斯基访苏时,苏联第一任也是最后一任总统戈尔巴乔夫向其公布真相并宣布苏联承担全部责任。自此之后的22年里,以卡廷事件为契机,世界各国纷纷展开了对斯大林和苏联的口诛笔伐,一夜之间斯大林领导的苏联就成了整个二战所有邪恶势力的代表,仿佛希特勒领导的纳粹和裕仁领导的倭国成为了纯洁可爱的小绵羊一般。在这里我有几个疑惑,想请铁血上的高手以及真相党们给我解答:

1、波兰在整个二战中共被德国屠杀了600万人,约占波兰人口总数的20%。而被德国俘虏的波兰军队超过了40万,绝大部分进了集中营后就再也没有活着走出来(他们都是以分解后的状态出来的)。纵观整个二战,死在苏联人手里的波兰战俘连死在德国人手里的零头都算不上,可为什么22年来都只骂斯大林和苏联残忍好杀而不骂希特勒和纳粹德国残忍好杀呢?

2、1939年-1940年,苏波两国非但不是盟友反而还处于敌对状态(1920年苏波战争结束后,两国虽然签署了停战协定,但却并未停止过相互敌视,并且两国都将对方视为大敌),既然双方不是盟友是敌人,为什么大家都一口咬死说苏联在盟友背后捅刀子呢?

3、波兰在1939年3月30日得到英法的承诺,保卫波兰的国家主权,到了1939年5月法国和波兰签定一个协议:法国承诺会在波兰侵入后15日内加入战争,援助波兰。英国和波兰在1939年8月25日签定成为军事盟友的条约。然而作为二战初期波兰真正的盟友英法两国在开战后,非但没有履行盟约义务,反而坐看盟友被灭。后来英国军事理论家利德尔.哈特在总结波兰战役时说:“1939年的战事结局,可以归结为两句话:在东方,一支陈旧得无法救药的军队,为一支应用新技术的小坦克部队加上占优势的空军所瓦解;在西方,一支动作迟缓的军队,却不能及早施展任何有效的压力。”可是22年来为什么没有人去指责英法两国背信弃义坐看盟友灭亡呢?要知道欧洲人尤其是西欧人可是一贯标榜履行协议条约义务是高于一切的哦,怎么这次就不履行了呢?而且居然还没有人指责,实在是太奇怪了。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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      2012/3/20 21:24:44

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      苏俄不是过在报复一次大战大波波对苏俄士兵的屠杀而已

      被西方垃圾宣传成了苏俄单方面无理由的屠杀

      老实说,现在我对于西方的宣传,自从西藏事件后,都要先打个问号,如果没时间去探究,就直接否定,有时间探究就考究考究。

      为啥,西方说谎说得实在太多了,已经没有值得信任的东西了

      2012/3/20 21:30:09
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      因为大波波干的事情太渣滓了,对外不仅不怀恩,反而屡惹强敌,有好处就上,没好处就哭的货色,打劫捷克斯洛伐克的时候,结果下场不过是一头猪吃了狼的食然后被狼整个吞了的下场...、

      这厮以前和法西斯勾结,被法西斯国家一拳头揍翻在地,现在又和所谓的民主国家勾搭,东挑俄罗斯特工,西调戏德国老太婆,还他妈的跨洲管到中国的事情来了,这货色放到哪都是令人讨厌的玩意...

      2012/3/21 12:51:06
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       以下是引用jingie 在第2楼的发言:

      苏俄不是过在报复一次大战大波波对苏俄士兵的屠杀而已

      被西方垃圾宣传成了苏俄单方面无理由的屠杀

      老实说,现在我对于西方的宣传,自从西藏事件后,都要先打个问号,如果没时间去探究,就直接否定,有时间探究就考究考究。

      为啥,西方说谎说得实在太多了,已经没有值得信任的东西了

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      2012/3/21 13:36:10
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      波兰也曾经侵略过俄罗斯呀,俄罗斯格局家伊凡苏萨宁的格局格林卡就是讲述这段历史的本来俄德和法德一样是接壤的,不能叫瓜分波兰,只能叫统一乌克兰和白俄罗斯,波兰不过是一战后划分出来的一小块但泽缓冲区,复国了本是万幸,它还不知足,还到处去打杀,后来的下场纯粹咎由自取,不但向东去杀人占地(俄国还不是凡尔赛体系的国家),把四万被俘的俄人用马刀砍死,还违反使它复国的凡尔赛条约,硬到到西面德国邻居身上多咬了几块肉,还屠杀所新占德国领土上的德族侨民,纯粹是自不量力,咎由自取,甚至伙同德国瓜分捷克以后总参谋部还自不量力的制定进攻德国的计划,竟然把这号厮类比成侵华战争时的中国一样无辜,如今对当年伙同德国瓜分捷克,一战后趁火打劫,二战中配合占领军清剿犹太人和本国反法西斯人士的丑恶历史只字不提,却一直依仗北约的撑腰叫板卡廷惨案,对着俄汪旺叫,如今又饱美国的粗腿,不知道会不会重演当初被英法主子卖的后尘,毕竟波兰在欧洲只是一个二三流的国家,摆正心态,找准自己的定位才能求生存,当初英法和德国签定和约等于废除了凡尔赛,如果波兰依然执迷不悟,等待其的必将是下一次历史的轮回。

      苏联邪恶不邪恶我不知道,我也不想去了解,只是说波兰人死活关我屁事?倒是说什么卡廷,倒是某些国人(用人这个字形容真是侮辱这两撇了)真是比波兰人自己还要波兰人,波兰人自己都没你这么起劲,你这么起劲,那么自做多情干什么?你那么卖力人家给你狗粮不?给你骨头不?你还这么起劲的义务给人家洗地,大波波当你是它儿子不?热脸帖冷屁股,比你嘴里形容的什么哈苏舔苏好到哪里去?彼此彼此而已啦,千岛之国大地震咋没国人表示人道主义哀悼,还幸灾乐祸?大波波可是比千岛之国还要反华十倍,大波波是你救命恩人,毛子是你杀父仇人哪?苏波战争就是波兰入侵苏俄,结果被人打回国内了。自己白痴不是就是个故意胡说的。

      原来俄国人死在波兰就是“自然原因”,波兰人死掉就是“虐待”?

      再说,波兰这个国家一向反华,而不是仅仅反“共“,1919年它支持日本占领山东,该不该骂?中国得罪过它?

      08年支持雪山大京巴?中国得罪过它?

      这一件件事儿,凭什么中国要同情它。就看它的上串下跳,就证明活该,被杀活该。

      波兰如果不改反华,那它们全国死光了,那才是好事呢。

      如果让中国人同情它,那就做点真正对华友好的事来呀?

      再说有点波兰在中国的狗腿子,人家连点狗食都不给,都着急给主子洗地了。

      2012/3/22 11:48:56
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       以下是引用潇湘逝水 在第25楼的发言:

       以下是引用田村 在第20楼的发言:

      ......

      苏联人在东北有劫掠,有屠杀吗,外蒙古独立一个巴掌拍不响,他说独立就独立应该想想我们自己的原因,那几百万北方领土是沙俄抢去的,斯大林只是没有归还,他凭什么归还,还是多想想我们自己的原因吧

      没抢劫吗?没强奸么|?

      就算中国落后就活该被欺负了?

      有,但都被苏联军队正法了?也算是对被害者的一种安慰吧。而在同一时期的“国统区”,也发生过同样的事情吧,试问又有几个罪犯被罪犯所在国的军队正法过?在这里我要问那种纵容自己的士兵对他国公民犯罪行为的是不是要比苏联政府更邪恶?试问这样的国家又有什么资格在道德和人权方面对别人进行指手画脚?

      2012/3/21 20:01:25
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       以下是引用潇湘逝水 在第25楼的发言:

       以下是引用田村 在第20楼的发言:

      ......

      苏联人在东北有劫掠,有屠杀吗,外蒙古独立一个巴掌拍不响,他说独立就独立应该想想我们自己的原因,那几百万北方领土是沙俄抢去的,斯大林只是没有归还,他凭什么归还,还是多想想我们自己的原因吧

      没抢劫吗?没强奸么|?

      就算中国落后就活该被欺负了?

      你是说“友好的美国军队”在北平的事吗?世俗主义的原教旨主义者????

      当时报刊资料的不完全统计,从1945年8月至1946年11月,仅上海、南京、北平、天津、青岛5市,就发生美军暴行3800起,受害同胞死伤在3300人以上,受凌辱的妇女达300多人!

      2012/3/21 21:56:32

      网友回复

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      27楼 窦宪

       以下是引用潇湘逝水 在第25楼的发言:

       以下是引用田村 在第20楼的发言:

      ......

      苏联人在东北有劫掠,有屠杀吗,外蒙古独立一个巴掌拍不响,他说独立就独立应该想想我们自己的原因,那几百万北方领土是沙俄抢去的,斯大林只是没有归还,他凭什么归还,还是多想想我们自己的原因吧

      没抢劫吗?没强奸么|?

      就算中国落后就活该被欺负了?

      有,但都被苏联军队正法了?也算是对被害者的一种安慰吧。而在同一时期的“国统区”,也发生过同样的事情吧,试问又有几个罪犯被罪犯所在国的军队正法过?在这里我要问那种纵容自己的士兵对他国公民犯罪行为的是不是要比苏联政府更邪恶?试问这样的国家又有什么资格在道德和人权方面对别人进行指手画脚?

      当年苏军对于那些违反军纪的是从来不纵容的,也不用军事法庭审判,上级军官就有这个权力.只要事实证明,没有几个活命的,因此后期这类事情很少发生.现在有些人把这些事无限放大,只有以下情况,一种是迎合西方的,一种是认为黑了苏军就等于黑了共产党的,谁让这两个党的旗帜是一样的呢,三是那些道听途说,喜欢捕风捉影的跟风的,四是没有知识的,五是跟着起哄的.反正没有一个是正经玩意.

      2014/12/20 22:04:14
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      俄罗斯与波兰的宗教信仰不同,造成了历史上的不可调和的矛盾。

      这跟政府的性质无关,无论是什么政党执政,他们都是敌人,都是互相攻讦的目标。

      欧洲的恩恩怨怨,大多数都是因为宗教信仰的原因造成的。

      俄罗斯与波兰是东正教与基督教(新教)的战斗前沿,怨恨也是最大的。即使是被同样是同一宗教的国家(德国)灭了国,也认为无所谓,都是生活在同一个主的国度之中!但是,面对俄罗斯则不同,他们信仰的不是一个主!所以,我认为,造成俄罗斯与波兰之间的仇恨,一个最重要的原因就是宗教信仰的不同,欧洲的宗教信仰还是深深的刻印到他们各自的骨头里了!

      俄罗斯进行的是,为了捍卫传统的、唯一的、纯正的东正教而战,而波兰代表的是基督教(新教),是新的宗教势力,进行的是为了领导欧洲及世界的权利而战斗!。

      2014/12/19 17:12:22
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      道理很简单,因为希特勒已经被彻底打倒,复活无望,而斯大林的幽灵还有还魂的可能。西方更怕斯大林而不怕希特勒

      2014/12/19 14:23:27
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      踩个脚印,慢慢看历史,悄悄鉴人心……

      2014/12/19 13:24:08
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      43楼 狐狸公
      波兰也曾经侵略过俄罗斯呀,俄罗斯格局家伊凡苏萨宁的格局格林卡就是讲述这段历史的本来俄德和法德一样是接壤的,不能叫瓜分波兰,只能叫统一乌克兰和白俄罗斯,波兰不过是一战后划分出来的一小块但泽缓冲区,复国了本是万幸,它还不知足,还到处去打杀,后来的下场纯粹咎由自取,不但向东去杀人占地(俄国还不是凡尔赛体系的国家),把四万被俘的俄人用马刀砍死,还违反使它复国的凡尔赛条约,硬到到西面德国邻居身上多咬了几块肉,还屠杀所新占德国领土上的德族侨民,纯粹是自不量力,咎由自取,甚至伙同德国瓜分捷克以后总参谋部还自不量力的制定进攻德国的计划,竟然把这号厮类比成侵华战争时的中国一样无辜,如今对当年伙同德国瓜分捷克,一战后趁火打劫,二战中配合占领军清剿犹太人和本国反法西斯人士的丑恶历史只字不提,却一直依仗北约的撑腰叫板卡廷惨案,对着俄汪旺叫,如今又饱美国的粗腿,不知道会不会重演当初被英法主子卖的后尘,毕竟波兰在欧洲只是一个二三流的国家,摆正心态,找准自己的定位才能求生存,当初英法和德国签定和约等于废除了凡尔赛,如果波兰依然执迷不悟,等待其的必将是下一次历史的轮回。

      苏联邪恶不邪恶我不知道,我也不想去了解,只是说波兰人死活关我屁事?倒是说什么卡廷,倒是某些国人(用人这个字形容真是侮辱这两撇了)真是比波兰人自己还要波兰人,波兰人自己都没你这么起劲,你这么起劲,那么自做多情干什么?你那么卖力人家给你狗粮不?给你骨头不?你还这么起劲的义务给人家洗地,大波波当你是它儿子不?热脸帖冷屁股,比你嘴里形容的什么哈苏舔苏好到哪里去?彼此彼此而已啦,千岛之国大地震咋没国人表示人道主义哀悼,还幸灾乐祸?大波波可是比千岛之国还要反华十倍,大波波是你救命恩人,毛子是你杀父仇人哪?苏波战争就是波兰入侵苏俄,结果被人打回国内了。自己白痴不是就是个故意胡说的。

      原来俄国人死在波兰就是“自然原因”,波兰人死掉就是“虐待”?

      再说,波兰这个国家一向反华,而不是仅仅反“共“,1919年它支持日本占领山东,该不该骂?中国得罪过它?

      08年支持雪山大京巴?中国得罪过它?

      这一件件事儿,凭什么中国要同情它。就看它的上串下跳,就证明活该,被杀活该。

      波兰如果不改反华,那它们全国死光了,那才是好事呢。

      如果让中国人同情它,那就做点真正对华友好的事来呀?

      再说有点波兰在中国的狗腿子,人家连点狗食都不给,都着急给主子洗地了。

      回复:[原创]卡廷事件的思考评论的太棒了!

      2014/12/18 16:12:04
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      按照我个人的理解,当时得到苏联政府对待波兰战俘的做法没有错。因为,当时苏联面对的德国的战争形势,已经不可能有第二种选择,波兰战俘是敌人,如果释放,就会对自己产生危害。如果继续关押就要重新选择地点,重新选择的地点又要远离战场。需要的条件很多,很难满足,所以最可能,也是最简单的办法就是当时的办法。尤其是在之前的苏联内战时期,已经有过捷克战俘参加干涉军与苏维埃作战的经历,那么苏联就不会再重演这一幕。让这些波兰战俘成为自己的敌人!只是苏联一直否认这个事实,确实让人难以理解。不过,既然我们都不是当事者,不理解也是自然的!。

      2014/11/20 1:17:18
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      楼主啊!你发这个帖子有意挑唆国际关系当心被和谐哦!还是小心为妙吧!劝你多看点书都比这些强,呵呵!小心为妙万事万物!不要多管些事,管好你自己的事就行。

      2014/11/19 21:03:26
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      436楼 huaidan555

      狗咬狗的事情,扯不清楚的,纳粹是因为坏事干多了,多一件不多,少一件不少,而苏联则不同,他们始终是以胜利者和正义者自居的,突然冒出这么一件事来,大家是觉得挺吃惊的。世界上还有那么多的没解密的档案,谁也说不准还有什么能让人大跌眼镜的事。

      (该帖子发自铁血军事Android手机客户端)

      现实生活中也是这样,你经常对某人好,但是哪天做了件对不起他的事,就成了恶人;反之,某人经常对你不好,偶尔对你好一回,你还感动得不行?

      2014/11/19 20:08:29
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       以下是引用吴下的阿蒙 在第445楼的发言:

      “大俄罗斯Z義就是在泛斯拉夫Z義的伪装下,补充了这个国家的对外扩张政策。”

      波兰也是大俄罗斯民族范畴内的。

      引自首贴

      据不完全统计,被屠杀的人包括一名海军上将,2名陆军上将,24名陆军上校,79名陆军中校,258名陆军少校,654名陆军上尉,17名海军上尉,3,420名非委任军官(NCO,准尉、军士),7名随军牧师,1名亲王,43名官员,85名士兵,131名难民。此外,遇害者中还包括20名大学教授(包括Stefan Kaczmarz),300名医生,几百名律师、工程师、教师......

      从华沙起义的领导集团也可以看出,当时的波兰上层极端反苏。那个白痴的起义指挥者什么鸡巴斯基的,宁愿起义失败、起义人员被屠杀(不包括上层),也不愿意和苏联提前联系、沟通。

      二战期间、波兰反苏反到失去理性的地步了。总结其国家政策,排在第一位的是反苏,国家的安全、人民的福祉等等都必须靠后。

      波兰被屠杀,我始终认为是活该,是自作自受。

      现在的波兰,以紧靠美国为第一要务,秉承美国旨意,西边调戏德国、东边挑衅俄罗斯,把波兰全国人的脖子洗干净放在案板上,随时准备迎接俄罗斯导弹、核武器的攻击...这样的愚昧国家,未来再次被灭国的基本已经注定。

      2012/5/17 9:08:47
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      “大俄罗斯Z義就是在泛斯拉夫Z義的伪装下,补充了这个国家的对外扩张政策。”

      波兰也是大俄罗斯民族范畴内的。

      引自首贴

      据不完全统计,被屠杀的人包括一名海军上将,2名陆军上将,24名陆军上校,79名陆军中校,258名陆军少校,654名陆军上尉,17名海军上尉,3,420名非委任军官(NCO,准尉、军士),7名随军牧师,1名亲王,43名官员,85名士兵,131名难民。此外,遇害者中还包括20名大学教授(包括Stefan Kaczmarz),300名医生,几百名律师、工程师、教师、100多名作家和记者以及200名飞行员。

      从被杀的人的阶级构成来看,这是革M战争的延续,与民族本身是没有什么关系的。

      2012/5/17 0:21:50
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      1941年,德军占领卡廷森林,在1943年,这宗屠杀被德国揭发,使苏联与设于伦敦的波兰流亡政F之间的关系恶化。苏联一直拒绝承认这起屠杀,俄国在2005年公布的调查报告中声称这段时间俄罗斯苏维埃联邦社会Z義共和国和乌克兰地区共俘有14,542名波兰军民,其中1,803名死亡,没有迹象显示曾发生屠杀,且拒绝交出机密档案。

      俄国人前面承认后面就有半否认了,这一态度是为什么呢?耐人寻味。

      2012/5/15 15:35:24
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      成王败寇嘛

      2012/5/15 14:10:31
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      看看波兰在一战结束后上蹿下跳的表现,以及近几年对我国张牙舞爪的挑衅,就不难理解,波兰实在是一个没事找抽型的国家。

      一个国家也好,一个民族也罢,甚至管每一个个人,不论你是还是弱小,在你认为自己有闹事的自由的同时,你更应该有为此承担后果的自觉!

      2012/5/8 12:04:05
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       以下是引用空苑苍穹 在第440楼的发言:

       以下是引用狼浪 在第268楼的发言:

       以下是引用空苑苍穹 在第263楼的发言:

      ......

      十月革命后 被列强杀的苏联人加在一起还没斯大林杀的多

      外国人有资格在苏联屠杀??

      世界人民是不是有资格在美国屠杀??

      你真搞笑

      叫个国人杀你 和让个俄国人杀你对你有区别么?

      被谁杀都没有区别呀,所以你就可以随便杀人了?说反正我不杀,俄国人也会自己杀自己的是吗?如果要这么算的话,历史越长,肯定动乱越长,这么说的话中华5000年的历史肯定是中国人自己杀自己人也不少,这么说日本有资格到中国来大屠杀了?难道1920年以前,斯大林跑到波兰去杀波兰人了?如果没有,你波兰人来趟这趟浑水干吗?你跟邪恶的“恶魔屎大淋”有什么区别?

      本文内容于 2012/5/8 10:23:57 被一丁又一下编辑

      2012/5/8 10:20:03
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       以下是引用jingie 在第2楼的发言:

      苏俄不是过在报复一次大战大波波对苏俄士兵的屠杀而已

      被西方垃圾宣传成了苏俄单方面无理由的屠杀

      老实说,现在我对于西方的宣传,自从西藏事件后,都要先打个问号,如果没时间去探究,就直接否定,有时间探究就考究考究。

      为啥,西方说谎说得实在太多了,已经没有值得信任的东西了

      这是我见过的最一针见血的评论!!!!顶你!!!!

      2012/4/30 21:23:59
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       以下是引用准芯 在第434楼的发言:

      如果说老美狂,那么老毛子就是绝对的狠!

      看看苏联肃反时干掉自己多少精英就知道这世界没有它不敢干的事情!

      再说大波波和周边几个国家那点破事,也不怪人家手黑了!他们的仇恨和我们对日本差不多!

      法国大革命时期也有血洗民族精英的事情,

      大量的贵族知识分子都丧生在断头台下,一个著名的化学家都杀掉了,这是怎么回事呢?因为这跟犹太人有关,犹太人是寄生在欧洲的少数民族(包括后来以欧洲移民为主导的美国),犹太人在欧洲长期以来遭受压迫,近代以来三大思潮,自由主义,共产主义和民族主义,都跟犹太人有关,无论是法国的普世自由民主主义革命,强调各民族的自由平等博爱,还是发生在俄国的苏俄共产主义革命的以阶级代替民族论,都是为冲淡欧洲所在国人的民族主义意识,法国和俄国都是欧洲国家,对掩护犹太人这样欧洲的外来民族极为有利,这两场革命其实都是犹太人主导的,不同的是法国式的自由主义革命只是为犹太人在欧洲所在国为取得公民权,取得和欧洲所在国平等的地位,减轻以前受主体民族压迫的处境,而俄国共产主义革命则是要取得在欧洲所在国的统治地位,所以每次犹太革命,都会伴随着犹太人对欧洲所在国民族主义者和民族精英的杀戮,法国大革命时期的血腥和后来的苏联大清洗虽然手法和程度上有些差异,但是本质上是一回事情,而一旦纳粹这样的极端民族主义在欧洲产生,犹太人就无法生存了。

      2012/4/30 20:37:47
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       以下是引用huaidan555 在第436楼的发言:

      狗咬狗的事情,扯不清楚的,纳粹是因为坏事干多了,多一件不多,少一件不少,而苏联则不同,他们始终是以胜利者和正义者自居的,突然冒出这么一件事来,大家是觉得挺吃惊的。世界上还有那么多的没解密的档案,谁也说不准还有什么能让人大跌眼镜的事。

      (该帖子发自铁血军事Android手机客户端)

      二战纳粹邪恶的时候是纳粹干的,苏联邪恶的时候是苏联干的,将来美国邪恶的时候会不会变成美国干的?

      2012/4/30 20:31:44
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      狗咬狗的事情,扯不清楚的,纳粹是因为坏事干多了,多一件不多,少一件不少,而苏联则不同,他们始终是以胜利者和正义者自居的,突然冒出这么一件事来,大家是觉得挺吃惊的。世界上还有那么多的没解密的档案,谁也说不准还有什么能让人大跌眼镜的事。

      (该帖子发自铁血军事Android手机客户端)

      2012/4/30 18:33:51
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       以下是引用准芯 在第434楼的发言:

      如果说老美狂,那么老毛子就是绝对的狠!

      看看苏联肃反时干掉自己多少精英就知道这世界没有它不敢干的事情!

      再说大波波和周边几个国家那点破事,也不怪人家手黑了!他们的仇恨和我们对日本差不多!

      波兰那种野心大,实力小的二百五货色,有了三分颜料就想开染坊,有了一平方厘米就想创建国家,有一个枪杆子就想创建政权的,人家对其德行早有描述,给予波兰以独立,等于给猴子高级怀表,就这样的。人家明明是猴子,就因为其和老毛子过不去,就硬要给人家戴上王冠,还把其比做我英勇抵抗日本侵略的我华夏军民,波兰那德行它配吗?还什么对日本的仇恨,如果旁边是中国它不下手吗?是不是只要和老毛子过不去的你都要赞美赞美?那日本鬼子也反毛子呢,你是不是也要赞美呀?以为抱上西方粗腿就可以为所欲为,不但一路向东杀人占地,被人杀回来,还公然违反英法主子的意思,违反使得它复国的英法主子的凡尔赛和约,到西面德国邻居身上啃肉,不但得罪了俄国,连德国也得罪了,如此两个意识形态敌对的国家在波兰问题上竟然能如此的一致,我之所以说波兰二百五,是因为它盲目自大!不知自己几斤几两,总想与大国执事,你要是一直够硬气,自己死扛到底也行啊,可是波兰总是先向甲方称臣,然后去侮辱乙方,乙方打了他,他叫甲方帮他报仇,甲不干,波兰就立刻称臣乙方,反过来叫乙打甲,总之甲乙谁强他就是谁的孙子,另一边的死敌,这种事贯彻波兰历史的各个时期,上至拿破仑时代,下至当今,一次两次无间道还行,你玩了200年无间道,结果就是把老大们全得罪了,人人得而诛之。这难道不是国家二百五主义?原先抱着英法的粗腿,以为可以肆无忌惮,可是德国横扫欧洲大陆的时候看到英法主子失势力,又把英法主子得罪了,1939年,德军进攻波兰,波兰要求英法支援,结果英法采取了绥靖政策,波兰一气之下竟将军中的英法顾问捆了,投降时一并交给德军,不巧的是这些人中有不少都是熟知马奇诺防线配置的高级军官,英法自然气急败坏,从此波兰得罪了英法!

