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帖子主题:军方人士首次肯定 歼20战机采用“中国心”

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军方人士首次肯定 歼20战机采用“中国心”

看一则消息:日前有媒体爆出中国第一款四代战斗机歼-20将采用自主研发的发动机。对此,全国政协委员、空军指挥学院副院长朱和平3日以“是啊”两字给予了记者肯定的回答。据了解,这是军方人士首次对歼-20采用中国自主研发的发动机一事做出明确回应。

此前很多网友都质疑国产战机发动机的质量无法满足四代机的需求。更有观点认为四代机接近最终定型而发动机仍是俄罗斯货,说明中国四代机的发动机只能装配国外产品,受制于人。笔者早就说过,国产四代发动机早已研制成功,歼20上装配的就是国货,而且大推力矢量发动机WS15早在歼20公开首飞前就已经完成定型通过验收。

歼20发动机尾喷口漂亮的蓝色火焰

对于战斗机,尤其是四代机来说,发动机的更换是个非常重大的事件。四代机已不是简单的“人操纵飞机”,而是人发出操纵飞机的指令,实际上操控飞机的是机载电脑,通过机翼与矢量发动机的最优最完美配合来完成飞机的超机动性。如果中途更换不同型号的发动机,则电脑中的预设数据将失去效力,也就意味着飞机的试飞定型就要重来一遍。要知道这些预设数据都是实验室数据与试飞数据相结合,并再次在不断的试飞中验证提取的。

我们可以这么说,歼20的首次公开试飞绝不是其“首次试飞”。而适用于四代机的大推力矢量发动机WS15早在装配歼20试飞之前绝对要完成定型验收。其实歼20上是不是装配WS15根本无关紧要,以为WS15只是个皮囊,关键是核心机,这才是航发的“本质”和“内里”。高推核心机研制成功后第一次获得大奖早已是07年的事情。而且我们装配四代的发动机也早已经在其他飞机上试飞过。那种中国四代机眼看就要完成试飞和定型,发动机研制还没有技术冻结的说法是完全站不住脚的。

歼20作为一架新机,仔细分析起来,除了新型发动机是经过检验的,其他系统形成一个整体,却是第一次。也就是说,歼20上真正可靠真正让人放心的恰恰是发动机。歼20作为一架新机,真正新的,第一次用的,最担心会出事的,是发动机以外的其他部分。进一步说,我们把歼20分成两部分,一部分是飞机本身,一部分是发动机,飞机本身才是第一次使用,而发动机已经验证过很多次了。总师杨伟最担心的未必就是发动机。杨伟就是胆子再大,也不敢拿一台没有定型的发动机来首飞。

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矢量发动机的矢量偏转只是一种简单的机械动作,机理并不复杂,关键是密封极难解决,或者说使用寿命才是关键。可以告诉大家,我们搞了这么多年,早已经解决了。我们搞了几十年的“大推力矢量发动机”就是准备装备四代机的,特别是材料一过关,就犹如踹开了一扇门,剩下的就是投入和提高问题,所谓“两岸猿声啼不住,轻舟已过万重山”!

希望大家不要再妄自菲薄了。国防专家出面讲过:2012年将是中国军事科研项目蓬勃爆发的一年,是收获季节的开始。四代航发的科研团队已经上了国家表彰大会,国家领导人都颁奖宴请了,没点成绩怎么能说是“收获的季节”呢?

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      2012/3/6 10:40:43

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       以下是引用狂野战列舰 在第19楼的发言:

      你说蜗扇15早就定型并且早以经同过验证各格了,那为什么我国的奸11奸15,奸10,奸10B.等等等等等所有这些过产战机都没用呢,放着国产四代蜗扇15先进还便宜而且不受任何限制不用反正高价使用毛子并不先进的31发动机,不和情理阿??即然早就有了推力失量发动机,为什么奸20以经80多次试飞了不用失量发动机呢,不用失量发动机怎么能在试飞过程中验证奸20在装备失量发动机是所存在的问题和前翼在大迎角机动,超音速巡航,大失量过载,全机气动数据飞控与发动机失量的同步,是怎样验证的呢,你可别告诉我说奸20设计就......

