关闭

帖子主题:中巴兄弟一家亲,雄鹰歼11一起开

共 85868 个阅读者 

  • 头像
  • 军衔:空军大校
  • 军号:2858728
  • 头衔:天朝驻高丽省行刑官
  • 工分:276926 / 排名:5288
  • 本区职务:会员
左箭头-小图标

中巴兄弟一家亲,雄鹰歼11一起开

2011 3月5日至30日,中国与巴基斯坦空军在巴基斯坦境内举行代号为“雄鹰-1”的中巴空军联合训练,巴基斯坦空军网站日前对部分细节进行了披露。图为3月11日,在巴基斯坦空军基地内的中巴空军人员合影。

中巴兄弟一家亲,雄鹰歼11一起开

为巴空军飞行员整理着装

中巴兄弟一家亲,雄鹰歼11一起开

中巴飞行员调整座椅子

中巴兄弟一家亲,雄鹰歼11一起开

中巴两国空军飞行员登上歼11战机

中巴兄弟一家亲,雄鹰歼11一起开

中巴兄弟一家亲,雄鹰歼11一起开

3月11日,在巴基斯坦空军基地内的中巴空军人员合影

中巴兄弟一家亲,雄鹰歼11一起开

中巴兄弟一家亲,雄鹰歼11一起开

中巴兄弟一家亲,雄鹰歼11一起开

中巴兄弟一家亲,雄鹰歼11一起开

中巴兄弟一家亲,雄鹰歼11一起开

      打赏
      收藏文本
      162
      彼高丽者,边夷贱类,不足待以仁义,不可责以常礼。古来以鱼鳖畜之,宜从阔略,若必欲绝其种类,恐兽穷则搏....向使高丽违失臣节,诛之可也;侵扰百姓,灭之可也;久长能为中国患,除之可也。有一于此,虽日杀万夫,不足为愧。”
      旧唐书.房玄龄传
      2012/1/19 8:35:42

      热门回复

      • 军衔:空军大校
      • 军号:2858728
      • 头衔:天朝驻高丽省行刑官
      • 工分:276926 / 排名:5288
      左箭头-小图标
      热回复背景

       以下是引用夜神云 在第13楼的发言:

      这一天阳光灿烂,联合国五常正在高级VIP房里闲聊喝茶,日德印巴几人闹哄哄地闯进来,说是也要入常:你们几个老东西到底凭的啥?老子们有钱有人有实力,凭什么不能入常?

      美国放下雪茄:联合国没了我,谁领导?

      英国瞅瞅美国:联合国没了我,咋领导?

      法国偷看美英:联合国没了我,谁同意?

      俄国眼睛朝天:联合国没了我,算个屁!

      全场寂静,美英法俄斜眼瞄着中国,日德印巴睁大眼睛望着中国。

      中国冷笑:除了劳资,谁TMD单挑并干翻整个联合国?!

      兄弟幽默不顶个不好意思

      2012/1/19 17:21:04
      左箭头-小图标
      热回复背景

       以下是引用俊杰823 在第3楼的发言:

      我都不知道有J11是双座的,楼主不会发的是SU30吧

      中国在上世纪90年代从前苏联及后来的俄罗斯引进了多批SU-27,从第一批开始就包含有双座型,后来由于中国空军缺乏与之配套的高级教练机,在后面引进的几批中还专门增加了双座机的比例,后来双方签订合同在沈飞生产SU-27,由俄方提供散件中方组装开始,逐步提高国产化率,这些组装及引进的SU-27,一般称为歼11A,后来经过中国改进后自行生产的,称为歼11B,都包含有单座及双座型。从本帖的图中飞机的机头涂装及雷达罩看,去巴基斯坦的这批,应该是歼11A。

      至于SU-30,全部是双座的,从外形上看,SU-30和SU-27双座型之间最明显的一个区别就在垂尾上,SU-30的垂尾顶端是平角,而SU-27双座型的垂尾顶端是斜角。

      铁血网提醒您:点击查看大图

      SU-27双座型

      铁血网提醒您:点击查看大图

      俄罗斯的SU-30原型机之一

      铁血网提醒您:点击查看大图

      中国装备的SU-30

      铁血网提醒您:点击查看大图

      委内瑞拉装备的SU-30

      铁血网提醒您:点击查看大图

      印度装备的SU-30,请注意,图中的SU-30垂尾顶端是斜角,但是确实不是SU-27双座型,推力矢量发动机为证,这恰恰证明了外媒的报道,印度人在SU-30军购中当了冤大头,被俄国人用概念给骗了,第一批所谓的SU-30(SU-30K),其实就是双座型SU-27UB(和中国当时买的一批28架一模一样),然后再逐步升级。很多人光看平秃的文章,瞎喊什么中国比印度多花了钱,都是胡说八道。具体请到网上去看PUPU的《玄天九变》。

      本文内容于 2012/1/19 14:23:12 被FlankerMa编辑

      2012/1/19 14:17:20
      左箭头-小图标
      热回复背景

       以下是引用解决他们 在第23楼的发言:

      我不喜欢这一款飞机,就是他,和土耳其来了个0比5

      辟谣好久了,你OUT了

      2012/1/19 23:08:32
      左箭头-小图标
      热回复背景

      苏系战斗机确实漂亮,个人觉得比美国的要漂亮。

      2012/1/19 23:09:50

      网友回复

      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:6513826
      • 工分:348
      左箭头-小图标

      147楼 方小春

      中巴兄弟一家亲,雄鹰歼11一起开

      看看这裤子太犀利了吧

      中巴兄弟一家亲,雄鹰歼11一起开

      看看这裤子太犀利了吧1

      大家看看这裤子也太犀利了点吧,方便,方便是吗????

      确实是!那是尿布!其实尿布听说最早用在苏联时期的宇航员中 !一般战斗机如果在空久的话只能这样解决了!

      2013/9/16 17:15:01
      • 军衔:海军列兵
      • 军号:4098108
      • 工分:50
      左箭头-小图标

      中巴友谊万岁

      2012/2/16 14:44:49
      • 军衔:警察二级警监
      • 军号:2665979
      • 工分:339160 / 排名:3868
      左箭头-小图标

      伟大而坚不可摧的中巴友谊万古长青

      2012/2/12 21:06:02
      左箭头-小图标

      中巴兄弟一家亲,雄鹰歼11一起开

      看看这裤子太犀利了吧

      中巴兄弟一家亲,雄鹰歼11一起开

      看看这裤子太犀利了吧1

      大家看看这裤子也太犀利了点吧,方便,方便是吗????

      2012/2/6 18:30:44
      左箭头-小图标

      雄起..

      2012/2/4 13:18:19
      左箭头-小图标

       以下是引用FlankerMa 在第10楼的发言:

       以下是引用俊杰823 在第3楼的发言:

      我都不知道有J11是双座的,楼主不会发的是SU30吧

      中国在上世纪90年代从前苏联及后来的俄罗斯引进了多批SU-27,从第一批开始就包含有双座型,后来由于中国空军缺乏与之配套的高级教练机,在后面引进的几批中还专门增加了双座机的比例,后来双方签订合同在沈飞生产SU-27,由俄方提供散件中方组装开始,逐步提高国产化率,这些组装及引进的SU-27,一般称为歼11A,后来经过中国改进后自行生产的,称为歼11B,都包含有单座及双座型。从本帖的图中飞机的机头涂装及雷达罩看,去巴基斯坦的这批,应该是歼11A。

      至于SU-30,全部是双座的,从外形上看,SU-30和SU-27双座型之间最明显的一个区别就在垂尾上,SU-30的垂尾顶端是平角,而SU-27双座型的垂尾顶端是斜角。

      中巴兄弟一家亲,雄鹰歼11一起开

      SU-27双座型

      中巴兄弟一家亲,雄鹰歼11一起开

      俄罗斯的SU-30原型机之一

      中巴兄弟一家亲,雄鹰歼11一起开

      中国装备的SU-30

      中巴兄弟一家亲,雄鹰歼11一起开

      委内瑞拉装备的SU-30

      中巴兄弟一家亲,雄鹰歼11一起开

      印度装备的SU-30,请注意,图中的SU-30垂尾顶端是斜角,但是确实不是SU-27双座型,推力矢量发动机为证,这恰恰证明了外媒的报道,印度人在SU-30军购中当了冤大头,被俄国人用概念给骗了,第一批所谓的SU-30(SU-30K),其实就是双座型SU-27UB(和中国当时买的一批28架一模一样),然后再逐步升级。很多人光看平秃的文章,瞎喊什么中国比印度多花了钱,都是胡说八道。具体请到网上去看PUPU的《玄天九变》。

      其实最明显的是看前起落架,30是双轮,27是单轮的

      2012/2/1 18:53:34
      • 头像
      • 军衔:陆军上士
      • 军号:3302058
      • 工分:3145
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用Hi-you 在第143楼的发言:

       以下是引用第7军团 在第133楼的发言:

      ......

      苏-37是验证机,毛子自用的苏-35没带前翼也没装矢量发动机。

      双座机比单座机机身强度下降是常识无需解释,这样的改动对飞行性能影响极大,世界上除了F-14之外没有那款战斗机采用双座设计去执行空优任务。

      人家F-14后座飞行员和前作是平行的,而苏-30将近高了一米,做高机动飞行时后座飞行员不被甩出SHI来才有鬼呢。苏-30MK设计之初时间太紧,毛子赶工机身强度留下很多遗留问题,横滚率下降是必然的,这些问题一直到苏-30MKK2才彻底解决掉。

      在高机动空空导弹面前,战斗机敏捷性比过去要求更高,不然为什么对四代战斗机性能大纲里提出发展高超机动性?