      波兰是凡尔赛和约制造出来的缓冲地带,原来德俄和西面的德法一样是接壤的,俄国早退出一战,不是凡尔赛体系的国家,俄国和波兰一站后的争斗是双方力量强弱,互相杀人占地,你推过来我推过去,互相争夺势力范围的,没有国际公认的国界线,英国外交大臣寇松划分的德国和苏联国界如同麦克马洪线一样,中国人和印度人都不承认,波兰人和苏联人都不承认,波兰和苏联之间谈不上谁侵略谁的问题,二战后实则是波兰4重新复国,二战苏联打出了自己的国门以后直接进入了德国领土,并没有经过什么波兰领土,那时候波兰实际上已经和18世纪末一样又亡国了,二战后以后才重新复国,有了国际公认的疆域和领土,波兰当初只划给它一小块地方,东面的地方是它自己抢的,不算,还到西面违反使得它复国的凡饵赛和约,把德国和英法都得罪了,英法和德国签署慕尼黑的时候,等于自动宣告了凡饵赛和约作废,波兰就等于已经死亡了。什么自己人,外人,苏联是共产主义国家,不讲什么本族外族,本国外国,只讲阶级,思想立场,出生成分,马克思不是说什么全世界无产者,不论国家民族,都联合起来,打倒剥削阶级,解放全人类吗?所谓精英其实就是马克思所说的统治阶级,剥削阶级呀,这和内战杀白卫军军官一个道理,因为苏联人从阶级分析,说那些波兰军官是反动军官.既然打算释放士兵,当然要杜绝他们再被反动军官控制的可能性了.让波兰这个民族接收一大片土地,像他们现在所要求的那样,这对于他们是没有好处的。

      2012/4/30 13:19:09
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      如果说老美狂,那么老毛子就是绝对的狠!

      看看苏联肃反时干掉自己多少精英就知道这世界没有它不敢干的事情!

      再说大波波和周边几个国家那点破事,也不怪人家手黑了!他们的仇恨和我们对日本差不多!

      2012/4/30 12:53:26
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      却是费解

      2012/4/30 10:28:49
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       以下是引用吴下的阿蒙 在第431楼的发言:

       以下是引用meimengwuzhen 在第430楼的发言:

       以下是引用一丁又一下 在第425楼的发言:

      ......既然都不承认寇松线,那就无所谓谁侵略谁,但是波兰会被制造出来,却是因为一战,一战却是美国大陆政策的结果,波兰怎么没有到苏联去杀人占地?东白俄罗斯和东乌克兰以俄族为主, 乌克兰是俄罗斯的祖先,没有基辅罗斯哪有 现在的 俄罗斯?照你的说法,出兵菠萝地海三国也不算侵略吗,1918年的时候是苏俄,而那时候是苏联了吗。

      你这话说的就不对,没苏联,何来入侵苏联,白俄罗斯和乌克兰就算有俄罗斯族,又如何,它们本来就是独立国家,难不成乌克兰有蒙古族,也是对当时中国的入侵了????就像印尼有华人,但人家拿的是印尼国籍,那印尼杀华人,是不是能称为对中国的入侵?还有你所说的乌克兰是俄罗斯龙兴之地之说,乌克兰在1657年之前还是波兰的。之后是俄罗斯支持乌克兰反对波兰的战争后才得到的基辅。1547年俄罗斯才有沙皇,也算是国家成立,之前只是一个公国,那我就不明白了,当时还在莫斯科周围打转的俄国,什么时侯有的乌克兰啊?不是很奇怪。又何来龙兴之地的说词?

      还有你说的对波罗地海三国的入侵。是指谁?苏俄还是波兰???不明白你的意思?我指查到1920年有拉拖维亚为主的苏俄部队对波罗地海三海进行过干涉。没查到波兰的。不知道你所指为何?

      在16世纪莫斯科公国出现以前更早就有东斯拉夫人的古代国家,基辅罗斯,我说菠萝地海三国的事情,是说,如果照你的说法,1920年波兰不算侵略的话,那1940年苏联也不算侵略吗,因为1918年的时候是苏俄,那时候再吞菠萝地海三国的时候已经是苏联了吗,白俄罗斯乌克兰和高加索和菠萝地海三国原先都是帝俄传统势力范围的一部分,当初是苏俄同意它们独立的,而1922年苏俄又和白俄罗斯乌克兰和高加索组成苏联,也没说是侵略,那1940年吞并菠萝地海三国也不能说是侵略吗。

      斯拉夫人,本来在16世纪以前就不指只有一个基辅罗斯。早在14世纪,就有莫斯科公国。本身17世纪,俄罗斯支持乌克兰反对波兰。也是因为同是斯拉夫人,有共同的敌人波兰。而早期的俄罗斯就没有跳出莫斯科那一圈地方。所以只能说基辅是斯拉夫人早期建立的国家之一,就像中国早期的部族。后期的国家,再后期的帝国。本身语言相通,习惯类似。又在同一地域。最后都成为大帝国的一部分一样。所以我还是认为基辅是斯拉夫人的龙兴之地之一,但不能单指是俄罗斯的。

      对于波兰,我只认同,他对沙俄后苏联前分出的独立国家白俄罗斯和乌克兰的入侵。而入侵的原因,可能不只是领土问题。还有一个民族问题。因为白俄罗斯和乌克兰西部,有大量的波兰族人。而早期的波兰—匈牙利帝国占有当时白俄罗斯和乌克兰的一部分。而俄罗斯在对波兰—匈牙利帝国的战争中夺取了一部分。也就是说在到苏波战争时,波兰人和斯拉夫人共住一片土地。战争也因此而起。实际这就是东南欧民族问题的写照。根本谈不上谁是正义或非正义的。但如果从国家来说,那波兰是对白俄和乌克兰进行了入侵。而因白俄和乌克兰是传统俄国的领土范围。苏俄就兵也是正常。但要说苏波战争中屠杀了多少苏联人,那根本就是扯淡。没苏联何来苏联人?再有。波兰没有入侵过苏联是因为当时没有苏联,波兰只入侵独立国家是白俄和乌克兰,当时他们还不是苏联吧?而我从没说过波兰没有入侵除苏联以外别的国家,所以你后面的问题我想我就不需要回答了。二战,苏联入侵了波罗地海三国和波兰,波兰在苏波战争入侵的国家是白俄和乌克兰。

      2012/4/29 22:54:14
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       以下是引用meimengwuzhen 在第430楼的发言:

       以下是引用一丁又一下 在第425楼的发言:

      ......既然都不承认寇松线,那就无所谓谁侵略谁,但是波兰会被制造出来,却是因为一战,一战却是美国大陆政策的结果,波兰怎么没有到苏联去杀人占地?东白俄罗斯和东乌克兰以俄族为主, 乌克兰是俄罗斯的祖先,没有基辅罗斯哪有 现在的 俄罗斯?照你的说法,出兵菠萝地海三国也不算侵略吗,1918年的时候是苏俄,而那时候是苏联了吗。

      你这话说的就不对,没苏联,何来入侵苏联,白俄罗斯和乌克兰就算有俄罗斯族,又如何,它们本来就是独立国家,难不成乌克兰有蒙古族,也是对当时中国的入侵了????就像印尼有华人,但人家拿的是印尼国籍,那印尼杀华人,是不是能称为对中国的入侵?还有你所说的乌克兰是俄罗斯龙兴之地之说,乌克兰在1657年之前还是波兰的。之后是俄罗斯支持乌克兰反对波兰的战争后才得到的基辅。1547年俄罗斯才有沙皇,也算是国家成立,之前只是一个公国,那我就不明白了,当时还在莫斯科周围打转的俄国,什么时侯有的乌克兰啊?不是很奇怪。又何来龙兴之地的说词?

      还有你说的对波罗地海三国的入侵。是指谁?苏俄还是波兰???不明白你的意思?我指查到1920年有拉拖维亚为主的苏俄部队对波罗地海三海进行过干涉。没查到波兰的。不知道你所指为何?

      在16世纪莫斯科公国出现以前更早就有东斯拉夫人的古代国家,基辅罗斯,我说菠萝地海三国的事情,是说,如果照你的说法,1920年波兰不算侵略的话,那1940年苏联也不算侵略吗,因为1918年的时候是苏俄,那时候再吞菠萝地海三国的时候已经是苏联了吗,白俄罗斯乌克兰和高加索和菠萝地海三国原先都是帝俄传统势力范围的一部分,当初是苏俄同意它们独立的,而1922年苏俄又和白俄罗斯乌克兰和高加索组成苏联,也没说是侵略,那1940年吞并菠萝地海三国也不能说是侵略吗。

      2012/4/29 18:44:14
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       以下是引用一丁又一下 在第425楼的发言:

       以下是引用meimengwuzhen 在第423楼的发言:

       以下是引用狼浪 在第414楼的发言:

      ......

      如果波兰很劣性,很卑鄙,很无耻,那苏联在二战前后做的事,就更劣性更卑鄙更无耻,

      ==========================================================

      那造成苏波相互屠杀的英美大陆政策及其制定人是不是更无耻??

      切~~~~~~~。英美画的圈,是波兰同意了,还是你所谓的苏联大爷同意过???都不同意,都为争领土。那我就不明白。既然英美操控怎么双方都不听话呢,没准他们都听你的。

      既然都不承认寇松线,那就无所谓谁侵略谁,但是波兰会被制造出来,却是因为一战,一战却是美国大陆政策的结果,波兰怎么没有到苏联去杀人占地?东白俄罗斯和东乌克兰以俄族为主, 乌克兰是俄罗斯的祖先,没有基辅罗斯哪有 现在的 俄罗斯?照你的说法,出兵菠萝地海三国也不算侵略吗,1918年的时候是苏俄,而那时候是苏联了吗。

      你这话说的就不对,没苏联,何来入侵苏联,白俄罗斯和乌克兰就算有俄罗斯族,又如何,它们本来就是独立国家,难不成乌克兰有蒙古族,也是对当时中国的入侵了????就像印尼有华人,但人家拿的是印尼国籍,那印尼杀华人,是不是能称为对中国的入侵?还有你所说的乌克兰是俄罗斯龙兴之地之说,乌克兰在1657年之前还是波兰的。之后是俄罗斯支持乌克兰反对波兰的战争后才得到的基辅。1547年俄罗斯才有沙皇,也算是国家成立,之前只是一个公国,那我就不明白了,当时还在莫斯科周围打转的俄国,什么时侯有的乌克兰啊?不是很奇怪。又何来龙兴之地的说词?

      还有你说的对波罗地海三国的入侵。是指谁?苏俄还是波兰???不明白你的意思?我指查到1920年有拉拖维亚为主的苏俄部队对波罗地海三海进行过干涉。没查到波兰的。不知道你所指为何?

      2012/4/29 1:35:38
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       以下是引用狼浪 在第426楼的发言:

       以下是引用meimengwuzhen 在第424楼的发言:

       以下是引用狼浪 在第413楼的发言:

      ......

      阁下搞清楚,这是按照潇湘逝水和M狗的理论在推导。

      不要脸的“不是东西”你也说不出什么有可看性的理论。你不过就是一个只会捧臭脚的

      对狗狗的谬论推导一下,狗狗就恼羞成怒了。

      你何曾推导,你不过乱用,对真实不敢面对,也只会人身攻击了,被你咬过后,打针都不起做用,看到你就像骂你。不过骂你也不算侮辱你人格了,因为你连狗都不如,何来人格。

      2012/4/29 1:11:17
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       以下是引用狼浪 在第427楼的发言:

       以下是引用meimengwuzhen 在第423楼的发言:

       以下是引用狼浪 在第414楼的发言:

      ......

      如果波兰很劣性,很卑鄙,很无耻,那苏联在二战前后做的事,就更劣性更卑鄙更无耻,

      ==========================================================

      那造成苏波相互屠杀的英美大陆政策及其制定人是不是更无耻??

      切~~~~~~~。英美画的圈,是波兰同意了,还是你所谓的苏联大爷同意过???都不同意,都为争领土。那我就不明白。既然英美操控怎么双方都不听话呢,没准他们都听你的。

      前帖 阁下和潇湘逝水可是非常肯定地说:波兰1918年对苏联的攻击和屠杀、芬兰的独立都是在报复以前领土被侵占,是天经地义的。

      阁下这样前后自掌嘴巴子,连狗都不如

      要脸不要,你非把两个人说成一个人,难不成阁下一半是人,一半是兽?哪里来的理论?你只会乱说乱叫,不过狗吠,

      你也太高抬自己了,你也只会人身攻击,不过而而,用的不是自己的说词,鹦鹉学舌。

      除了挺苏,你也只会扣帽子了,不要脸的不是东西。

      2012/4/29 1:09:28
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       以下是引用meimengwuzhen 在第423楼的发言:

       以下是引用狼浪 在第414楼的发言:

      ......

      如果波兰很劣性,很卑鄙,很无耻,那苏联在二战前后做的事,就更劣性更卑鄙更无耻,

      ==========================================================

      那造成苏波相互屠杀的英美大陆政策及其制定人是不是更无耻??

      切~~~~~~~。英美画的圈,是波兰同意了,还是你所谓的苏联大爷同意过???都不同意,都为争领土。那我就不明白。既然英美操控怎么双方都不听话呢,没准他们都听你的。

      前帖 阁下和潇湘逝水可是非常肯定地说:波兰1918年对苏联的攻击和屠杀、芬兰的独立都是在报复以前领土被侵占,是天经地义的。

      阁下这样前后自掌嘴巴子,连狗都不如

      2012/4/28 9:27:24
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       以下是引用meimengwuzhen 在第424楼的发言:

       以下是引用狼浪 在第413楼的发言:

      ......

      阁下搞清楚,这是按照潇湘逝水和M狗的理论在推导。

      不要脸的“不是东西”你也说不出什么有可看性的理论。你不过就是一个只会捧臭脚的

      对狗狗的谬论推导一下,狗狗就恼羞成怒了。

      本文内容于 2012/4/28 9:30:08 被狼浪编辑

      2012/4/28 9:22:57
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       以下是引用meimengwuzhen 在第423楼的发言:

       以下是引用狼浪 在第414楼的发言:

      ......

      如果波兰很劣性,很卑鄙,很无耻,那苏联在二战前后做的事,就更劣性更卑鄙更无耻,

      ==========================================================

      那造成苏波相互屠杀的英美大陆政策及其制定人是不是更无耻??

      切~~~~~~~。英美画的圈,是波兰同意了,还是你所谓的苏联大爷同意过???都不同意,都为争领土。那我就不明白。既然英美操控怎么双方都不听话呢,没准他们都听你的。

      既然都不承认寇松线,那就无所谓谁侵略谁,但是波兰会被制造出来,却是因为一战,一战却是美国大陆政策的结果,波兰怎么没有到苏联去杀人占地?东白俄罗斯和东乌克兰以俄族为主, 乌克兰是俄罗斯的祖先,没有基辅罗斯哪有 现在的 俄罗斯?照你的说法,出兵菠萝地海三国也不算侵略吗,1918年的时候是苏俄,而那时候是苏联了吗。

      2012/4/28 5:15:17
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       以下是引用狼浪 在第413楼的发言:

       以下是引用痛打哈俄狗 在第393楼的发言:

       以下是引用狼浪 在第384楼的发言:

      ......

      英国人吞下的领土都吐了出来

      ===========================

      按照某些牲口的观点,英国还应该从北爱尔兰、威尔士、苏格兰撤出来。在这3个地方撤离完毕后,还应该从英格兰撤出来,返回央格鲁-撒克逊人的发源地,也就是北欧的某个寒冷的角落。

      按照你的观点以此类推,那俄罗斯是不是要重新返回到原来只有几万平方公里的莫斯科公国的范围?

      阁下搞清楚,这是按照潇湘逝水和M狗的理论在推导。

      不要脸的“不是东西”你也说不出什么有可看性的理论。你不过就是一个只会捧臭脚的

      2012/4/27 23:19:12
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       以下是引用狼浪 在第414楼的发言:

       以下是引用meimengwuzhen 在第397楼的发言:

       以下是引用一丁又一下 在第395楼的发言:

      ......1918年的时候是苏俄,以后是苏联吗,150万是清国土地,清国和沙俄是一回事情吗?如果是一样的,那苏联不仅有资格拿回波兰芬兰,甚至捷克和罗马尼亚的一部分也有资格拿回来,四万俄俘被毕苏斯基下令用马刀砍杀,德国在二战中失败后,在其他欧洲国家的一千多万德国侨民和德意志族人被所在国驱逐,许多人在途中被饥渴而死,有不少妇女还被所在国强奸或屠杀,波兰这个孽种国家趁机非法占领了一些德国固有的领土,这是德国自古以来就有的国土,波兰在胜利者苏联人面前吃了亏,在德国身上非法占了很多便宜。所以波兰这个国家是真正的孽种国家。是一个在胜利者面前充当缩头乌龟,在失败者面前耀武扬威的卑劣国家。波兰这个国家的恶劣本性,怪不得现在又抱美国佬的大腿。充当北约的狗腿子,对当年瓜分捷克的丑恶历史只字不提,却一直依仗北约的撑腰叫板卡廷惨案,再这样下去卖力的张牙舞爪,当心历史的轮回哦.说苏联刻意要跟波兰过不去说不过去,赫鲁晓夫的回忆录,战后苏联人自己都没得吃的时候还在给波兰人送粮食,波兰人还嫌送来的粮食里黑面包太多,而白面包太少。

      波兰再劣性,波兰再卑鄙,也是波兰自身的问题,大家都可以说波兰如何如何无耻,但同样的这也不是苏联对波兰对芬兰做出种种事的解释,也不能为苏联做同样卑鄙无耻事情做掩饰。卡廷就是卡廷,抓住不放是因为苏联不诚认,这就像南京大屠杀一样,日本也可以说我们抓住不放,但那是因为日本否认。同样的否认,为什么不能同样对等的抓住不放?

      看看二战后的波兰还是二战前的波兰版图吗?从德国身上找,是因为苏联得到了波兰西部的一部分,做为补偿,从德国身上找的。而苏联屠杀波兰战俘还不是因为这些人苏联无法统治,看看苏联二战后对波兰的太度就知道了,一个共产党政府。乖乖的听苏联的话的波兰。是否还和战前的波兰一样?

      如果波兰很劣性,很卑鄙,很无耻,那苏联在二战前后做的事,就更劣性更卑鄙更无耻,

      如果波兰很劣性,很卑鄙,很无耻,那苏联在二战前后做的事,就更劣性更卑鄙更无耻,

      ==========================================================

      那造成苏波相互屠杀的英美大陆政策及其制定人是不是更无耻??

      切~~~~~~~。英美画的圈,是波兰同意了,还是你所谓的苏联大爷同意过???都不同意,都为争领土。那我就不明白。既然英美操控怎么双方都不听话呢,没准他们都听你的。

      2012/4/27 23:17:38
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       以下是引用狼浪 在第415楼的发言:

       以下是引用meimengwuzhen 在第398楼的发言:

       以下是引用狼浪 在第396楼的发言:

      ......

      这套理论是M那个畜生提出来的。

      够不要脸的,自己做的事往别人身上赖,那你还在这里叫个屁,不如把你的嘴闭上。

      波兰有权收回200年以前的土地是哪个畜生提出来得??

      阁下不要忘记,阁下是潇湘逝水的马甲。前帖可是有证据的。

      对付你还需要换马甲???你也太高抬自己了,你以为你是什么特别人物呢,你不过是个捧你俄国大爷臭脚的无名小卒

      2012/4/27 23:15:08
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       以下是引用狼浪 在第416楼的发言:

       以下是引用meimengwuzhen 在第406楼的发言:

       以下是引用一丁又一下 在第404楼的发言:

      这和内战杀白卫军军官一个道理,因为苏联人从阶级分析,说那些波兰军官是反动军官.既然打算释放士兵,当然要杜绝他们再被反动军官控制的可能性了.让波兰这个民族接收一大片土地,像他们现在所要求的那样,这对于他们是没有好处的。

      英国人国人对于大量移民的做法在道德上感到严重的不安。从德国东部移出的德国人,如果等于从波兰东部的寇松线以东移来的波兰人的数量,那是我们可以接受的,比方说二三百万人;但是波兰的要求,牵涉到八九百万德国人的迁移,那就人数太多而且是完全错误的做法。

      波兰人取得这块土地,无论出......

      波兰婊子,说得不错,但不一定婊子,谁和上床她都会愿意,在同意的情况下被操,和被迫被操是两回事,你不能因为波兰是婊子,而美英都上过它。就对人家强奸吧。真上法院。苏联说,波兰都被美英上过了,所以我就强奸她了,试问下面的听众会怎么评价苏联?

      再打个比方,一个女人和很多男人处过对像和所有对像都睡这。可能多数人都会认为这个女人是个烂货。但直少人家是对像关系。走夜路,出来一人把这女人强奸了,就因为她被很多人上过。强奸就不是强奸了?????说的通吗?

      波兰以被英美操过为资本,屠杀苏联人、分裂苏联国土,苏联就该一声不吭?有机会报复也不报复??

      波兰何时占过苏联领土,何时杀过苏联人?波苏战争时,还没苏联呢,何来的苏联人,苏联领土?你创造的???1918年白俄罗期是苏联领土?还是乌克兰是苏联领土,还是这两国人都是苏联人???狗屁不通。

      2012/4/27 23:13:46
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       以下是引用狼浪 在第417楼的发言:

       以下是引用meimengwuzhen 在第399楼的发言:

       以下是引用狼浪 在第392楼的发言:

      ......

      鸡蛋都长出骨头了,还是鸡蛋吗??

      阁下都长出猪脑了,阁下还是人吗??

      我是不是人直少只是疑问句,不像你,你一定不是人,是只俄狗而已,鸡蛋挑骨头都不知道什么意思,你还说别人是不是人???

      你自己是人都能否认事实,说不过就乱扣帽子,哑口无言还要叫唤两声。说事情都说不到点上。

      原来说你是个搅混水的,还真没说错你。

      阁下既然在说不同时期的波兰,却不允许别人说不同时期的俄罗斯,阁下是什么东西??

      说哪个时期,你也不过是个捧你苏联大爷臭脚的,不是东西的狗东西

      2012/4/27 23:11:16
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       以下是引用狼浪 在第418楼的发言:

       以下是引用空苑苍穹 在第263楼的发言:

      ......

      十月革命后 被列强杀的苏联人加在一起还没斯大林杀的多

      M狗来看看,是谁先提出芬兰问题的??

      故左右而言它。你又是什么东西,哦,你不是东西

      2012/4/27 23:09:32
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       以下是引用空苑苍穹 在第263楼的发言:

       以下是引用狼浪 在第251楼的发言:

       以下是引用空苑苍穹 在第250楼的发言:

      整个世界上 对波兰造成伤害最大的国家就是俄国(苏联)

      即便现在 波兰东部领土分界线依据是当年苏德两国瓜分波兰的划分线

      二战尽管结束许久 但是波兰人仍然要承担领土丢失的不平等现实

      悲哀

      一战结束,谁在承受领土被瓜分、人民被屠杀的悲哀??

      十月革命后 被列强杀的苏联人加在一起还没斯大林杀的多

      M狗来看看,是谁先提出芬兰问题的??

      2012/4/27 11:26:20
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       以下是引用meimengwuzhen 在第399楼的发言:

       以下是引用狼浪 在第392楼的发言:

      ......

      鸡蛋都长出骨头了,还是鸡蛋吗??

      阁下都长出猪脑了,阁下还是人吗??

      我是不是人直少只是疑问句,不像你,你一定不是人,是只俄狗而已,鸡蛋挑骨头都不知道什么意思,你还说别人是不是人???

      你自己是人都能否认事实,说不过就乱扣帽子,哑口无言还要叫唤两声。说事情都说不到点上。

      原来说你是个搅混水的,还真没说错你。

      阁下既然在说不同时期的波兰,却不允许别人说不同时期的俄罗斯,阁下是什么东西??

      2012/4/27 11:19:54
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       以下是引用meimengwuzhen 在第406楼的发言:

       以下是引用一丁又一下 在第404楼的发言:

      这和内战杀白卫军军官一个道理,因为苏联人从阶级分析,说那些波兰军官是反动军官.既然打算释放士兵,当然要杜绝他们再被反动军官控制的可能性了.让波兰这个民族接收一大片土地,像他们现在所要求的那样,这对于他们是没有好处的。

      英国人国人对于大量移民的做法在道德上感到严重的不安。从德国东部移出的德国人,如果等于从波兰东部的寇松线以东移来的波兰人的数量,那是我们可以接受的,比方说二三百万人;但是波兰的要求,牵涉到八九百万德国人的迁移,那就人数太多而且是完全错误的做法。

      波兰人取得这块土地,无论出......

      波兰婊子,说得不错,但不一定婊子,谁和上床她都会愿意,在同意的情况下被操,和被迫被操是两回事,你不能因为波兰是婊子,而美英都上过它。就对人家强奸吧。真上法院。苏联说,波兰都被美英上过了,所以我就强奸她了,试问下面的听众会怎么评价苏联?

      再打个比方,一个女人和很多男人处过对像和所有对像都睡这。可能多数人都会认为这个女人是个烂货。但直少人家是对像关系。走夜路,出来一人把这女人强奸了,就因为她被很多人上过。强奸就不是强奸了?????说的通吗?

      波兰以被英美操过为资本,屠杀苏联人、分裂苏联国土,苏联就该一声不吭?有机会报复也不报复??

      2012/4/27 11:18:11
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       以下是引用meimengwuzhen 在第398楼的发言:

       以下是引用狼浪 在第396楼的发言:

      ......

      这套理论是M那个畜生提出来的。

      够不要脸的,自己做的事往别人身上赖,那你还在这里叫个屁,不如把你的嘴闭上。

      波兰有权收回200年以前的土地是哪个畜生提出来得??