      购买外国成熟装备的价格很多时候都比购买自行研制的新型装备的价格便宜。AL-31技术成熟,性能可靠,价格也比国产新型发动机便宜。现阶段采购该型发动机主要是为了歼-10A,一方面要装配到新产的飞机上面,因为歼-10A的机体为了适应AL-31做过重大修改,如果改为国产发动机的话,还要对机体再次修改,在歼-10B就要列装,歼-20已经试飞的情况下,这样做不合算。同时,继续进口AL-31也是为了给早期的进口的苏-27/30,早期生产的歼-10A换发,众所周知,前苏联系统的航空发动机在使用寿命上一向低于美系发动机。AK-31经过多次改进后才达到首翻修寿命500小时,总寿命1000小时。按一架飞机一年飞200小时计算,5、6年就该换发。而中国进口苏-27系列已经十几年了,自行生产歼-10A也7、8年了,这些飞机都需要换发。

      2012/3/7 10:28:27
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      如果是真的,就好嘞,真心希望你说的是真的,因为发动机是国家工业顶级建设结果的综合体现,一个发动机浓缩了中国工业的尖端说准,和未来可持续的发展方向,航空领域追赶超越的重要因素,希望这是真的!

      2012/3/6 16:21:42
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      J20用自己的发动机,这一点应该是比较可信的。

      2012/3/6 11:14:40
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      航空发动机的关键是核心机,楼主是内行,中国的大推力发动机研制确实已经有了高质量的核心机,这一点在好几年前的《航空知识》杂志上就进行过介绍,具体哪一期忘了,有兴趣的朋友可以查查,没必要怀疑我们的高质量航发

      2012/3/6 18:37:03
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       以下是引用海天堂 在第28楼的发言:

      汽车发动机用了10年还跟不上,大推力矢量发动机WS15感觉不靠谱!J20蓝色火焰感觉是优化了的L-31发动!!毕竟我们的改良技术比创造技术强!

      不要拿民用产品和军工产品做比较。

      2012/3/7 14:50:13

      网友回复

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      今年是2015年,我来晚了,喷子们可以闭嘴了!当然防卫省发工资的日狗肯定不会善罢甘休,继续犬吠吧

      2015/10/5 21:10:34
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      项目是有,进度也符合常规,但是绝对不是楼主说的这样。如果WS-15早就通过检验了,起码得造出几架发动机,挂在其他的平台上进行测试的,要知道,测试一部发动机的难度和时间,不会比研制一部发动机少多少的,国家会就这样老老实实的浪费这比金子还贵的时间?

      新飞机不用新发动机试飞,这是符合常理的,问题是你不测试就永远不能获得成功,J-20都一块定型了,早出来了几年的WS-15还在仓库里做梦???估计起码得调用几架SU-27或者J-11系列去进行测试了,等J-20定型之后,首批装备的飞机就用上国产发动机,那不是得把牛X弄到天上去了的事情么?为什么这么低调?

      2014/9/20 20:00:35
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       以下是引用海天堂 在第28楼的发言:

      汽车发动机用了10年还跟不上,大推力矢量发动机WS15感觉不靠谱!J20蓝色火焰感觉是优化了的L-31发动!!毕竟我们的改良技术比创造技术强!

      不要拿民用产品和军工产品做比较。

      2012/3/7 14:50:13
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      汽车发动机用了10年还跟不上,大推力矢量发动机WS15感觉不靠谱!J20蓝色火焰感觉是优化了的L-31发动!!毕竟我们的改良技术比创造技术强!