      希望楼上的楼上能弄清楚基本常识再来辩论。

      苏30MKI横滚率不行不是因为苏30MK对SU27的改动,其实这个毛病是从苏27上带来的。苏27基本型SU27S在技术冻结后,由于机体超重曾进行大规模的减重,对苏27S的结构强度造成了一定伤害,使得苏-27/30在M0.7到M0.9区间的过载降到7g左右,这就是著名的苏-27“跨音速陷阱”。苏-27M针对苏-27S的缺陷,进行了一系列改进,重点加强了结构强度,改进新型航电设备,大幅提升了苏-27的战斗力。可惜尚未完成,苏联就解体了,此后苏霍伊为了市场营销,将苏-27M改称苏-35(此处为老苏35,并非新型的苏35BM)。而苏霍伊在双座教练型苏-35UB基础上改进的多用途战斗机被称为苏-30MKK(K为加加林厂),是苏-27家族中目前唯一解决跨音速陷阱的型号,其在M0.7到M0.9区间的过载达9g。此飞机与中国海航需求不谋而合,迅速被引进到中国。

      而苏30MKI前身则是则是伊尔库茨克厂将在双座教练型苏-27UB基础上发展来的,专为前苏联防空军研制的双座型苏-30截击机。苏-30MK和苏-27UB的区别不大,有些原型机干脆就是将苏-27UB重新刷了遍油漆,换了个编号。伊尔库茨克厂也向中国推销了这款飞机,但时任中国空军副司令员的林虎将军在亲自试飞了这架飞机后,直截了当的告诉俄国人——这架飞机和苏-27UB大同小异,言外之意就是没有采购价值。于是俄国人找上了喜马拉雅山以南的小白鼠。1996年,装配有三翼面和推力矢量喷口的苏-37亮相英国范保罗航展,俄国人提出用这两项世界领先技术改进苏-30MK,并为其安装AESA雷达,使之成为仅次于美国F-22的4++战斗机——苏-30MKI(I代表印度)。要说还是三哥大气,听闻至此,二话没说,连原型机都没看就和俄国人签了合同。当然,后面的故事大家就耳熟能详了,我就不在三哥伤口上撒盐了。据说若干年后,当年的印度空军代表团团长考尔元帅被爆出因为苏-30MKI项目发了一笔横财,总数为150万美元现金和价值几十万美元的钻石,并因此被印度空军扫地出门。

      苏27S--苏27M--苏35UB--苏30MKK(中国)

      苏27S--苏27UB--苏30MK--苏30MKI(印度)

      说的很对,时间太紧我没仔细斟酌就回帖了。这个毛病,下次改。

      弱弱的鄙视下你,抄袭网文啊。原帖在这http: //mil.news.sina.com.cn/p/2007-10-10/0739467069.html

      2012/1/28 1:53:07
      • 头像
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:893301
      • 工分:39685
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用第7军团 在第133楼的发言:

       以下是引用完形填空 在第131楼的发言:

       以下是引用金三代 在第130楼的发言:

      ......

      双座空优战机?除了F14需要操作那极其复杂的AWG9雷达而不得不设双座外,你找出一个来给我看看任何一个战斗机没有双座版本的。

      照你这么说,双座款的除了教练,就没别的用了?哈哈哈

      就被俄罗斯忽悠了的也不是印度人。有些人花双倍的价格买差得多的装备(没办法,美国还不卖你呢)

      看到苏30MKI的三翼面布局和矢量推进发动机,飞机的性能没有飞跃,那苏35,苏37是怎么回事?

      谁又说能和四代机相提并论了,对于制空作战来讲已经够了。

      你说的这些东西几乎是初级军迷才会犯的错误了。

      对于这一点,我只能说,印度对于战斗机的研制,使用和未来作战环境的认识都没什么缺陷。至少比从未装备过西方战斗机的邻居要成熟得多。

      而且 苏30MKI虽然是目前服役的苏式战斗机最先进的,但她在印度空军空优中挑大梁只是到2020年,到时候台风(阵风的可能性较小)就会取代它的地位,再以后估计就是F22了

      实际上在世界范围内,战斗机单改双之后的性能都未必是下降的。这里面固然有空气阻力上升,推重比下降这样的表面负面因素。但2人战斗,一个武器控制和预警机。地面的沟通,一个可以更专注于空战。这都不是绝对的事情。

      什么双座战斗机 前机身强度和刚度下降更是闻所未闻。

      因此更容易发生红视这个更扯淡,两人的高度就差1米左右,甚至不到。一个红视/黑视,另一个能好得了哪里去?

      再说谁告诉你双座型的飞机,一定要2个人飞?一个人飞不了?

      苏30mki的横滚能力下降的结论又是从何而来?。

      再说了,照你这么胡说,那双座款的战斗机都有问题了。

      在超视距,大离轴发射角导弹横行的时代,战斗机的敏捷性的要求越来越低。因为你机动再厉害,能厉害过推力矢量的新一代导弹?

      至歼10还有超音速机动能力了。我晕!它的一个发动机还是苏27的呢(不如后来的AL-31FP)

      发动机推力变大,‘就更差’,如此歪理邪说,你也说得出口,你牛!

      实际上, 俄罗斯空军自己的选择上就有双座型和单座型。

      只要把苏30MKI身上的设备拿到单座型苏27身上,那差不多也就是苏35了。-----------如此胡说八道!哎!

      你是说苏35的小前一, 推力矢量又怎么回事呢?

      哪怕是后期型的苏35,打苏30MKI不可能是玩儿啊。西方的头盔式的瞄准具,更先进的平面显示器,是干嘛的?

      西方战斗机多年来的胜利,是靠运气?

      因此说双座型打制空,那性能和成本是未必不如单座型的。

      有鸭翼的是Su-35早期型,这里的鸭翼并没有起到提高机动性的作用,而是因为这个版本的Su-35的相控阵雷达由于技术不成熟过重,所以拿来配平的。说一句最早的相控阵雷达用在米格31上,而且俄罗斯在雷达领域也不弱,但这并不代表它所有的雷达都能过关。

      还有,为什么说双座型打不过单座型,是因为双座型大多数都是对地攻击的,对地对空的分工不同导致了机体结构设计的差异,对地为主的相比对空的会大大增加机体结构的重量,而且对地弹药和空空导弹在重量上的巨大差异,导致敏捷性的大幅下降。别不信,如果撇掉电子设备和携带武器的差异,歼7都能把F15E虐到死。F16不断改进,从A/B,一直到C/D/E/F,越来越先进,发动机推力也越来越大,但身子的不断加重和并没有增大一丝一毫的翼面积,使F16越来越笨拙。为什么美军在空战中还在继续用他们打空战呢,别忘了,他打的都是些什么国家。不说别的,就说伊朗,万一美伊开战,面对F14,你看他敢上这些对地机不,专门玩空战的F15C面对F14尚且0:6。

      苏-37是验证机,毛子自用的苏-35没带前翼也没装矢量发动机。

      双座机比单座机机身强度下降是常识无需解释,这样的改动对飞行性能影响极大,世界上除了F-14之外没有那款战斗机采用双座设计去执行空优任务。

      人家F-14后座飞行员和前作是平行的,而苏-30将近高了一米,做高机动飞行时后座飞行员不被甩出SHI来才有鬼呢。苏-30MK设计之初时间太紧,毛子赶工机身强度留下很多遗留问题,横滚率下降是必然的,这些问题一直到苏-30MKK2才彻底解决掉。

      在高机动空空导弹面前,战斗机敏捷性比过去要求更高,不然为什么对四代战斗机性能大纲里提出发展高超机动性?

      希望楼上的楼上能弄清楚基本常识再来辩论。

      苏30MKI横滚率不行不是因为苏30MK对SU27的改动,其实这个毛病是从苏27上带来的。苏27基本型SU27S在技术冻结后,由于机体超重曾进行大规模的减重,对苏27S的结构强度造成了一定伤害,使得苏-27/30在M0.7到M0.9区间的过载降到7g左右,这就是著名的苏-27“跨音速陷阱”。苏-27M针对苏-27S的缺陷,进行了一系列改进,重点加强了结构强度,改进新型航电设备,大幅提升了苏-27的战斗力。可惜尚未完成,苏联就解体了,此后苏霍伊为了市场营销,将苏-27M改称苏-35(此处为老苏35,并非新型的苏35BM)。而苏霍伊在双座教练型苏-35UB基础上改进的多用途战斗机被称为苏-30MKK(K为加加林厂),是苏-27家族中目前唯一解决跨音速陷阱的型号,其在M0.7到M0.9区间的过载达9g。此飞机与中国海航需求不谋而合,迅速被引进到中国。

      而苏30MKI前身则是则是伊尔库茨克厂将在双座教练型苏-27UB基础上发展来的,专为前苏联防空军研制的双座型苏-30截击机。苏-30MK和苏-27UB的区别不大,有些原型机干脆就是将苏-27UB重新刷了遍油漆,换了个编号。伊尔库茨克厂也向中国推销了这款飞机,但时任中国空军副司令员的林虎将军在亲自试飞了这架飞机后,直截了当的告诉俄国人——这架飞机和苏-27UB大同小异,言外之意就是没有采购价值。于是俄国人找上了喜马拉雅山以南的小白鼠。1996年,装配有三翼面和推力矢量喷口的苏-37亮相英国范保罗航展,俄国人提出用这两项世界领先技术改进苏-30MK,并为其安装AESA雷达,使之成为仅次于美国F-22的4++战斗机——苏-30MKI(I代表印度)。要说还是三哥大气,听闻至此,二话没说,连原型机都没看就和俄国人签了合同。当然,后面的故事大家就耳熟能详了,我就不在三哥伤口上撒盐了。据说若干年后,当年的印度空军代表团团长考尔元帅被爆出因为苏-30MKI项目发了一笔横财,总数为150万美元现金和价值几十万美元的钻石,并因此被印度空军扫地出门。

      苏27S--苏27M--苏35UB--苏30MKK(中国)

      苏27S--苏27UB--苏30MK--苏30MKI(印度)

      2012/1/27 15:18:14
      左箭头-小图标

      飞机很美。

      2012/1/26 22:21:58
      • 头像
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:893301
      • 工分:39685
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用金三代 在第130楼的发言:

       以下是引用Hi-you 在第124楼的发言:

       以下是引用金三代 在第122楼的发言:

      ......