      阁下不要忘记,阁下是潇湘逝水的马甲。前帖可是有证据的。

      2012/4/27 11:15:35
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       以下是引用meimengwuzhen 在第397楼的发言:

       以下是引用一丁又一下 在第395楼的发言:

      ......1918年的时候是苏俄,以后是苏联吗,150万是清国土地,清国和沙俄是一回事情吗?如果是一样的,那苏联不仅有资格拿回波兰芬兰,甚至捷克和罗马尼亚的一部分也有资格拿回来,四万俄俘被毕苏斯基下令用马刀砍杀,德国在二战中失败后,在其他欧洲国家的一千多万德国侨民和德意志族人被所在国驱逐,许多人在途中被饥渴而死,有不少妇女还被所在国强奸或屠杀,波兰这个孽种国家趁机非法占领了一些德国固有的领土,这是德国自古以来就有的国土,波兰在胜利者苏联人面前吃了亏,在德国身上非法占了很多便宜。所以波兰这个国家是真正的孽种国家。是一个在胜利者面前充当缩头乌龟,在失败者面前耀武扬威的卑劣国家。波兰这个国家的恶劣本性,怪不得现在又抱美国佬的大腿。充当北约的狗腿子,对当年瓜分捷克的丑恶历史只字不提,却一直依仗北约的撑腰叫板卡廷惨案,再这样下去卖力的张牙舞爪,当心历史的轮回哦.说苏联刻意要跟波兰过不去说不过去,赫鲁晓夫的回忆录,战后苏联人自己都没得吃的时候还在给波兰人送粮食,波兰人还嫌送来的粮食里黑面包太多,而白面包太少。

      波兰再劣性,波兰再卑鄙,也是波兰自身的问题,大家都可以说波兰如何如何无耻,但同样的这也不是苏联对波兰对芬兰做出种种事的解释,也不能为苏联做同样卑鄙无耻事情做掩饰。卡廷就是卡廷,抓住不放是因为苏联不诚认,这就像南京大屠杀一样,日本也可以说我们抓住不放,但那是因为日本否认。同样的否认,为什么不能同样对等的抓住不放?

      看看二战后的波兰还是二战前的波兰版图吗?从德国身上找,是因为苏联得到了波兰西部的一部分,做为补偿,从德国身上找的。而苏联屠杀波兰战俘还不是因为这些人苏联无法统治,看看苏联二战后对波兰的太度就知道了,一个共产党政府。乖乖的听苏联的话的波兰。是否还和战前的波兰一样?

      如果波兰很劣性,很卑鄙,很无耻,那苏联在二战前后做的事,就更劣性更卑鄙更无耻,

      如果波兰很劣性,很卑鄙,很无耻,那苏联在二战前后做的事,就更劣性更卑鄙更无耻,

      ==========================================================

      那造成苏波相互屠杀的英美大陆政策及其制定人是不是更无耻??

      2012/4/27 11:13:38
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       以下是引用痛打哈俄狗 在第393楼的发言:

       以下是引用狼浪 在第384楼的发言:

      ......

      英国人吞下的领土都吐了出来

      ===========================

      按照某些牲口的观点,英国还应该从北爱尔兰、威尔士、苏格兰撤出来。在这3个地方撤离完毕后,还应该从英格兰撤出来,返回央格鲁-撒克逊人的发源地,也就是北欧的某个寒冷的角落。

      按照你的观点以此类推,那俄罗斯是不是要重新返回到原来只有几万平方公里的莫斯科公国的范围?

      阁下搞清楚,这是按照潇湘逝水和M狗的理论在推导。

      2012/4/27 11:11:18
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       以下是引用meimengwuzhen 在第386楼的发言:

       以下是引用狼浪 在第385楼的发言:

      ......

      1918年有苏联吗?苏联是1922...........

      ===================

      阁下真正的无耻!1918年的波兰是200年以前灭亡的波兰吗??

      呵呵,无言以对的表现~~~~~~~~

      波兰不是200年前的波兰,不应该拿回200年前的领土地,

      那苏联是原来的沙俄吗?如果不是,平什么要收回原来沙俄的领土?

      乌克兰1918的可是独立国家,波兰进攻乌克兰是入侵,布尔什维克俄国进入乌克兰就不是入侵???波兰进攻基辅,管你布俄大爷鸟事,口口声声说为基辅的红军报仇,死的都是你苏联人吗?没苏联,哪来的苏联人?你造历史呢???

      我一直一苏联的概念在辩论。倒是阁下,认为1918年不存在苏联,苏联是1922年才成立的。

      既然阁下认为1918年的苏联不存在,那1918年的波澜还是那个在200年以前被俄罗斯干倒的那个波兰吗?

      阁下如此自我掌嘴,是不是太下贱了?

      本文内容于 2012/4/27 11:21:17 被狼浪编辑

      2012/4/27 11:03:23
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       以下是引用钢铁卍雄心 在第410楼的发言:

       以下是引用一丁又一下 在第409楼的发言:

       以下是引用钢铁卍雄心 在第402楼的发言:

      苏联不是社会主义解放全人类吗就干这B事

      共产主义不讲什么本国外国外族本族,没有什么国家界限,只以阶级立场和成分来划分人,共产主义祖师爷马克思不是说,共产主义者无祖国,全世界的无产者,无论国家民族,都是一家,应该联合起来吗,当初苏联立国的元勋就都是一些如马克思那样的犹太人世界主义者,既然没有国家的界限,那自然没有什么侵略不侵略了。

      那美国打仗人权无国界

      霸权主义无论以其什么冠冕堂皇的借口和外衣,都无法改变其实质。

      2012/4/26 22:36:48
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       以下是引用一丁又一下 在第409楼的发言:

       以下是引用钢铁卍雄心 在第402楼的发言:

      苏联不是社会主义解放全人类吗就干这B事

      共产主义不讲什么本国外国外族本族,没有什么国家界限,只以阶级立场和成分来划分人,共产主义祖师爷马克思不是说,共产主义者无祖国,全世界的无产者,无论国家民族,都是一家,应该联合起来吗,当初苏联立国的元勋就都是一些如马克思那样的犹太人世界主义者,既然没有国家的界限,那自然没有什么侵略不侵略了。

      那美国打仗人权无国界

      2012/4/26 20:15:46
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       以下是引用钢铁卍雄心 在第402楼的发言:

      苏联不是社会主义解放全人类吗就干这B事

      共产主义不讲什么本国外国外族本族,没有什么国家界限,只以阶级立场和成分来划分人,共产主义祖师爷马克思不是说,共产主义者无祖国,全世界的无产者,无论国家民族,都是一家,应该联合起来吗,当初苏联立国的元勋就都是一些如马克思那样的犹太人世界主义者,既然没有国家的界限,那自然没有什么侵略不侵略了。

      2012/4/26 15:29:25
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      http://wenku.baidu.com/view/e52aef4ffe4733687e21aa30.html

      此文上传者显然反驳左派 普京为斯大林平反,高度评价斯大林

      但是仍然承认 波澜武装干涉苏俄,才导致苏俄报复

      2012/4/26 10:12:58
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       以下是引用meimengwuzhen 在第401楼的发言:

       以下是引用田村 在第389楼的发言:

      ......

      那四万五千人是死在毕苏斯基集中营,而不是死于私刑,这还不是屠杀吗,很多人只不过看不惯波兰人的婊子嘴脸,没有认为苏联是正义的

      喂,死在集中营里,也得分怎么死的吧,病死的,饿死的,伤重死的,累死的,被杀死的,总共45000人,总不会有文件表明,是被波兰人用机枪突突死的吧????????我不是说波兰有多正义,只是看不惯很多人用波兰来洗刷苏联的错,错就是错,波兰有错,苏联也有错,本身相互没关系,为什么一定有人扯在一起。

      苏联波兰那些糊糊事纠缠在一起根本就分不开,谁也不是无辜者,现在波兰人和一些媒体把波兰人打扮成一个受到伤害的、无辜的、就差把圣洁刻在脸上的受害者,来蒙骗那些不了解那段历史的人们,作为大致知道那些历史的我们(包括你)自然有责任让人们知道真实的历史。

      2012/4/26 7:04:27
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       以下是引用一丁又一下 在第404楼的发言:

      这和内战杀白卫军军官一个道理,因为苏联人从阶级分析,说那些波兰军官是反动军官.既然打算释放士兵,当然要杜绝他们再被反动军官控制的可能性了.让波兰这个民族接收一大片土地,像他们现在所要求的那样,这对于他们是没有好处的。

      英国人国人对于大量移民的做法在道德上感到严重的不安。从德国东部移出的德国人,如果等于从波兰东部的寇松线以东移来的波兰人的数量,那是我们可以接受的,比方说二三百万人;但是波兰的要求,牵涉到八九百万德国人的迁移,那就人数太多而且是完全错误的做法。

      波兰人取得这块土地,无论出......

      波兰婊子,说得不错,但不一定婊子,谁和上床她都会愿意,在同意的情况下被操,和被迫被操是两回事,你不能因为波兰是婊子,而美英都上过它。就对人家强奸吧。真上法院。苏联说,波兰都被美英上过了,所以我就强奸她了,试问下面的听众会怎么评价苏联?

      再打个比方,一个女人和很多男人处过对像和所有对像都睡这。可能多数人都会认为这个女人是个烂货。但直少人家是对像关系。走夜路,出来一人把这女人强奸了,就因为她被很多人上过。强奸就不是强奸了?????说的通吗?

      2012/4/26 1:11:35
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       以下是引用一丁又一下 在第403楼的发言:

       以下是引用meimengwuzhen 在第397楼的发言:

       以下是引用一丁又一下 在第395楼的发言:

      ......1918年的时候是苏俄,以后是苏联吗,150万是清国土地,清国和沙俄是一回事情吗?如果是一样的,那苏联不仅有资格拿回波兰芬兰,甚至捷克和罗马尼亚的一部分也有资格拿回来,四万俄俘被毕苏斯基下令用马刀砍杀,德国在二战中失败后,在其他欧洲国家的一千多万德国侨民和德意志族人被所在国驱逐,许多人在途中被饥渴而死,有不少妇女还被所在国强奸或屠杀,波兰这个孽种国家趁机非法占领了一些德国固有的领土,这是德国自古以来就有的国土,波兰在胜利者苏联人面前吃了亏,在德国身上非法占了很多便宜。所以波兰这个国家是真正的孽种国家。是一个在胜利者面前充当缩头乌龟,在失败者面前耀武扬威的卑劣国家。波兰这个国家的恶劣本性,怪不得现在又抱美国佬的大腿。充当北约的狗腿子,对当年瓜分捷克的丑恶历史只字不提,却一直依仗北约的撑腰叫板卡廷惨案,再这样下去卖力的张牙舞爪,当心历史的轮回哦.说苏联刻意要跟波兰过不去说不过去,赫鲁晓夫的回忆录,战后苏联人自己都没得吃的时候还在给波兰人送粮食,波兰人还嫌送来的粮食里黑面包太多,而白面包太少。

      波兰再劣性,波兰再卑鄙,也是波兰自身的问题,大家都可以说波兰如何如何无耻,但同样的这也不是苏联对波兰对芬兰做出种种事的解释,也不能为苏联做同样卑鄙无耻事情做掩饰。卡廷就是卡廷,抓住不放是因为苏联不诚认,这就像南京大屠杀一样,日本也可以说我们抓住不放,但那是因为日本否认。同样的否认,为什么不能同样对等的抓住不放?

      看看二战后的波兰还是二战前的波兰版图吗?从德国身上找,是因为苏联得到了波兰西部的一部分,做为补偿,从德国身上找的。而苏联屠杀波兰战俘还不是因为这些人苏联无法统治,看看苏联二战后对波兰的太度就知道了,一个共产党政府。乖乖的听苏联的话的波兰。是否还和战前的波兰一样?

      如果波兰很劣性,很卑鄙,很无耻,那苏联在二战前后做的事,就更劣性更卑鄙更无耻,

      你自己说得卡廷是苏联和波兰两个国家之间的事情,可是你每每又扯到芬兰,二战前的波兰版图?波兰是一战凡尔赛和约造就的德俄两强之间的缓冲地带,而俄国一战末期退出一战,二战前的波兰和俄国。不过是互相势力强弱对比把实际控制线推来推去,互相争夺地盘,互相杀人占地,谈不上谁侵略谁的问题,咋能跟中国和日本是一回事情呢?一战后苏联和波兰的国界线是英国外交大臣寇松划定的,俄国人和波兰人都不承认它,就像今天的中国和印度都不承认英国人划定的麦克马洪线一样,德国人之所以发动战争,有一部分原因是勾结犹太人的波兰反动地主政府战前对德国侨民异常残暴,有近一万德国平民被波兰军队屠杀,这也是导致希特勒一九三九年进攻波兰的重要原因之一,而在东方,苏联军队也趁德国进攻波兰时进入波兰,也不能说苏联人做得不对,因为二十年前,当苏维埃正取得革命胜利时,波兰地主政府在西方支持下发动对苏联的侵略,后苏联红军反击,但在华沙城下,空有其表的图哈切夫斯基率领的苏军被波兰军队击退,结果波兰非法侵略占领了苏联的西白俄罗斯和西乌克兰大片地区,一九三九年,是苏军收复失地而已。苏联收复了这些地区后,由于群众基础不稳,后来德国进攻苏联时,该地的民众有许多投靠德国,苏联在老地区的生活水平较好,而收复失地后的新区,则在原波兰政府统治下一片破败象。

      波兰司令部惨无人道的命令招致一些波兰军官的抗议。波军联合参谋部的一名少校I.Matushevsky在1922年2月报告毕苏斯基:“……图措拉集中营被囚犯称为死亡营,在那里有整整22000被杀害……”

      波兰、俄国、白俄罗斯和乌克兰的史料证明存在着四个这样的营地。但是,奥斯维辛--马伊达内克--卡廷的先驱正是这最骇人听闻的两个死亡集中营:在Stashalkovo和Tuchola。没办法,谁让纳粹的名声更臭呢,纳粹当时说是苏联干的没人信,苏联当然也没必要硬做这个“玻璃是我打破的”好孩子,怎么说也说得过去,毕竟纳粹在波兰的名声更臭更不要脸。如果不是苏联解体后资料揭秘,(当然这类揭秘的真实性本身也值得怀疑,比如说著名的纵火者训令就已经被证实是造谣栽赃了,纳粹的名声又因为这件当了婊子立牌坊的事情臭上加臭),估计卡廷森林事件现在还是会被认为是纳粹罪行!

      我扯芬兰是因为有人提出芬兰问题,以芬兰二战中是德国帮凶为苏联39年入侵芬兰找借口,

      而你所说的苏联在1918年到1921年根本就不存在,1922年成立的是由白俄罗斯,乌克兰与布俄组成的联邦国家,也就是说比于集中营中的是后来被追认为苏联人的,而在这之前不知道哪个国家的士兵。(在战争中有16000-20000名苏军战俘因饥病死亡,波兰战俘也有大致同等数量战俘死去)这句来自百度。也就是说波兰也死了很多战俘,有数据说在苏波战争说苏方也有死了45000战俘的数据。但不管是哪个数据,苏方被俘人员比波兰的被俘人员多得多,那如果这样算来,波兰死的战俘又是怎么死的?如果苏方的是屠杀,别告诉我波兰的是正常死亡。当然我知道我这么说没有可比性,而且我在别的贴里从来届没有否认过过波兰杀过战俘,但有一点要说明。这本身就是苏波双方面的,不可能只是单一波兰杀苏方战俘,而苏方就一定善等波兰战俘吧,你不可能只看苏方死的人多而忽视苏方被俘人,而波兰死的人少,波兰被俘人员也少这个事实。

      而你所说的苏联39年占领波兰西部也不是没有道理这样的话,下次干脆就别说,18年有波兰时,苏联没没成立呢,占领的土地也是被布俄成认的独立的白俄罗斯和乌克兰的土地。而苏波战争后,波兰占领地方也是以条约形式加以确认的。那39年只能说苏联入侵了波兰。打个比方就像我们49年成认外蒙古一样。你想拿回来就只有它自动回归,和武力入侵两条路。既然,波兰没有请苏联来。那苏联就是武力入侵。和你所说的收复根本就是两回事。

      2012/4/26 1:05:32
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      这和内战杀白卫军军官一个道理,因为苏联人从阶级分析,说那些波兰军官是反动军官.既然打算释放士兵,当然要杜绝他们再被反动军官控制的可能性了.让波兰这个民族接收一大片土地,像他们现在所要求的那样,这对于他们是没有好处的。

      英国人国人对于大量移民的做法在道德上感到严重的不安。从德国东部移出的德国人,如果等于从波兰东部的寇松线以东移来的波兰人的数量,那是我们可以接受的,比方说二三百万人;但是波兰的要求,牵涉到八九百万德国人的迁移,那就人数太多而且是完全错误的做法。

      波兰人取得这块土地,无论出于自己的意志或出于别人的授意,他们将深闭固守,自以为是那里的主人翁。这次会议应该作出一种决定,或至少应该知道我们持什么立场。如果现在三大国的意见不能一致,那么请波兰人去和伦敦的外长会议一起讨论,没有什么用处。同时,燃料和粮食问题的整个负担依然存在,并且将特别落在英国人的身上。因为在英国占领区里粮食缺乏而人口最多。

      我一开头就提醒他们,英国是为了波兰受到侵犯而参加战争的。我们一向非常关心波兰,但是现在人家提供给它的,显然也是它自己所要得到的边界,意味着德国将失去它在1937年所拥有的可耕地的四分之一。有八九百万德国人将必须迁出,这样大量的移民,不仅震动了西方民Z国家,而且也使英国在德国的占领区直接受到危害。因为我们不得不维持到那边求庇的难民的生活。结果将是波兰人和俄国人握有粮食和燃料,而我们徒有吃饭用的嘴巴和生火用的壁炉。我们反对这样的分割,而且我们深信波兰人向西推进得太远,正像他们一度向东推进得太远一样,是危险的。

      我们绝不要妨碍波兰的前途,但是边界的问题跟赔偿和供应的问题纠缠在一起。已经有一大群德国人推给我们来安顿,而他们所赖以活命的肥沃土地却被波兰人拿去。

      波兰人的要求过多了。我们和美国人可能在推行一种政策,而俄国人是在寻求另一种政策。那将发生严重的后果。

      我的呼吁归于无效。我所预言的"严重后果"有待于世人去衡量。

      ---------------------------------------------------------------

      以上全部摘自丘吉尔的回忆录.

      波兰在占领了三倍预计划给它的德国土地后,丘吉尔精心挑选的中间派贝鲁特为了确保新土地,倒向了苏联.

      说最难听的,波兰就是个婊子,俄罗斯,德国,美国,whoever像上它都可以

      2012/4/25 23:26:45
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       以下是引用meimengwuzhen 在第397楼的发言:

       以下是引用一丁又一下 在第395楼的发言:

      ......1918年的时候是苏俄,以后是苏联吗,150万是清国土地,清国和沙俄是一回事情吗?如果是一样的,那苏联不仅有资格拿回波兰芬兰,甚至捷克和罗马尼亚的一部分也有资格拿回来,四万俄俘被毕苏斯基下令用马刀砍杀,德国在二战中失败后,在其他欧洲国家的一千多万德国侨民和德意志族人被所在国驱逐,许多人在途中被饥渴而死,有不少妇女还被所在国强奸或屠杀,波兰这个孽种国家趁机非法占领了一些德国固有的领土,这是德国自古以来就有的国土,波兰在胜利者苏联人面前吃了亏,在德国身上非法占了很多便宜。所以波兰这个国家是真正的孽种国家。是一个在胜利者面前充当缩头乌龟,在失败者面前耀武扬威的卑劣国家。波兰这个国家的恶劣本性,怪不得现在又抱美国佬的大腿。充当北约的狗腿子,对当年瓜分捷克的丑恶历史只字不提,却一直依仗北约的撑腰叫板卡廷惨案,再这样下去卖力的张牙舞爪,当心历史的轮回哦.说苏联刻意要跟波兰过不去说不过去,赫鲁晓夫的回忆录,战后苏联人自己都没得吃的时候还在给波兰人送粮食,波兰人还嫌送来的粮食里黑面包太多,而白面包太少。

      波兰再劣性,波兰再卑鄙,也是波兰自身的问题,大家都可以说波兰如何如何无耻,但同样的这也不是苏联对波兰对芬兰做出种种事的解释,也不能为苏联做同样卑鄙无耻事情做掩饰。卡廷就是卡廷,抓住不放是因为苏联不诚认,这就像南京大屠杀一样,日本也可以说我们抓住不放,但那是因为日本否认。同样的否认,为什么不能同样对等的抓住不放?

      看看二战后的波兰还是二战前的波兰版图吗?从德国身上找,是因为苏联得到了波兰西部的一部分,做为补偿,从德国身上找的。而苏联屠杀波兰战俘还不是因为这些人苏联无法统治,看看苏联二战后对波兰的太度就知道了,一个共产党政府。乖乖的听苏联的话的波兰。是否还和战前的波兰一样?

      如果波兰很劣性,很卑鄙,很无耻,那苏联在二战前后做的事,就更劣性更卑鄙更无耻,

      你自己说得卡廷是苏联和波兰两个国家之间的事情,可是你每每又扯到芬兰,二战前的波兰版图?波兰是一战凡尔赛和约造就的德俄两强之间的缓冲地带,而俄国一战末期退出一战,二战前的波兰和俄国。不过是互相势力强弱对比把实际控制线推来推去,互相争夺地盘,互相杀人占地,谈不上谁侵略谁的问题,咋能跟中国和日本是一回事情呢?一战后苏联和波兰的国界线是英国外交大臣寇松划定的,俄国人和波兰人都不承认它,就像今天的中国和印度都不承认英国人划定的麦克马洪线一样,德国人之所以发动战争,有一部分原因是勾结犹太人的波兰反动地主政府战前对德国侨民异常残暴,有近一万德国平民被波兰军队屠杀,这也是导致希特勒一九三九年进攻波兰的重要原因之一,而在东方,苏联军队也趁德国进攻波兰时进入波兰,也不能说苏联人做得不对,因为二十年前,当苏维埃正取得革命胜利时,波兰地主政府在西方支持下发动对苏联的侵略,后苏联红军反击,但在华沙城下,空有其表的图哈切夫斯基率领的苏军被波兰军队击退,结果波兰非法侵略占领了苏联的西白俄罗斯和西乌克兰大片地区,一九三九年,是苏军收复失地而已。苏联收复了这些地区后,由于群众基础不稳,后来德国进攻苏联时,该地的民众有许多投靠德国,苏联在老地区的生活水平较好,而收复失地后的新区,则在原波兰政府统治下一片破败象。

      波兰司令部惨无人道的命令招致一些波兰军官的抗议。波军联合参谋部的一名少校I.Matushevsky在1922年2月报告毕苏斯基:“……图措拉集中营被囚犯称为死亡营,在那里有整整22000被杀害……”

      波兰、俄国、白俄罗斯和乌克兰的史料证明存在着四个这样的营地。但是,奥斯维辛--马伊达内克--卡廷的先驱正是这最骇人听闻的两个死亡集中营:在Stashalkovo和Tuchola。没办法,谁让纳粹的名声更臭呢,纳粹当时说是苏联干的没人信,苏联当然也没必要硬做这个“玻璃是我打破的”好孩子,怎么说也说得过去,毕竟纳粹在波兰的名声更臭更不要脸。如果不是苏联解体后资料揭秘,(当然这类揭秘的真实性本身也值得怀疑,比如说著名的纵火者训令就已经被证实是造谣栽赃了,纳粹的名声又因为这件当了婊子立牌坊的事情臭上加臭),估计卡廷森林事件现在还是会被认为是纳粹罪行!

      2012/4/25 20:40:53
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      苏联不是社会主义解放全人类吗就干这B事

      2012/4/25 19:34:55
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       以下是引用田村 在第389楼的发言:

       以下是引用meimengwuzhen 在第382楼的发言:

       以下是引用狼浪 在第375楼的发言:

      ......

      1、中俄边界已经划定,不存在拿回不拿出满清失去的那一百多万地的问题。美狗以边界问题挑拨中俄的伎俩,注定不能得逞。

      2、苏联对波兰的屠杀,源于1918年波兰对苏联人的屠杀和分裂。虽然苏联的行为有失人道,但是这是有原因的。为什么苏联没有屠杀别的国家,对苏联造成极大伤害的德国,而仅仅是屠杀波兰,这是问题的核心。

      欧亚大陆的屠杀,最大的罪魁祸首是英美的大陆政策,而这个大陆政策直到现在还在继续,还在挑拨欧亚大陆国间的矛盾,狗狗们挑拨中俄关系,也是服从与英美欧亚大陆政策的。

      阁下到是说说,我的观点怎样不前后一致了!!

      分清楚。1918年有苏联吗?苏联是1922年由乌克兰,白俄罗斯与原俄三国的布尔什维克也就是共产党,联合组成的国家。在1918年乌克兰与白俄罗斯,都是独立的。而乌克兰,还要分东西两部分,西乌克兰是波兰族为主,东乌克兰以斯拉夫人为主。

      说你一直为苏联说话有什么错。中国的150万平方公里因为签了条约拿不回来,苏联平什么要拿回它1918年前后失去的芬兰,波罗地海三国,波兰的土地?

      还有。苏联在卡廷有计划的屠杀波兰国家精英,是不是能和苏波战争时双方为泄愤而乱杀的战俘做比较?

      如果是为了报复。为什么只杀知识分子,国家公务员,军队军官?而普通士兵全都不杀???苏波战争时怎么不见计对某一阶级的战俘进行屠杀????