      2012/3/7 14:44:37
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      根本就不是为舰载研制的,过长的机身和虚弱的动力都是软肋。也不一定要上航母才能发挥作用,成天瞎猜怎么不说让空警2000上航母呢。

      2012/3/7 10:40:23
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       以下是引用狂野战列舰 在第19楼的发言:

      你说蜗扇15早就定型并且早以经同过验证各格了,那为什么我国的奸11奸15,奸10,奸10B.等等等等等所有这些过产战机都没用呢,放着国产四代蜗扇15先进还便宜而且不受任何限制不用反正高价使用毛子并不先进的31发动机,不和情理阿??即然早就有了推力失量发动机,为什么奸20以经80多次试飞了不用失量发动机呢,不用失量发动机怎么能在试飞过程中验证奸20在装备失量发动机是所存在的问题和前翼在大迎角机动,超音速巡航,大失量过载,全机气动数据飞控与发动机失量的同步,是怎样验证的呢,你可别告诉我说奸20设计就......

      购买外国成熟装备的价格很多时候都比购买自行研制的新型装备的价格便宜。AL-31技术成熟,性能可靠,价格也比国产新型发动机便宜。现阶段采购该型发动机主要是为了歼-10A,一方面要装配到新产的飞机上面,因为歼-10A的机体为了适应AL-31做过重大修改,如果改为国产发动机的话,还要对机体再次修改,在歼-10B就要列装,歼-20已经试飞的情况下,这样做不合算。同时,继续进口AL-31也是为了给早期的进口的苏-27/30,早期生产的歼-10A换发,众所周知,前苏联系统的航空发动机在使用寿命上一向低于美系发动机。AK-31经过多次改进后才达到首翻修寿命500小时,总寿命1000小时。按一架飞机一年飞200小时计算,5、6年就该换发。而中国进口苏-27系列已经十几年了,自行生产歼-10A也7、8年了,这些飞机都需要换发。

      2012/3/7 10:28:27
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      “特别是材料一过关,就犹如踹开了一扇门”!

      2012/3/7 10:27:25
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       以下是引用狂野战列舰 在第18楼的发言:

      你说蜗扇15早就定型并且早以经同过验证各格了,那为什么我国的奸11奸15,奸10,奸10B.等等等等等所有这些过产战机都没用呢,放着国产四代蜗扇15先进还便宜而且不受任何限制不用反正高价使用毛子并不先进的31发动机,不和情理阿??即然早就有了推力失量发动机,为什么奸20以经80多次试飞了不用失量发动机呢,不用失量发动机怎么能在试飞过程中验证奸20在装备失量发动机是所存在的问题和前翼在大迎角机动,超音速巡航,大失量过载,全机气动数据飞控与发动机失量的同步,是怎样验证的呢,你可别告诉我说奸20设计就......

      估计毛子的发动机买来是用作装配外销机的。

      2012/3/7 2:14:29
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       以下是引用狂野战列舰 在第18楼的发言:

      你说蜗扇15早就定型并且早以经同过验证各格了,那为什么我国的奸11奸15,奸10,奸10B.等等等等等所有这些过产战机都没用呢,放着国产四代蜗扇15先进还便宜而且不受任何限制不用反正高价使用毛子并不先进的31发动机,不和情理阿??即然早就有了推力失量发动机,为什么奸20以经80多次试飞了不用失量发动机呢,不用失量发动机怎么能在试飞过程中验证奸20在装备失量发动机是所存在的问题和前翼在大迎角机动,超音速巡航,大失量过载,全机气动数据飞控与发动机失量的同步,是怎样验证的呢,你可别告诉我说奸20设计就......

      定型和量产有区别的。你可以手工造一个核心机,但你不可能手工造量产机。我觉得应该是我们现在发动机生产的产能和飞机的产能不成正比。而且现在毛子还肯卖发动机给我们,着可以使我空军大量换装老旧战机。就拿8爷说吧,它是双发,但是一般要配4台,2台备用。如果我们引进200台发动机,基本上J10我们只能造100架。J11B我们只能造50架。所以我觉得WS15没能成为我们现在歼X的发动机问题根本还是产能上。而且生产线改造也不是一蹴而就的。

      2012/3/7 1:07:06
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      中国加油!!!!!

