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帖子主题:左轮手枪取代五四式手枪是倒退么?

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左轮手枪取代五四式手枪是倒退么?

中国警界发生了一件不大不小的事情。中国警察沿用了几十年的五四手枪将要被换掉。这倒并不是一件什么值得大惊小怪的事情。这个世界变化实在是太快,更新换代是在平常不过的事情了。可是令人感到困惑的是,这是取代五四手枪的竟然是已经走近历史博物馆的左轮手枪。这到底是怎么回事呢?一时间,本来就很热闹无风也要挖空心思起点浪的网站论坛上,又增加了一个新的讨论热点。

在论坛的讨论中,也不外乎就是两个观点。一个是赞成,一个是反对。论坛内持反对观点人的观点似乎只有一个,那就是左轮手枪是淘汰品。更换左轮手枪是一种历史的倒退。赞成者的观点则是五花八门,多种多样。配枪改革的原因不外乎有以下几点,可这几点原因根本就不是原因。

1.自动手枪容易卡壳,而左轮手枪则没有这方面的问题。这个理由对一些外行人应该说是是有效的。在历史上,自动手枪确实经常会发生卡壳现象。使手枪不能够正常发射子弹。因此,美国警察一直不肯换掉手中的左轮手枪。在中国这个仍然还在崇洋媚外的国度,美国竟然使用落后的左轮手枪而不使用自动手枪本来可以作为一个决定性的可以一剑封喉论据,可惜,可惜得很呀。美国警察竟然在五年前扔掉了手中的左轮手枪而改用了自动手枪。美国警察的例子反而成为了反对使用左轮手枪者的武器。事实上,自动手枪经过不断的改进,卡壳现象虽然没有得到完全解决,但是卡壳率大大地降低了。现代枪弹制造技术完全可以保证瞎火率在几千分之一甚至万分之一以下。绝大多数的自动手枪使用者,可能一生都不会遇到过一次卡壳现象。在我国警察几十年使用1954式、1964式、1977式自动手枪过程中,还没有听说直接因为排除瞎火弹的原因而导致受伤或牺牲的事例。因此,这第一个理由应该是一百年前的理由。

2 .现在中国警察使用的五四式手枪是属于军用手枪,杀伤威力很大,容易误伤群众。这个理由,应该说也太过于外行。五四式手枪的威力确实不小,但是特警队的冲锋枪和狙击步枪难道威力就小吗?我的观点是,警察手里的枪就是警用枪,军人手里的枪就是军用枪。而且告诉大家一个绝对很有用的事实,左轮手枪一直都是在军队中使用的军用手枪,直到被自动手枪代替。(你可以忘记我这个帖子里的所有其他的话,但是这句话可一定要记住呀)五四式手枪杀伤威力大,可以更好地震慑罪犯,预防和消灭犯罪。至于说杀伤威力大就容易误伤群众,这根本就是一个弱智者的思维。五四式手枪不是原子弹,五四式手枪的子弹不会穿过一个人后再穿几个人的。况且子弹穿透能力和射击距离是有很大关系的。误伤群众并不是因为子弹穿透力强,而是因为警察的枪法不行,打错目标而已。况且,即便是五四式手枪的威力很大,64式手枪的威力太小,那咱们国家也可以研究出一种威力界于二者之间的手枪吧,这应该不是什么困难的高科技问题吧。也没有必要非得选择左轮手枪的,而且左轮手枪也有很多种,也有威力大的,也有威力小的。一把左轮手枪还可以选择威力不同的子弹。因此,这个理由应该是骗弱智的人玩的。

另外,还有人说人们美军在越南战争和伊拉克战争中放下M16该用AK,所以咱的警察也应该放弃先进建立的自动手枪而改用落后的左轮手枪,AK应该说只是综合性能比M系列差一点而已,他们是同一时代产品,并无存在什么先进落后之分。美国的M 1 6经过改进以后,已经完全可以适应越南的潮湿气了。至少越战的中后期根本就不会发生什么扔掉M 1 6而捡AK的事情。而现在在伊拉克,由于基本没有什么战事,枪口上又都有防尘套,再加上精心的保养,根本就不会有放弃M1 6而用AK的事情。即便是美国攻打伊拉克进行沙漠野战时也基本上都是用M 1 6的。