      本身苏波战争时双方就都有被俘士兵被无顾被杀的情况,怎么能说成是波兰单方面对苏联战俘的屠杀?又怎么能被称为是屠杀?为什么被俘的15万人,只死了45000人?没全杀了?这45000人,你又怎么证明是被屠杀的?数据只表明死了45000战俘,怎么死的可没说。波兰死的2万战俘,可也没说是怎么死的?你怎么就能证明不是被屠杀的???

      你写出的东西太过偏袒苏联了。

      那四万五千人是死在毕苏斯基集中营,而不是死于私刑,这还不是屠杀吗,很多人只不过看不惯波兰人的婊子嘴脸,没有认为苏联是正义的

      喂,死在集中营里,也得分怎么死的吧,病死的,饿死的,伤重死的,累死的,被杀死的,总共45000人,总不会有文件表明,是被波兰人用机枪突突死的吧????????我不是说波兰有多正义,只是看不惯很多人用波兰来洗刷苏联的错,错就是错,波兰有错,苏联也有错,本身相互没关系,为什么一定有人扯在一起。

      2012/4/25 18:49:57
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       以下是引用来随便看看 在第390楼的发言:

       以下是引用meimengwuzhen 在第381楼的发言:

      ......

      就事论事,不用非得天天骂着所有对中国犯下罪行的国家的名字才算是爱国者吧。呵~~~~~~~~铁血上假爱国的已经不少了,

      问题是你只以骂苏联为爱国啊,对其它国家为什么就不“就事论事”了呢?

      你也不看看这个贴子是说什么的,卡廷事件。当事者只有两人,波兰和苏联。说别的国家本来就是跑题。你可以说波兰不是,当然我也可以选择说苏联不是。但有人就非得把事情扩大化,搅混水,那怎么办?你倒是给个办法说说?

      2012/4/25 18:46:31
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       以下是引用狼浪 在第392楼的发言:

       以下是引用meimengwuzhen 在第388楼的发言:

       以下是引用狼浪 在第385楼的发言:

      ......

      1918年有苏联吗?苏联是1922...........

      ===================

      阁下真正的无耻!1918年的波兰是200年以前灭亡的波兰吗??

      想不出来就动动脑子,多回去看看书,别根个女人发牢骚似的,整出两句鸡蛋里调骨头的话,有用吗?

      鸡蛋都长出骨头了,还是鸡蛋吗??

      阁下都长出猪脑了,阁下还是人吗??

      我是不是人直少只是疑问句,不像你,你一定不是人,是只俄狗而已,鸡蛋挑骨头都不知道什么意思,你还说别人是不是人???

      你自己是人都能否认事实,说不过就乱扣帽子,哑口无言还要叫唤两声。说事情都说不到点上。

      原来说你是个搅混水的,还真没说错你。

      2012/4/25 18:42:48
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       以下是引用狼浪 在第396楼的发言:

       以下是引用痛打哈俄狗 在第393楼的发言:

       以下是引用狼浪 在第384楼的发言:

      ......

      英国人吞下的领土都吐了出来

      ===========================

      按照某些牲口的观点,英国还应该从北爱尔兰、威尔士、苏格兰撤出来。在这3个地方撤离完毕后,还应该从英格兰撤出来,返回央格鲁-撒克逊人的发源地,也就是北欧的某个寒冷的角落。

      按照你的观点以此类推,那俄罗斯是不是要重新返回到原来只有几万平方公里的莫斯科公国的范围?

      这套理论是M那个畜生提出来的。

      够不要脸的,自己做的事往别人身上赖,那你还在这里叫个屁,不如把你的嘴闭上。

      2012/4/25 18:38:45
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       以下是引用一丁又一下 在第395楼的发言:

       以下是引用meimengwuzhen 在第382楼的发言:

       以下是引用狼浪 在第375楼的发言:

      ......

      1、中俄边界已经划定,不存在拿回不拿出满清失去的那一百多万地的问题。美狗以边界问题挑拨中俄的伎俩,注定不能得逞。

      2、苏联对波兰的屠杀,源于1918年波兰对苏联人的屠杀和分裂。虽然苏联的行为有失人道,但是这是有原因的。为什么苏联没有屠杀别的国家,对苏联造成极大伤害的德国,而仅仅是屠杀波兰,这是问题的核心。

      欧亚大陆的屠杀,最大的罪魁祸首是英美的大陆政策,而这个大陆政策直到现在还在继续,还在挑拨欧亚大陆国间的矛盾,狗狗们挑拨中俄关系,也是服从与英美欧亚大陆政策的。

      阁下到是说说,我的观点怎样不前后一致了!!

      分清楚。1918年有苏联吗?苏联是1922年由乌克兰,白俄罗斯与原俄三国的布尔什维克也就是共产党,联合组成的国家。在1918年乌克兰与白俄罗斯,都是独立的。而乌克兰,还要分东西两部分,西乌克兰是波兰族为主,东乌克兰以斯拉夫人为主。

      说你一直为苏联说话有什么错。中国的150万平方公里因为签了条约拿不回来,苏联平什么要拿回它1918年前后失去的芬兰,波罗地海三国,波兰的土地?

      还有。苏联在卡廷有计划的屠杀波兰国家精英,是不是能和苏波战争时双方为泄愤而乱杀的战俘做比较?

      如果是为了报复。为什么只杀知识分子,国家公务员,军队军官?而普通士兵全都不杀???苏波战争时怎么不见计对某一阶级的战俘进行屠杀????

      本身苏波战争时双方就都有被俘士兵被无顾被杀的情况,怎么能说成是波兰单方面对苏联战俘的屠杀?又怎么能被称为是屠杀?为什么被俘的15万人,只死了45000人?没全杀了?这45000人,你又怎么证明是被屠杀的?数据只表明死了45000战俘,怎么死的可没说。波兰死的2万战俘,可也没说是怎么死的?你怎么就能证明不是被屠杀的???

      你写出的东西太过偏袒苏联了。

      1918年的时候是苏俄,以后是苏联吗,150万是清国土地,清国和沙俄是一回事情吗?如果是一样的,那苏联不仅有资格拿回波兰芬兰,甚至捷克和罗马尼亚的一部分也有资格拿回来,四万俄俘被毕苏斯基下令用马刀砍杀,德国在二战中失败后,在其他欧洲国家的一千多万德国侨民和德意志族人被所在国驱逐,许多人在途中被饥渴而死,有不少妇女还被所在国强奸或屠杀,波兰这个孽种国家趁机非法占领了一些德国固有的领土,这是德国自古以来就有的国土,波兰在胜利者苏联人面前吃了亏,在德国身上非法占了很多便宜。所以波兰这个国家是真正的孽种国家。是一个在胜利者面前充当缩头乌龟,在失败者面前耀武扬威的卑劣国家。波兰这个国家的恶劣本性,怪不得现在又抱美国佬的大腿。充当北约的狗腿子,对当年瓜分捷克的丑恶历史只字不提,却一直依仗北约的撑腰叫板卡廷惨案,再这样下去卖力的张牙舞爪,当心历史的轮回哦.说苏联刻意要跟波兰过不去说不过去,赫鲁晓夫的回忆录,战后苏联人自己都没得吃的时候还在给波兰人送粮食,波兰人还嫌送来的粮食里黑面包太多,而白面包太少。

      波兰再劣性,波兰再卑鄙,也是波兰自身的问题,大家都可以说波兰如何如何无耻,但同样的这也不是苏联对波兰对芬兰做出种种事的解释,也不能为苏联做同样卑鄙无耻事情做掩饰。卡廷就是卡廷,抓住不放是因为苏联不诚认,这就像南京大屠杀一样,日本也可以说我们抓住不放,但那是因为日本否认。同样的否认,为什么不能同样对等的抓住不放?

      看看二战后的波兰还是二战前的波兰版图吗?从德国身上找,是因为苏联得到了波兰西部的一部分,做为补偿,从德国身上找的。而苏联屠杀波兰战俘还不是因为这些人苏联无法统治,看看苏联二战后对波兰的太度就知道了,一个共产党政府。乖乖的听苏联的话的波兰。是否还和战前的波兰一样?

      如果波兰很劣性,很卑鄙,很无耻,那苏联在二战前后做的事,就更劣性更卑鄙更无耻,

      2012/4/25 18:37:15
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       以下是引用痛打哈俄狗 在第393楼的发言:

       以下是引用狼浪 在第384楼的发言:

      ......

      英国人吞下的领土都吐了出来

      ===========================

      按照某些牲口的观点,英国还应该从北爱尔兰、威尔士、苏格兰撤出来。在这3个地方撤离完毕后,还应该从英格兰撤出来,返回央格鲁-撒克逊人的发源地,也就是北欧的某个寒冷的角落。

      按照你的观点以此类推,那俄罗斯是不是要重新返回到原来只有几万平方公里的莫斯科公国的范围?

      这套理论是M那个畜生提出来的。

      2012/4/25 13:10:22
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       以下是引用meimengwuzhen 在第382楼的发言:

       以下是引用狼浪 在第375楼的发言:

      ......

      1、中俄边界已经划定,不存在拿回不拿出满清失去的那一百多万地的问题。美狗以边界问题挑拨中俄的伎俩,注定不能得逞。

      2、苏联对波兰的屠杀,源于1918年波兰对苏联人的屠杀和分裂。虽然苏联的行为有失人道,但是这是有原因的。为什么苏联没有屠杀别的国家,对苏联造成极大伤害的德国,而仅仅是屠杀波兰,这是问题的核心。

      欧亚大陆的屠杀,最大的罪魁祸首是英美的大陆政策,而这个大陆政策直到现在还在继续,还在挑拨欧亚大陆国间的矛盾,狗狗们挑拨中俄关系,也是服从与英美欧亚大陆政策的。

      阁下到是说说,我的观点怎样不前后一致了!!

      分清楚。1918年有苏联吗?苏联是1922年由乌克兰,白俄罗斯与原俄三国的布尔什维克也就是共产党,联合组成的国家。在1918年乌克兰与白俄罗斯,都是独立的。而乌克兰,还要分东西两部分,西乌克兰是波兰族为主,东乌克兰以斯拉夫人为主。

      说你一直为苏联说话有什么错。中国的150万平方公里因为签了条约拿不回来,苏联平什么要拿回它1918年前后失去的芬兰,波罗地海三国,波兰的土地?

      还有。苏联在卡廷有计划的屠杀波兰国家精英,是不是能和苏波战争时双方为泄愤而乱杀的战俘做比较?

      如果是为了报复。为什么只杀知识分子,国家公务员,军队军官?而普通士兵全都不杀???苏波战争时怎么不见计对某一阶级的战俘进行屠杀????

      本身苏波战争时双方就都有被俘士兵被无顾被杀的情况,怎么能说成是波兰单方面对苏联战俘的屠杀?又怎么能被称为是屠杀?为什么被俘的15万人,只死了45000人?没全杀了?这45000人,你又怎么证明是被屠杀的?数据只表明死了45000战俘,怎么死的可没说。波兰死的2万战俘,可也没说是怎么死的?你怎么就能证明不是被屠杀的???

      你写出的东西太过偏袒苏联了。

      1918年的时候是苏俄,以后是苏联吗,150万是清国土地,清国和沙俄是一回事情吗?如果是一样的,那苏联不仅有资格拿回波兰芬兰,甚至捷克和罗马尼亚的一部分也有资格拿回来,四万俄俘被毕苏斯基下令用马刀砍杀,德国在二战中失败后,在其他欧洲国家的一千多万德国侨民和德意志族人被所在国驱逐,许多人在途中被饥渴而死,有不女人女还被所在国强奸或屠杀,波兰这个孽种国家趁机非法占领了一些德国固有的领土,这是德国自古以来就有的国土,波兰在胜利者苏联人面前吃了亏,在德国身上非法占了很多便宜。所以波兰这个国家是真正的孽种国家。是一个在胜利者面前充当缩头乌龟,在失败者面前耀武扬威的卑劣国家。波兰这个国家的恶劣本性,怪不得现在又抱美国佬的大腿。充当北约的狗腿子,对当年瓜分捷克的丑恶历史只字不提,却一直依仗北约的撑腰叫板卡廷惨案,再这样下去卖力的张牙舞爪,当心历史的轮回哦.说苏联刻意要跟波兰过不去说不过去,赫鲁晓夫的回忆录,战后苏联人自己都没得吃的时候还在给波兰人送粮食,波兰人还嫌送来的粮食里黑面包太多,而白面包太少。

      2012/4/25 11:41:01
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       以下是引用痛打哈俄狗 在第379楼的发言:

       以下是引用来随便看看 在第377楼的发言:

      ......

      世界上最大的鸦片贩子和奴隶贩子,有资格说别国咋样??

      阁下不要忘记,英国的日不落帝国是怎么来的。

      英帝国确实对外扩张侵略过,但英国人吞下的领土都吐了出来,而俄罗斯吞下的海量领土却一直没有吐出来。

      日不落帝国英国已经是夕阳西下了,但俄罗斯仍旧是世界上最后的殖民地大帝国。

       以下是引用痛打哈俄狗 在第379楼的发言:

       以下是引用来随便看看 在第377楼的发言:

      ......

      世界上最大的鸦片贩子和奴隶贩子,有资格说别国咋样??

      阁下不要忘记,英国的日不落帝国是怎么来的。

      英帝国确实对外扩张侵略过,但英国人吞下的领土都吐了出来,而俄罗斯吞下的海量领土却一直没有吐出来。

      日不落帝国英国已经是夕阳西下了,但俄罗斯仍旧是世界上最后的殖民地大帝国。

      日不落丢光了海外殖民地,从世界翘楚削弱成了为美国全球战略部署义务服从的仆从,俄国才是夕阳西下吧?生存危机严重,国土上一个民族赖以生存的资源财富都被对本国没有国家和民族归属感的犹太人金融寡头被霸占和把持着,俄罗斯人民生活无着,苦不堪言,要不然为什么那么多俄罗斯姑娘到他国讨生活?如果不是俄罗斯的民族主义者普京用强力把石油天然气国有化,甚至可以说面临亡国灭种,如今远东的开发大权和经济命脉实则已经被中国人所把持,虽然俄罗斯人目前仍生活在这片土地上,但是早晚是别人的,英国的解体是因为一战和二战的削弱,俄国的解体是因为共产主义民族政策,GCZY也是美国指使犹太人去干的,英国和俄国的解体实则都是美国全球战略布的棋局的结果,美国解体英国是为让英国成不了世界老大,只能从美国的全球战略中拣剩饭,而俄国解体削弱后身躯仍然让美国不放心,其是要置其于死地,美国设计了英国和俄国,你认为其会怎么来设计中国呢?美国对中国的图谋只能是一步一步的慢慢来,慢慢计划,不可能起到对英国和俄国那样的效果的,因为中国不是欧洲国家,因为人种不同无法直接渗透,只能通过思想和经济间接的影响。

      本文内容于 2012/4/25 11:44:08 被一丁又一下编辑

      2012/4/25 11:30:04
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       以下是引用狼浪 在第384楼的发言:

       以下是引用痛打哈俄狗 在第379楼的发言:

       以下是引用来随便看看 在第377楼的发言:

      ......

      世界上最大的鸦片贩子和奴隶贩子,有资格说别国咋样??

      阁下不要忘记,英国的日不落帝国是怎么来的。

      英帝国确实对外扩张侵略过,但英国人吞下的领土都吐了出来,而俄罗斯吞下的海量领土却一直没有吐出来。

      日不落帝国英国已经是夕阳西下了,但俄罗斯仍旧是世界上最后的殖民地大帝国。

      英国人吞下的领土都吐了出来

      ===========================

      按照某些牲口的观点,英国还应该从北爱尔兰、威尔士、苏格兰撤出来。在这3个地方撤离完毕后,还应该从英格兰撤出来,返回央格鲁-撒克逊人的发源地,也就是北欧的某个寒冷的角落。

      按照你的观点以此类推,那俄罗斯是不是要重新返回到原来只有几万平方公里的莫斯科公国的范围?

      2012/4/25 9:30:36
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:253199
      • 工分:72473
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       以下是引用meimengwuzhen 在第388楼的发言:

       以下是引用狼浪 在第385楼的发言:

      ......

      1918年有苏联吗?苏联是1922...........

      ===================

      阁下真正的无耻!1918年的波兰是200年以前灭亡的波兰吗??

      想不出来就动动脑子,多回去看看书,别根个女人发牢骚似的,整出两句鸡蛋里调骨头的话,有用吗?

      鸡蛋都长出骨头了,还是鸡蛋吗??

      阁下都长出猪脑了,阁下还是人吗??

      2012/4/25 8:16:45
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       以下是引用痛打哈俄狗 在第379楼的发言:

       以下是引用来随便看看 在第377楼的发言:

      ......

      世界上最大的鸦片贩子和奴隶贩子,有资格说别国咋样??

      阁下不要忘记,英国的日不落帝国是怎么来的。

      英帝国确实对外扩张侵略过,但英国人吞下的领土都吐了出来,而俄罗斯吞下的海量领土却一直没有吐出来。

      日不落帝国英国已经是夕阳西下了,但俄罗斯仍旧是世界上最后的殖民地大帝国。

      你是明显的绕开话题,讲不了道理就绕,和你自己前面说的是一个话题吗?

      但是我还是愿围绕你绕的新话题

      首先,英国吐出来的领土不是它良心发现自己吐出来的,是被打或民主斗争吐出来的,也就是被迫的,这能赎罪吗。它自己落魄怪谁?

      然后,说到抢领土就不得不说历史,因为领土都是历史上抢的。那么世界上最大的抢领土没吐出来的国家是美国,因为北美原来是印第安人的,就算美国最早的十三个州是它从英国人那抢的,那么南部抢了墨西哥的,西部杀光印第安人,还有夏威夷整个海域。怎么也是世界上最大的土地了吧。还没算经济殖民呢。

      然后就是澳大利亚,整个都是抢的,这个洲可不小吧。

      巴西,不过巴西原是荷兰和葡萄牙抢的,现在都吐出来了,只是吐出时原有的印度安人都被杀光了,所以现在的巴西应该不算是初始殖民地了。

      2012/4/25 8:06:44
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       以下是引用meimengwuzhen 在第381楼的发言:

       以下是引用来随便看看 在第378楼的发言:

       以下是引用meimengwuzhen 在第350楼的发言:

      ......

      够不要脸的

      你怎么看不到苏联在我国东北,杀人强奸的事

      你怎么看不到苏联不还我国150万平方公里的领土?

      你怎么看不到苏联纵容外蒙古独立?

      你怎么看不到你家妇女同志被逼接待你苏联大爷,时流下的眼泪?

      你怎么看不到苏联在中苏边界对我国陈兵百万?

      你怎么看不到苏联支持越南占领我国南海?

      要你这么说,你苏联大爷也不是什么好东西。

      要你这么说,波兰杀了你苏联大爷的孙子,也是应该的

      要你这么说,你苏联大爷的脚够臭的。真不知道你是怎么添的

      你这么会骂还是多骂骂英国人和日本人吧,可是没见你骂过

      就事论事,不用非得天天骂着所有对中国犯下罪行的国家的名字才算是爱国者吧。呵~~~~~~~~铁血上假爱国的已经不少了,

      问题是你只以骂苏联为爱国啊,对其它国家为什么就不“就事论事”了呢?

      2012/4/25 7:41:07
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       以下是引用meimengwuzhen 在第382楼的发言:

       以下是引用狼浪 在第375楼的发言:

      ......

      1、中俄边界已经划定,不存在拿回不拿出满清失去的那一百多万地的问题。美狗以边界问题挑拨中俄的伎俩,注定不能得逞。

      2、苏联对波兰的屠杀,源于1918年波兰对苏联人的屠杀和分裂。虽然苏联的行为有失人道,但是这是有原因的。为什么苏联没有屠杀别的国家,对苏联造成极大伤害的德国,而仅仅是屠杀波兰,这是问题的核心。

      欧亚大陆的屠杀,最大的罪魁祸首是英美的大陆政策,而这个大陆政策直到现在还在继续,还在挑拨欧亚大陆国间的矛盾,狗狗们挑拨中俄关系,也是服从与英美欧亚大陆政策的。

      阁下到是说说,我的观点怎样不前后一致了!!

      分清楚。1918年有苏联吗?苏联是1922年由乌克兰,白俄罗斯与原俄三国的布尔什维克也就是共产党,联合组成的国家。在1918年乌克兰与白俄罗斯,都是独立的。而乌克兰,还要分东西两部分,西乌克兰是波兰族为主,东乌克兰以斯拉夫人为主。

      说你一直为苏联说话有什么错。中国的150万平方公里因为签了条约拿不回来,苏联平什么要拿回它1918年前后失去的芬兰,波罗地海三国,波兰的土地?

      还有。苏联在卡廷有计划的屠杀波兰国家精英,是不是能和苏波战争时双方为泄愤而乱杀的战俘做比较?

      如果是为了报复。为什么只杀知识分子,国家公务员,军队军官?而普通士兵全都不杀???苏波战争时怎么不见计对某一阶级的战俘进行屠杀????

      本身苏波战争时双方就都有被俘士兵被无顾被杀的情况,怎么能说成是波兰单方面对苏联战俘的屠杀?又怎么能被称为是屠杀?为什么被俘的15万人,只死了45000人?没全杀了?这45000人,你又怎么证明是被屠杀的?数据只表明死了45000战俘,怎么死的可没说。波兰死的2万战俘,可也没说是怎么死的?你怎么就能证明不是被屠杀的???

      你写出的东西太过偏袒苏联了。

      那四万五千人是死在毕苏斯基集中营,而不是死于私刑,这还不是屠杀吗,很多人只不过看不惯波兰人的婊子嘴脸,没有认为苏联是正义的

      2012/4/25 7:18:44
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       以下是引用狼浪 在第385楼的发言:

       以下是引用meimengwuzhen 在第382楼的发言:

       以下是引用狼浪 在第375楼的发言:

      ......

      1、中俄边界已经划定,不存在拿回不拿出满清失去的那一百多万地的问题。美狗以边界问题挑拨中俄的伎俩,注定不能得逞。

      2、苏联对波兰的屠杀,源于1918年波兰对苏联人的屠杀和分裂。虽然苏联的行为有失人道,但是这是有原因的。为什么苏联没有屠杀别的国家,对苏联造成极大伤害的德国,而仅仅是屠杀波兰,这是问题的核心。

      欧亚大陆的屠杀,最大的罪魁祸首是英美的大陆政策,而这个大陆政策直到现在还在继续,还在挑拨欧亚大陆国间的矛盾,狗狗们挑拨中俄关系,也是服从与英美欧亚大陆政策的。

      阁下到是说说,我的观点怎样不前后一致了!!

      分清楚。1918年有苏联吗?苏联是1922年由乌克兰,白俄罗斯与原俄三国的布尔什维克也就是共产党,联合组成的国家。在1918年乌克兰与白俄罗斯,都是独立的。而乌克兰,还要分东西两部分,西乌克兰是波兰族为主,东乌克兰以斯拉夫人为主。

      说你一直为苏联说话有什么错。中国的150万平方公里因为签了条约拿不回来,苏联平什么要拿回它1918年前后失去的芬兰,波罗地海三国,波兰的土地?

      还有。苏联在卡廷有计划的屠杀波兰国家精英,是不是能和苏波战争时双方为泄愤而乱杀的战俘做比较?

      如果是为了报复。为什么只杀知识分子,国家公务员,军队军官?而普通士兵全都不杀???苏波战争时怎么不见计对某一阶级的战俘进行屠杀????

      本身苏波战争时双方就都有被俘士兵被无顾被杀的情况,怎么能说成是波兰单方面对苏联战俘的屠杀?又怎么能被称为是屠杀?为什么被俘的15万人,只死了45000人?没全杀了?这45000人,你又怎么证明是被屠杀的?数据只表明死了45000战俘,怎么死的可没说。波兰死的2万战俘,可也没说是怎么死的?你怎么就能证明不是被屠杀的???

      你写出的东西太过偏袒苏联了。

      1918年有苏联吗?苏联是1922...........

      ===================

      阁下真正的无耻!1918年的波兰是200年以前灭亡的波兰吗??

      想不出来就动动脑子,多回去看看书,别根个女人发牢骚似的,整出两句鸡蛋里调骨头的话,有用吗?

      2012/4/25 0:09:15
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       以下是引用狼浪 在第384楼的发言:

       以下是引用痛打哈俄狗 在第379楼的发言:

       以下是引用来随便看看 在第377楼的发言:

      ......

      世界上最大的鸦片贩子和奴隶贩子,有资格说别国咋样??

      阁下不要忘记,英国的日不落帝国是怎么来的。

      英帝国确实对外扩张侵略过,但英国人吞下的领土都吐了出来,而俄罗斯吞下的海量领土却一直没有吐出来。

      日不落帝国英国已经是夕阳西下了,但俄罗斯仍旧是世界上最后的殖民地大帝国。

      英国人吞下的领土都吐了出来

      ===========================

      按照某些牲口的观点,英国还应该从北爱尔兰、威尔士、苏格兰撤出来。在这3个地方撤离完毕后,还应该从英格兰撤出来,返回央格鲁-撒克逊人的发源地,也就是北欧的某个寒冷的角落。

      切,英格兰,威尔土,苏格兰,可是通过合约,平等合并为联合王国的,要以你的意思,苏联最早不过是布尔什维克俄国,布乌克兰,和布白俄斯能过合约成立苏维埃联合体的,那布尔什维克俄国也应该放弃与乌克兰和白俄罗斯的合并,就呆在莫斯科那把掌大地呆着得了,更没有权力为恢复原沙俄板图,入侵芬兰,波兰,波罗地海三国,它也配

      2012/4/25 0:07:32
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       以下是引用狼浪 在第385楼的发言:

       以下是引用meimengwuzhen 在第382楼的发言:

       以下是引用狼浪 在第375楼的发言:

      ......

