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帖子主题:[原创]设计一种成熟的发动机需要20-30年的时间[已拜读]

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[原创]设计一种成熟的发动机需要20-30年的时间[已拜读]

设计一种成熟的发动机需要20-30年的时间,设计时间最短的昆仑发动机不过才8年,其实昆仑发动机只是填补了中国自己设计发动机的空白,性能不然涡喷13,空军都不愿意用,太行发动机也一样,设计一种成熟的发动机没有30年的时间是不可能,当年的涡扇6从60年代开始设计,到80年代才解决了基本问题,说是文革干扰破坏,其实是胡说八道,现在的昆仑、太行发动机没有文革的干扰破坏,还不是不行,这是技术积累问题,需要时间,至少要30年。

本文内容于 2012/3/13 11:02:08 被胡子哥编辑

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      2012/3/13 8:55:42

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      这个发动机问题,牵扯的面太广,不光是材料、加工工艺问题,还有一个设计创新问题,或许还有一个组装精度问题。

      令人遗憾的是,中西蜜月期,国家没有引进足够的材料加工技术和加工工艺技术,更多的是购买了一些成品。

      2012/3/13 9:52:03

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      建国初期,为组建国防力量有两种不同意见:军机工业(包括设计和制造发动机)和导弹。前者研发所需时间长,技术复杂,难点多,耗用资金巨大。后者与前者相比在上述四个方面都有优势,而且当时国际形势严峻,国内迫切需要在短时间内研发出产品以应对国际形势,结果后者成为主导,“两弹一星”就是其成果。在军机方面只是整体引进仿制而未对其设计(包括发动机)进行深入研究和后续研发。中国军机发动机成为问题由此埋下种子,如果这个问题不解决中国军机水平永远是二流,海军舰艇也面临着同样尴尬。只有从最基础开始通过不断积累由“量变”转化为“质变”才是中国发动机之路。

      2012/3/14 19:23:07
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       以下是引用jmsisanban 在第6楼的发言:

      听说运-10是总设计师拍板下马的, 合资当然快, 但是核心技术是没人给你的。就说现在的自主品牌的车,发动机很多是三菱的, 别人还不卖给你哪。不过地球上, 也没几个国家会造飞机,出门还是空客/波音吧, 小命更重要

      这个可能不对 因为看过《大家》对运十总设计师的访谈,从字里行间里都可以听出其对下马运十的愤怒与遗憾!说实话下马运十可能是中国航空史上最大的遗憾!

      至于现在汽车嘛,大家都用自主发动机了,用三菱发动机反而成了科研实力低下的象征!

      2012/3/14 17:31:59
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      一旦搞成,改进就有了基础,比如英国的斯呗发动机,欧洲的台风战机最早的发动机就是斯呗该的

      2012/3/14 16:29:01
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      慢慢搞吧。

      这样搞出来了,就会是大突破。

      2012/3/14 0:03:23
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       以下是引用陈玉玺 在第8楼的发言:

      看了你的文章我也不敢多言,因为我是农民是外行。不过里面的一句话我觉得说的很符合实际,是一句实事求的真心话,我断章取义如下:说是文革干扰破坏,其实是胡说八道,忠诚人说实话,由此可以看出你对党和国家是无比忠诚的。我们中华民族虽然有许多优秀特点被传承下来并得到弘扬,但也有一些缺点被遗留下来,这个缺点就是说谁好好的一点点缺点都没有,说谁赖赖的烧手。这个历史传下来的缺点导致我国不管是历史上还是现在走了多少弯路,难道我们不能从这个缺点中得到回悟吗?

      你说的是中国人喜欢走极端,喜欢完美,其实世上没有完美的事

      2012/3/13 16:15:20
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       以下是引用chezhu 在第7楼的发言:

       以下是引用ng 在第5楼的发言:

      ......

      也不尽然,蜜月期时候,引进的电渣重熔和炮管自紧技术,一直影响到现在。

      现在,最纠结也是最疑惑的是,当年斯贝技术都全套引进了,为什么不多花点钱将其合金技术也引进,哪怕是民用版的也行,或者在蜜月期寻求其合金技术也不晚。

      感觉这不是有没有途径引进的问题,而是重不重视的问题,在火炮上面,陆军认识到了差距与不足,引进了电渣重熔和炮管自紧技术,空军那帮人就不知道想什么去了。

      斯呗的其合金技术也没什么,国内已经开始国产化了,可80年代下马了,一直到90年代中期才上马,白白耽误了十几年的时间

      问题就出在这,斯贝发动机下马了,可以用各种理由解释,但斯贝发动机所需要的材料技术、加工工艺一同下马,不得不说是当时决策者的问题了,中国不比欧美,他们各自的技术是公司的机密,中国相反,研制出来大家一起用,所以现在幻想一下,如果当时材料和工艺继续坚持下去,作为一种技术储备,那么现在也不至于如此尴尬境地。