大家可以讨论下。

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      2012/3/8 16:48:53

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      半自动手枪会经常发生卡壳的事故,尤其是我国仿制的各型号半自动手枪,一旦在交火或制敌时卡壳那就意味着生命的离去,所以,即使是十万分之一、百万分之一的概率也要排除,这一点与军队作战不同。再有就是五四式在仿制之初确实是标准军用手枪,无论从体积还是重量上都不适合警用,而且五四式的携弹量很少,比转轮手枪多不了几颗。现在一些国家包括美国的警用半自动手枪实际上是军用枪,因为美国不禁枪,平民手里都有枪,歹徒的火力更是超猛,而以前警察用的转轮枪根本无法与歹徒对抗,所以才改用了军用枪,这一点因为国情不同,不能一概而论。还有,五四式以及其它军用枪的穿透力太强,警察与歹徒交火往往是近战或是人群密集区,确家容易误伤他人。当然转轮枪也有自己的缺点:包括弹仓小,交火时需要经常换子弹;击发时后膛烟雾大;威力小、震慑作用小等等。但是还是那句话,警察用的转轮枪是对付小规模犯罪用的,主要起震慑作用。要真是遇到装备强火力的罪犯,还有特警和武警呢,那时候冲锋枪、霰弹枪,甚至武警的轻机枪、手榴弹就都出现了,根本没转轮枪什么事。所以,我国警察配转轮枪还是比较合理的。

      2012/7/17 17:31:31

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      看LZ的说法,给我的感觉是,像54这类自动手枪就是高大上的,就是先进的代名词,,而左轮就是过时的、毫无技术含量的、要被淘汰进博物馆的垃圾一样。。。

      在允许佩枪的国家,,不管是民间还是执法人员,,左轮的保有量仍然相当多,,既然存在,那就有它的道理,是因为还有它生存的空间,举个简单的例子,去猎大型动物如熊的猎人,除了长枪之外,基本都要配一支大威力左轮,像史密斯违森既能打大威力的.45弹也能上散弹,还有更变态的马格南和M500,要的就是左轮不怕卡壳,不怕哑弹的特点,万一有一发打不响,继续扣动板机,击发下一发弹就是了,对于老玩枪的人来说,要不了一秒的时间,就能击发下一发,只要打正了,一发就能让它倒下,真正到了要用到手枪射击猎物的时候,那就是到了生死攸关的时候,要的就是可靠性。

      当然左轮跟自动手枪比起来也有很多不足,持续火力比不过自动手枪,换弹时间更是和自动手枪没法比,保险也不如自动手枪

      我认为,没有谁比谁先进,谁比谁更好的说法,

      而是谁更适合你的使用需要,,或者更付合你的审美观,,

      2016/11/25 12:28:10
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      16楼 revolver2013
      看什么警种,美国高速公路的巡警关键时候需要一枪穿过挡风玻璃击中犯罪分子,用自动手枪,9mm或者.45 ACP, 穿透率也只能到达约40%。

      使用.357马格南可以100%击穿,但只有少数特制的自动手枪可以应付,但由于价格因素,无法成为标配。而是用转轮手枪,支持.357马格南的有一大把,所以才成为标配。现代的转轮手枪基本是7-8发,这种情况下足够了。

      至于和黑帮交火,对方穿防弹衣,9mm或者.45 ACP的自动手枪基本上对付不了,这个时候又需要转轮手枪,.357马格南,.44马格南...在左轮上普及得很.

      转轮手枪的最大优势其实不是卡壳,而是普通甚至廉价转轮手枪可以使用大威力子弹。

      点44后坐力太过分了,没准备好的话手腕都要断掉。点357比较合适点

      2015/10/8 22:43:19
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      16楼 revolver2013
      看什么警种,美国高速公路的巡警关键时候需要一枪穿过挡风玻璃击中犯罪分子,用自动手枪,9mm或者.45 ACP, 穿透率也只能到达约40%。

      使用.357马格南可以100%击穿,但只有少数特制的自动手枪可以应付,但由于价格因素,无法成为标配。而是用转轮手枪,支持.357马格南的有一大把,所以才成为标配。现代的转轮手枪基本是7-8发,这种情况下足够了。

      至于和黑帮交火,对方穿防弹衣,9mm或者.45 ACP的自动手枪基本上对付不了,这个时候又需要转轮手枪,.357马格南,.44马格南...在左轮上普及得很.