      1、中俄边界已经划定,不存在拿回不拿出满清失去的那一百多万地的问题。美狗以边界问题挑拨中俄的伎俩,注定不能得逞。

      2、苏联对波兰的屠杀,源于1918年波兰对苏联人的屠杀和分裂。虽然苏联的行为有失人道,但是这是有原因的。为什么苏联没有屠杀别的国家,对苏联造成极大伤害的德国,而仅仅是屠杀波兰,这是问题的核心。

      欧亚大陆的屠杀,最大的罪魁祸首是英美的大陆政策,而这个大陆政策直到现在还在继续,还在挑拨欧亚大陆国间的矛盾,狗狗们挑拨中俄关系,也是服从与英美欧亚大陆政策的。

      阁下到是说说,我的观点怎样不前后一致了!!

      分清楚。1918年有苏联吗?苏联是1922年由乌克兰,白俄罗斯与原俄三国的布尔什维克也就是共产党,联合组成的国家。在1918年乌克兰与白俄罗斯,都是独立的。而乌克兰,还要分东西两部分,西乌克兰是波兰族为主,东乌克兰以斯拉夫人为主。

      说你一直为苏联说话有什么错。中国的150万平方公里因为签了条约拿不回来,苏联平什么要拿回它1918年前后失去的芬兰,波罗地海三国,波兰的土地?

      还有。苏联在卡廷有计划的屠杀波兰国家精英,是不是能和苏波战争时双方为泄愤而乱杀的战俘做比较?

      如果是为了报复。为什么只杀知识分子,国家公务员,军队军官?而普通士兵全都不杀???苏波战争时怎么不见计对某一阶级的战俘进行屠杀????

      本身苏波战争时双方就都有被俘士兵被无顾被杀的情况,怎么能说成是波兰单方面对苏联战俘的屠杀?又怎么能被称为是屠杀?为什么被俘的15万人,只死了45000人?没全杀了?这45000人,你又怎么证明是被屠杀的?数据只表明死了45000战俘,怎么死的可没说。波兰死的2万战俘,可也没说是怎么死的?你怎么就能证明不是被屠杀的???

      你写出的东西太过偏袒苏联了。

      1918年有苏联吗?苏联是1922...........

      ===================

      阁下真正的无耻!1918年的波兰是200年以前灭亡的波兰吗??

      呵呵,无言以对的表现~~~~~~~~

      波兰不是200年前的波兰,不应该拿回200年前的领土地,

      那苏联是原来的沙俄吗?如果不是,平什么要收回原来沙俄的领土?

      乌克兰1918的可是独立国家,波兰进攻乌克兰是入侵,布尔什维克俄国进入乌克兰就不是入侵???波兰进攻基辅,管你布俄大爷鸟事,口口声声说为基辅的红军报仇,死的都是你苏联人吗?没苏联,哪来的苏联人?你造历史呢???

      2012/4/25 0:01:53
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       以下是引用meimengwuzhen 在第382楼的发言:

       以下是引用狼浪 在第375楼的发言:

      ......

      1、中俄边界已经划定,不存在拿回不拿出满清失去的那一百多万地的问题。美狗以边界问题挑拨中俄的伎俩,注定不能得逞。

      2、苏联对波兰的屠杀,源于1918年波兰对苏联人的屠杀和分裂。虽然苏联的行为有失人道,但是这是有原因的。为什么苏联没有屠杀别的国家,对苏联造成极大伤害的德国,而仅仅是屠杀波兰,这是问题的核心。

      欧亚大陆的屠杀,最大的罪魁祸首是英美的大陆政策,而这个大陆政策直到现在还在继续,还在挑拨欧亚大陆国间的矛盾,狗狗们挑拨中俄关系,也是服从与英美欧亚大陆政策的。

      阁下到是说说,我的观点怎样不前后一致了!!

      分清楚。1918年有苏联吗?苏联是1922年由乌克兰,白俄罗斯与原俄三国的布尔什维克也就是共产党,联合组成的国家。在1918年乌克兰与白俄罗斯,都是独立的。而乌克兰,还要分东西两部分,西乌克兰是波兰族为主,东乌克兰以斯拉夫人为主。

      说你一直为苏联说话有什么错。中国的150万平方公里因为签了条约拿不回来,苏联平什么要拿回它1918年前后失去的芬兰,波罗地海三国,波兰的土地?

      还有。苏联在卡廷有计划的屠杀波兰国家精英,是不是能和苏波战争时双方为泄愤而乱杀的战俘做比较?

      如果是为了报复。为什么只杀知识分子,国家公务员,军队军官?而普通士兵全都不杀???苏波战争时怎么不见计对某一阶级的战俘进行屠杀????

      本身苏波战争时双方就都有被俘士兵被无顾被杀的情况,怎么能说成是波兰单方面对苏联战俘的屠杀?又怎么能被称为是屠杀?为什么被俘的15万人,只死了45000人?没全杀了?这45000人,你又怎么证明是被屠杀的?数据只表明死了45000战俘,怎么死的可没说。波兰死的2万战俘,可也没说是怎么死的?你怎么就能证明不是被屠杀的???

      你写出的东西太过偏袒苏联了。

      1918年有苏联吗?苏联是1922...........

      ===================

      阁下真正的无耻!1918年的波兰是200年以前灭亡的波兰吗??

      2012/4/24 18:55:59
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       以下是引用痛打哈俄狗 在第379楼的发言:

       以下是引用来随便看看 在第377楼的发言:

      ......

      世界上最大的鸦片贩子和奴隶贩子,有资格说别国咋样??

      阁下不要忘记,英国的日不落帝国是怎么来的。

      英帝国确实对外扩张侵略过,但英国人吞下的领土都吐了出来,而俄罗斯吞下的海量领土却一直没有吐出来。

      日不落帝国英国已经是夕阳西下了,但俄罗斯仍旧是世界上最后的殖民地大帝国。

      英国人吞下的领土都吐了出来

      ===========================

      按照某些牲口的观点,英国还应该从北爱尔兰、威尔士、苏格兰撤出来。在这3个地方撤离完毕后,还应该从英格兰撤出来,返回央格鲁-撒克逊人的发源地,也就是北欧的某个寒冷的角落。

      2012/4/24 18:53:35
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       以下是引用狼浪 在第374楼的发言:

       以下是引用meimengwuzhen 在第371楼的发言:

      ......

      白痴。大家说的都是历史问题,到你就一定要看今天。今天的关系,是不是中俄从历史到现在都是一样的。你今天是白痴,是不是证明你昨天前天也一样是白痴。

      阁下 对上世纪90年代以来中俄达成的边界协议置之不理,却翻出100多年的旧账来挑拨中俄关系。

      阁下这是地地道道的美狗的“中国应联美击俄”的无耻观点。

      切~~~~~~~~时间长就一定有约束力,时间短就没有约束力?????

      苏联放弃波罗地海三国才几年,就因为时间短就有理由拿回来????

      俄国割清东北就国为中前还有一个民国100多年了,中国就应该放弃????

      同样是条约行式,到你这里还有一个条约长短???

      何必挑拨什么中俄,或中美关系。历史证明,和俄国与美国同盟的国家不是被后者算计,就是被前者占领。你也不用鼓吹什么联俄抗美的口号了,从国土防御上来讲,中国陆地上最大的威胁就是俄国,而海洋上最大的威胁是美国。只不过现在俄国极弱,国力不强,不然包不准又会对我国北方陈兵百万呢,而海洋是现在中国最紧迫的问题,但不能因为紧迫而就忽视潜在问题。你以为在新疆和北京的重机械化军是用来对付谁的?

      你也别没事总去捧俄国的臭脚了,国与国就是利益,什么联俄抗美,联美抗俄的,要分时期,现在的我们完全可以独立自主,不需要你在这里为你苏联大爷摇旗呐喊,俄罗斯需要中国比中国需要俄罗斯要多得多。

      2012/4/24 18:17:05
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       以下是引用狼浪 在第375楼的发言:

       以下是引用meimengwuzhen 在第372楼的发言:

       以下是引用狼浪 在第366楼的发言:

      ......

      按照阁下的逻辑,国家间的恩怨必须还原到猿猴下树。

      既然这样,请阁下先为把英国人从英伦三岛上赶回寒冷的北欧而鼓催吧!

      请阁下为把美国人从美洲大陆驱逐出来而鼓吹吧!!

      我看阁下等下贱的走狗,能做到以上2点的哪一点!!!

      你变的真快啊,刚才还非得看现在呢,现在又回到看历史上了???你真是百变金刚啊。那照你的意思。中国是不可能拿回那150万平方公里国土了?那苏联又为什么要侵略波罗地海三国,波兰和芬兰。是不是一样应该说。苏联没权力拿回这些土地,一是因为它自己成认上述国家独立的。二。20年前失去的。就不应该拿回来??中国要拿回原来的国土就是入侵你苏联大爷。那苏联要拿回20年前的国地,就不是入侵了。当然了,必经是你大爷嘛。

      1、中俄边界已经划定,不存在拿回不拿出满清失去的那一百多万地的问题。美狗以边界问题挑拨中俄的伎俩,注定不能得逞。

      2、苏联对波兰的屠杀,源于1918年波兰对苏联人的屠杀和分裂。虽然苏联的行为有失人道,但是这是有原因的。为什么苏联没有屠杀别的国家,对苏联造成极大伤害的德国,而仅仅是屠杀波兰,这是问题的核心。

      欧亚大陆的屠杀,最大的罪魁祸首是英美的大陆政策,而这个大陆政策直到现在还在继续,还在挑拨欧亚大陆国间的矛盾,狗狗们挑拨中俄关系,也是服从与英美欧亚大陆政策的。

      阁下到是说说,我的观点怎样不前后一致了!!

      分清楚。1918年有苏联吗?苏联是1922年由乌克兰,白俄罗斯与原俄三国的布尔什维克也就是共产党,联合组成的国家。在1918年乌克兰与白俄罗斯,都是独立的。而乌克兰,还要分东西两部分,西乌克兰是波兰族为主,东乌克兰以斯拉夫人为主。

      说你一直为苏联说话有什么错。中国的150万平方公里因为签了条约拿不回来,苏联平什么要拿回它1918年前后失去的芬兰,波罗地海三国,波兰的土地?

      还有。苏联在卡廷有计划的屠杀波兰国家精英,是不是能和苏波战争时双方为泄愤而乱杀的战俘做比较?

      如果是为了报复。为什么只杀知识分子,国家公务员,军队军官?而普通士兵全都不杀???苏波战争时怎么不见计对某一阶级的战俘进行屠杀????

      本身苏波战争时双方就都有被俘士兵被无顾被杀的情况,怎么能说成是波兰单方面对苏联战俘的屠杀?又怎么能被称为是屠杀?为什么被俘的15万人,只死了45000人?没全杀了?这45000人,你又怎么证明是被屠杀的?数据只表明死了45000战俘,怎么死的可没说。波兰死的2万战俘,可也没说是怎么死的?你怎么就能证明不是被屠杀的???

      你写出的东西太过偏袒苏联了。

      2012/4/24 18:06:36
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       以下是引用来随便看看 在第378楼的发言:

       以下是引用meimengwuzhen 在第350楼的发言:

      ......

      够不要脸的

      你怎么看不到苏联在我国东北,杀人强奸的事

      你怎么看不到苏联不还我国150万平方公里的领土?

      你怎么看不到苏联纵容外蒙古独立?

      你怎么看不到你家妇女同志被逼接待你苏联大爷,时流下的眼泪?

      你怎么看不到苏联在中苏边界对我国陈兵百万?

      你怎么看不到苏联支持越南占领我国南海?

      要你这么说,你苏联大爷也不是什么好东西。

      要你这么说,波兰杀了你苏联大爷的孙子,也是应该的

      要你这么说,你苏联大爷的脚够臭的。真不知道你是怎么添的

      你这么会骂还是多骂骂英国人和日本人吧,可是没见你骂过

      就事论事,不用非得天天骂着所有对中国犯下罪行的国家的名字才算是爱国者吧。呵~~~~~~~~铁血上假爱国的已经不少了,

      2012/4/24 17:49:33
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       以下是引用来随便看看 在第378楼的发言:

       以下是引用meimengwuzhen 在第350楼的发言:

      ......

      够不要脸的

      你怎么看不到苏联在我国东北,杀人强奸的事

      你怎么看不到苏联不还我国150万平方公里的领土?

      你怎么看不到苏联纵容外蒙古独立?

      你怎么看不到你家妇女同志被逼接待你苏联大爷,时流下的眼泪?

      你怎么看不到苏联在中苏边界对我国陈兵百万?

      你怎么看不到苏联支持越南占领我国南海?

      要你这么说,你苏联大爷也不是什么好东西。

      要你这么说,波兰杀了你苏联大爷的孙子,也是应该的

      要你这么说,你苏联大爷的脚够臭的。真不知道你是怎么添的

      你这么会骂还是多骂骂英国人和日本人吧,可是没见你骂过

      某人面对芬德联军攻破苏军防线、芬兰为德军提供海军潜艇基地。。。等铁证,还要狡辩说芬兰德国没有联盟。

      在1941年下半年,英美曾勒令芬兰断绝与德国的联盟关系,否则英美就要对芬兰宣战。同年12月6日,也就是芬兰的独立日,英国对芬兰宣战。

      在这些铁的事实,某人还是否认芬德联盟的存在。这种“某人”没有人类的一般理性,完全就是一个人形非生物。

      2012/4/24 16:48:31
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       以下是引用来随便看看 在第377楼的发言:

       以下是引用痛打哈俄狗 在第373楼的发言:

       以下是引用jingie 在第2楼的发言:

      苏俄不是过在报复一次大战大波波对苏俄士兵的屠杀而已

      被西方垃圾宣传成了苏俄单方面无理由的屠杀

      老实说,现在我对于西方的宣传,自从西藏事件后,都要先打个问号,如果没时间去探究,就直接否定,有时间探究就考究考究。

      为啥,西方说谎说得实在太多了,已经没有值得信任的东西了

      英国人的名言:“与俄国人打交道的最好方法就是远离俄国人12英里;表面上看俄国人冠冕堂皇,但背地里谁都不知道俄国人干了些什么见得人的勾当”。

      波兰没有长远的眼光是事实,但俄国人也不是省油的灯。

      鸦片战争时英国人说中国人什么来着?说中国人是世界上最虚伪的人,表面客气殷勤,背后自私贪婪。

      英国人的话可以相信吗?

       以下是引用狼浪 在第376楼的发言:

       以下是引用痛打哈俄狗 在第373楼的发言:

       以下是引用jingie 在第2楼的发言:

      苏俄不是过在报复一次大战大波波对苏俄士兵的屠杀而已

      被西方垃圾宣传成了苏俄单方面无理由的屠杀

      老实说,现在我对于西方的宣传,自从西藏事件后,都要先打个问号,如果没时间去探究,就直接否定,有时间探究就考究考究。

      为啥,西方说谎说得实在太多了,已经没有值得信任的东西了

      英国人的名言:“与俄国人打交道的最好方法就是远离俄国人12英里;表面上看俄国人冠冕堂皇,但背地里谁都不知道俄国人干了些什么见得人的勾当”。

      波兰没有长远的眼光是事实,但俄国人也不是省油的灯。

      世界上最大的鸦片贩子和奴隶贩子,有资格说别国咋样??

      阁下不要忘记,英国的日不落帝国是怎么来的。

      英帝国确实对外扩张侵略过,但英国人吞下的领土都吐了出来,而俄罗斯吞下的海量领土却一直没有吐出来。

      日不落帝国英国已经是夕阳西下了,但俄罗斯仍旧是世界上最后的殖民地大帝国。

      2012/4/24 16:46:01
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       以下是引用meimengwuzhen 在第350楼的发言:

       以下是引用狼浪 在第345楼的发言:

       以下是引用潇湘逝水 在第340楼的发言:

      ......

      1、在辩论苏联屠杀的时候,阁下等的观点是 苏联是否有屠杀行为?不需要讨论导致苏联屠杀波兰而不是伊朗的理由。

      你说的是波兰人在一战后杀苏联人??我早已说明了:波兰人在在报复亡国200多年的行为。

      2、在辩论芬兰是否参与围困列宁格勒,阁下等在不能否认芬兰确实围困了列宁格勒后,却不忘附带解释芬兰参战围困列宁格勒是合法?

      在国际条约上是不合法,但是,这也是苏联人自己招惹芬兰的结果,你苏联人自己二战前进攻芬兰合不合法?

      3、阁下也不用脑袋想想,芬兰围困列宁格勒合法、纳粹合法不?支持苏联坚持下来的英美不就是为虎作伥了??

      英美不就是为虎作伥。苏联就不该批判了||??什么道理??

      1、我早已说明了:波兰人在在报复亡国200多年的行为。

      ////////// 波兰有权报复200年前的事。苏联是否有权报复20年前的事???如此的波兰有什么值得同情的,尤其当时的波兰还拉上协约国一票人!!!

      2、这也是苏联人自己招惹芬兰的结果,你苏联人自己二战前进攻芬兰合不合法?

      //////////芬兰是怎么成立的,既然波兰都有权找回200年以前的场子而大肆屠杀,苏联是否有权对十几二十年前的分裂份子(就是1939年的芬兰)找场子???

      3、英美不就是为虎作伥。苏联就不该批判了||??什么道理??

      ///////////可是阁下在批判的苏联的时候,忘记了批判英美。

      A\阁下做为一个祖上和在中国内河开着军舰、大街上上开着坦克军车的美军士兵做生意的货色,有胆量批判英美???

      B\阁下对美国蓄意屠杀希腊人、屠杀中国人几百万上千万尚且歪曲为“美国的意图...和平...”

      阁下是老年健忘,已经忘记了在这个帖子前面放出的那些毫无良知、充满兽性的畜生语言了吧!!!

      够不要脸的

      你怎么看不到苏联在我国东北,杀人强奸的事

      你怎么看不到苏联不还我国150万平方公里的领土?

      你怎么看不到苏联纵容外蒙古独立?

      你怎么看不到你家妇女同志被逼接待你苏联大爷,时流下的眼泪?

      你怎么看不到苏联在中苏边界对我国陈兵百万?

      你怎么看不到苏联支持越南占领我国南海?

      要你这么说,你苏联大爷也不是什么好东西。

      要你这么说,波兰杀了你苏联大爷的孙子,也是应该的

      要你这么说,你苏联大爷的脚够臭的。真不知道你是怎么添的

      你这么会骂还是多骂骂英国人和日本人吧,可是没见你骂过

      2012/4/24 16:33:27
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       以下是引用痛打哈俄狗 在第373楼的发言:

       以下是引用jingie 在第2楼的发言:

      苏俄不是过在报复一次大战大波波对苏俄士兵的屠杀而已

      被西方垃圾宣传成了苏俄单方面无理由的屠杀

      老实说,现在我对于西方的宣传,自从西藏事件后,都要先打个问号,如果没时间去探究,就直接否定,有时间探究就考究考究。

      为啥,西方说谎说得实在太多了,已经没有值得信任的东西了

      英国人的名言:“与俄国人打交道的最好方法就是远离俄国人12英里;表面上看俄国人冠冕堂皇,但背地里谁都不知道俄国人干了些什么见得人的勾当”。

      波兰没有长远的眼光是事实,但俄国人也不是省油的灯。

      鸦片战争时英国人说中国人什么来着?说中国人是世界上最虚伪的人,表面客气殷勤,背后自私贪婪。

      英国人的话可以相信吗?

      2012/4/24 16:29:41
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       以下是引用痛打哈俄狗 在第373楼的发言:

       以下是引用jingie 在第2楼的发言:

      苏俄不是过在报复一次大战大波波对苏俄士兵的屠杀而已

      被西方垃圾宣传成了苏俄单方面无理由的屠杀

      老实说,现在我对于西方的宣传,自从西藏事件后,都要先打个问号,如果没时间去探究,就直接否定,有时间探究就考究考究。

      为啥,西方说谎说得实在太多了,已经没有值得信任的东西了

      英国人的名言:“与俄国人打交道的最好方法就是远离俄国人12英里;表面上看俄国人冠冕堂皇,但背地里谁都不知道俄国人干了些什么见得人的勾当”。

      波兰没有长远的眼光是事实,但俄国人也不是省油的灯。

      世界上最大的鸦片贩子和奴隶贩子,有资格说别国咋样??

      阁下不要忘记,英国的日不落帝国是怎么来的。

      2012/4/24 12:52:26
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       以下是引用meimengwuzhen 在第372楼的发言:

       以下是引用狼浪 在第366楼的发言:

      ......

      按照阁下的逻辑,国家间的恩怨必须还原到猿猴下树。

      既然这样,请阁下先为把英国人从英伦三岛上赶回寒冷的北欧而鼓催吧!

      请阁下为把美国人从美洲大陆驱逐出来而鼓吹吧!!

      我看阁下等下贱的走狗,能做到以上2点的哪一点!!!

      你变的真快啊,刚才还非得看现在呢,现在又回到看历史上了???你真是百变金刚啊。那照你的意思。中国是不可能拿回那150万平方公里国土了?那苏联又为什么要侵略波罗地海三国,波兰和芬兰。是不是一样应该说。苏联没权力拿回这些土地,一是因为它自己成认上述国家独立的。二。20年前失去的。就不应该拿回来??中国要拿回原来的国土就是入侵你苏联大爷。那苏联要拿回20年前的国地,就不是入侵了。当然了,必经是你大爷嘛。

      1、中俄边界已经划定,不存在拿回不拿出满清失去的那一百多万地的问题。美狗以边界问题挑拨中俄的伎俩,注定不能得逞。

      2、苏联对波兰的屠杀,源于1918年波兰对苏联人的屠杀和分裂。虽然苏联的行为有失人道,但是这是有原因的。为什么苏联没有屠杀别的国家,对苏联造成极大伤害的德国,而仅仅是屠杀波兰,这是问题的核心。

      欧亚大陆的屠杀,最大的罪魁祸首是英美的大陆政策,而这个大陆政策直到现在还在继续,还在挑拨欧亚大陆国间的矛盾,狗狗们挑拨中俄关系,也是服从与英美欧亚大陆政策的。

      阁下到是说说,我的观点怎样不前后一致了!!

      本文内容于 2012/4/24 13:21:18 被狼浪编辑

      2012/4/24 12:49:34
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       以下是引用meimengwuzhen 在第371楼的发言:

       以下是引用狼浪 在第367楼的发言:

       以下是引用潇湘逝水 在第360楼的发言:

      ......

      不一样,西藏自古以来都是中国领土,至少唐朝开始。

      而乌克兰也好,菠萝地海三国也好,自古一来不是沙俄的领土,是彼得一世强占的。

      就好比,小日本强占棒子半岛,在地图上,棒子半岛那时候是日本的“道”,但他的独立就是民族独立战阵

      道理如此,不是看沙俄的领土,而是看历史上是不是固有领土

      包括东北,西北150万领土,都不是俄罗斯的。有一天中国要求光复,难道你认为是侵略??

      包括东北,西北150万领土,都不是俄罗斯的。有一天中国要求光复,难道你认为是侵略??

      =========================================================

      无耻的畜生,又在鼓吹中国应“联美击俄”、挑拨中俄互相防范了。

      下贱的美狗,看见当今中国的台湾、钓鱼岛、南海诸岛的危机及其背后的幕后真凶了吗!!

      白痴。大家说的都是历史问题,到你就一定要看今天。今天的关系,是不是中俄从历史到现在都是一样的。你今天是白痴,是不是证明你昨天前天也一样是白痴。

      阁下 对上世纪90年代以来中俄达成的边界协议置之不理,却翻出100多年的旧账来挑拨中俄关系。

      阁下这是地地道道的美狗的“中国应联美击俄”的无耻观点。

      2012/4/24 11:40:36
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       以下是引用jingie 在第2楼的发言:

      苏俄不是过在报复一次大战大波波对苏俄士兵的屠杀而已

      被西方垃圾宣传成了苏俄单方面无理由的屠杀

      老实说,现在我对于西方的宣传,自从西藏事件后,都要先打个问号,如果没时间去探究,就直接否定,有时间探究就考究考究。

      为啥,西方说谎说得实在太多了,已经没有值得信任的东西了

      英国人的名言:“与俄国人打交道的最好方法就是远离俄国人12英里;表面上看俄国人冠冕堂皇,但背地里谁都不知道俄国人干了些什么见得人的勾当”。

      波兰没有长远的眼光是事实,但俄国人也不是省油的灯。

      2012/4/24 10:11:20
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       以下是引用狼浪 在第366楼的发言:

       以下是引用潇湘逝水 在第359楼的发言:

       以下是引用狼浪 在第351楼的发言:

      ......

      1、芬兰怎么独立的,是从沙俄的侵略中独立的

      要知道,芬兰是被沙俄那头叫彼得一世的畜牲非侵略灭完的。要知道,俄国原来在波罗的海是没有出海口的

      ///////////////////////想当年,五月花可只是一条船,在美洲是没有一丝一毫的土地的。另外阁下还是那个无耻逻辑:波兰芬兰可以为几百年前的事攻击苏联,苏联不能为了十几二十年前的事攻击波兰、芬兰。

      2、1941年后,芬兰是不怎么地道,但你不能否定他1939年抗苏的正义性

      至于波兰和苏联,本来是恩恩怨怨。但有的人非要把卡延事件说是复仇,那只能一笔笔的算了,既然按阁下的逻辑,那么,卡延事件就没的讨论了

      至于对于某些没有素质的网友,我不和他们做无谓的吵嘴。和泼妇一起吵嘴是自贬身份

      /////////////////////////////////////1918年布尔斯维克上台,协约国以各种方式肢解苏联,波兰、芬兰只是其中之一部分。苏联缓过气来后就没有权利收回失去的土地了。200年前失去的土地可以收回,20年前失去的土地不可以收回了。

      如果英国女王彬彬有礼地贩卖鸦片、黑人算人类“素质”,如果美国大兵开着军舰在中国内河“做生意”算人类的素质,如果奈斯只对中国的几次否决“恶心”而不对美几十次上百次的否决“恶心”算人类“素质”那我宁愿不要阁下等眼中的人类“素质“

      因为阁下这种所谓的“素质”,其实就是是下贱、无耻、虚伪...的代名词!!