      2012/3/13 15:52:55
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      看了你的文章我也不敢多言,因为我是农民是外行。不过里面的一句话我觉得说的很符合实际,是一句实事求的真心话,我断章取义如下:说是文革干扰破坏,其实是胡说八道,忠诚人说实话,由此可以看出你对党和国家是无比忠诚的。我们中华民族虽然有许多优秀特点被传承下来并得到弘扬,但也有一些缺点被遗留下来,这个缺点就是说谁好好的一点点缺点都没有,说谁赖赖的烧手。这个历史传下来的缺点导致我国不管是历史上还是现在走了多少弯路,难道我们不能从这个缺点中得到回悟吗?

      2012/3/13 14:17:21
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       以下是引用ng 在第5楼的发言:

       以下是引用chezhu 在第4楼的发言:

       以下是引用ng 在第2楼的发言:

      这个发动机问题,牵扯的面太广,不光是材料、加工工艺问题,还有一个设计创新问题,或许还有一个组装精度问题。

      令人遗憾的是,中西蜜月期,国家没有引进足够的材料加工技术和加工工艺技术,更多的是购买了一些成品。

      80年代下马的项目太多了,以为以后可以从西方买到,其实核心技术人家是不卖的,更何况是军用技术

      也不尽然,蜜月期时候,引进的电渣重熔和炮管自紧技术,一直影响到现在。

      现在,最纠结也是最疑惑的是,当年斯贝技术都全套引进了,为什么不多花点钱将其合金技术也引进,哪怕是民用版的也行,或者在蜜月期寻求其合金技术也不晚。

      感觉这不是有没有途径引进的问题,而是重不重视的问题,在火炮上面,陆军认识到了差距与不足,引进了电渣重熔和炮管自紧技术,空军那帮人就不知道想什么去了。

      斯呗的其合金技术也没什么,国内已经开始国产化了,可80年代下马了,一直到90年代中期才上马,白白耽误了十几年的时间

      2012/3/13 14:15:44
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      听说运-10是总设计师拍板下马的, 合资当然快, 但是核心技术是没人给你的。就说现在的自主品牌的车,发动机很多是三菱的, 别人还不卖给你哪。不过地球上, 也没几个国家会造飞机,出门还是空客/波音吧, 小命更重要

      2012/3/13 13:36:50
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       以下是引用chezhu 在第4楼的发言:

       以下是引用ng 在第2楼的发言:

      这个发动机问题,牵扯的面太广,不光是材料、加工工艺问题,还有一个设计创新问题,或许还有一个组装精度问题。

      令人遗憾的是,中西蜜月期,国家没有引进足够的材料加工技术和加工工艺技术,更多的是购买了一些成品。

      80年代下马的项目太多了,以为以后可以从西方买到,其实核心技术人家是不卖的,更何况是军用技术

      也不尽然,蜜月期时候,引进的电渣重熔和炮管自紧技术,一直影响到现在。

      现在,最纠结也是最疑惑的是,当年斯贝技术都全套引进了,为什么不多花点钱将其合金技术也引进,哪怕是民用版的也行,或者在蜜月期寻求其合金技术也不晚。

      感觉这不是有没有途径引进的问题,而是重不重视的问题,在火炮上面,陆军认识到了差距与不足,引进了电渣重熔和炮管自紧技术,空军那帮人就不知道想什么去了。

      2012/3/13 12:53:52
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       以下是引用ng 在第2楼的发言:

      这个发动机问题,牵扯的面太广,不光是材料、加工工艺问题,还有一个设计创新问题,或许还有一个组装精度问题。

      令人遗憾的是,中西蜜月期,国家没有引进足够的材料加工技术和加工工艺技术,更多的是购买了一些成品。

      80年代下马的项目太多了,以为以后可以从西方买到,其实核心技术人家是不卖的,更何况是军用技术

      2012/3/13 11:25:08
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      民用尚且如此,军工路更坎坷…

      (这篇帖子是通过手机发表,请参与手机体验 wap.tiexue.net)

      2012/3/13 11:09:25
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      这个发动机问题,牵扯的面太广,不光是材料、加工工艺问题,还有一个设计创新问题,或许还有一个组装精度问题。

      令人遗憾的是,中西蜜月期,国家没有引进足够的材料加工技术和加工工艺技术,更多的是购买了一些成品。

      2012/3/13 9:52:03

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