      转轮手枪的最大优势其实不是卡壳,而是普通甚至廉价转轮手枪可以使用大威力子弹。

      18楼 853753861
      美国警察就没步枪吗
      美国警察有很多种,其中高速公路的巡警就需要比较精确的大威力自动步枪,因为他们的其中一种战术就是远距离击毁违法车辆的发动机(特别是大排量卡车)。另外郊外的旷野也需要远射程步枪获得射程优势。但是,要面对近距离冲卡的SUV,点357手枪是最容易使用的。

      2015/10/8 22:41:44
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      16楼 revolver2013
      看什么警种,美国高速公路的巡警关键时候需要一枪穿过挡风玻璃击中犯罪分子,用自动手枪,9mm或者.45 ACP, 穿透率也只能到达约40%。

      使用.357马格南可以100%击穿,但只有少数特制的自动手枪可以应付,但由于价格因素,无法成为标配。而是用转轮手枪,支持.357马格南的有一大把,所以才成为标配。现代的转轮手枪基本是7-8发,这种情况下足够了。

      至于和黑帮交火,对方穿防弹衣,9mm或者.45 ACP的自动手枪基本上对付不了,这个时候又需要转轮手枪,.357马格南,.44马格南...在左轮上普及得很.

      转轮手枪的最大优势其实不是卡壳,而是普通甚至廉价转轮手枪可以使用大威力子弹。

      23楼 maopao
      被替换下的54哭昏在厕所里

      你所讲的都是54的强项

      54停止作用比较差,它的动能只是357 Mag的一半左右

      2014/12/1 12:52:32
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      16楼 revolver2013
      看什么警种,美国高速公路的巡警关键时候需要一枪穿过挡风玻璃击中犯罪分子,用自动手枪,9mm或者.45 ACP, 穿透率也只能到达约40%。

      使用.357马格南可以100%击穿,但只有少数特制的自动手枪可以应付,但由于价格因素,无法成为标配。而是用转轮手枪,支持.357马格南的有一大把,所以才成为标配。现代的转轮手枪基本是7-8发,这种情况下足够了。

      至于和黑帮交火,对方穿防弹衣,9mm或者.45 ACP的自动手枪基本上对付不了,这个时候又需要转轮手枪,.357马格南,.44马格南...在左轮上普及得很.

      转轮手枪的最大优势其实不是卡壳,而是普通甚至廉价转轮手枪可以使用大威力子弹。

      被替换下的54哭昏在厕所里

      你所讲的都是54的强项

      2014/11/30 18:08:14
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      12楼 红色步兵
      过去,左轮手枪可以说是世界各国警察的标准配置,为什么?因为左轮手枪的安全系数高,至今没有听说过左轮手枪走火的,美国之所以换成自动手枪,主要原因是国内不控枪,犯罪分子活力有点变态了,很多半自动枪,可以通过自己加工,改成自动枪,记得以前在现代世界警察上看过,有人甚至只是增加了一个弹性比较强的塑料片,就可以改造成自动枪,而且,有些犯罪分子甚至持有军用机枪,说是有个汽车旅馆的老板报警,说有个客人在房间好几天了不出门,怀疑是毒贩,结果两个警察上面检查的时候,那家伙端着机枪狂扫,警察的左轮开了五枪,那哥们发射了一百多发子弹,迫不得已,后来警察不仅配备自动手枪,还配备了M4,对于中国这样严格控制枪支的国家,警察持有左轮手枪已经足够了,相反,过去配备五四六四等军用型号手枪,反而是不合适、不正常的。
      21楼 核动力小三轮
      中国的犯罪分子手里就没有军用枪支了?恐怕还有外国的很多高级货呢吧

      左轮手枪是双动扳机,就是射击同时转动弹匣,所以扳机力较大,一般不会走火

      2014/8/6 18:07:17
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      12楼 红色步兵
      过去,左轮手枪可以说是世界各国警察的标准配置,为什么?因为左轮手枪的安全系数高,至今没有听说过左轮手枪走火的,美国之所以换成自动手枪,主要原因是国内不控枪,犯罪分子活力有点变态了,很多半自动枪,可以通过自己加工,改成自动枪,记得以前在现代世界警察上看过,有人甚至只是增加了一个弹性比较强的塑料片,就可以改造成自动枪,而且,有些犯罪分子甚至持有军用机枪,说是有个汽车旅馆的老板报警,说有个客人在房间好几天了不出门,怀疑是毒贩,结果两个警察上面检查的时候,那家伙端着机枪狂扫,警察的左轮开了五枪,那哥们发射了一百多发子弹,迫不得已,后来警察不仅配备自动手枪,还配备了M4,对于中国这样严格控制枪支的国家,警察持有左轮手枪已经足够了,相反,过去配备五四六四等军用型号手枪,反而是不合适、不正常的。
      中国的犯罪分子手里就没有军用枪支了?恐怕还有外国的很多高级货呢吧

