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帖子主题:无柄手榴弹比木柄手榴弹更有发展

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无柄手榴弹比木柄手榴弹更有发展

本文原是网友38253926 在主帖"女兵投掷82-2式手榴弹《国内的导演可以去死了真正的手榴弹爆炸》"第110楼的回复,因发言内容真实精彩, 由小编a8设为独立主帖。

 以下是引用kevensir 在第54楼的发言:
 以下是引用司训对 在第34楼的发言:
 以下是引用846148574 在第27楼的发言:
为啥,82手雷没有大规模装备。看到的大部分是木柄手雷。

木柄手榴弹成本低,杀伤面大,但质量大,不便单兵携带82成本高,杀伤面小,但携带轻便

不懂别瞎咧咧,无炳手雷和木柄手榴弹的威力没实质区别,只是两种手榴弹各有优势,关键是使用部队的战术使用理念决定。无柄手榴弹的特点是小巧,携带方便,缺点是停滞作用差,往往会滚出离目标很远的地方,大家应该知道手榴弹的杀伤半径一般是2.5木左右,滚太远了就明显降低威力了;木柄手榴弹相对体积和重量都比无炳手榴弹大,但是也有自己的特长,扔的远,停滞作用比无炳的好的多。解放军的基本武器配备和呼叫空军打击的能力没有美军那么强,所以要尽可能的发挥单兵武器的杀伤力,因此体积相对较大却相对精准的木柄手榴弹一直是解放军的主力单兵装备。

如果我没记错的话,67式木柄手榴弹的杀伤半径是7米吧?82-2式手榴弹杀伤半径大于6米,何来的2.5米只说??

所谓的杀伤半径2.5米的应该是进攻型手榴弹,那是通过TNT爆炸的冲击波来实现破坏或杀伤作用的。

不管图上的82-2或是67式木柄手榴弹都是普通的破片型手榴弹也被称为防御型手榴弹,如果杀伤半径只有2.5米的话岂不被人笑话!

另外哥们说的手榴弹落地滚太远只说我只能说想象与实际还是有很大差别的,现在的手榴弹引爆时间一般都在3-4秒左右,设想一下,手榴弹从出手瞬间已经打开保险,如果哪位哥们臂力过人也许手榴弹还没落地就已经爆了,何来的落地后滚太远只说??

综上所述,哥们的理论实际上并不全对,有柄无柄之争已经很久,相对来说无柄手榴弹重量轻,安全性更高些,便于携带应该是今后的发展趋势。

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      2012/2/7 13:25:36

      网友回复

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      当然不能这么说,反而担心的是以后所有需要破门的战斗,士兵都会先扔个手榴弹

      2015/7/27 21:43:54
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      未来战争,扔手榴弹的机会应该跟用匕首的机会差不多吧。

      我倒是觉得发烟弹和爆震弹用于装备武警反恐还是有些用的。

      2015/5/21 10:33:41
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      24楼 redsock2009
      呆呆,都认为木柄的扔得远啊!看来都是没投过弹的,往山下扔木柄的远点,往上扔,则无柄的要远一些,空气阻力是重要原因!现代有木柄手下榴弹就没有无柄的远,因为弹体都缩小了,结果是无柄的扔得远了!投弹能手扔无柄的更远,因为出手下速度高,空气阻力小的占优势!
      26楼 知臻
      木柄等于加长了手的长度,抡起来扔一定远些。你可能没注意两者的重量不同吧回复:无柄手榴弹比木柄手榴弹更有发展唱反调的也有不少SB!!
      形而上学的SB物征之一就是分辨不出来这里所说的相对性,因此加上一个前提,在同样威力的情况下,木柄的体积大,重量也大,综合原因造成扔得不如无柄 的远。

      2015/3/20 11:07:28
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      24楼 redsock2009
      呆呆,都认为木柄的扔得远啊!看来都是没投过弹的,往山下扔木柄的远点,往上扔,则无柄的要远一些,空气阻力是重要原因!现代有木柄手下榴弹就没有无柄的远,因为弹体都缩小了,结果是无柄的扔得远了!投弹能手扔无柄的更远,因为出手下速度高,空气阻力小的占优势!
      木柄等于加长了手的长度,抡起来扔一定远些。你可能没注意两者的重量不同吧回复:无柄手榴弹比木柄手榴弹更有发展唱反调的也有不少SB!!