      2012/3/6 21:55:48
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      你说蜗扇15早就定型并且早以经同过验证各格了,那为什么我国的奸11奸15,奸10,奸10B.等等等等等所有这些过产战机都没用呢,放着国产四代蜗扇15先进还便宜而且不受任何限制不用反正高价使用毛子并不先进的31发动机,不和情理阿??即然早就有了推力失量发动机,为什么奸20以经80多次试飞了不用失量发动机呢,不用失量发动机怎么能在试飞过程中验证奸20在装备失量发动机是所存在的问题和前翼在大迎角机动,超音速巡航,大失量过载,全机气动数据飞控与发动机失量的同步,是怎样验证的呢,你可别告诉我说奸20设计就是不安装失量发动机的,想不明白,请高手指证!

      2012/3/6 21:39:58
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      你说蜗扇15早就定型并且早以经同过验证各格了,那为什么我国的奸11奸15,奸10,奸10B.等等等等等所有这些过产战机都没用呢,放着国产四代蜗扇15先进还便宜而且不受任何限制不用反正高价使用毛子并不先进的31发动机,不和情理阿??即然早就有了推力失量发动机,为什么奸20以经80多次试飞了不用失量发动机呢,不用失量发动机怎么能在试飞过程中验证奸20在装备失量发动机是所存在的问题和前翼在大迎角机动,超音速巡航,大失量过载,全机气动数据飞控与发动机失量的同步,是怎样验证的呢,你可别告诉我说奸20设计就是不安装失量发动机的,想不明白,请高手指证!

      2012/3/6 21:38:03
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      楼主是真正有专业水准的军迷。佩服!

      2012/3/6 19:52:46
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      航空发动机的关键是核心机,楼主是内行,中国的大推力发动机研制确实已经有了高质量的核心机,这一点在好几年前的《航空知识》杂志上就进行过介绍,具体哪一期忘了,有兴趣的朋友可以查查,没必要怀疑我们的高质量航发

      2012/3/6 18:37:03
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      航空发动机要早于舰用发动机,既然大推力矢量发动机技术已掌握,那么可以把它用在我国巡洋舰的动力系统上,研发出中国自主知识产权的高效率,高功率的燃气轮机,我看完全可以!052C的后续舰用的就是QC280燃气轮机,乌克兰的技术,功率是大但是效率偏低,油耗也大

      2012/3/6 17:19:35
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      哥,控制发动机的火花塞和喷油嘴就够了,控制发动机没你猜测的那么复杂,可以所是完全独立于反动机。

      2012/3/6 17:11:46
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      不敢多说什么,刚在另一相关文的回帖让一个叫"疤钝猪渴孵"的X球

      以"批量删除"的理由给"河蟹"掉了,让俺莫名其妙,俺也没说啥呀!

      不理它了,衷心希望咱的大推力国产发动机能够真正成功,让俺们也

      扬眉吐气一回.

      2012/3/6 16:56:13
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      如果是真的,就好嘞,真心希望你说的是真的,因为发动机是国家工业顶级建设结果的综合体现,一个发动机浓缩了中国工业的尖端说准,和未来可持续的发展方向,航空领域追赶超越的重要因素,希望这是真的!

      2012/3/6 16:21:42
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      就是,支持国产。

      2012/3/6 14:18:04
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      我从来不怀疑.

      2012/3/6 14:05:58
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      感觉不像是真的

      2012/3/6 14:03:33
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      支持国货!差距就算有,也会慢慢缩小!

      2012/3/6 13:53:11
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      有人选择性无视了这条新闻,都没人点击

      2012/3/6 12:34:12
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      非常支持你的观点,

      2012/3/6 11:30:02
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      飞机发动机,舰船发动机,都我们要努力的。

      2012/3/6 11:25:33
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      好好好。

      2012/3/6 11:22:53
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      J20用自己的发动机,这一点应该是比较可信的。

      2012/3/6 11:14:40
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      就是嘛,多好的事。

      2012/3/6 10:55:48

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