      推力矢量的SU-30MKI就是和苏35(以及俄国人1990年代玩的概念苏37)空优战机以及多功能战机。-------------------

      也就你这货觉得把对地攻击机改一下就是空优战机了, 你还是看看Su-30 本身就是SU-27发展来的吧,

      看看中国的苏式战机和印度的版本相差有多大吧,

      全球空优战机是双座的情况多了,看看越战的历史。

      再看看海湾战争。 如今这年月,战斗机和战斗轰炸机的界限极其模糊。

      战斗机的教练型都是保留空战能力的

      什么攻击机?

      某些人也是瞎了狗眼了。

      你这2货尽然也信,别人苏霍伊做的广告没人当真。因为SU-30MKI的抬头平显,数字化头盔等等,都是西方的装备。

      中国的苏30这些都没有,推力矢量什么的就更别说了。所以作战效能差得太远(当然,按惯例,价格更贵)。

      至于有些媒体(印度,西方媒体向来报忧不报喜,中国媒体向来报喜不报忧)说什么苏式战斗机可靠性差,维护性差,部件寿命短。

      拜托,那是俄国装备的通病。哪个俄国飞机(和欧美的比)不是那样?

      所以印度现在在考虑买台风或阵风,将来海空军估计都能用

      双座空优战机?除了F14需要操作那极其复杂的AWG9雷达而不得不设双座外,你找出一个来给我看看。记住别把教练机当成空优战机,在这一个飞行员价格比一架飞机贵得多的年代,你想一下子让国家损失两名飞行员吗?

      阿三就是被俄罗斯忽悠了。印度空军的建设方向受到苏30MKI的影响很大。印度人看到苏30MKI的三翼面布局和矢量推进发动机之后就认为飞机的性能这就算到顶了,能和四代机相提并论了,对于制空作战来讲已经够了。这几乎是初级军迷才会犯的错误了。对于这一点,我只能说,印度对于战斗机的研制,使用和未来作战环境的认识都有缺陷。

      实际上在世界范围内,战斗机单改双之后的性能都是下降的。这里面固然有空气阻力上升,推重比下降这样的表面因素。也同时存在前机身强度和刚度下降,重心改变这样的结构性因素。还存在两个飞行员的座位位置不一致,导致总有一个飞行员的受力比另一个更大的问题,例如横滚运动时,后座飞行员由于位置更高,受到的离心力更大,因此更容易发生红视。苏30mki的横滚能力下降就非常厉害。

      在超视距导弹横行的时代,战斗机的敏捷性和超音速机动性要求越来越高。中国试飞员对歼10有一个经典的评价:拉杆即仰,推杆即俯,摆杆即滚。这就叫做敏捷性。而在导弹和飞机“格斗”的时代,如果战斗机能够在1.5马赫拉出一个4.5g的过载,那么绝对就比“眼镜蛇机动”管用一百倍。在F22和歼20的身上都强烈的贯彻了这种趋势,甚至歼10也非常强调超音速机动能力。而苏27在这方面本来就差,改成苏30后就更差。

      实际上我们从俄罗斯空军自己的选择上就能看到双座型和单座型在性能上的差别:只要把苏30MKI身上的设备拿到单座型苏27身上,那差不多也就是苏35了。哪怕是早期型的苏35,打苏30MKI那也是玩儿啊。因此说双座型打制空,那性能和成本是肯定不如单座型的。

      双座空优战机?除了F14需要操作那极其复杂的AWG9雷达而不得不设双座外,你找出一个来给我看看任何一个战斗机没有双座版本的。

      照你这么说,双座款的除了教练,就没别的用了?哈哈哈

      就被俄罗斯忽悠了的也不是印度人。有些人花双倍的价格买差得多的装备(没办法,美国还不卖你呢)

      看到苏30MKI的三翼面布局和矢量推进发动机,飞机的性能没有飞跃,那苏35,苏37是怎么回事?

      谁又说能和四代机相提并论了,对于制空作战来讲已经够了。

      你说的这些东西几乎是初级军迷才会犯的错误了。

      对于这一点,我只能说,印度对于战斗机的研制,使用和未来作战环境的认识都没什么缺陷。至少比从未装备过西方战斗机的邻居要成熟得多。

      而且 苏30MKI虽然是目前服役的苏式战斗机最先进的,但她在印度空军空优中挑大梁只是到2020年,到时候台风(阵风的可能性较小)就会取代它的地位,再以后估计就是F22了

      实际上在世界范围内,战斗机单改双之后的性能都未必是下降的。这里面固然有空气阻力上升,推重比下降这样的表面负面因素。但2人战斗,一个武器控制和预警机。地面的沟通,一个可以更专注于空战。这都不是绝对的事情。

      什么双座战斗机 前机身强度和刚度下降更是闻所未闻。

      因此更容易发生红视这个更扯淡,两人的高度就差1米左右,甚至不到。一个红视/黑视,另一个能好得了哪里去?

      再说谁告诉你双座型的飞机,一定要2个人飞?一个人飞不了?

      苏30mki的横滚能力下降的结论又是从何而来?。

      再说了,照你这么胡说,那双座款的战斗机都有问题了。

      在超视距,大离轴发射角导弹横行的时代,战斗机的敏捷性的要求越来越低。因为你机动再厉害,能厉害过推力矢量的新一代导弹?

      至歼10还有超音速机动能力了。我晕!它的一个发动机还是苏27的呢(不如后来的AL-31FP)

      发动机推力变大,‘就更差’,如此歪理邪说,你也说得出口,你牛!

      实际上, 俄罗斯空军自己的选择上就有双座型和单座型。

      只要把苏30MKI身上的设备拿到单座型苏27身上,那差不多也就是苏35了。-----------如此胡说八道!哎!

      你是说苏35的小前一, 推力矢量又怎么回事呢?

      哪怕是后期型的苏35,打苏30MKI不可能是玩儿啊。西方的头盔式的瞄准具,更先进的平面显示器,是干嘛的?

      西方战斗机多年来的胜利,是靠运气?

      因此说双座型打制空,那性能和成本是未必不如单座型的。

      双座教练机除了教练外当然有别的用处。战场遮断对地攻击都比同型号单座机要好,但是你见过教练机去执行空优任务没有?没有就别瞎BB。

      看到苏30MKI的三翼面布局和矢量推进发动机,飞机的性能飞跃了吗?飞跃到最后被空战挂载的无矢量推进的F15爆脑壳?

      发动机推力变大飞行性能却变差又不是歪理邪说,不正常的是你吧?从F15C到F15E,发动机推力是不是越来越大?飞行性能是不是越来越差?原因无他,改进的方向不同。发动机推力越来越大,机体越来越重,机翼却没有变化,导致翼载越来越高,由空优战机变成战轰了。

      本文内容于 2012/1/27 13:41:53 被Hi-you编辑

      2012/1/26 21:14:41
      • 头像
      • 军衔:陆军上士
      • 军号:3302058
      • 工分:3145
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用Hi-you 在第139楼的发言:

       以下是引用金三代 在第136楼的发言:

       以下是引用第7军团 在第133楼的发言:

      ......

      苏-37是验证机,毛子自用的苏-35没带前翼也没装矢量发动机。

      双座机比单座机机身强度下降是常识无需解释,这样的改动对飞行性能影响极大,世界上除了F-14之外没有那款战斗机采用双座设计去执行空优任务。

      人家F-14后座飞行员和前作是平行的,而苏-30将近高了一米,做高机动飞行时后座飞行员不被甩出SHI来才有鬼呢。苏-30MK设计之初时间太紧,毛子赶工机身强度留下很多遗留问题,横滚率下降是必然的,这些问题一直到苏-30MKK2才彻底解决掉。

      在高机动空空导弹面前,战斗机敏捷性比过去要求更高,不然为什么对四代战斗机性能大纲里提出发展高超机动性?

      希望楼上的楼上能弄清楚基本常识再来辩论。

      在高机动空空导弹面前,战斗机敏捷性比过去要求更高,但过去也好,现在也好,躲避导弹是靠机动?

      再说推力矢量就是提高机动性!你找不是自相矛盾是什么?

      而不是靠干扰和诱饵乃至将来的硬杀伤?

      希望楼上的能弄清楚基本常识再来辩论。

      后座的要是黑视了,你以为前座的好得了?

      再说已经说过了,双座的飞机一定要2个人飞行么?

      这都什么理论?

      在高机动空空导弹面前,战斗机敏捷性比过去要求更高。不是为了躲导弹,而是为了让对方找不到发射导弹的机会。一旦对方发射了导弹,即使你成功躲过,能量必然大量损失,很难躲过对方的第二第三轮攻击。海湾战争中一架米格25接连躲过3枚中距弹+1枚格斗弹,后面的F15飞行员直骂娘,都准备上去用机炮解决战斗了,结果这架米格25躲过最后一枚导弹后失速坠毁了。

      买一架双座飞机,然后1个人开着去战斗?这种牛X的想法也就是NC的人能想出来。且不说双座飞行员训练时就是2个人的,突然变成1个人战斗力能受多大影响,单说因为这单改双后增加的2吨多的重量,在空战中就成了标准的“死重”,对空战性能有多大影响还不明白吗?