      因为苏联20年前失去的土地是非法占有的,当然不可以收回

      就像日本1945年“失去'台湾岛一个道理

      非法占有的土地,几百年都得收回。这就是区别。

      按照阁下的逻辑,国家间的恩怨必须还原到猿猴下树。

      既然这样,请阁下先为把英国人从英伦三岛上赶回寒冷的北欧而鼓催吧!

      请阁下为把美国人从美洲大陆驱逐出来而鼓吹吧!!

      我看阁下等下贱的走狗,能做到以上2点的哪一点!!!

      你变的真快啊,刚才还非得看现在呢,现在又回到看历史上了???你真是百变金刚啊。那照你的意思。中国是不可能拿回那150万平方公里国土了?那苏联又为什么要侵略波罗地海三国,波兰和芬兰。是不是一样应该说。苏联没权力拿回这些土地,一是因为它自己成认上述国家独立的。二。20年前失去的。就不应该拿回来??中国要拿回原来的国土就是入侵你苏联大爷。那苏联要拿回20年前的国地,就不是入侵了。当然了,必经是你大爷嘛。

      2012/4/24 0:19:00
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       以下是引用狼浪 在第367楼的发言:

       以下是引用潇湘逝水 在第360楼的发言:

      ......

      不一样,西藏自古以来都是中国领土,至少唐朝开始。

      而乌克兰也好,菠萝地海三国也好,自古一来不是沙俄的领土,是彼得一世强占的。

      就好比,小日本强占棒子半岛,在地图上,棒子半岛那时候是日本的“道”,但他的独立就是民族独立战阵

      道理如此,不是看沙俄的领土,而是看历史上是不是固有领土

      包括东北,西北150万领土,都不是俄罗斯的。有一天中国要求光复,难道你认为是侵略??

      包括东北,西北150万领土,都不是俄罗斯的。有一天中国要求光复,难道你认为是侵略??

      =========================================================

      无耻的畜生,又在鼓吹中国应“联美击俄”、挑拨中俄互相防范了。

      下贱的美狗,看见当今中国的台湾、钓鱼岛、南海诸岛的危机及其背后的幕后真凶了吗!!

      白痴。大家说的都是历史问题,到你就一定要看今天。今天的关系,是不是中俄从历史到现在都是一样的。你今天是白痴,是不是证明你昨天前天也一样是白痴。

      2012/4/24 0:14:20
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      [quote user="狼浪 在第368楼"][quote user="meimengwuzhen 在第362楼"]......

      6月22日,苏德战争爆发。苏联无权在6月25日攻击芬兰领土上的德军??坐等德军在芬兰领土上对俄再次发动突袭!!

      阁下不要以为阁下长的是猪脑而不是人脑,几百万苏联红军及其将官就和阁下一样只长猪脑不长人脑了!!

      睁大狗眼,好好看看芬兰是否在攻击苏联,是否在推进到某一地点后再未动作!!

      [quote user="狼浪 在第333楼"]芬兰允许德国武装部队过境、在芬兰本土驻扎,为德军提供潜艇基地...德国芬兰组成联军于1941年7月10日芬德联军攻破苏联防线,7月15日攻到拉多加湖岸,切断苏军运输线....在这些铁证前面,狗狗们还要否认德芬同盟、还要否认芬兰参与围困了列宁格勒.

      但是随着芬德联军的进攻,国联对芬兰实行封锁,1941年7月31日英国和芬兰断绝外交,英国空军轰炸了波特萨莫港口。9月11日美国大使通知,既然芬兰已经收回领土,就不应该再继续参与德国围攻列宁格勒的战斗。9月22日,英国通过挪威大使,要求芬兰方面让所......[/quote]

      [/quote]

      呵呵,你没看明白?你自己发的东西自己看不明白?德军在芬兰一共有两个师,这两个师是由曼那海母指挥,还是以德国统师部指挥。

      在6月22日当天,一直到25日,苏联轰炸芬兰,芬兰对苏宣战前。这两个师是不是对苏联进攻了?战争打响于6月22日,7月10日才开始进攻,15日才打到拉多加湖。你看看40年苏芬边界距离拉多加湖有多远?

      你懂不懂什么叫中立?你就在这里说苏联轰炸的是芬兰国内的德军???芬兰国内有德军并不影响芬兰宣布自己为中立国,在中立国领土上的交战双方军队不能使用。并须被扣留。既然芬兰国内的德军在德国进攻苏联时没有使用。那就不影响其中立地位。而苏联对中宣称中立的芬兰进行轰炸。那就破坏了其中立地位。宣战很正常。而从二战开始到结束。苏联从未向芬兰宣战。而且芬兰与德国之前也没有签定过认何有同盟协议的文件。何来同盟之说。你发这些东西,只能证明芬兰在宣战后进攻了苏联。而你对苏联在未加宣战的情况下对芬兰进行轰炸的解释是攻击芬兰国内的德军军队????真是可笑。国际法有规定交战双方可以进入中立战领土,对进入中立国交战另一方的人员进行攻击或逮捕吗?要以你的意思,进入葡萄牙和西班牙的德军潜艇和商船。美英也能用军事力量进入中立国海港把它轰了????跑到瑞士的战俘德国也能进入其领土把他们抓回来?

      白痴至极~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

      你也只会一味的挺苏。连起码的国际交战规则都不明白,就也上来发贴?

      2012/4/24 0:01:11
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       以下是引用meimengwuzhen 在第362楼的发言:

       以下是引用征西元帅袁洪 在第354楼的发言:

      ......连什么英法美支援芬兰都说出来了,这和芬兰后来参与和德国攻苏是否正义有什么关系?既然芬兰是中立国,没有参与轴心国一方,美英为何要出于对苏联负责对芬兰宣战?美英连西班牙都没有宣战,为什么要对芬兰宣战?西班牙可是派一个师入侵了俄国的,芬兰直到1944年9月才中立的,并且向拒绝从其领土上撤走的德国军队开火,说明此前芬兰一直是德国从事北方战线列宁格勒战役的后方基地。

      芬兰在41年6月22日当天,德国对苏联宣战后,就发表过声明,表明自己非德国的盟友,并声明中立。25日苏联对芬兰进行轰炸,然后芬兰才对苏联宣战。本来先后就有个顺序,你不能因为德国说芬兰是它的盟友,芬兰就一定是。

      而且,芬兰只对苏联宣战,随然同盟国都对芬兰宣战,但芬兰没有对除苏联以外的其它同盟国宣战过。随然芬兰对苏联宣战,但为以政府通过。你也可以查一下,苏联是否对芬兰宣战过??

      6月22日,苏德战争爆发。苏联无权在6月25日攻击芬兰领土上的德军??坐等德军在芬兰领土上对俄再次发动突袭!!

      阁下不要以为阁下长的是猪脑而不是人脑,几百万苏联红军及其将官就和阁下一样只长猪脑不长人脑了!!

      睁大狗眼,好好看看芬兰是否在攻击苏联,是否在推进到某一地点后再未动作!!

       以下是引用狼浪 在第333楼的发言:

      芬兰允许德国武装部队过境、在芬兰本土驻扎,为德军提供潜艇基地...德国芬兰组成联军于1941年7月10日芬德联军攻破苏联防线,7月15日攻到拉多加湖岸,切断苏军运输线....在这些铁证前面,狗狗们还要否认德芬同盟、还要否认芬兰参与围困了列宁格勒.

      但是随着芬德联军的进攻,国联对芬兰实行封锁,1941年7月31日英国和芬兰断绝外交,英国空军轰炸了波特萨莫港口。9月11日美国大使通知,既然芬兰已经收回领土,就不应该再继续参与德国围攻列宁格勒的战斗。9月22日,英国通过挪威大使,要求芬兰方面让所......

      本文内容于 2012/4/23 12:20:13 被狼浪编辑

      2012/4/23 12:03:23
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       以下是引用潇湘逝水 在第360楼的发言:

       以下是引用征西元帅袁洪 在第358楼的发言:

       以下是引用meimengwuzhen 在第353楼的发言:

      ......

      回你第二段,怪了,要说波兰人恨苏联人,那是有原因的,必经双方的恩恩怨怨有数百年了。

      可要说芬兰人恨苏联人那可就怪了,恨从何来啊,芬兰最开始随然和俄国有过战争,但必经是通过议合以沙皇为大公,实际过统治的,而且在这段时间芬兰还是过的不错的。只是在沙皇死后,法律上芬兰与俄国的纽带消失了,芬兰独立,苏联同意。何来的恩怨?只不过斯大林同志上台,要恢复旧俄国版图,对芬兰,波兰,波罗地海三国有野心。如果不谈正义非正义,只不过一个想扩大领土,一个想自保。扩大的就被称为侵略,自保的就成了自卫。如此而以,哪来的什么恩怨之说。

      而波兰就不用说了,网上说波兰在苏波战争中杀了多少多少红军。这个不否认,可同时期死在苏联红军手里的波兰战俘也不见得比波兰那比的苏联红军战俘少多少。苏联死的人多,是因为被俘人数多于波兰。双方死亡人数中一定是有被无辜杀死的,但这根本就谈不上什么屠杀,也不可能和德军对犹太人,和苏联对波兰在卡廷有计划的屠杀相提并论。而且,在一战后的苏波战争中,被俘人员死的军人什么阶级的都有,因为双方数百年的恩怨,用战俘泄愤,根本不可能只是单方面的。而卡廷之所以被关注,主要是因为苏联人是挑选的屠杀,被杀的战俘在战前主要是波兰的国家精英,这是有计划的在灭绝一个国家的统治阶层。比一战时双方的杀录,更高级了,

      话又说回来了,一战时波兰屠杀红军战俘不对,苏联在二战屠杀波兰战俘就是对的???

      单方面的为某一方开拖,有这样的吗?

      都说,也总说不应该双重标准。这个贴本身说的就是卡廷,可就会有人跳出来说波兰一战后屠杀过红军。说苏联报复有理?

      **,没听说过杀人还有理的,杀人是错的,报复被杀,杀人就成对的了?

      同样是杀人,脑子被门夹了???!!!说杀人有理????

      虽然当初俄国原先民族地区都成立自治共和国,但是1922年苏联就成立了,那时候列宁同志还在,难道那时候俄国就开始侵略了?

      波兰是一战凡尔赛的产物,俄国根本不是凡饵赛体系的国家,至于一战后苏波国界线是英国外交大臣寇松划分的,波兰和苏联都不承认它!就像现在的中国和印度都不承认麦克马洪线一样!苏波之间的实际控制线,本来就是双方随着力量的强弱对比和形式的变化会推过来,推过去,相互之间杀人占地的,谈不上谁就是正义的,谁就是无耻的,我没说苏联对波兰就是正义的复仇,只是说波兰不值得同情,苏联和波兰之间的那点事情双方都没有正义可言。不必单方面的指责苏联,而为波兰鸣不平!!!西乌克兰和西白俄罗斯是波兰乘着俄国内战的机会从俄国那里夺去的,俄国承认乌克兰和白俄罗斯,外高加索是独立国家,难道1922年成立苏联就是侵略了?所以以后吞并菠萝地海三国的是苏联而不是苏俄吗。那波兰1920年杀到俄国的传统势力范围基辅算不算侵略?依照你的说法,乌克兰也好,菠萝地海三国也好,在沙俄时期都是行省而已,是谁认可它们是国家的!是苏联自己!按照你的说法,后来苏联吞并菠萝地海三国也只是收复故土罢了而不是侵略,因为那时候已经是苏联而不是苏俄了吗,问题是如果苏联真的想吞并占领它们,为何要说它们是国家呢?就算当时实力太弱无力控制也不必认可它们是国家呀,何必要给自己日后惹上一条侵略的骂名呢?日后出兵菠萝地海三国也名正言顺啊,谁敢说侵略?就像新疆西藏只要没成为国际承认的独立国家,难道现在中国去出兵能叫侵略吗?

        原来俄国人死在波兰就是“自然原因”,波兰人死掉就是“虐杀”? 2万名俄军战俘在波兰“死于疾病”?这比例也太高了吧。你这种智商,怪不得做奴才,被西媒洗脑,只要是人,不论是共产主义还是资本主义,都拥有生存的权力。而你为了批判所谓共产主义,对红军被屠杀的事情完全采取无视,而对红军对敌人的报复却加以放大,这本身已经违反了你所标榜的人权。

      我想说的是,那些被波兰人杀的红军,就该死?波兰就不是趁人之危?波兰入侵俄国,屠杀,你为什么不提民主,不提人权?

        波兰和俄国虽有相近的地方,但是历史上的恩怨非常的深。一战后,不但俄国,连德国也被波兰得罪了。二战时候两个不同立场的国家,在消灭波兰的时候居然出现难得一支。一个国家被不同立场的国家仇恨,不应该考虑一下自己的作为吗?二战时美国飞机轰死了很多德国平民,当然这些德国平民不久又会被希特乐武装起来上战场,你以为南京大屠杀的日军生性就是恶魔?二战时候苏联杀掉两万多波兰精英,用“民主”的说法,也可以解释成苏联为了防止波兰更大规模的反抗,而选择屠杀啊。

        做人,少点双重标准,美国屠杀是正确,苏联屠杀是错误,敢请美国杀的人就不是人了?就没有人权了?做奴才不能这样啊?当然你可以说美国也不是好东西,但是天下午夜一般黑,包括道德上限的美国,为何单独拿谁出来大嚷嚷什么暴行呢?这么同情波兰人、这么普世,捐点钱给人家修个碑、每年清明节去给那些被苏联屠杀的波兰人扫个墓去,别拿人家被杀这件事出来教训人,中国人不应该嘲笑和挖苦波兰人,但也没有为他们的死如丧考妣的必要,甚至连所谓的良心上的责任也没有,因为根本不关我们鸟事。波兰没啥可同情的,很多时候都是在扮演小人得志的角色,

        

        苏联人收拾他,正常,纳粹也拿他开刀,悲惨的集中营也选这里。

        

        其次,他反华,注意不是反GCD的政府,而是百年来一直反华,

        

        不管中国谁当权。

        

        俄罗斯的前马仔,美国人的战略棋子,

        

        若是放在中东那个位置,

        

        怎么会有现在的新发达国家的位置?!

      不一样,西藏自古以来都是中国领土,至少唐朝开始。

      而乌克兰也好,菠萝地海三国也好,自古一来不是沙俄的领土,是彼得一世强占的。

      就好比,小日本强占棒子半岛,在地图上,棒子半岛那时候是日本的“道”,但他的独立就是民族独立战阵

      道理如此,不是看沙俄的领土,而是看历史上是不是固有领土

      包括东北,西北150万领土,都不是俄罗斯的。有一天中国要求光复,难道你认为是侵略??

      包括东北,西北150万领土,都不是俄罗斯的。有一天中国要求光复,难道你认为是侵略??

      =========================================================

      无耻的畜生,又在鼓吹中国应“联美击俄”、挑拨中俄互相防范了。

      下贱的美狗,看见当今中国的台湾、钓鱼岛、南海诸岛的危机及其背后的幕后真凶了吗!!

      本文内容于 2012/4/23 12:10:06 被狼浪编辑

      2012/4/23 11:57:55
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       以下是引用潇湘逝水 在第359楼的发言:

       以下是引用狼浪 在第351楼的发言:

      ......

      1、芬兰怎么独立的,是从沙俄的侵略中独立的

      要知道,芬兰是被沙俄那头叫彼得一世的畜牲非侵略灭完的。要知道,俄国原来在波罗的海是没有出海口的

      ///////////////////////想当年,五月花可只是一条船,在美洲是没有一丝一毫的土地的。另外阁下还是那个无耻逻辑:波兰芬兰可以为几百年前的事攻击苏联,苏联不能为了十几二十年前的事攻击波兰、芬兰。

      2、1941年后,芬兰是不怎么地道,但你不能否定他1939年抗苏的正义性

      至于波兰和苏联,本来是恩恩怨怨。但有的人非要把卡延事件说是复仇,那只能一笔笔的算了,既然按阁下的逻辑,那么,卡延事件就没的讨论了

      至于对于某些没有素质的网友,我不和他们做无谓的吵嘴。和泼妇一起吵嘴是自贬身份

      /////////////////////////////////////1918年布尔斯维克上台,协约国以各种方式肢解苏联,波兰、芬兰只是其中之一部分。苏联缓过气来后就没有权利收回失去的土地了。200年前失去的土地可以收回,20年前失去的土地不可以收回了。

      如果英国女王彬彬有礼地贩卖鸦片、黑人算人类“素质”,如果美国大兵开着军舰在中国内河“做生意”算人类的素质,如果奈斯只对中国的几次否决“恶心”而不对美几十次上百次的否决“恶心”算人类“素质”那我宁愿不要阁下等眼中的人类“素质“

      因为阁下这种所谓的“素质”,其实就是是下贱、无耻、虚伪...的代名词!!

      因为苏联20年前失去的土地是非法占有的,当然不可以收回

      就像日本1945年“失去'台湾岛一个道理

      非法占有的土地,几百年都得收回。这就是区别。

      按照阁下的逻辑,国家间的恩怨必须还原到猿猴下树。

      既然这样,请阁下先为把英国人从英伦三岛上赶回寒冷的北欧而鼓催吧!

      请阁下为把美国人从美洲大陆驱逐出来而鼓吹吧!!

      我看阁下等下贱的走狗,能做到以上2点的哪一点!!!

      2012/4/23 11:55:57
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       以下是引用征西元帅袁洪 在第354楼的发言:

       以下是引用狼浪 在第344楼的发言:

       以下是引用meimengwuzhen 在第338楼的发言:

      ......

      你以为都像你一样用傻子的眼光看世界,我就这一个号,对付你这样的人还用分身群起进之?真是浪费时间。

      你的狗眼睛也不过一喂的定着你苏联大爷给你的几块肉骨头。

      无论是冬战还是续战,先动手的都是苏联人,你只看到二战英军对芬兰的轰炸,你怎么没看到冬战时英国对芬兰提供的物资援助。美国在道义上对芬兰的支持。挪威和瑞典去芬兰的志愿人员组成的军队??就是德国在冬战后期都秘密给过芬兰大量的武器。

      而在续战时,为什么英国在同年7月才对芬兰宣战,为什么没有在芬兰对苏联宣战后马上对芬兰宣战,看不明白?只有你这傻子才会想不明白问题。44年芬兰与苏联谈判的基础不过就是冬战时确定的边界,实际上除了战争赔款,领土基本没变化。而赔款只有苏联要了,英美法其它国家怎么没要,看不明白吗?对与苏联这个盟友,在二战是美英是出于对苏联的负责才对芬兰宣战,在对芬兰宣战前,丘吉尔曾和芬兰统帅有过通信。表达了双方的心情,在不得以的清况下对芬兰字宣战,你当所有人都像你一样。只知道捧你苏联大爷的臭脚,不读历史书呢?你有什么资格在这里说话。芬兰随然是二战史中的一部分,却是单独的一部分,其前因后果相互关连,哪来的像波兰与苏联那样相互报复的话题,你乱扯什么?芬兰在二战中本身地位就十分的尴尬,40年苏联明明是入侵芬兰,割了芬兰的土地,41年明明是苏联先轰炸的芬兰,就因为和德国一起打了你苏联大爷。反倒苏联就成了受害者???你说话真荒谬。

      我在引文的基础上进行批判,阁下狗眼瞎了,看不见。

      就这种自己打自己脸,还能东拉西扯胡说那许多废话,不愧是否认事实的下贱走狗。

      阁下不是叫嚣德芬没有同盟吗》德军是如何在使用芬兰领土、海港,还和芬兰一并攻破了苏军防线!!

      连什么英法美支援芬兰都说出来了,这和芬兰后来参与和德国攻苏是否正义有什么关系?既然芬兰是中立国,没有参与轴心国一方,美英为何要出于对苏联负责对芬兰宣战?美英连西班牙都没有宣战,为什么要对芬兰宣战?西班牙可是派一个师入侵了俄国的,芬兰直到1944年9月才中立的,并且向拒绝从其领土上撤走的德国军队开火,说明此前芬兰一直是德国从事北方战线列宁格勒战役的后方基地。

      1、芬兰为德军提供潜艇基地,直接把波罗的海几乎变成了德国的内海。

      2、在苏芬1944年谈判结束苏芬战争时,英美实际上是站在芬兰立场上的,为的就在贯彻1918年后的政策,也就是在苏联后院安插楔子。

      芬兰与德国是否同盟,其实是不需要讨论的。应为事实摆着,而一些走狗企图偷换字眼,为芬兰开拓。

      2012/4/23 11:42:36
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      各位看看,这就是走狗气急败坏后的狗脸!!

       以下是引用meimengwuzhen 在第350楼的发言:

       以下是引用狼浪 在第345楼的发言:

       以下是引用潇湘逝水 在第340楼的发言:

      ......

      1、在辩论苏联屠杀的时候,阁下等的观点是 苏联是否有屠杀行为?不需要讨论导致苏联屠杀波兰而不是伊朗的理由。

      你说的是波兰人在一战后杀苏联人??我早已说明了:波兰人在在报复亡国200多年的行为。

      2、在辩论芬兰是否参与围困列宁格勒,阁下等在不能否认芬兰确实围困了列宁格勒后,却不忘附带解释芬兰参战围困列宁格勒是合法?

      在国际条约上是不合法,但是,这也是苏联人自己招惹芬兰的结果,你苏联人自己二战前进攻芬兰合不合法?

      3、阁下也不用脑袋想想,芬兰围困列宁格勒合法、纳粹合法不?支持苏联坚持下来的英美不就是为虎作伥了??

      英美不就是为虎作伥。苏联就不该批判了||??什么道理??

      1、我早已说明了:波兰人在在报复亡国200多年的行为。

      ////////// 波兰有权报复200年前的事。苏联是否有权报复20年前的事???如此的波兰有什么值得同情的,尤其当时的波兰还拉上协约国一票人!!!

      2、这也是苏联人自己招惹芬兰的结果,你苏联人自己二战前进攻芬兰合不合法?

      //////////芬兰是怎么成立的,既然波兰都有权找回200年以前的场子而大肆屠杀,苏联是否有权对十几二十年前的分裂份子(就是1939年的芬兰)找场子???

      3、英美不就是为虎作伥。苏联就不该批判了||??什么道理??

      ///////////可是阁下在批判的苏联的时候,忘记了批判英美。

      A\阁下做为一个祖上和在中国内河开着军舰、大街上上开着坦克军车的美军士兵做生意的货色,有胆量批判英美???

      B\阁下对美国蓄意屠杀希腊人、屠杀中国人几百万上千万尚且歪曲为“美国的意图...和平...”

      阁下是老年健忘,已经忘记了在这个帖子前面放出的那些毫无良知、充满兽性的畜生语言了吧!!!

      够不要脸的

      你怎么看不到苏联在我国东北,杀人强奸的事

      你怎么看不到苏联不还我国150万平方公里的领土?

      你怎么看不到苏联纵容外蒙古独立?

      你怎么看不到你家妇女同志被逼接待你苏联大爷,时流下的眼泪?

      你怎么看不到苏联在中苏边界对我国陈兵百万?

      你怎么看不到苏联支持越南占领我国南海?

      要你这么说,你苏联大爷也不是什么好东西。

      要你这么说,波兰杀了你苏联大爷的孙子,也是应该的

      要你这么说,你苏联大爷的脚够臭的。真不知道你是怎么添的

      本文内容于 2012/4/23 11:30:48 被狼浪编辑

      2012/4/23 11:21:40
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       以下是引用潇湘逝水 在第359楼的发言:

       以下是引用狼浪 在第351楼的发言:

      ......

      1、芬兰怎么独立的,是从沙俄的侵略中独立的

      要知道,芬兰是被沙俄那头叫彼得一世的畜牲非侵略灭完的。要知道,俄国原来在波罗的海是没有出海口的

      ///////////////////////想当年,五月花可只是一条船,在美洲是没有一丝一毫的土地的。另外阁下还是那个无耻逻辑:波兰芬兰可以为几百年前的事攻击苏联,苏联不能为了十几二十年前的事攻击波兰、芬兰。

      2、1941年后,芬兰是不怎么地道,但你不能否定他1939年抗苏的正义性

      至于波兰和苏联,本来是恩恩怨怨。但有的人非要把卡延事件说是复仇,那只能一笔笔的算了,既然按阁下的逻辑,那么,卡延事件就没的讨论了

      至于对于某些没有素质的网友,我不和他们做无谓的吵嘴。和泼妇一起吵嘴是自贬身份

      /////////////////////////////////////1918年布尔斯维克上台,协约国以各种方式肢解苏联,波兰、芬兰只是其中之一部分。苏联缓过气来后就没有权利收回失去的土地了。200年前失去的土地可以收回,20年前失去的土地不可以收回了。

      如果英国女王彬彬有礼地贩卖鸦片、黑人算人类“素质”,如果美国大兵开着军舰在中国内河“做生意”算人类的素质,如果奈斯只对中国的几次否决“恶心”而不对美几十次上百次的否决“恶心”算人类“素质”那我宁愿不要阁下等眼中的人类“素质“

      因为阁下这种所谓的“素质”,其实就是是下贱、无耻、虚伪...的代名词!!