      2015/3/20 10:13:46
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      22楼 黑马不黑
      在山地作战木柄手榴弹适合从低处向上投掷,因为不用担心它会顺着山坡滚下来,卵形手榴弹则相反;在携带时卵形手榴弹占用空间小但没有木柄手榴弹安全,因为木柄手榴弹的拉线在木柄内,不拧开保险盖是露不出来的,不会出现意外引爆,比较之下卵形手榴弹的拉环过于突出,容易被刮碰意外引爆,而在战斗中正好相反,木柄手榴弹投掷动作大,容易使投掷者身体暴露过多,加之拉线后会有导火索的火花和烟雾,给投掷者造成心理压力,卵形手榴弹不存在这些问题;设置诡雷,卵形手榴弹明显优于木柄手榴弹,体积小,引爆前没有火花和烟雾,隐蔽性强,可以先拔掉拉环,利用环境暂时压制住保险栓,比如放在玻璃杯里再把玻璃杯放在容易被碰到的地方、放在铁管里用绊线连接,压在枪支、尸体下面,在敌人翻动时引爆,而木柄手榴弹只能用绊线。

      木柄手榴弹也有将引信做在外面的。

      无柄手榴弹的拉环有插销固定,倒是没听说能挂掉的。即使挂掉了只要压住保险也是不会爆的。

      2013/6/2 9:35:25
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      呆呆,都认为木柄的扔得远啊!看来都是没投过弹的,往山下扔木柄的远点,往上扔,则无柄的要远一些,空气阻力是重要原因!现代有木柄手下榴弹就没有无柄的远,因为弹体都缩小了,结果是无柄的扔得远了!投弹能手扔无柄的更远,因为出手下速度高,空气阻力小的占优势!

      2013/3/2 21:17:19
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       以下是引用qdlai228 在第14楼的发言:

      木柄手榴弹以后肯定是淘汰的,它虽然丢得远一点,可是在枪挂榴弹面前,有优势么?

      我军以前强调投弹距离,是因为没有更好的武器可以替代手榴弹,而在枪挂榴弹开始普及后,既然可以在100米外就发射爆炸武器,我为啥要跑到50米距离上去丢呢?

      无柄弹的滚动问题,其实不是问题。首先,有碰炸引信的,其次,可以掌握投掷时间的,其三,滚动有时候是有用的,因为比较隐蔽,其四,除了无柄弹以外,还有短柄弹,我军同样大量装备了,这个东西滚不远,但是同样轻,使用方法和无柄弹一样。

      手榴弹和枪榴弹各有所长,一是各有适用的距离,二是在遭遇战时手榴弹的反应速度要快于枪榴弹。

      在手掷距离上卵形手榴弹最近,木柄手榴弹居中,枪榴弹最远,而枪榴弹最近的发射距离也要大于木柄手榴弹最远投掷距离。

      另外和枪榴弹比较手榴弹还有一个明显的优势,就是在被对方火力压制抬不起头时可以盲投,而枪榴弹在看不清对方距离时是不能盲目发射的。

      2012/12/14 19:45:15
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      在山地作战木柄手榴弹适合从低处向上投掷,因为不用担心它会顺着山坡滚下来,卵形手榴弹则相反;在携带时卵形手榴弹占用空间小但没有木柄手榴弹安全,因为木柄手榴弹的拉线在木柄内,不拧开保险盖是露不出来的,不会出现意外引爆,比较之下卵形手榴弹的拉环过于突出,容易被刮碰意外引爆,而在战斗中正好相反,木柄手榴弹投掷动作大,容易使投掷者身体暴露过多,加之拉线后会有导火索的火花和烟雾,给投掷者造成心理压力,卵形手榴弹不存在这些问题;设置诡雷,卵形手榴弹明显优于木柄手榴弹,体积小,引爆前没有火花和烟雾,隐蔽性强,可以先拔掉拉环,利用环境暂时压制住保险栓,比如放在玻璃杯里再把玻璃杯放在容易被碰到的地方、放在铁管里用绊线连接,压在枪支、尸体下面,在敌人翻动时引爆,而木柄手榴弹只能用绊线。

      2012/12/14 19:25:26
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       以下是引用305683760 在第16楼的发言:

      木柄的貌似只能炸两半吧 香瓜手雷就不一样了 能炸成片片的 所以香瓜的杀伤力是强悍的 亲们看看现在哪个国家还用木柄的?