      经典!完美的诠释了我的观点。至于某某三代还是歇着吧,貌似在自己家,地位都快不保了。

      2012/1/26 19:41:16
      • 头像
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:893301
      • 工分:39685
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用金三代 在第136楼的发言:

       以下是引用第7军团 在第133楼的发言:

      ......

      苏-37是验证机,毛子自用的苏-35没带前翼也没装矢量发动机。

      双座机比单座机机身强度下降是常识无需解释,这样的改动对飞行性能影响极大,世界上除了F-14之外没有那款战斗机采用双座设计去执行空优任务。

      人家F-14后座飞行员和前作是平行的,而苏-30将近高了一米,做高机动飞行时后座飞行员不被甩出SHI来才有鬼呢。苏-30MK设计之初时间太紧,毛子赶工机身强度留下很多遗留问题,横滚率下降是必然的,这些问题一直到苏-30MKK2才彻底解决掉。

      在高机动空空导弹面前,战斗机敏捷性比过去要求更高,不然为什么对四代战斗机性能大纲里提出发展高超机动性?

      希望楼上的楼上能弄清楚基本常识再来辩论。

      在高机动空空导弹面前,战斗机敏捷性比过去要求更高,但过去也好,现在也好,躲避导弹是靠机动?

      再说推力矢量就是提高机动性!你找不是自相矛盾是什么?

      而不是靠干扰和诱饵乃至将来的硬杀伤?

      希望楼上的能弄清楚基本常识再来辩论。

      后座的要是黑视了,你以为前座的好得了?

      再说已经说过了,双座的飞机一定要2个人飞行么?

      这都什么理论?

      在高机动空空导弹面前,战斗机敏捷性比过去要求更高。不是为了躲导弹,而是为了让对方找不到发射导弹的机会。一旦对方发射了导弹,即使你成功躲过,能量必然大量损失,很难躲过对方的第二第三轮攻击。海湾战争中一架米格25接连躲过3枚中距弹+1枚格斗弹,后面的F15飞行员直骂娘,都准备上去用机炮解决战斗了,结果这架米格25躲过最后一枚导弹后失速坠毁了。

      买一架双座飞机,然后1个人开着去战斗?这种牛X的想法也就是NC的人能想出来。且不说双座飞行员训练时就是2个人的,突然变成1个人战斗力能受多大影响,单说因为这单改双后增加的2吨多的重量,在空战中就成了标准的“死重”,对空战性能有多大影响还不明白吗?

      本文内容于 2012/1/26 18:50:41 被Hi-you编辑

      2012/1/26 16:59:12
      左箭头-小图标

       以下是引用跨鬼雨 在第33楼的发言:

       以下是引用解决他们 在第23楼的发言:

      我不喜欢这一款飞机,就是他,和土耳其来了个0比5

      辟谣好久了,你OUT了

      他就喜欢听到这种消息,哪怕是假的,自动忽略其他

      2012/1/26 16:51:11
      • 头像
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:893301
      • 工分:39685
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用金三代 在第129楼的发言:

       以下是引用Hi-you 在第123楼的发言:

      ......

      那次印度的SU-30被F-15C虐的很惨是多惨?狂吞了2天的鸭蛋算不算惨?F15教官上,SU30MKI被虐。F15普通飞行员上,SU30MKI还是被虐,最后被虐的不敢玩格斗了。

      话说阿三的SU30MKI,一双座的战轰去和单座的空优战机玩格斗就够NC了,本来推重比不足的SU30MKI硬是上TVC,好嘛,TVC优秀的机头指向能力同时带来了巨大的诱导阻力。以四代空优F22变态的推重比,都出现了由于过失速机动带来的巨大诱导阻力导致能量损失过大而被F18爆脑壳的事情,何况本来就是三代战轰的SU30MKI?苏30推重比本来就不如F15,你老老实实玩水平机动也许有一线生机,结果企图用利用TVC快速锁定F15的SU30MKI瞬间就由于能量损失过大而成了空中待宰的鸭子,被利用推重比优势占据了有利高度的F15轻松爆脑。

      最后告诉你一句,别以为TVC是神仙,没有彪悍的推重比做支持的TVC不是神仙,是阎王。

      说了这么半天,中国的Su-30配置还远不如印度的呢。在美国,韩国,日本的F15面前岂不是更无活路?

      另外,说什么推重比不行,拜托!印度的Su-30MKI的发动机是升级的AL-31FP, 它要是推重比还不行。

      那发动机更不济的J-20(机身更大,内置武器舱)又如何?

      中国的SU30配置当然不如印度,但是中国SU30的对手又不是F15,而是日本的金刚,美国的伯克;歼11B的对手才是F15。SU30MKK出门就挂着4枚600KG以上的反舰导弹,你让他怎么玩格斗?TVC对他有何用处?所以说中国的SU30配置不先进,但胜在实用。SU30是战轰,那就要战轰的配置,干战轰的活,一架战轰难道需要TVC吗?空优自有歼11B和歼10去对付。当然等SU30甩掉了反舰导弹也可以浑水摸鱼的发两枚空空导弹,对于SU30来说就是副业了。也就是阿三这个NC,硬是让SU30的副业成了主业,主业成了副业;如果对地打击的话装用三翼面与矢量干什么?如果是对空作战,那为兼顾对地能力和双座使机身增重已经抵消了鸭翼和矢量的效果。你以为你是美国啊,只知道欺负弱小,就算战轰来干空优的活也没有人能打得过他。可是印度你好好看看你的对手和S30MKI面对的敌人是谁好吗?那是曾经把苏27打得满地找牙的歼10和苏27的改进型歼11B。只能说印度很幼稚耳根又很软,搞不懂自己到底需要什么。好好的一架飞机,硬是让三哥折腾的不伦不类。

      至于AL31FP,那个22小时寿命的发动机喷口就不拿来笑话你了,没有推重比9以上的发动机,什么TVC都是浮云,能量补充的速度跟不上TVC造成的大攻角消耗的速度结果就是急剧失去速度和高度,成为悬在空中待宰的鸭子。至于歼20,用的是什么发动机还不知道,你就知道歼20动力不行?莫非你真的未卜先知?

      本文内容于 2012/1/27 15:43:38 被Hi-you编辑

      2012/1/26 16:07:02
      左箭头-小图标

      huikaima

      2012/1/26 0:11:24
      左箭头-小图标

      有我们的,就有巴铁的!歼11造出来2两架,自己留一架,另一架一定给巴铁!

      2012/1/25 23:27:25
      • 头像
      • 军衔:陆军上士
      • 军号:3302058
      • 工分:3145
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用完形填空 在第131楼的发言:

       以下是引用金三代 在第130楼的发言:

      ......

      双座空优战机?除了F14需要操作那极其复杂的AWG9雷达而不得不设双座外,你找出一个来给我看看任何一个战斗机没有双座版本的。

      照你这么说,双座款的除了教练,就没别的用了?哈哈哈

      就被俄罗斯忽悠了的也不是印度人。有些人花双倍的价格买差得多的装备(没办法,美国还不卖你呢)

      看到苏30MKI的三翼面布局和矢量推进发动机,飞机的性能没有飞跃,那苏35,苏37是怎么回事?

      谁又说能和四代机相提并论了,对于制空作战来讲已经够了。

      你说的这些东西几乎是初级军迷才会犯的错误了。

      对于这一点,我只能说,印度对于战斗机的研制,使用和未来作战环境的认识都没什么缺陷。至少比从未装备过西方战斗机的邻居要成熟得多。

      而且 苏30MKI虽然是目前服役的苏式战斗机最先进的,但她在印度空军空优中挑大梁只是到2020年,到时候台风(阵风的可能性较小)就会取代它的地位,再以后估计就是F22了

      实际上在世界范围内,战斗机单改双之后的性能都未必是下降的。这里面固然有空气阻力上升,推重比下降这样的表面负面因素。但2人战斗,一个武器控制和预警机。地面的沟通,一个可以更专注于空战。这都不是绝对的事情。

      什么双座战斗机 前机身强度和刚度下降更是闻所未闻。

      因此更容易发生红视这个更扯淡,两人的高度就差1米左右,甚至不到。一个红视/黑视,另一个能好得了哪里去?

      再说谁告诉你双座型的飞机,一定要2个人飞?一个人飞不了?

      苏30mki的横滚能力下降的结论又是从何而来?。

      再说了,照你这么胡说,那双座款的战斗机都有问题了。

      在超视距,大离轴发射角导弹横行的时代,战斗机的敏捷性的要求越来越低。因为你机动再厉害,能厉害过推力矢量的新一代导弹?

      至歼10还有超音速机动能力了。我晕!它的一个发动机还是苏27的呢(不如后来的AL-31FP)

      发动机推力变大,‘就更差’,如此歪理邪说,你也说得出口,你牛!

      实际上, 俄罗斯空军自己的选择上就有双座型和单座型。

      只要把苏30MKI身上的设备拿到单座型苏27身上,那差不多也就是苏35了。-----------如此胡说八道!哎!

      你是说苏35的小前一, 推力矢量又怎么回事呢?

      哪怕是后期型的苏35,打苏30MKI不可能是玩儿啊。西方的头盔式的瞄准具,更先进的平面显示器,是干嘛的?

      西方战斗机多年来的胜利,是靠运气?