      2014/2/28 19:07:54
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      警察配备武器。在中国只是表面上的一种威慑。真正的威慑来自法律。在70 80年代警察的一声大喝‘站住 我是警察“就足够用了那时的人民生活不富裕。没有多于的金钱去消耗。所以害怕法律。而现今在法律面前。好像犯罪成本不高。无视法律。警察在执法时畏首畏尾。经常听说袭警事件。被打交警。如果警察都被打。作为屁民也好不到哪去。中国的法律把屁民自卫的权利限制了。法律上有的去执法,法律上没有的因为法律没写也执法。把法律当儿戏。执法者也儿戏。遭到轻慢。也不需像美国人民要枪炮。只要在见义勇为时法律能保护勇者。帮助交警拦酒家国家能给予补偿损失。维护世界和平 地球安全受到鼓励奖赏。对奥特曼那样的怪兽坚决打击。我想就没有那么多嚣张藏狂之徒。说了半天。就一个结论’‘真正做到法律公正’

      2014/2/20 13:24:05
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      我记得有个新闻解救人质的时候54手枪卡壳了,又拉了一次枪栓,劫匪是打死了,人质也死了

      2014/1/8 9:17:52
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      16楼 revolver2013
      看什么警种,美国高速公路的巡警关键时候需要一枪穿过挡风玻璃击中犯罪分子,用自动手枪,9mm或者.45 ACP, 穿透率也只能到达约40%。

      使用.357马格南可以100%击穿,但只有少数特制的自动手枪可以应付,但由于价格因素,无法成为标配。而是用转轮手枪,支持.357马格南的有一大把,所以才成为标配。现代的转轮手枪基本是7-8发,这种情况下足够了。

      至于和黑帮交火,对方穿防弹衣,9mm或者.45 ACP的自动手枪基本上对付不了,这个时候又需要转轮手枪,.357马格南,.44马格南...在左轮上普及得很.

      转轮手枪的最大优势其实不是卡壳,而是普通甚至廉价转轮手枪可以使用大威力子弹。

      美国警察就没步枪吗

      2014/1/7 23:05:46
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      要和香港警察换一样的了

      2013/10/9 20:55:17
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      看什么警种,美国高速公路的巡警关键时候需要一枪穿过挡风玻璃击中犯罪分子,用自动手枪,9mm或者.45 ACP, 穿透率也只能到达约40%。

      使用.357马格南可以100%击穿,但只有少数特制的自动手枪可以应付,但由于价格因素,无法成为标配。而是用转轮手枪,支持.357马格南的有一大把,所以才成为标配。现代的转轮手枪基本是7-8发,这种情况下足够了。

      至于和黑帮交火,对方穿防弹衣,9mm或者.45 ACP的自动手枪基本上对付不了,这个时候又需要转轮手枪,.357马格南,.44马格南...在左轮上普及得很.

      转轮手枪的最大优势其实不是卡壳,而是普通甚至廉价转轮手枪可以使用大威力子弹。

      2013/6/24 15:04:06
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      asdfgadfgeafasdfa

      2013/3/30 9:31:03
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      一分为二看问题吧, 警察用不算,军队用就是,因为目的不一样。

      2013/3/30 9:30:13
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      过去,左轮手枪可以说是世界各国警察的标准配置,为什么?因为左轮手枪的安全系数高,至今没有听说过左轮手枪走火的,美国之所以换成自动手枪,主要原因是国内不控枪,犯罪分子活力有点变态了,很多半自动枪,可以通过自己加工,改成自动枪,记得以前在现代世界警察上看过,有人甚至只是增加了一个弹性比较强的塑料片,就可以改造成自动枪,而且,有些犯罪分子甚至持有军用机枪,说是有个汽车旅馆的老板报警,说有个客人在房间好几天了不出门,怀疑是毒贩,结果两个警察上面检查的时候,那家伙端着机枪狂扫,警察的左轮开了五枪,那哥们发射了一百多发子弹,迫不得已,后来警察不仅配备自动手枪,还配备了M4,对于中国这样严格控制枪支的国家,警察持有左轮手枪已经足够了,相反,过去配备五四六四等军用型号手枪,反而是不合适、不正常的。