      只能炸两半的是解放前边区造的,不管什么手榴弹爆炸后外壳都是碎片。

      2012/12/14 19:20:38
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       以下是引用一路发198 在第19楼的发言:

      手榴弹都是近战用的一般只有二、三十米甚至十多米,离得近一般不会投太远,所以无柄手榴弹会滚很远是可能的。

      就怕在山地顺着山坡往回滚。

      2012/12/14 19:18:33
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      手榴弹都是近战用的一般只有二、三十米甚至十多米,离得近一般不会投太远,所以无柄手榴弹会滚很远是可能的。

      2012/12/13 0:24:36
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       以下是引用思考的砖头 在第17楼的发言:

       以下是引用lianxingstay 在第7楼的发言:

       以下是引用冲锋陷阵999 在第5楼的发言:

      如果我是一名特种兵,经常执行暗杀、渗透、解救之类的任务,我肯定喜欢无柄手雷!因为木柄手榴弹带在身上太不方便了!

      如果我是一名野战士兵,经常执行突击、阻击、伏击之类的任务,那我肯定喜欢木柄手榴弹!毕竟有个木把扔着顺手啊!

      不如搞个想电池样的长条手榴弹,可以接起来变成像有柄的长条集束手榴弹威力还变大。用一个也行,一节一节的扔出去。

      类似这个?

      无柄手榴弹比木柄手榴弹更有发展

      搜索的结果:

      http://www.google.com.hk/search?q=%E9%9B%86%E6%9D%9F%E6%89%8B%E6%A6%B4%E5%BC%B9&hl=zh-CN&inlang=zh-CN&newwindow=1&safe=strict&client=aff-360daohang&hs=h9K&affdom=360.cn&prmd=imvnsfd&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=nu_zT4ziBeHZigfC28nNBg&ved=0CEQQ_AUoAQ&biw=1218&bih=651

      有点类似,你哪个是集束手榴弹。我说的是像小时候的老式铁皮手电那样的,一节一节可以接起来的。

      没有图片了。接长了就是长柄手榴弹。一个用就是卵形手榴弹。

      2012/7/4 20:28:20
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       以下是引用lianxingstay 在第7楼的发言:

       以下是引用冲锋陷阵999 在第5楼的发言:

      如果我是一名特种兵,经常执行暗杀、渗透、解救之类的任务,我肯定喜欢无柄手雷!因为木柄手榴弹带在身上太不方便了!

      如果我是一名野战士兵,经常执行突击、阻击、伏击之类的任务,那我肯定喜欢木柄手榴弹!毕竟有个木把扔着顺手啊!

      不如搞个想电池样的长条手榴弹,可以接起来变成像有柄的长条集束手榴弹威力还变大。用一个也行,一节一节的扔出去。

      类似这个?

      无柄手榴弹比木柄手榴弹更有发展

      搜索的结果:

      http://www.google.com.hk/search?q=%E9%9B%86%E6%9D%9F%E6%89%8B%E6%A6%B4%E5%BC%B9&hl=zh-CN&inlang=zh-CN&newwindow=1&safe=strict&client=aff-360daohang&hs=h9K&affdom=360.cn&prmd=imvnsfd&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=nu_zT4ziBeHZigfC28nNBg&ved=0CEQQ_AUoAQ&biw=1218&bih=651

      2012/7/4 15:35:07
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      木柄的貌似只能炸两半吧 香瓜手雷就不一样了 能炸成片片的 所以香瓜的杀伤力是强悍的 亲们看看现在哪个国家还用木柄的?

      2012/7/3 15:05:51
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      在现代这种大工厂流水线作业下,无柄手雷更节约资源也更便宜,便于携带,也远比有柄手雷强

      2012/2/14 2:54:40
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      木柄手榴弹以后肯定是淘汰的,它虽然丢得远一点,可是在枪挂榴弹面前,有优势么?

      我军以前强调投弹距离,是因为没有更好的武器可以替代手榴弹,而在枪挂榴弹开始普及后,既然可以在100米外就发射爆炸武器,我为啥要跑到50米距离上去丢呢?

      无柄弹的滚动问题,其实不是问题。首先,有碰炸引信的,其次,可以掌握投掷时间的,其三,滚动有时候是有用的,因为比较隐蔽,其四,除了无柄弹以外,还有短柄弹,我军同样大量装备了,这个东西滚不远,但是同样轻,使用方法和无柄弹一样。

      2012/2/10 23:48:53
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      无柄的仍不远。

      2012/2/10 22:36:38
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       以下是引用38253926 在第11楼的发言:

       以下是引用千年潜水员 在第9楼的发言:

      从现在看来无柄的使用的更多些,我也不清楚具体谁好。但是就一个问题想说一下:

      “现在的手榴弹引爆时间一般都在3-4秒左右,设想一下,手榴弹从出手瞬间已经打开保险,如果哪位哥们臂力过人也许手榴弹还没落地就已经爆了,何来的落地后滚太远只说??”这个看来楼主没明白,手榴弹不一定要使最大劲扔,有时敌人距离你30米远,你一定别使劲扔50米,是要扔30米才好,但是要是到达30米得时候它不肯停,继续往远了滚动,可能就不好,要是能停在30米得距离就好些。

      哥们说的道理我当然明白,我这帖子是回复54楼发言的,只是在举例说明手榴弹基本上不存在落地还能滚动较远距离影响杀伤效果的。

      我在原帖中也有说过手榴弹2练习比1练习更实用的多

      野战状态下、比如伏击、山地阻击、野外进攻木柄好过没柄不信自己去试试

      卷战当之无愧选无柄方便体积小

      时情况而定、一概而困就会重蹈以前的悲剧覆辙

      2012/2/10 22:32:09
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       以下是引用千年潜水员 在第9楼的发言:

      从现在看来无柄的使用的更多些,我也不清楚具体谁好。但是就一个问题想说一下:

      “现在的手榴弹引爆时间一般都在3-4秒左右,设想一下,手榴弹从出手瞬间已经打开保险,如果哪位哥们臂力过人也许手榴弹还没落地就已经爆了,何来的落地后滚太远只说??”这个看来楼主没明白,手榴弹不一定要使最大劲扔,有时敌人距离你30米远,你一定别使劲扔50米,是要扔30米才好,但是要是到达30米得时候它不肯停,继续往远了滚动,可能就不好,要是能停在30米得距离就好些。

      哥们说的道理我当然明白,我这帖子是回复54楼发言的,只是在举例说明手榴弹基本上不存在落地还能滚动较远距离影响杀伤效果的。

      我在原帖中也有说过手榴弹2练习比1练习更实用的多

      2012/2/10 22:01:10
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      以前看过一个帖子是讨论为什么二战时期德军还是用木柄手榴弹的问题,说的比较有道理。木柄手榴弹投掷距离远,飞行稳定性好,精确度较高,因此对最求精确的德国人来说很喜欢,这个传统被国军继承。到了我军,一方面我军更加追求精准度和距离,另一方面制造工艺较简便,就更加喜欢了,这个传统一直延续到80年代。

      2012/2/9 14:35:41
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      从现在看来无柄的使用的更多些,我也不清楚具体谁好。但是就一个问题想说一下:

      “现在的手榴弹引爆时间一般都在3-4秒左右,设想一下,手榴弹从出手瞬间已经打开保险,如果哪位哥们臂力过人也许手榴弹还没落地就已经爆了,何来的落地后滚太远只说??”这个看来楼主没明白,手榴弹不一定要使最大劲扔,有时敌人距离你30米远,你一定别使劲扔50米,是要扔30米才好,但是要是到达30米得时候它不肯停,继续往远了滚动,可能就不好,要是能停在30米得距离就好些。

      2012/2/9 14:15:11
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       以下是引用武学极 在第4楼的发言:

      不是木柄的比无柄的扔得远吗

      不但扔得远而且扔得准

      2012/2/9 13:55:41
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       以下是引用冲锋陷阵999 在第5楼的发言:

      如果我是一名特种兵,经常执行暗杀、渗透、解救之类的任务,我肯定喜欢无柄手雷!因为木柄手榴弹带在身上太不方便了!

      如果我是一名野战士兵,经常执行突击、阻击、伏击之类的任务,那我肯定喜欢木柄手榴弹!毕竟有个木把扔着顺手啊!

      不如搞个想电池样的长条手榴弹,可以接起来变成像有柄的长条集束手榴弹威力还变大。用一个也行,一节一节的扔出去。

      2012/2/9 13:28:16
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      根据用途来决定的!

      2012/2/9 10:51:24
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      如果我是一名特种兵,经常执行暗杀、渗透、解救之类的任务,我肯定喜欢无柄手雷!因为木柄手榴弹带在身上太不方便了!

      如果我是一名野战士兵,经常执行突击、阻击、伏击之类的任务,那我肯定喜欢木柄手榴弹!毕竟有个木把扔着顺手啊!

      2012/2/9 10:35:20
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      不是木柄的比无柄的扔得远吗

      2012/2/9 9:55:26
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      无柄手榴弹成本高,较容易携带,不容易被反扔。木柄反之。

      2012/2/8 15:00:03
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      太贵 而且作用差不多 所以选得木柄 反正现在俩都有 只是一个多一个少

      2012/2/8 14:52:26

      我要发帖

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       对无柄手榴弹比木柄手榴弹更有发展回复