      因此说双座型打制空,那性能和成本是未必不如单座型的。

      有鸭翼的是Su-35早期型,这里的鸭翼并没有起到提高机动性的作用,而是因为这个版本的Su-35的相控阵雷达由于技术不成熟过重,所以拿来配平的。说一句最早的相控阵雷达用在米格31上,而且俄罗斯在雷达领域也不弱,但这并不代表它所有的雷达都能过关。

      还有,为什么说双座型打不过单座型,是因为双座型大多数都是对地攻击的,对地对空的分工不同导致了机体结构设计的差异,对地为主的相比对空的会大大增加机体结构的重量,而且对地弹药和空空导弹在重量上的巨大差异,导致敏捷性的大幅下降。别不信,如果撇掉电子设备和携带武器的差异,歼7都能把F15E虐到死。F16不断改进,从A/B,一直到C/D/E/F,越来越先进,发动机推力也越来越大,但身子的不断加重和并没有增大一丝一毫的翼面积,使F16越来越笨拙。为什么美军在空战中还在继续用他们打空战呢,别忘了,他打的都是些什么国家。不说别的,就说伊朗,万一美伊开战,面对F14,你看他敢上这些对地机不,专门玩空战的F15C面对F14尚且0:6。

      苏-37是验证机,毛子自用的苏-35没带前翼也没装矢量发动机。

      双座机比单座机机身强度下降是常识无需解释,这样的改动对飞行性能影响极大,世界上除了F-14之外没有那款战斗机采用双座设计去执行空优任务。

      人家F-14后座飞行员和前作是平行的,而苏-30将近高了一米,做高机动飞行时后座飞行员不被甩出SHI来才有鬼呢。苏-30MK设计之初时间太紧,毛子赶工机身强度留下很多遗留问题,横滚率下降是必然的,这些问题一直到苏-30MKK2才彻底解决掉。

      在高机动空空导弹面前,战斗机敏捷性比过去要求更高,不然为什么对四代战斗机性能大纲里提出发展高超机动性?

      希望楼上的楼上能弄清楚基本常识再来辩论。

      本文内容于 2012/1/25 23:33:29 被第7军团编辑

      2012/1/25 23:26:42
      左箭头-小图标

       以下是引用金三代 在第110楼的发言:

       以下是引用Hi-you 在第104楼的发言:

       以下是引用金三代 在第64楼的发言:

      ......

      别扯淡了

      亏了您的名字,

      印度人1994年访问俄国,提出苏30必须是推力矢量的,而且俄国的航电都不要。

      印度使用西方和俄国战机多年,生产了多年的米格,对西方航电颇为推崇,引进了泰利斯最先进的航电升级米格23/27

      印度的Su-30MKI是推力矢量的,你自己发的图,上面的机身前的小翼,没看见?

      在SU-30军购中当了冤大头,被俄国人骗,恰恰不是印度人。

      印度的Su-30MKI,才2400万美元(2004年汇率),而不是某国的5000万美元。你连这点帐都算不过来?

      至于所谓的第一批SU-30(SU-30K),其实就是双座型SU-27UB---- 更是扯淡。再说这些SU-30K只是为了尽快形成战斗力,只是租借的

      Su-30MKI交付后,就退回俄国了。

      Su-30MKI如今至少是80%印度斯坦公司生产,估计也就发动机是俄国的。由于Su-30MKI很先进,马来西亚订货的Su-30MK 也是印度斯坦公司生产的西方航电。现在还整合了‘布拉莫斯’高超音速导弹,可以算是如日中天。

      2004年,印度的Su-30MKI,米格29和美国在F15E的对抗中‘获胜’(视距内)

      2010年,印度的Su-30MKI在美国红旗军演再度‘获胜’,但为了保密,Su-30MKI并未开启其主战雷达。

      Su-30MKI和台风,F15,F16,鹰狮都进行过实战对抗,胜多负少。您因为推力矢量是摆设?

      俄国的苏35,推力矢量技术就是和Su-30MKI一样的。

      另外,上图中巴基斯坦飞行员的肚子明显不够大。

      用对方战斗机模拟假想敌是老传统了,巴基斯坦在1960年代初,就曾借奸6战斗机给当时急切需要对付越南奸6的美军模拟空战。

      Su-30MKI和台风,F15,F16,鹰狮都进行过实战对抗,胜多负少。您因为推力矢量是摆设?

      -------------------------------

      你确定没有记错?08红旗演习只挂翼尖ECM的Su-30MKI被挂着四导弹两副油箱的F15拿机炮爆脑壳的光荣事迹被华丽地忽视了?

      06年美国军方想从国会捞军费,派了一群菜鸟和三哥的老鸟玩不说,SU30MKI只挂翼尖ECM,有预警机支持;F15全副空战挂载,带着两个半油的副油箱,没有预警机支持,AIM120不但被强行阉割了一般的射程,还被迫拿主动弹当半主动弹用。就在这种坑爹的玩法下,F15还是用红外格斗弹干掉了一架SU30。可惜国会不听军方忽悠,F22最终还是停产。赔了夫人又折兵的军方恼羞成怒,直接派上尖子飞行员把SU30MKI虐的后悔从娘胎里生出来。

      还有那个什么印度斯坦公司,额滴神啊,您老还是别再提他了行不行?再提他印度的飞行员会全体问候你的女性家属的···一千零一夜的摔飞机神话啊,印度斯坦做出了不可磨灭的贡献···这不,苏30MKI刚刚摔了一架,又是这个印度斯坦干的好事。话说这个印度斯坦是不是打入印度军方的第五纵队啊?

      Su-30MKI和台风,F15,F16,鹰狮都进行过实战对抗,胜多负少。您因为推力矢量是摆设?

      -------------------------------

      你确定没有记错 ? 废话!

      你自己记不住东西,还不会GOOGLE么?

      看看记录,印度Su-30MKI和英国,美国,南非,新加坡的EF-2000,F15E,F15C,JAS-39,F16C/D 空战对抗演练,Su-30MKI何曾吃过亏?

      08红旗演习只挂翼尖ECM的Su-30MKI被挂着四导弹两副油箱的F15拿机炮的事迹我从未听说过,

      不想评论,所谓对抗演练都是有一定的限制条件的,不可能像某些人在网上吹牛比,随便来.

      也不可能是和实战完全一样.不可能真发射导弹,然后另一方一边干扰一边机动.

      但它是尽量贴近实战,而且对抗是一系列的,对抗后看总结果的百分比.不是比个1,2次就得了.

      虐的后悔从娘胎里生出来恐怕也不是印度人,而是你吧?

      还有那个什么某某公司,额滴神啊,您老还是别再提他了行不行?再提他某国的飞行员会全体问候你的女性家属的···一千零一夜的摔飞机神话啊,某某公司做出了不可磨灭的贡献···

      这不,印度的苏30MKI的失事率好像远不如某国的苏30吧?呵呵呵,真不知道你在说什么.

      再说失事就是因为飞机制造的问题?您小学毕业了么?

      哦!你出车祸了就必须要怪汽车生产商?

      话说这个某某公司是不是打入某国的第五纵队啊?

      记得1993年,美国的F15和俄罗斯的SU-27(视距内)对抗还是败多胜少呢吧?

      另外,假使印度的苏30MKI对抗不如美国的F15,那其他国家质次价高的低配置苏30,在美国,日本,韩国的F15面前岂不是更没活路了?

      哈哈

      真不知道某些人逢印必反的意义何在!

      08年红旗军演自己好好看看资料,不要想当然就随口胡说。下面是当时的对抗资料,有兴趣的可以好好看看。

      铁血网提醒您:点击查看大图

      铁血网提醒您:点击查看大图

      铁血网提醒您:点击查看大图

      铁血网提醒您:点击查看大图

      本文内容于 2012/1/25 23:17:09 被第7军团编辑

      2012/1/25 23:09:47
      • 头像
      • 军衔:空军上士
      • 军号:3594653
      • 工分:3715
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用金三代 在第130楼的发言:

       以下是引用Hi-you 在第124楼的发言:

       以下是引用金三代 在第122楼的发言:

      ......

      推力矢量的SU-30MKI就是和苏35(以及俄国人1990年代玩的概念苏37)空优战机以及多功能战机。-------------------

      也就你这货觉得把对地攻击机改一下就是空优战机了, 你还是看看Su-30 本身就是SU-27发展来的吧,

      看看中国的苏式战机和印度的版本相差有多大吧,

      全球空优战机是双座的情况多了,看看越战的历史。

      再看看海湾战争。 如今这年月,战斗机和战斗轰炸机的界限极其模糊。

      战斗机的教练型都是保留空战能力的

      什么攻击机?

      某些人也是瞎了狗眼了。

      你这2货尽然也信,别人苏霍伊做的广告没人当真。因为SU-30MKI的抬头平显,数字化头盔等等,都是西方的装备。

      中国的苏30这些都没有,推力矢量什么的就更别说了。所以作战效能差得太远(当然,按惯例,价格更贵)。

      至于有些媒体(印度,西方媒体向来报忧不报喜,中国媒体向来报喜不报忧)说什么苏式战斗机可靠性差,维护性差,部件寿命短。

      拜托,那是俄国装备的通病。哪个俄国飞机(和欧美的比)不是那样?

      所以印度现在在考虑买台风或阵风,将来海空军估计都能用

      双座空优战机?除了F14需要操作那极其复杂的AWG9雷达而不得不设双座外,你找出一个来给我看看。记住别把教练机当成空优战机,在这一个飞行员价格比一架飞机贵得多的年代,你想一下子让国家损失两名飞行员吗?