      2013/2/23 19:23:30
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      早期后装线膛枪的弹药往往是人工生产的,底火和发射药装的不好就容易打不响,自动手枪打不响就会出现卡壳,解决卡壳要花些时间,而左轮则只要直接再次抠一次扳机。在子弹工业化后,子弹的问题基本解决,故左轮的装备量在各国制式装备中都开始走下坡路。个人觉得中国开始装列左轮是在走弯路,要解决警用枪械的威力问题,完全可以在子弹口径、弹头形状、装药量、弹壳长度等方面来解决。

      2013/2/18 16:49:21
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      什么警种用什么枪

      2012/12/3 14:34:00
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       以下是引用军事01090010 在第6楼的发言:

      半自动手枪会经常发生卡壳的事故,尤其是我国仿制的各型号半自动手枪,一旦在交火或制敌时卡壳那就意味着生命的离去,所以,即使是十万分之一、百万分之一的概率也要排除,这一点与军队作战不同。再有就是五四式在仿制之初确实是标准军用手枪,无论从体积还是重量上都不适合警用,而且五四式的携弹量很少,比转轮手枪多不了几颗。现在一些国家包括美国的警用半自动手枪实际上是军用枪,因为美国不禁枪,平民手里都有枪,歹徒的火力更是超猛,而以前警察用的转轮枪根本无法与歹徒对抗,所以才改用了军用枪,这一点因为国情不同,不......

      嗯,这位兄弟讲的也有道理,

      2012/10/28 19:25:06
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      不用讨论了,你说的 都是在别的地方复制来的,有何讨论的价值???军用手枪跟警用手枪的 用途是决然不同的。。警用手枪 追求的是停止作用力。一枪能制服歹徒而又不会让弹头贯穿歹徒身体误伤旁边的群众,很多时候怕误伤旁边群众很多警察放弃了开枪。。。。还有很多 都懒得跟你讲了。。。

      2012/8/1 9:27:40
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      半自动手枪会经常发生卡壳的事故,尤其是我国仿制的各型号半自动手枪,一旦在交火或制敌时卡壳那就意味着生命的离去,所以,即使是十万分之一、百万分之一的概率也要排除,这一点与军队作战不同。再有就是五四式在仿制之初确实是标准军用手枪,无论从体积还是重量上都不适合警用,而且五四式的携弹量很少,比转轮手枪多不了几颗。现在一些国家包括美国的警用半自动手枪实际上是军用枪,因为美国不禁枪,平民手里都有枪,歹徒的火力更是超猛,而以前警察用的转轮枪根本无法与歹徒对抗,所以才改用了军用枪,这一点因为国情不同,不能一概而论。还有,五四式以及其它军用枪的穿透力太强,警察与歹徒交火往往是近战或是人群密集区,确家容易误伤他人。当然转轮枪也有自己的缺点:包括弹仓小,交火时需要经常换子弹;击发时后膛烟雾大;威力小、震慑作用小等等。但是还是那句话,警察用的转轮枪是对付小规模犯罪用的,主要起震慑作用。要真是遇到装备强火力的罪犯,还有特警和武警呢,那时候冲锋枪、霰弹枪,甚至武警的轻机枪、手榴弹就都出现了,根本没转轮枪什么事。所以,我国警察配转轮枪还是比较合理的。

      2012/7/17 17:31:31
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      左轮成本低啊

      2012/5/26 23:02:37
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      有一件因为手枪卡壳而造成牺牲的悲剧事件,1990年代武汉市公安局出现的二级英模谢明,就是这样牺牲的。具体经过可查。

      2012/5/26 0:57:22
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      有一件因为手枪卡壳而造成牺牲的悲剧事件,1990年代武汉市公安局出现的二级英模谢明,就是这样牺牲的。具体经过可查。

      2012/5/26 0:55:42
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      如果是发生在帝国主义制度的统治下,这种取代那无疑是倒退~~~~~~~~~

      2012/5/24 17:25:33

      我要发帖

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