      因为苏联20年前失去的土地是非法占有的,当然不可以收回

      就像日本1945年“失去'台湾岛一个道理

      非法占有的土地,几百年都得收回。这就是区别。

      原来都是非法占有的,波兰乘着俄国内战之机去占西乌克兰和西白俄罗斯倒成了合法占有了,连外东北西北那一百多万都成了非法占领了,那你认为什么才是合法的?只有莫斯科公国才是合法的?那美洲原来一个白人都没有,你是不是要到全世界呼吁,让他们说美国的建国是非法的呀?美国没有资格存在啊?中国也应该缩回黄河那一小块是不是呀?

      按照你的逻辑,外蒙古属于中央版图也不过是康熙时候的事情,距离现在和菠萝地海三国划入俄国的时间差不多,按照你的说法是实际控制,还是以最早涉足为是否拥有对那里的主权的依据?如果照你的说法,美国人最早达到月球,其他国家就不能上去了?如果是按时限,日本占领台湾也是半个世纪不到,而俄拥有菠萝地海三国也有三百多年了,按照道理说,时间长点就可以作为固有领土,那菠萝地海三国也应该算是俄国领土了,古代东斯拉夫人是一家,分成三家是后来的事情,古代东斯拉夫人的国家基辅罗斯的首都还设在乌克兰的基辅呢,那不叫非法占领,瓜分波兰,那叫统一西乌克兰和西白俄罗斯,当年苏军瓜分波兰,也就是东西白俄罗斯统一的时候,两边的白俄罗斯同胞的喜悦简直如同当年柏林墙倒塌后两边的骨肉同胞相聚时候的场景一样,现在的白俄罗斯官方也是这么说的,还有不要总是拿俄罗斯(苏联)和日本相比喻,相提并论,这没有可比性和相似性。

      2012/4/23 1:37:43
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       以下是引用征西元帅袁洪 在第354楼的发言:

       以下是引用狼浪 在第344楼的发言:

       以下是引用meimengwuzhen 在第338楼的发言:

      ......

      你以为都像你一样用傻子的眼光看世界,我就这一个号,对付你这样的人还用分身群起进之?真是浪费时间。

      你的狗眼睛也不过一喂的定着你苏联大爷给你的几块肉骨头。

      无论是冬战还是续战,先动手的都是苏联人,你只看到二战英军对芬兰的轰炸,你怎么没看到冬战时英国对芬兰提供的物资援助。美国在道义上对芬兰的支持。挪威和瑞典去芬兰的志愿人员组成的军队??就是德国在冬战后期都秘密给过芬兰大量的武器。

      而在续战时,为什么英国在同年7月才对芬兰宣战,为什么没有在芬兰对苏联宣战后马上对芬兰宣战,看不明白?只有你这傻子才会想不明白问题。44年芬兰与苏联谈判的基础不过就是冬战时确定的边界,实际上除了战争赔款,领土基本没变化。而赔款只有苏联要了,英美法其它国家怎么没要,看不明白吗?对与苏联这个盟友,在二战是美英是出于对苏联的负责才对芬兰宣战,在对芬兰宣战前,丘吉尔曾和芬兰统帅有过通信。表达了双方的心情,在不得以的清况下对芬兰字宣战,你当所有人都像你一样。只知道捧你苏联大爷的臭脚,不读历史书呢?你有什么资格在这里说话。芬兰随然是二战史中的一部分,却是单独的一部分,其前因后果相互关连,哪来的像波兰与苏联那样相互报复的话题,你乱扯什么?芬兰在二战中本身地位就十分的尴尬,40年苏联明明是入侵芬兰,割了芬兰的土地,41年明明是苏联先轰炸的芬兰,就因为和德国一起打了你苏联大爷。反倒苏联就成了受害者???你说话真荒谬。

      我在引文的基础上进行批判,阁下狗眼瞎了,看不见。

      就这种自己打自己脸,还能东拉西扯胡说那许多废话,不愧是否认事实的下贱走狗。

      阁下不是叫嚣德芬没有同盟吗》德军是如何在使用芬兰领土、海港,还和芬兰一并攻破了苏军防线!!

      连什么英法美支援芬兰都说出来了,这和芬兰后来参与和德国攻苏是否正义有什么关系?既然芬兰是中立国,没有参与轴心国一方,美英为何要出于对苏联负责对芬兰宣战?美英连西班牙都没有宣战,为什么要对芬兰宣战?西班牙可是派一个师入侵了俄国的,芬兰直到1944年9月才中立的,并且向拒绝从其领土上撤走的德国军队开火,说明此前芬兰一直是德国从事北方战线列宁格勒战役的后方基地。

      芬兰在41年6月22日当天,德国对苏联宣战后,就发表过声明,表明自己非德国的盟友,并声明中立。25日苏联对芬兰进行轰炸,然后芬兰才对苏联宣战。本来先后就有个顺序,你不能因为德国说芬兰是它的盟友,芬兰就一定是。

      而且,芬兰只对苏联宣战,随然同盟国都对芬兰宣战,但芬兰没有对除苏联以外的其它同盟国宣战过。随然芬兰对苏联宣战,但为以政府通过。你也可以查一下,苏联是否对芬兰宣战过??

      2012/4/22 23:01:10
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       以下是引用征西元帅袁洪 在第358楼的发言:

       以下是引用meimengwuzhen 在第353楼的发言:

      ......

      回你第二段,怪了,要说波兰人恨苏联人,那是有原因的,必经双方的恩恩怨怨有数百年了。

      可要说芬兰人恨苏联人那可就怪了,恨从何来啊,芬兰最开始随然和俄国有过战争,但必经是通过议合以沙皇为大公,实际过统治的,而且在这段时间芬兰还是过的不错的。只是在沙皇死后,法律上芬兰与俄国的纽带消失了,芬兰独立,苏联同意。何来的恩怨?只不过斯大林同志上台,要恢复旧俄国版图,对芬兰,波兰,波罗地海三国有野心。如果不谈正义非正义,只不过一个想扩大领土,一个想自保。扩大的就被称为侵略,自保的就成了自卫。如此而以,哪来的什么恩怨之说。

      而波兰就不用说了,网上说波兰在苏波战争中杀了多少多少红军。这个不否认,可同时期死在苏联红军手里的波兰战俘也不见得比波兰那比的苏联红军战俘少多少。苏联死的人多,是因为被俘人数多于波兰。双方死亡人数中一定是有被无辜杀死的,但这根本就谈不上什么屠杀,也不可能和德军对犹太人,和苏联对波兰在卡廷有计划的屠杀相提并论。而且,在一战后的苏波战争中,被俘人员死的军人什么阶级的都有,因为双方数百年的恩怨,用战俘泄愤,根本不可能只是单方面的。而卡廷之所以被关注,主要是因为苏联人是挑选的屠杀,被杀的战俘在战前主要是波兰的国家精英,这是有计划的在灭绝一个国家的统治阶层。比一战时双方的杀录,更高级了,

      话又说回来了,一战时波兰屠杀红军战俘不对,苏联在二战屠杀波兰战俘就是对的???

      单方面的为某一方开拖,有这样的吗?

      都说,也总说不应该双重标准。这个贴本身说的就是卡廷,可就会有人跳出来说波兰一战后屠杀过红军。说苏联报复有理?

      我操,没听说过杀人还有理的,杀人是错的,报复被杀,杀人就成对的了?

      同样是杀人,脑子被门夹了???!!!说杀人有理????

      虽然当初俄国原先民族地区都成立自治共和国,但是1922年苏联就成立了,那时候列宁同志还在,难道那时候俄国就开始侵略了?

      波兰是一战凡尔赛的产物,俄国根本不是凡饵赛体系的国家,至于一战后苏波国界线是英国外交大臣寇松划分的,波兰和苏联都不承认它!就像现在的中国和印度都不承认麦克马洪线一样!苏波之间的实际控制线,本来就是双方随着力量的强弱对比和形式的变化会推过来,推过去,相互之间杀人占地的,谈不上谁就是正义的,谁就是无耻的,我没说苏联对波兰就是正义的复仇,只是说波兰不值得同情,苏联和波兰之间的那点事情双方都没有正义可言。不必单方面的指责苏联,而为波兰鸣不平!!!西乌克兰和西白俄罗斯是波兰乘着俄国内战的机会从俄国那里夺去的,俄国承认乌克兰和白俄罗斯,外高加索是独立国家,难道1922年成立苏联就是侵略了?所以以后吞并菠萝地海三国的是苏联而不是苏俄吗。那波兰1920年杀到俄国的传统势力范围基辅算不算侵略?依照你的说法,乌克兰也好,菠萝地海三国也好,在沙俄时期都是行省而已,是谁认可它们是国家的!是苏联自己!按照你的说法,后来苏联吞并菠萝地海三国也只是收复故土罢了而不是侵略,因为那时候已经是苏联而不是苏俄了吗,问题是如果苏联真的想吞并占领它们,为何要说它们是国家呢?就算当时实力太弱无力控制也不必认可它们是国家呀,何必要给自己日后惹上一条侵略的骂名呢?日后出兵菠萝地海三国也名正言顺啊,谁敢说侵略?就像新疆西藏只要没成为国际承认的独立国家,难道现在中国去出兵能叫侵略吗?

        原来俄国人死在波兰就是“自然原因”,波兰人死掉就是“虐杀”? 2万名俄军战俘在波兰“死于疾病”?这比例也太高了吧。你这种智商,怪不得做奴才,被西媒洗脑,只要是人,不论是共产主义还是资本主义,都拥有生存的权力。而你为了批判所谓共产主义,对红军被屠杀的事情完全采取无视,而对红军对敌人的报复却加以放大,这本身已经违反了你所标榜的人权。

      我想说的是,那些被波兰人杀的红军,就该死?波兰就不是趁人之危?波兰入侵俄国,屠杀,你为什么不提民主,不提人权?

        波兰和俄国虽有相近的地方,但是历史上的恩怨非常的深。一战后,不但俄国,连德国也被波兰得罪了。二战时候两个不同立场的国家,在消灭波兰的时候居然出现难得一支。一个国家被不同立场的国家仇恨,不应该考虑一下自己的作为吗?二战时美国飞机轰死了很多德国平民,当然这些德国平民不久又会被希特乐武装起来上战场,你以为南京大屠杀的日军生性就是恶魔?二战时候苏联杀掉两万多波兰精英,用“民主”的说法,也可以解释成苏联为了防止波兰更大规模的反抗,而选择屠杀啊。

        做人,少点双重标准,美国屠杀是正确,苏联屠杀是错误,敢请美国杀的人就不是人了?就没有人权了?做奴才不能这样啊?当然你可以说美国也不是好东西,但是天下午夜一般黑,包括道德上限的美国,为何单独拿谁出来大嚷嚷什么暴行呢?这么同情波兰人、这么普世,捐点钱给人家修个碑、每年清明节去给那些被苏联屠杀的波兰人扫个墓去,别拿人家被杀这件事出来教训人,中国人不应该嘲笑和挖苦波兰人,但也没有为他们的死如丧考妣的必要,甚至连所谓的良心上的责任也没有,因为根本不关我们鸟事。波兰没啥可同情的,很多时候都是在扮演小人得志的角色,

        

        苏联人收拾他,正常,纳粹也拿他开刀,悲惨的集中营也选这里。

        

        其次,他反华,注意不是反GCD的政府,而是百年来一直反华,

        

        不管中国谁当权。

        

        俄罗斯的前马仔,美国人的战略棋子,

        

        若是放在中东那个位置,

        

        怎么会有现在的新发达国家的位置?!

      你怎么能说我说过波兰入侵苏联或是苏联入侵波兰???还有,我什么时侯同情过波兰,我是同情被杀的战俘

      你看没看过有关数据,在苏波战争中,双方战俘在对方战俘营中,在战后统计,死亡比例是苏联比波兰的高,我也没有排除双方都有杀死战俘以为泄愤,但不可能45000苏联战俘都是被屠杀的吧?被俘尽15万人,决大多数是不是都回到苏联了?而苏联的波兰战俘是不是也决大部分回到波兰了?我那几句话是说,在苏波战争中不可否认有杀战俘的行为。但大规模的有计划的如卡廷一样的屠杀战俘,应该是被排出的。而我这么说,是因为有很多苏粉为卡廷,苏联的行为开拖,说苏联不过为了报复苏波战争时波兰屠杀苏联战俘进行的报复,这种说话的一种驳斥~~!!!!!

      到你这里就成被西方洗脑了???你要认为苏波战争,双方都有计划的屠杀对方战俘,那也请你拿出证明~!!!

      2012/4/22 22:44:27
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       以下是引用征西元帅袁洪 在第358楼的发言:

       以下是引用meimengwuzhen 在第353楼的发言:

      ......

      回你第二段,怪了,要说波兰人恨苏联人,那是有原因的,必经双方的恩恩怨怨有数百年了。

      可要说芬兰人恨苏联人那可就怪了,恨从何来啊,芬兰最开始随然和俄国有过战争,但必经是通过议合以沙皇为大公,实际过统治的,而且在这段时间芬兰还是过的不错的。只是在沙皇死后,法律上芬兰与俄国的纽带消失了,芬兰独立,苏联同意。何来的恩怨?只不过斯大林同志上台,要恢复旧俄国版图,对芬兰,波兰,波罗地海三国有野心。如果不谈正义非正义,只不过一个想扩大领土,一个想自保。扩大的就被称为侵略,自保的就成了自卫。如此而以,哪来的什么恩怨之说。

      而波兰就不用说了,网上说波兰在苏波战争中杀了多少多少红军。这个不否认,可同时期死在苏联红军手里的波兰战俘也不见得比波兰那比的苏联红军战俘少多少。苏联死的人多,是因为被俘人数多于波兰。双方死亡人数中一定是有被无辜杀死的,但这根本就谈不上什么屠杀,也不可能和德军对犹太人,和苏联对波兰在卡廷有计划的屠杀相提并论。而且,在一战后的苏波战争中,被俘人员死的军人什么阶级的都有,因为双方数百年的恩怨,用战俘泄愤,根本不可能只是单方面的。而卡廷之所以被关注,主要是因为苏联人是挑选的屠杀,被杀的战俘在战前主要是波兰的国家精英,这是有计划的在灭绝一个国家的统治阶层。比一战时双方的杀录,更高级了,

      话又说回来了,一战时波兰屠杀红军战俘不对,苏联在二战屠杀波兰战俘就是对的???

      单方面的为某一方开拖,有这样的吗?

      都说,也总说不应该双重标准。这个贴本身说的就是卡廷,可就会有人跳出来说波兰一战后屠杀过红军。说苏联报复有理?

      我操,没听说过杀人还有理的,杀人是错的,报复被杀,杀人就成对的了?

      同样是杀人,脑子被门夹了???!!!说杀人有理????

      虽然当初俄国原先民族地区都成立自治共和国,但是1922年苏联就成立了,那时候列宁同志还在,难道那时候俄国就开始侵略了?

      波兰是一战凡尔赛的产物,俄国根本不是凡饵赛体系的国家,至于一战后苏波国界线是英国外交大臣寇松划分的,波兰和苏联都不承认它!就像现在的中国和印度都不承认麦克马洪线一样!苏波之间的实际控制线,本来就是双方随着力量的强弱对比和形式的变化会推过来,推过去,相互之间杀人占地的,谈不上谁就是正义的,谁就是无耻的,我没说苏联对波兰就是正义的复仇,只是说波兰不值得同情,苏联和波兰之间的那点事情双方都没有正义可言。不必单方面的指责苏联,而为波兰鸣不平!!!西乌克兰和西白俄罗斯是波兰乘着俄国内战的机会从俄国那里夺去的,俄国承认乌克兰和白俄罗斯,外高加索是独立国家,难道1922年成立苏联就是侵略了?所以以后吞并菠萝地海三国的是苏联而不是苏俄吗。那波兰1920年杀到俄国的传统势力范围基辅算不算侵略?依照你的说法,乌克兰也好,菠萝地海三国也好,在沙俄时期都是行省而已,是谁认可它们是国家的!是苏联自己!按照你的说法,后来苏联吞并菠萝地海三国也只是收复故土罢了而不是侵略,因为那时候已经是苏联而不是苏俄了吗,问题是如果苏联真的想吞并占领它们,为何要说它们是国家呢?就算当时实力太弱无力控制也不必认可它们是国家呀,何必要给自己日后惹上一条侵略的骂名呢?日后出兵菠萝地海三国也名正言顺啊,谁敢说侵略?就像新疆西藏只要没成为国际承认的独立国家,难道现在中国去出兵能叫侵略吗?

        原来俄国人死在波兰就是“自然原因”,波兰人死掉就是“虐杀”? 2万名俄军战俘在波兰“死于疾病”?这比例也太高了吧。你这种智商,怪不得做奴才,被西媒洗脑,只要是人,不论是共产主义还是资本主义,都拥有生存的权力。而你为了批判所谓共产主义,对红军被屠杀的事情完全采取无视,而对红军对敌人的报复却加以放大,这本身已经违反了你所标榜的人权。

      我想说的是,那些被波兰人杀的红军,就该死?波兰就不是趁人之危?波兰入侵俄国,屠杀,你为什么不提民主,不提人权?

        波兰和俄国虽有相近的地方,但是历史上的恩怨非常的深。一战后,不但俄国,连德国也被波兰得罪了。二战时候两个不同立场的国家,在消灭波兰的时候居然出现难得一支。一个国家被不同立场的国家仇恨,不应该考虑一下自己的作为吗?二战时美国飞机轰死了很多德国平民,当然这些德国平民不久又会被希特乐武装起来上战场,你以为南京大屠杀的日军生性就是恶魔?二战时候苏联杀掉两万多波兰精英,用“民主”的说法,也可以解释成苏联为了防止波兰更大规模的反抗,而选择屠杀啊。

        做人,少点双重标准,美国屠杀是正确,苏联屠杀是错误,敢请美国杀的人就不是人了?就没有人权了?做奴才不能这样啊?当然你可以说美国也不是好东西,但是天下午夜一般黑,包括道德上限的美国,为何单独拿谁出来大嚷嚷什么暴行呢?这么同情波兰人、这么普世,捐点钱给人家修个碑、每年清明节去给那些被苏联屠杀的波兰人扫个墓去,别拿人家被杀这件事出来教训人,中国人不应该嘲笑和挖苦波兰人,但也没有为他们的死如丧考妣的必要,甚至连所谓的良心上的责任也没有,因为根本不关我们鸟事。波兰没啥可同情的,很多时候都是在扮演小人得志的角色,

        

        苏联人收拾他,正常,纳粹也拿他开刀,悲惨的集中营也选这里。

        

        其次,他反华,注意不是反GCD的政府,而是百年来一直反华,

        

        不管中国谁当权。

        

        俄罗斯的前马仔,美国人的战略棋子,

        

        若是放在中东那个位置,

        

        怎么会有现在的新发达国家的位置?!

      不一样,西藏自古以来都是中国领土,至少唐朝开始。

      而乌克兰也好,菠萝地海三国也好,自古一来不是沙俄的领土,是彼得一世强占的。

      就好比,小日本强占棒子半岛,在地图上,棒子半岛那时候是日本的“道”,但他的独立就是民族独立战阵

      道理如此,不是看沙俄的领土,而是看历史上是不是固有领土

      包括东北,西北150万领土,都不是俄罗斯的。有一天中国要求光复,难道你认为是侵略??

      2012/4/22 17:26:21
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       以下是引用狼浪 在第351楼的发言:

       以下是引用潇湘逝水 在第347楼的发言:

       以下是引用狼浪 在第345楼的发言:

      ......

      "无论何时,无论在哪里,无论交战的双方被定意成正义还是非正义的。战争中屠杀平民和被俘军人这样的事,就算没有国际法。也会被国际社会谴责。这不是有人曾欺负过你,欺负过你父母,你受辱,杀了对方,就算法官同情你,法院还是会以杀人罪对你论处。",这是那位的发言,什么叫报复???波兰人在一个世纪前杀了苏联人的祖爷爷,苏联人在一个世纪后杀曾杀过它祖爷爷人的曾孙子就是正义的?是没错的?这合理吗?“,这可是您自己的马甲的发言, 同样的道理,你怎么能说是波兰人一战后杀苏联人,就是正义的复仇呢?这个道理讲得通吗?波兰这种二百五国家,野心大实力小贪得无厌,如果旁边是中国,难道它就不下手了?芬兰当初苏联不同意它独立,其还是俄国人的私人领地,按照你的说法,就算人家以前做了伤害你的事情,你就可以也做了,当年很多韩国人跟随日本到中国来,难道现在中国出兵到汉城就不是侵略了?连抗美援朝出兵到汉城都有很多人说是侵略呢,何况芬兰就算仇恨苏联政府,苏联平民有什么错?参与从北面围困列宁格勒,导致大批居民困死城中,难道是正义的吗?

      1941年后,芬兰是不怎么地道,但你不能否定他1939年抗苏的正义性

      至于波兰和苏联,本来是恩恩怨怨。但有的人非要把卡延事件说是复仇,那只能一笔笔的算了,既然按阁下的逻辑,那么,卡延事件就没的讨论了

      至于对于某些没有素质的网友,我不和他们做无谓的吵嘴。和泼妇一起吵嘴是自贬身份

      1、芬兰怎么独立的,是从沙俄的侵略中独立的

      要知道,芬兰是被沙俄那头叫彼得一世的畜牲非侵略灭完的。要知道,俄国原来在波罗的海是没有出海口的

      ///////////////////////想当年,五月花可只是一条船,在美洲是没有一丝一毫的土地的。另外阁下还是那个无耻逻辑:波兰芬兰可以为几百年前的事攻击苏联,苏联不能为了十几二十年前的事攻击波兰、芬兰。

      2、1941年后,芬兰是不怎么地道,但你不能否定他1939年抗苏的正义性

      至于波兰和苏联,本来是恩恩怨怨。但有的人非要把卡延事件说是复仇,那只能一笔笔的算了,既然按阁下的逻辑,那么,卡延事件就没的讨论了

      至于对于某些没有素质的网友,我不和他们做无谓的吵嘴。和泼妇一起吵嘴是自贬身份

      /////////////////////////////////////1918年布尔斯维克上台,协约国以各种方式肢解苏联,波兰、芬兰只是其中之一部分。苏联缓过气来后就没有权利收回失去的土地了。200年前失去的土地可以收回,20年前失去的土地不可以收回了。

      如果英国女王彬彬有礼地贩卖鸦片、黑人算人类“素质”,如果美国大兵开着军舰在中国内河“做生意”算人类的素质,如果奈斯只对中国的几次否决“恶心”而不对美几十次上百次的否决“恶心”算人类“素质”那我宁愿不要阁下等眼中的人类“素质“

      因为阁下这种所谓的“素质”,其实就是是下贱、无耻、虚伪...的代名词!!

      因为苏联20年前失去的土地是非法占有的,当然不可以收回

      就像日本1945年“失去'台湾岛一个道理

      非法占有的土地,几百年都得收回。这就是区别。

      2012/4/22 17:15:35
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       以下是引用meimengwuzhen 在第353楼的发言:

       以下是引用月亮与六便士 在第343楼的发言:

       以下是引用潇湘逝水 在第340楼的发言:

      ......

      1、在辩论苏联屠杀的时候,阁下等的观点是 苏联是否有屠杀行为?不需要讨论导致苏联屠杀波兰而不是伊朗的理由。

      你说的是波兰人在一战后杀苏联人??我早已说明了:波兰人在在报复亡国200多年的行为。

      2、在辩论芬兰是否参与围困列宁格勒,阁下等在不能否认芬兰确实围困了列宁格勒后,却不忘附带解释芬兰参战围困列宁格勒是合法?

      在国际条约上是不合法,但是,这也是苏联人自己招惹芬兰的结果,你苏联人自己二战前进攻芬兰合不合法?

      3、阁下也不用脑袋想想,芬兰围困列宁格勒合法、纳粹合法不?支持苏联坚持下来的英美不就是为虎作伥了??

      英美不就是为虎作伥。苏联就不该批判了||??什么道理??

      "无论何时,无论在哪里,无论交战的双方被定意成正义还是非正义的。战争中屠杀平民和被俘军人这样的事,就算没有国际法。也会被国际社会谴责。这不是有人曾欺负过你,欺负过你父母,你受辱,杀了对方,就算法官同情你,法院还是会以杀人罪对你论处。",这是那位的发言,什么叫报复???波兰人在一个世纪前杀了苏联人的祖爷爷,苏联人在一个世纪后杀曾杀过它祖爷爷人的曾孙子就是正义的?是没错的?这合理吗?“,这可是您自己的马甲的发言, 同样的道理,你怎么能说是波兰人一战后杀苏联人,就是正义的复仇呢?这个道理讲得通吗?波兰这种二百五国家,野心大实力小贪得无厌,如果旁边是中国,难道它就不下手了?芬兰当初苏联不同意它独立,其还是俄国人的私人领地,按照你的说法,就算人家以前做了伤害你的事情,你就可以也做了,当年很多韩国人跟随日本到中国来,难道现在中国出兵到汉城就不是侵略了?连抗美援朝出兵到汉城都有很多人说是侵略呢,何况芬兰就算仇恨苏联政府,苏联平民有什么错?参与从北面围困列宁格勒,导致大批居民困死城中,难道是正义的吗?