      阿三就是被俄罗斯忽悠了。印度空军的建设方向受到苏30MKI的影响很大。印度人看到苏30MKI的三翼面布局和矢量推进发动机之后就认为飞机的性能这就算到顶了,能和四代机相提并论了,对于制空作战来讲已经够了。这几乎是初级军迷才会犯的错误了。对于这一点,我只能说,印度对于战斗机的研制,使用和未来作战环境的认识都有缺陷。

      实际上在世界范围内,战斗机单改双之后的性能都是下降的。这里面固然有空气阻力上升,推重比下降这样的表面因素。也同时存在前机身强度和刚度下降,重心改变这样的结构性因素。还存在两个飞行员的座位位置不一致,导致总有一个飞行员的受力比另一个更大的问题,例如横滚运动时,后座飞行员由于位置更高,受到的离心力更大,因此更容易发生红视。苏30mki的横滚能力下降就非常厉害。

      在超视距导弹横行的时代,战斗机的敏捷性和超音速机动性要求越来越高。中国试飞员对歼10有一个经典的评价:拉杆即仰,推杆即俯,摆杆即滚。这就叫做敏捷性。而在导弹和飞机“格斗”的时代,如果战斗机能够在1.5马赫拉出一个4.5g的过载,那么绝对就比“眼镜蛇机动”管用一百倍。在F22和歼20的身上都强烈的贯彻了这种趋势,甚至歼10也非常强调超音速机动能力。而苏27在这方面本来就差,改成苏30后就更差。

      实际上我们从俄罗斯空军自己的选择上就能看到双座型和单座型在性能上的差别:只要把苏30MKI身上的设备拿到单座型苏27身上,那差不多也就是苏35了。哪怕是早期型的苏35,打苏30MKI那也是玩儿啊。因此说双座型打制空,那性能和成本是肯定不如单座型的。

      双座空优战机?除了F14需要操作那极其复杂的AWG9雷达而不得不设双座外,你找出一个来给我看看任何一个战斗机没有双座版本的。

      照你这么说,双座款的除了教练,就没别的用了?哈哈哈

      就被俄罗斯忽悠了的也不是印度人。有些人花双倍的价格买差得多的装备(没办法,美国还不卖你呢)

      看到苏30MKI的三翼面布局和矢量推进发动机,飞机的性能没有飞跃,那苏35,苏37是怎么回事?

      谁又说能和四代机相提并论了,对于制空作战来讲已经够了。

      你说的这些东西几乎是初级军迷才会犯的错误了。

      对于这一点,我只能说,印度对于战斗机的研制,使用和未来作战环境的认识都没什么缺陷。至少比从未装备过西方战斗机的邻居要成熟得多。

      而且 苏30MKI虽然是目前服役的苏式战斗机最先进的,但她在印度空军空优中挑大梁只是到2020年,到时候台风(阵风的可能性较小)就会取代它的地位,再以后估计就是F22了

      实际上在世界范围内,战斗机单改双之后的性能都未必是下降的。这里面固然有空气阻力上升,推重比下降这样的表面负面因素。但2人战斗,一个武器控制和预警机。地面的沟通,一个可以更专注于空战。这都不是绝对的事情。

      什么双座战斗机 前机身强度和刚度下降更是闻所未闻。

      因此更容易发生红视这个更扯淡,两人的高度就差1米左右,甚至不到。一个红视/黑视,另一个能好得了哪里去?

      再说谁告诉你双座型的飞机,一定要2个人飞?一个人飞不了?

      苏30mki的横滚能力下降的结论又是从何而来?。

      再说了,照你这么胡说,那双座款的战斗机都有问题了。

      在超视距,大离轴发射角导弹横行的时代,战斗机的敏捷性的要求越来越低。因为你机动再厉害,能厉害过推力矢量的新一代导弹?

      至歼10还有超音速机动能力了。我晕!它的一个发动机还是苏27的呢(不如后来的AL-31FP)

      发动机推力变大,‘就更差’,如此歪理邪说,你也说得出口,你牛!

      实际上, 俄罗斯空军自己的选择上就有双座型和单座型。

      只要把苏30MKI身上的设备拿到单座型苏27身上,那差不多也就是苏35了。-----------如此胡说八道!哎!

      你是说苏35的小前一, 推力矢量又怎么回事呢?

      哪怕是后期型的苏35,打苏30MKI不可能是玩儿啊。西方的头盔式的瞄准具,更先进的平面显示器,是干嘛的?

      西方战斗机多年来的胜利,是靠运气?

      因此说双座型打制空,那性能和成本是未必不如单座型的。

      有鸭翼的是Su-35早期型,这里的鸭翼并没有起到提高机动性的作用,而是因为这个版本的Su-35的相控阵雷达由于技术不成熟过重,所以拿来配平的。说一句最早的相控阵雷达用在米格31上,而且俄罗斯在雷达领域也不弱,但这并不代表它所有的雷达都能过关。

      还有,为什么说双座型打不过单座型,是因为双座型大多数都是对地攻击的,对地对空的分工不同导致了机体结构设计的差异,对地为主的相比对空的会大大增加机体结构的重量,而且对地弹药和空空导弹在重量上的巨大差异,导致敏捷性的大幅下降。别不信,如果撇掉电子设备和携带武器的差异,歼7都能把F15E虐到死。F16不断改进,从A/B,一直到C/D/E/F,越来越先进,发动机推力也越来越大,但身子的不断加重和并没有增大一丝一毫的翼面积,使F16越来越笨拙。为什么美军在空战中还在继续用他们打空战呢,别忘了,他打的都是些什么国家。不说别的,就说伊朗,万一美伊开战,面对F14,你看他敢上这些对地机不,专门玩空战的F15C面对F14尚且0:6。

      2012/1/25 21:16:25
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:4045678
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用Hi-you 在第124楼的发言:

       以下是引用金三代 在第122楼的发言:

      ......

      推力矢量的SU-30MKI就是和苏35(以及俄国人1990年代玩的概念苏37)空优战机以及多功能战机。-------------------

      也就你这货觉得把对地攻击机改一下就是空优战机了, 你还是看看Su-30 本身就是SU-27发展来的吧,

      看看中国的苏式战机和印度的版本相差有多大吧,

      全球空优战机是双座的情况多了,看看越战的历史。

      再看看海湾战争。 如今这年月,战斗机和战斗轰炸机的界限极其模糊。

      战斗机的教练型都是保留空战能力的

      什么攻击机?

      某些人也是瞎了狗眼了。

      你这2货尽然也信,别人苏霍伊做的广告没人当真。因为SU-30MKI的抬头平显,数字化头盔等等,都是西方的装备。

      中国的苏30这些都没有,推力矢量什么的就更别说了。所以作战效能差得太远(当然,按惯例,价格更贵)。

      至于有些媒体(印度,西方媒体向来报忧不报喜,中国媒体向来报喜不报忧)说什么苏式战斗机可靠性差,维护性差,部件寿命短。

      拜托,那是俄国装备的通病。哪个俄国飞机(和欧美的比)不是那样?

      所以印度现在在考虑买台风或阵风,将来海空军估计都能用

      双座空优战机?除了F14需要操作那极其复杂的AWG9雷达而不得不设双座外,你找出一个来给我看看。记住别把教练机当成空优战机,在这一个飞行员价格比一架飞机贵得多的年代,你想一下子让国家损失两名飞行员吗?

      阿三就是被俄罗斯忽悠了。印度空军的建设方向受到苏30MKI的影响很大。印度人看到苏30MKI的三翼面布局和矢量推进发动机之后就认为飞机的性能这就算到顶了,能和四代机相提并论了,对于制空作战来讲已经够了。这几乎是初级军迷才会犯的错误了。对于这一点,我只能说,印度对于战斗机的研制,使用和未来作战环境的认识都有缺陷。

      实际上在世界范围内,战斗机单改双之后的性能都是下降的。这里面固然有空气阻力上升,推重比下降这样的表面因素。也同时存在前机身强度和刚度下降,重心改变这样的结构性因素。还存在两个飞行员的座位位置不一致,导致总有一个飞行员的受力比另一个更大的问题,例如横滚运动时,后座飞行员由于位置更高,受到的离心力更大,因此更容易发生红视。苏30mki的横滚能力下降就非常厉害。

      在超视距导弹横行的时代,战斗机的敏捷性和超音速机动性要求越来越高。中国试飞员对歼10有一个经典的评价:拉杆即仰,推杆即俯,摆杆即滚。这就叫做敏捷性。而在导弹和飞机“格斗”的时代,如果战斗机能够在1.5马赫拉出一个4.5g的过载,那么绝对就比“眼镜蛇机动”管用一百倍。在F22和歼20的身上都强烈的贯彻了这种趋势,甚至歼10也非常强调超音速机动能力。而苏27在这方面本来就差,改成苏30后就更差。

      实际上我们从俄罗斯空军自己的选择上就能看到双座型和单座型在性能上的差别:只要把苏30MKI身上的设备拿到单座型苏27身上,那差不多也就是苏35了。哪怕是早期型的苏35,打苏30MKI那也是玩儿啊。因此说双座型打制空,那性能和成本是肯定不如单座型的。

      双座空优战机?除了F14需要操作那极其复杂的AWG9雷达而不得不设双座外,你找出一个来给我看看任何一个战斗机没有双座版本的。

      照你这么说,双座款的除了教练,就没别的用了?哈哈哈

      就被俄罗斯忽悠了的也不是印度人。有些人花双倍的价格买差得多的装备(没办法,美国还不卖你呢)

      看到苏30MKI的三翼面布局和矢量推进发动机,飞机的性能没有飞跃,那苏35,苏37是怎么回事?

      谁又说能和四代机相提并论了,对于制空作战来讲已经够了。

      你说的这些东西几乎是初级军迷才会犯的错误了。

      对于这一点,我只能说,印度对于战斗机的研制,使用和未来作战环境的认识都没什么缺陷。至少比从未装备过西方战斗机的邻居要成熟得多。

      而且 苏30MKI虽然是目前服役的苏式战斗机最先进的,但她在印度空军空优中挑大梁只是到2020年,到时候台风(阵风的可能性较小)就会取代它的地位,再以后估计就是F22了

      实际上在世界范围内,战斗机单改双之后的性能都未必是下降的。这里面固然有空气阻力上升,推重比下降这样的表面负面因素。但2人战斗,一个武器控制和预警机。地面的沟通,一个可以更专注于空战。这都不是绝对的事情。

      什么双座战斗机 前机身强度和刚度下降更是闻所未闻。

      因此更容易发生红视这个更扯淡,两人的高度就差1米左右,甚至不到。一个红视/黑视,另一个能好得了哪里去?

      再说谁告诉你双座型的飞机,一定要2个人飞?一个人飞不了?

      苏30mki的横滚能力下降的结论又是从何而来?。

      再说了,照你这么胡说,那双座款的战斗机都有问题了。

      在超视距,大离轴发射角导弹横行的时代,战斗机的敏捷性的要求越来越低。因为你机动再厉害,能厉害过推力矢量的新一代导弹?

      至歼10还有超音速机动能力了。我晕!它的一个发动机还是苏27的呢(不如后来的AL-31FP)

      发动机推力变大,‘就更差’,如此歪理邪说,你也说得出口,你牛!

      实际上, 俄罗斯空军自己的选择上就有双座型和单座型。

      只要把苏30MKI身上的设备拿到单座型苏27身上,那差不多也就是苏35了。-----------如此胡说八道!哎!

      你是说苏35的小前一, 推力矢量又怎么回事呢?

      哪怕是后期型的苏35,打苏30MKI不可能是玩儿啊。西方的头盔式的瞄准具,更先进的平面显示器,是干嘛的?

      西方战斗机多年来的胜利,是靠运气?

      因此说双座型打制空,那性能和成本是未必不如单座型的。

      2012/1/25 20:43:30
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:4045678
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用Hi-you 在第123楼的发言:

       以下是引用金三代 在第111楼的发言:

       以下是引用汉军之魂 在第106楼的发言:

      ......

      08年SU-30MKI大败的事在中国很少宣传的,中国媒体也很少说。确实那次印度的SU-30被F-15虐的很惨。楼上就是SB,04年的SU-30还是2400万美元的话俄国就亏死了,92年的SU-27就已经是2000万了,还是俄国给我们的友谊价了,要不是我们苏霍伊就可能倒闭了。

      那次印度的SU-30被F-15C虐的很惨是多惨?当时的Su-30MKI也没有开雷达

      美国Fornoff上校还说Su-30MKI的维护性不行呢.废话!一个水平,上下都推力矢量的战斗机,维护很简单么?

      再说苏俄战机本身就维护性很差.

      我看你就是SB,04年的SU-30还是2400万美元(没有高端的俄国航电),俄国也不会亏死,

      因为印度当时就不要俄国的航电.Su-30MKI的数字平显,头盔式瞄准具,激光告警装置等等,都是以色列,还有法国泰利斯,萨基姆.南非等的技术装备.

      92年的SU-27就已经是2500多万了,要不是中国苏霍伊就可能倒闭了是真的。

      因为同样的飞机,中国不从俄国买从哪买?

      垄断必然高价.这是定律.中国没别的选择.其他武器来源,比如乌克兰,白俄罗斯,南非,塞尔维亚.都没有整机生产能力.

      那次印度的SU-30被F-15C虐的很惨是多惨?狂吞了2天的鸭蛋算不算惨?F15教官上,SU30MKI被虐。F15普通飞行员上,SU30MKI还是被虐,最后被虐的不敢玩格斗了。

      话说阿三的SU30MKI,一双座的战轰去和单座的空优战机玩格斗就够NC了,本来推重比不足的SU30MKI硬是上TVC,好嘛,TVC优秀的机头指向能力同时带来了巨大的诱导阻力。以四代空优F22变态的推重比,都出现了由于过失速机动带来的巨大诱导阻力导致能量损失过大而被F18爆脑壳的事情,何况本来就是三代战轰的SU30MKI?苏30推重比本来就不如F15,你老老实实玩水平机动也许有一线生机,结果企图用利用TVC快速锁定F15的SU30MKI瞬间就由于能量损失过大而成了空中待宰的鸭子,被利用推重比优势占据了有利高度的F15轻松爆脑。

      最后告诉你一句,别以为TVC是神仙,没有彪悍的推重比做支持的TVC不是神仙,是阎王。

      说了这么半天,中国的Su-30配置还远不如印度的呢。在美国,韩国,日本的F15面前岂不是更无活路?

      另外,说什么推重比不行,拜托!印度的Su-30MKI的发动机是升级的AL-31FP, 它要是推重比还不行。

      那发动机更不济的J-20(机身更大,内置武器舱)又如何?

      2012/1/25 20:16:50
      左箭头-小图标

      唉,汉奸走狗多到连小编都是了!我发表的评论有什么说错了!要删帖!那走狗的帖子不删,删我的,小编,你牛!

      2012/1/25 18:34:47
      左箭头-小图标

      歼11真特码的霸气!

      2012/1/25 12:56:40
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:2394120
      • 工分:125721
      左箭头-小图标

      主要是为了训练巴铁对付阿三的苏-30吧1

      2012/1/25 9:27:51
      左箭头-小图标

      真不错

      2012/1/24 18:38:30
      • 头像
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:893301
      • 工分:39685
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用金三代 在第122楼的发言:

       以下是引用汉军之魂 在第116楼的发言:

       以下是引用金三代 在第114楼的发言:

      ......

      某些人没见识就是没见识的,自己没听过的就没有啊。

      印度的SU-30MKI不是高端配置是什么呢,

      某国的高价低档苏30也就毛子骗骗你这种人了。

      推力矢量的SU-30MKI就是和苏35(以及俄国人1990年代玩的概念苏37)空优战机以及多功能战机。

      如今的空优战机哪个不能对地精确打击,台风,阵风(印度正在选择)在利比亚的精确打击能力大家都看到了。

      这些无知的话也就你能说出来了,被F-15虐那是不一定的。、

      对的,中国的SU-30估计是打不过F-15C,我不敢太肯定,它们也没较量过。

      但中国军队内部对抗的苏27据说是J10(顶多也就F16, 幻影2000的水准)对抗一败涂地

      不知道为何

      推力矢量的SU-30MKI就是和苏35(以及俄国人1990年代玩的概念苏37)空优战机以及多功能战机。-------------------

      也就阿三这货觉得把对地攻击机改一下就是空优战机了, 你还是看看毛子要装备了SU-35吧,

      看看和阿三的版本相差有多大吧,全球也就你阿三一家的空优战机会是双座的,

      看来号称全球第一的美军也是瞎了狗眼了,把空优战机都搞成单座的,没和阿三学。

      阿三这2货以为把对地攻击机改改就是空优战机。

      你这2货尽然也信,别人苏霍伊做的广告还当真了。

      推力矢量的SU-30MKI就是和苏35(以及俄国人1990年代玩的概念苏37)空优战机以及多功能战机。-------------------

      也就你这货觉得把对地攻击机改一下就是空优战机了, 你还是看看Su-30 本身就是SU-27发展来的吧,

      看看中国的苏式战机和印度的版本相差有多大吧,

      全球空优战机是双座的情况多了,看看越战的历史。

      再看看海湾战争。 如今这年月,战斗机和战斗轰炸机的界限极其模糊。

      战斗机的教练型都是保留空战能力的

      什么攻击机?

      某些人也是瞎了狗眼了。

      你这2货尽然也信,别人苏霍伊做的广告没人当真。因为SU-30MKI的抬头平显,数字化头盔等等,都是西方的装备。

      中国的苏30这些都没有,推力矢量什么的就更别说了。所以作战效能差得太远(当然,按惯例,价格更贵)。

      至于有些媒体(印度,西方媒体向来报忧不报喜,中国媒体向来报喜不报忧)说什么苏式战斗机可靠性差,维护性差,部件寿命短。

      拜托,那是俄国装备的通病。哪个俄国飞机(和欧美的比)不是那样?

      所以印度现在在考虑买台风或阵风,将来海空军估计都能用

      双座空优战机?除了F14需要操作那极其复杂的AWG9雷达而不得不设双座外,你找出一个来给我看看。记住别把教练机当成空优战机,在这一个飞行员价格比一架飞机贵得多的年代,你想一下子让国家损失两名飞行员吗?

      阿三就是被俄罗斯忽悠了。印度空军的建设方向受到苏30MKI的影响很大。印度人看到苏30MKI的三翼面布局和矢量推进发动机之后就认为飞机的性能这就算到顶了,能和四代机相提并论了,对于制空作战来讲已经够了。这几乎是初级军迷才会犯的错误了。对于这一点,我只能说,印度对于战斗机的研制,使用和未来作战环境的认识都有缺陷。

      实际上在世界范围内,战斗机单改双之后的性能都是下降的。这里面固然有空气阻力上升,推重比下降这样的表面因素。也同时存在前机身强度和刚度下降,重心改变这样的结构性因素。还存在两个飞行员的座位位置不一致,导致总有一个飞行员的受力比另一个更大的问题,例如横滚运动时,后座飞行员由于位置更高,受到的离心力更大,因此更容易发生红视。苏30mki的横滚能力下降就非常厉害。

      在超视距导弹横行的时代,战斗机的敏捷性和超音速机动性要求越来越高。中国试飞员对歼10有一个经典的评价:拉杆即仰,推杆即俯,摆杆即滚。这就叫做敏捷性。而在导弹和飞机“格斗”的时代,如果战斗机能够在1.5马赫拉出一个4.5g的过载,那么绝对就比“眼镜蛇机动”管用一百倍。在F22和歼20的身上都强烈的贯彻了这种趋势,甚至歼10也非常强调超音速机动能力。而苏27在这方面本来就差,改成苏30后就更差。

      实际上我们从俄罗斯空军自己的选择上就能看到双座型和单座型在性能上的差别:只要把苏30MKI身上的设备拿到单座型苏27身上,那差不多也就是苏35了。哪怕是早期型的苏35,打苏30MKI那也是玩儿啊。因此说双座型打制空,那性能和成本是肯定不如单座型的。

      2012/1/24 15:58:43
      • 头像
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:893301
      • 工分:39685
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用金三代 在第111楼的发言:

       以下是引用汉军之魂 在第106楼的发言:

      ......