      回你第二段,怪了,要说波兰人恨苏联人,那是有原因的,必经双方的恩恩怨怨有数百年了。

      可要说芬兰人恨苏联人那可就怪了,恨从何来啊,芬兰最开始随然和俄国有过战争,但必经是通过议合以沙皇为大公,实际过统治的,而且在这段时间芬兰还是过的不错的。只是在沙皇死后,法律上芬兰与俄国的纽带消失了,芬兰独立,苏联同意。何来的恩怨?只不过斯大林同志上台,要恢复旧俄国版图,对芬兰,波兰,波罗地海三国有野心。如果不谈正义非正义,只不过一个想扩大领土,一个想自保。扩大的就被称为侵略,自保的就成了自卫。如此而以,哪来的什么恩怨之说。

      而波兰就不用说了,网上说波兰在苏波战争中杀了多少多少红军。这个不否认,可同时期死在苏联红军手里的波兰战俘也不见得比波兰那比的苏联红军战俘少多少。苏联死的人多,是因为被俘人数多于波兰。双方死亡人数中一定是有被无辜杀死的,但这根本就谈不上什么屠杀,也不可能和德军对犹太人,和苏联对波兰在卡廷有计划的屠杀相提并论。而且,在一战后的苏波战争中,被俘人员死的军人什么阶级的都有,因为双方数百年的恩怨,用战俘泄愤,根本不可能只是单方面的。而卡廷之所以被关注,主要是因为苏联人是挑选的屠杀,被杀的战俘在战前主要是波兰的国家精英,这是有计划的在灭绝一个国家的统治阶层。比一战时双方的杀录,更高级了,

      话又说回来了,一战时波兰屠杀红军战俘不对,苏联在二战屠杀波兰战俘就是对的???

      单方面的为某一方开拖,有这样的吗?

      都说,也总说不应该双重标准。这个贴本身说的就是卡廷,可就会有人跳出来说波兰一战后屠杀过红军。说苏联报复有理?

      我操,没听说过杀人还有理的,杀人是错的,报复被杀,杀人就成对的了?

      同样是杀人,脑子被门夹了???!!!说杀人有理????

      虽然当初俄国原先民族地区都成立自治共和国,但是1922年苏联就成立了,那时候列宁同志还在,难道那时候俄国就开始侵略了?

      波兰是一战凡尔赛的产物,俄国根本不是凡饵赛体系的国家,至于一战后苏波国界线是英国外交大臣寇松划分的,波兰和苏联都不承认它!就像现在的中国和印度都不承认麦克马洪线一样!苏波之间的实际控制线,本来就是双方随着力量的强弱对比和形式的变化会推过来,推过去,相互之间杀人占地的,谈不上谁就是正义的,谁就是无耻的,我没说苏联对波兰就是正义的复仇,只是说波兰不值得同情,苏联和波兰之间的那点事情双方都没有正义可言。不必单方面的指责苏联,而为波兰鸣不平!!!西乌克兰和西白俄罗斯是波兰乘着俄国内战的机会从俄国那里夺去的,俄国承认乌克兰和白俄罗斯,外高加索是独立国家,难道1922年成立苏联就是侵略了?所以以后吞并菠萝地海三国的是苏联而不是苏俄吗。那波兰1920年杀到俄国的传统势力范围基辅算不算侵略?依照你的说法,乌克兰也好,菠萝地海三国也好,在沙俄时期都是行省而已,是谁认可它们是国家的!是苏联自己!按照你的说法,后来苏联吞并菠萝地海三国也只是收复故土罢了而不是侵略,因为那时候已经是苏联而不是苏俄了吗,问题是如果苏联真的想吞并占领它们,为何要说它们是国家呢?就算当时实力太弱无力控制也不必认可它们是国家呀,何必要给自己日后惹上一条侵略的骂名呢?日后出兵菠萝地海三国也名正言顺啊,谁敢说侵略?就像新疆西藏只要没成为国际承认的独立国家,难道现在中国去出兵能叫侵略吗?

      原来俄国人死在波兰就是“自然原因”,波兰人死掉就是“虐杀”? 2万名俄军战俘在波兰“死于疾病”?这比例也太高了吧。你这种智商,怪不得做奴才,被西媒洗脑,只要是人,不论是共产主义还是资本主义,都拥有生存的权力。而你为了批判所谓共产主义,对红军被屠杀的事情完全采取无视,而对红军对敌人的报复却加以放大,这本身已经违反了你所标榜的人权。

      我想说的是,那些被波兰人杀的红军,就该死?波兰就不是趁人之危?波兰入侵俄国,屠杀,你为什么不提民主,不提人权?

      波兰和俄国虽有相近的地方,但是历史上的恩怨非常的深。一战后,不但俄国,连德国也被波兰得罪了。二战时候两个不同立场的国家,在消灭波兰的时候居然出现难得一支。一个国家被不同立场的国家仇恨,不应该考虑一下自己的作为吗?二战时美国飞机轰死了很多德国平民,当然这些德国平民不久又会被希特乐武装起来上战场,你以为南京大屠杀的日军生性就是恶魔?二战时候苏联杀掉两万多波兰精英,用“民主”的说法,也可以解释成苏联为了防止波兰更大规模的反抗,而选择屠杀啊。

      做人,少点双重标准,美国屠杀是正确,苏联屠杀是错误,敢请美国杀的人就不是人了?就没有人权了?做奴才不能这样啊?当然你可以说美国也不是好东西,但是天下午夜一般黑,包括道德上限的美国,为何单独拿谁出来大嚷嚷什么暴行呢?这么同情波兰人、这么普世,捐点钱给人家修个碑、每年清明节去给那些被苏联屠杀的波兰人扫个墓去,别拿人家被杀这件事出来教训人,中国人不应该嘲笑和挖苦波兰人,但也没有为他们的死如丧考妣的必要,甚至连所谓的良心上的责任也没有,因为根本不关我们鸟事。波兰没啥可同情的,很多时候都是在扮演小人得志的角色,

      苏联人收拾他,正常,纳粹也拿他开刀,悲惨的集中营也选这里。

      其次,他反华,注意不是反GCD的政府,而是百年来一直反华,

      不管中国谁当权。

      俄罗斯的前马仔,美国人的战略棋子,

      若是放在中东那个位置,

      怎么会有现在的新发达国家的位置?!

      2012/4/22 11:28:00
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       以下是引用征西元帅袁洪 在第356楼的发言:

       以下是引用meimengwuzhen 在第350楼的发言:

      ......

      够不要脸的

      你怎么看不到苏联在我国东北,杀人强奸的事

      你怎么看不到苏联不还我国150万平方公里的领土?

      你怎么看不到苏联纵容外蒙古独立?

      你怎么看不到你家妇女同志被逼接待你苏联大爷,时流下的眼泪?

      你怎么看不到苏联在中苏边界对我国陈兵百万?

      你怎么看不到苏联支持越南占领我国南海?

      要你这么说,你苏联大爷也不是什么好东西。

      要你这么说,波兰杀了你苏联大爷的孙子,也是应该的

      要你这么说,你苏联大爷的脚够臭的。真不知道你是怎么添的

      在东北强奸杀人?杀人有没有?肯定是有被无辜杀死的,但这根本就谈不上什么屠杀,也不可能和日军的行为相提并论,毕竟林子大了什么鸟都有,150万的大军,是在华美军的近百倍,就是正常的部队都会有大量败类,何况是经过了战争的惨烈损耗,导致人员总体素质大大下降,但是苏联红军在东北没有大屠杀,却有大营救,至少几十万劳工战俘被救而保住小命,所谓的杀人是少数兵痞所为,救人却是军方所为,当然不是肯定少数败类的所为,但是看问题要抓住主要方面,现在多少中国美女想榜洋人呢,不过美国老干完了除了牛肉还有巧克力奶粉可口可乐,而苏联人只有一块牛肉,这至于吗?什么叫纵容外蒙古独立?外蒙古是否独立是中国内政,苏联怎么纵容?怎么没人说是美国纵容了苏联加盟国的独立?150万,原先美国国土上的星星有13个,后来增加到了50个,你怎么不叫美国把多余的stars给吐出来?陈兵百万?你国家没有地理险没有我强大,我就不能在我自己国家里驻军了?什么逻辑?我们国家在与外蒙交界的地方现在还有几十万军队,外蒙也就二万来人,你能认为我们要入侵外蒙吗?只要是自己国家的事,就不应当让外人指手划脚。

      什么苏联支持越南占领中国南海?越南找苏联来要点支援不可以吗?蚕食中国领海,遏制中国在太平洋的发展空间?苏联可没这个动机,有这个动机的只有太平洋战略的国家美国日本,二战后日本是美国的走狗,南海国家的军火市场历来以毛子为主导,越南和中国有领土争端毛子就必须停止给越南国卖武器? 美国智能炸弹,导弹,飞机用了中国的稀土,是不是表示中国支持美国打利比亚?如果中国不高兴,是不是该对美国实施贸易禁运?

      当然你要说美国不地道,不说明苏联地道,那既然天下乌鸦一般黑,包括道德上限的美国都如此,你又为何要单独抓住谁谁大谈特谈什么暴行恶行呢?原来全世界都是狗咬狗啊!

      看一不看二,你倒是能说这些事情都是正常的,苏联对我国是正常的,美国对我国就不是正常的?有人抓住苏联大爷臭脚不全,波兰人杀苏联人是杀人,是错的,苏联杀波兰人就是报复,是对的。

      还有人拿美国对中国做的这样那样的事,来说明苏联对波兰是如何的再正常不过的理论。

      你看贴是不是只看最上面一贴,前面的贴都不看吗????看不明白也出来评论?????????

      2012/4/22 10:58:55
      左箭头-小图标

       以下是引用meimengwuzhen 在第350楼的发言:

       以下是引用狼浪 在第345楼的发言:

       以下是引用潇湘逝水 在第340楼的发言:

      ......

      1、在辩论苏联屠杀的时候,阁下等的观点是 苏联是否有屠杀行为?不需要讨论导致苏联屠杀波兰而不是伊朗的理由。

      你说的是波兰人在一战后杀苏联人??我早已说明了:波兰人在在报复亡国200多年的行为。

      2、在辩论芬兰是否参与围困列宁格勒,阁下等在不能否认芬兰确实围困了列宁格勒后,却不忘附带解释芬兰参战围困列宁格勒是合法?

      在国际条约上是不合法,但是,这也是苏联人自己招惹芬兰的结果,你苏联人自己二战前进攻芬兰合不合法?

      3、阁下也不用脑袋想想,芬兰围困列宁格勒合法、纳粹合法不?支持苏联坚持下来的英美不就是为虎作伥了??

      英美不就是为虎作伥。苏联就不该批判了||??什么道理??

      1、我早已说明了:波兰人在在报复亡国200多年的行为。

      ////////// 波兰有权报复200年前的事。苏联是否有权报复20年前的事???如此的波兰有什么值得同情的,尤其当时的波兰还拉上协约国一票人!!!

      2、这也是苏联人自己招惹芬兰的结果,你苏联人自己二战前进攻芬兰合不合法?

      //////////芬兰是怎么成立的,既然波兰都有权找回200年以前的场子而大肆屠杀,苏联是否有权对十几二十年前的分裂份子(就是1939年的芬兰)找场子???

      3、英美不就是为虎作伥。苏联就不该批判了||??什么道理??

      ///////////可是阁下在批判的苏联的时候,忘记了批判英美。

      A\阁下做为一个祖上和在中国内河开着军舰、大街上上开着坦克军车的美军士兵做生意的货色,有胆量批判英美???

      B\阁下对美国蓄意屠杀希腊人、屠杀中国人几百万上千万尚且歪曲为“美国的意图...和平...”

      阁下是老年健忘,已经忘记了在这个帖子前面放出的那些毫无良知、充满兽性的畜生语言了吧!!!

      够不要脸的

      你怎么看不到苏联在我国东北,杀人强奸的事

      你怎么看不到苏联不还我国150万平方公里的领土?

      你怎么看不到苏联纵容外蒙古独立?

      你怎么看不到你家妇女同志被逼接待你苏联大爷,时流下的眼泪?

      你怎么看不到苏联在中苏边界对我国陈兵百万?

      你怎么看不到苏联支持越南占领我国南海?

      要你这么说,你苏联大爷也不是什么好东西。

      要你这么说,波兰杀了你苏联大爷的孙子,也是应该的

      要你这么说,你苏联大爷的脚够臭的。真不知道你是怎么添的

      在东北强*人?杀人有没有?肯定是有被无辜杀死的,但这根本就谈不上什么屠杀,也不可能和日军的行为相提并论,毕竟林子大了什么鸟都有,150万的大军,是在华美军的近百倍,就是正常的部队都会有大量败类,何况是经过了战争的惨烈损耗,导致人员总体素质大大下降,但是苏联红军在东北没有大屠杀,却有大营救,至少几十万劳工战俘被救而保住小命,所谓的杀人是少数兵痞所为,救人却是军方所为,当然不是肯定少数败类的所为,但是看问题要抓住主要方面,现在多少中国美女想榜洋人呢,不过美国老干完了除了牛肉还有巧克力奶粉可口可乐,而苏联人只有一块牛肉,这至于吗?什么叫纵容外蒙古独立?外蒙古是否独立是中国内政,苏联怎么纵容?怎么没人说是美国纵容了苏联加盟国的独立?150万,原先美国国土上的星星有13个,后来增加到了50个,你怎么不叫美国把多余的stars给吐出来?陈兵百万?你国家没有地理险没有我强大,我就不能在我自己国家里驻军了?什么逻辑?我们国家在与外蒙交界的地方现在还有几十万军队,外蒙也就二万来人,你能认为我们要入侵外蒙吗?只要是自己国家的事,就不应当让外人指手划脚。

      什么苏联支持越南占领中国南海?越南找苏联来要点支援不可以吗?蚕食中国领海,遏制中国在太平洋的发展空间?苏联可没这个动机,有这个动机的只有太平洋战略的国家美国日本,二战后日本是美国的走狗,南海国家的军火市场历来以毛子为主导,越南和中国有领土争端毛子就必须停止给越南国卖武器? 美国智能炸弹,导弹,飞机用了中国的稀土,是不是表示中国支持美国打利比亚?如果中国不高兴,是不是该对美国实施贸易禁运?

      当然你要说美国不地道,不说明苏联地道,那既然天下乌鸦一般黑,包括道德上限的美国都如此,你又为何要单独抓住谁谁大谈特谈什么暴行恶行呢?原来全世界都是狗咬狗啊!

      2012/4/22 10:52:26
      左箭头-小图标

       以下是引用狼浪 在第351楼的发言:

       以下是引用潇湘逝水 在第347楼的发言:

       以下是引用狼浪 在第345楼的发言:

      ......

      "无论何时,无论在哪里,无论交战的双方被定意成正义还是非正义的。战争中屠杀平民和被俘军人这样的事,就算没有国际法。也会被国际社会谴责。这不是有人曾欺负过你,欺负过你父母,你受辱,杀了对方,就算法官同情你,法院还是会以杀人罪对你论处。",这是那位的发言,什么叫报复???波兰人在一个世纪前杀了苏联人的祖爷爷,苏联人在一个世纪后杀曾杀过它祖爷爷人的曾孙子就是正义的?是没错的?这合理吗?“,这可是您自己的马甲的发言, 同样的道理,你怎么能说是波兰人一战后杀苏联人,就是正义的复仇呢?这个道理讲得通吗?波兰这种二百五国家,野心大实力小贪得无厌,如果旁边是中国,难道它就不下手了?芬兰当初苏联不同意它独立,其还是俄国人的私人领地,按照你的说法,就算人家以前做了伤害你的事情,你就可以也做了,当年很多韩国人跟随日本到中国来,难道现在中国出兵到汉城就不是侵略了?连抗美援朝出兵到汉城都有很多人说是侵略呢,何况芬兰就算仇恨苏联政府,苏联平民有什么错?参与从北面围困列宁格勒,导致大批居民困死城中,难道是正义的吗?

      1941年后,芬兰是不怎么地道,但你不能否定他1939年抗苏的正义性

      至于波兰和苏联,本来是恩恩怨怨。但有的人非要把卡延事件说是复仇,那只能一笔笔的算了,既然按阁下的逻辑,那么,卡延事件就没的讨论了

      至于对于某些没有素质的网友,我不和他们做无谓的吵嘴。和泼妇一起吵嘴是自贬身份

      1、芬兰怎么独立的,是从沙俄的侵略中独立的

      要知道,芬兰是被沙俄那头叫彼得一世的畜牲非侵略灭完的。要知道,俄国原来在波罗的海是没有出海口的

      ///////////////////////想当年,五月花可只是一条船,在美洲是没有一丝一毫的土地的。另外阁下还是那个无耻逻辑:波兰芬兰可以为几百年前的事攻击苏联,苏联不能为了十几二十年前的事攻击波兰、芬兰。

      2、1941年后,芬兰是不怎么地道,但你不能否定他1939年抗苏的正义性

      至于波兰和苏联,本来是恩恩怨怨。但有的人非要把卡延事件说是复仇,那只能一笔笔的算了,既然按阁下的逻辑,那么,卡延事件就没的讨论了

      至于对于某些没有素质的网友,我不和他们做无谓的吵嘴。和泼妇一起吵嘴是自贬身份

      /////////////////////////////////////1918年布尔斯维克上台,协约国以各种方式肢解苏联,波兰、芬兰只是其中之一部分。苏联缓过气来后就没有权利收回失去的土地了。200年前失去的土地可以收回,20年前失去的土地不可以收回了。

      如果英国女王彬彬有礼地贩卖鸦片、黑人算人类“素质”,如果美国大兵开着军舰在中国内河“做生意”算人类的素质,如果奈斯只对中国的几次否决“恶心”而不对美几十次上百次的否决“恶心”算人类“素质”那我宁愿不要阁下等眼中的人类“素质“

      因为阁下这种所谓的“素质”,其实就是是下贱、无耻、虚伪...的代名词!!

      [quuott]外蒙古是怎么独立的?是被满清的侵略中独立的!是被奴尔还赤那个老畜生的侵略下独立的!本来漠北蒙古历来不属于中央政权管辖的!!!!!

      波兰是一战凡尔赛的产物,俄国根本不是凡饵赛体系的国家,至于一战后苏波国界线是英国外交大臣寇松划分的,波兰和苏联都不承认它!就像现在的中国和印度都不承认麦克马洪线一样!苏波之间的实际控制线,本来就是双方随着力量的强弱对比和形式的变化会推过来,推过去,相互之间杀人占地的,谈不上谁就是正义的,谁就是无耻的,我没说苏联对波兰就是正义的复仇,只是说波兰不值得同情,苏联和波兰之间的那点事情双方都没有正义可言。不必单方面的指责苏联,而为波兰鸣不平!!!西乌克兰和西白俄罗斯是波兰乘着俄国内战的机会从俄国那里夺去的,俄国承认乌克兰和白俄罗斯,外高加索是独立国家,难道1922年成立苏联就是侵略了?所以以后吞并菠萝地海三国的是苏联而不是苏俄吗。

      2012/4/22 10:25:41
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       以下是引用狼浪 在第344楼的发言:

       以下是引用meimengwuzhen 在第338楼的发言:

      ......

      你以为都像你一样用傻子的眼光看世界,我就这一个号,对付你这样的人还用分身群起进之?真是浪费时间。

      你的狗眼睛也不过一喂的定着你苏联大爷给你的几块肉骨头。

      无论是冬战还是续战,先动手的都是苏联人,你只看到二战英军对芬兰的轰炸,你怎么没看到冬战时英国对芬兰提供的物资援助。美国在道义上对芬兰的支持。挪威和瑞典去芬兰的志愿人员组成的军队??就是德国在冬战后期都秘密给过芬兰大量的武器。

      而在续战时,为什么英国在同年7月才对芬兰宣战,为什么没有在芬兰对苏联宣战后马上对芬兰宣战,看不明白?只有你这傻子才会想不明白问题。44年芬兰与苏联谈判的基础不过就是冬战时确定的边界,实际上除了战争赔款,领土基本没变化。而赔款只有苏联要了,英美法其它国家怎么没要,看不明白吗?对与苏联这个盟友,在二战是美英是出于对苏联的负责才对芬兰宣战,在对芬兰宣战前,丘吉尔曾和芬兰统帅有过通信。表达了双方的心情,在不得以的清况下对芬兰字宣战,你当所有人都像你一样。只知道捧你苏联大爷的臭脚,不读历史书呢?你有什么资格在这里说话。芬兰随然是二战史中的一部分,却是单独的一部分,其前因后果相互关连,哪来的像波兰与苏联那样相互报复的话题,你乱扯什么?芬兰在二战中本身地位就十分的尴尬,40年苏联明明是入侵芬兰,割了芬兰的土地,41年明明是苏联先轰炸的芬兰,就因为和德国一起打了你苏联大爷。反倒苏联就成了受害者???你说话真荒谬。

      我在引文的基础上进行批判,阁下狗眼瞎了,看不见。

      就这种自己打自己脸,还能东拉西扯胡说那许多废话,不愧是否认事实的下贱走狗。

      阁下不是叫嚣德芬没有同盟吗》德军是如何在使用芬兰领土、海港,还和芬兰一并攻破了苏军防线!!

      连什么英法美支援芬兰都说出来了,这和芬兰后来参与和德国攻苏是否正义有什么关系?既然芬兰是中立国,没有参与轴心国一方,美英为何要出于对苏联负责对芬兰宣战?美英连西班牙都没有宣战,为什么要对芬兰宣战?西班牙可是派一个师入侵了俄国的,芬兰直到1944年9月才中立的,并且向拒绝从其领土上撤走的德国军队开火,说明此前芬兰一直是德国从事北方战线列宁格勒战役的后方基地。

      2012/4/22 9:42:41
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       以下是引用月亮与六便士 在第343楼的发言:

       以下是引用潇湘逝水 在第340楼的发言:

      ......

      1、在辩论苏联屠杀的时候,阁下等的观点是 苏联是否有屠杀行为?不需要讨论导致苏联屠杀波兰而不是伊朗的理由。

      你说的是波兰人在一战后杀苏联人??我早已说明了:波兰人在在报复亡国200多年的行为。

      2、在辩论芬兰是否参与围困列宁格勒,阁下等在不能否认芬兰确实围困了列宁格勒后,却不忘附带解释芬兰参战围困列宁格勒是合法?

      在国际条约上是不合法,但是,这也是苏联人自己招惹芬兰的结果,你苏联人自己二战前进攻芬兰合不合法?

      3、阁下也不用脑袋想想,芬兰围困列宁格勒合法、纳粹合法不?支持苏联坚持下来的英美不就是为虎作伥了??

      英美不就是为虎作伥。苏联就不该批判了||??什么道理??

      "无论何时,无论在哪里,无论交战的双方被定意成正义还是非正义的。战争中屠杀平民和被俘军人这样的事,就算没有国际法。也会被国际社会谴责。这不是有人曾欺负过你,欺负过你父母,你受辱,杀了对方,就算法官同情你,法院还是会以杀人罪对你论处。",这是那位的发言,什么叫报复???波兰人在一个世纪前杀了苏联人的祖爷爷,苏联人在一个世纪后杀曾杀过它祖爷爷人的曾孙子就是正义的?是没错的?这合理吗?“,这可是您自己的马甲的发言, 同样的道理,你怎么能说是波兰人一战后杀苏联人,就是正义的复仇呢?这个道理讲得通吗?波兰这种二百五国家,野心大实力小贪得无厌,如果旁边是中国,难道它就不下手了?芬兰当初苏联不同意它独立,其还是俄国人的私人领地,按照你的说法,就算人家以前做了伤害你的事情,你就可以也做了,当年很多韩国人跟随日本到中国来,难道现在中国出兵到汉城就不是侵略了?连抗美援朝出兵到汉城都有很多人说是侵略呢,何况芬兰就算仇恨苏联政府,苏联平民有什么错?参与从北面围困列宁格勒,导致大批居民困死城中,难道是正义的吗?

      回你第二段,怪了,要说波兰人恨苏联人,那是有原因的,必经双方的恩恩怨怨有数百年了。

      可要说芬兰人恨苏联人那可就怪了,恨从何来啊,芬兰最开始随然和俄国有过战争,但必经是通过议合以沙皇为大公,实际过统治的,而且在这段时间芬兰还是过的不错的。只是在沙皇死后,法律上芬兰与俄国的纽带消失了,芬兰独立,苏联同意。何来的恩怨?只不过斯大林同志上台,要恢复旧俄国版图,对芬兰,波兰,波罗地海三国有野心。如果不谈正义非正义,只不过一个想扩大领土,一个想自保。扩大的就被称为侵略,自保的就成了自卫。如此而以,哪来的什么恩怨之说。

      而波兰就不用说了,网上说波兰在苏波战争中杀了多少多少红军。这个不否认,可同时期死在苏联红军手里的波兰战俘也不见得比波兰那比的苏联红军战俘少多少。苏联死的人多,是因为被俘人数多于波兰。双方死亡人数中一定是有被无辜杀死的,但这根本就谈不上什么屠杀,也不可能和德军对犹太人,和苏联对波兰在卡廷有计划的屠杀相提并论。而且,在一战后的苏波战争中,被俘人员死的军人什么阶级的都有,因为双方数百年的恩怨,用战俘泄愤,根本不可能只是单方面的。而卡廷之所以被关注,主要是因为苏联人是挑选的屠杀,被杀的战俘在战前主要是波兰的国家精英,这是有计划的在灭绝一个国家的统治阶层。比一战时双方的杀录,更高级了,

      话又说回来了,一战时波兰屠杀红军战俘不对,苏联在二战屠杀波兰战俘就是对的???

      单方面的为某一方开拖,有这样的吗?

      都说,也总说不应该双重标准。这个贴本身说的就是卡廷,可就会有人跳出来说波兰一战后屠杀过红军。说苏联报复有理?

      **,没听说过杀人还有理的,杀人是错的,报复被杀,杀人就成对的了?

      同样是杀人,脑子被门夹了???!!!说杀人有理????

      2012/4/22 0:48:26

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