      08年SU-30MKI大败的事在中国很少宣传的,中国媒体也很少说。确实那次印度的SU-30被F-15虐的很惨。楼上就是SB,04年的SU-30还是2400万美元的话俄国就亏死了,92年的SU-27就已经是2000万了,还是俄国给我们的友谊价了,要不是我们苏霍伊就可能倒闭了。

      那次印度的SU-30被F-15C虐的很惨是多惨?当时的Su-30MKI也没有开雷达

      美国Fornoff上校还说Su-30MKI的维护性不行呢.废话!一个水平,上下都推力矢量的战斗机,维护很简单么?

      再说苏俄战机本身就维护性很差.

      我看你就是SB,04年的SU-30还是2400万美元(没有高端的俄国航电),俄国也不会亏死,

      因为印度当时就不要俄国的航电.Su-30MKI的数字平显,头盔式瞄准具,激光告警装置等等,都是以色列,还有法国泰利斯,萨基姆.南非等的技术装备.

      92年的SU-27就已经是2500多万了,要不是中国苏霍伊就可能倒闭了是真的。

      因为同样的飞机,中国不从俄国买从哪买?

      垄断必然高价.这是定律.中国没别的选择.其他武器来源,比如乌克兰,白俄罗斯,南非,塞尔维亚.都没有整机生产能力.

      那次印度的SU-30被F-15C虐的很惨是多惨?狂吞了2天的鸭蛋算不算惨?F15教官上,SU30MKI被虐。F15普通飞行员上,SU30MKI还是被虐,最后被虐的不敢玩格斗了。

      话说阿三的SU30MKI,一双座的战轰去和单座的空优战机玩格斗就够NC了,本来推重比不足的SU30MKI硬是上TVC,好嘛,TVC优秀的机头指向能力同时带来了巨大的诱导阻力。以四代空优F22变态的推重比,都出现了由于过失速机动带来的巨大诱导阻力导致能量损失过大而被F18爆脑壳的事情,何况本来就是三代战轰的SU30MKI?苏30推重比本来就不如F15,你老老实实玩水平机动也许有一线生机,结果企图用利用TVC快速锁定F15的SU30MKI瞬间就由于能量损失过大而成了空中待宰的鸭子,被利用推重比优势占据了有利高度的F15轻松爆脑。

      最后告诉你一句,别以为TVC是神仙,没有彪悍的推重比做支持的TVC不是神仙,是阎王。

      2012/1/24 15:37:44
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:4045678
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用汉军之魂 在第116楼的发言:

       以下是引用金三代 在第114楼的发言:

      ......

      某些人没见识就是没见识的,自己没听过的就没有啊。

      印度的SU-30MKI不是高端配置是什么呢,

      某国的高价低档苏30也就毛子骗骗你这种人了。

      推力矢量的SU-30MKI就是和苏35(以及俄国人1990年代玩的概念苏37)空优战机以及多功能战机。

      如今的空优战机哪个不能对地精确打击,台风,阵风(印度正在选择)在利比亚的精确打击能力大家都看到了。

      这些无知的话也就你能说出来了,被F-15虐那是不一定的。、

      对的,中国的SU-30估计是打不过F-15C,我不敢太肯定,它们也没较量过。

      但中国军队内部对抗的苏27据说是J10(顶多也就F16, 幻影2000的水准)对抗一败涂地

      不知道为何

      推力矢量的SU-30MKI就是和苏35(以及俄国人1990年代玩的概念苏37)空优战机以及多功能战机。-------------------

      也就阿三这货觉得把对地攻击机改一下就是空优战机了, 你还是看看毛子要装备了SU-35吧,

      看看和阿三的版本相差有多大吧,全球也就你阿三一家的空优战机会是双座的,

      看来号称全球第一的美军也是瞎了狗眼了,把空优战机都搞成单座的,没和阿三学。

      阿三这2货以为把对地攻击机改改就是空优战机。

      你这2货尽然也信,别人苏霍伊做的广告还当真了。

      推力矢量的SU-30MKI就是和苏35(以及俄国人1990年代玩的概念苏37)空优战机以及多功能战机。-------------------

      也就你这货觉得把对地攻击机改一下就是空优战机了, 你还是看看Su-30 本身就是SU-27发展来的吧,

      看看中国的苏式战机和印度的版本相差有多大吧,

      全球空优战机是双座的情况多了,看看越战的历史。

      再看看海湾战争。 如今这年月,战斗机和战斗轰炸机的界限极其模糊。

      战斗机的教练型都是保留空战能力的

      什么攻击机?

      某些人也是瞎了狗眼了。

      你这2货尽然也信,别人苏霍伊做的广告没人当真。因为SU-30MKI的抬头平显,数字化头盔等等,都是西方的装备。

      中国的苏30这些都没有,推力矢量什么的就更别说了。所以作战效能差得太远(当然,按惯例,价格更贵)。

      至于有些媒体(印度,西方媒体向来报忧不报喜,中国媒体向来报喜不报忧)说什么苏式战斗机可靠性差,维护性差,部件寿命短。

      拜托,那是俄国装备的通病。哪个俄国飞机(和欧美的比)不是那样?

      所以印度现在在考虑买台风或阵风,将来海空军估计都能用

      2012/1/24 14:51:17
      左箭头-小图标

      人才呀,也只有中国人这么干过,而且还是两次

      虽然第一次干输了。

      2012/1/24 14:01:20
      • 军衔:武警少校
      • 军号:1217790
      • 工分:48865
      左箭头-小图标

      下次和阿三开展,应该就是这样联合搞了吧。哈哈。

      2012/1/24 12:35:42
      • 头像
      • 军衔:海军少校
      • 军号:10701
      • 工分:36119
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用汉军之魂 在第118楼的发言:

       以下是引用金三代 在第115楼的发言:

       以下是引用汉军之魂 在第112楼的发言:

      ......

      明明写着2000万,你狗眼就能看成2500万。

      中国不买的话毛子的苏霍伊就倒闭了,看谁更想卖。

      当年美国买的同级别的F-15就已经4000多万了,

      不过在某些文盲眼里可能2000万更贵。

      原来阿三家的SU-30MKI的2400万就是一机壳的价格啊,

      可能在阿三眼里和中国的某些SB眼里那是不亏的。

      明明写着2500万,你狗眼就能看成2000万。

      中国不买的话毛子的苏霍伊也不会倒闭,印度印尼阿尔及利亚非洲哥们等等。别的人没钱买么?

      不买俄国的,自己一点战斗力都没有。

      看谁更想买。 苏霍伊现在还生产客机呢。

      当年美国买的同级别的F-15就已经4000多万了,废话,美国装备和俄国装备是一个价格么?

      法国武器比美国武器还要贵呢,全世界卖得很火。

      不过在某些文盲眼里可能2400万比5000万更贵。

      印度的SU-30MKI的2400万也不是所谓机壳的价格,武器配置都在呢,您到底懂不懂得什么是抬头平显,头盔瞄准具,玻璃化座舱?

      这些东西不是必需,但是战斗力的倍增器,懂么?你买一步枪,没有瞄准镜和夜视仪,就不能打仗了?

      可能在中国的某些SB眼里那是亏的。

      根你这种军盲说话真是浪费时间

      你不是说他的航电都是配置的西方的航电吗,这么到这就又变成毛子的航电了。

      看你这么军盲的发言就给你科普一下吧,下面是铁血前辈的发言。

      .SU27的原产地是位于远东的阿穆尔共青城加加林厂(KnAAPO, 126厂) 但在前苏联时期曾转包让同样位于西伯利亚的伊尔库斯克飞机生产联合股份公司(IAPO)生产SU27UB(双座教练型), SU27是前苏联空军的前线空优战斗机, 后来根据前苏联国土防空军的要求为替代米格25/31截击机而在SU27UB(UB代表双座的教练版)基础上开发SU27PU改型, 主要是针对国土防空长航程设计,因为单人无法长时间进行战斗巡逻, 因此需要双人机组轮流驾驶(是不是想起了SU34?),SU27UB教练型很容易地改成前后两个具有同样功能的座舱, 然而因为克里姆林宫对米格31的顽固支持,SU27PU被确定成米格31的重要补充而不是替代, 为此SU27PU还开发了装有新的雷达显示器后舱作为选装设备, 以达到类似米格31"小型空中防御指挥中心"的效果,但在SU30的一系列原型机上都没有看到这种配置(此成果在SU30MKK上开花结果,SU35/37也应该有). 后来, 根据国土防空军的要求, 前苏联政府和军方正式下达命令将SU27PU赋予SU30的装备编号, 这是侧卫系列战机在前苏联时期最后一个被正式确认的军用装备编号,换言之, 只有SU27和SU30这两个是正式的公认编号, 其他如SU32/34/35/37都是苏霍依设计局自己公布的编号, 是商业名称(为IAPO对印度出口的欺诈和KnAAPO对中国出口的浑水摸鱼制造了空间, 这下文会讲到). 由于SU30首飞后前苏联解体, 仅有5架, 原各加盟共和国都没有办法列装,前苏联解体后KnAAPO与IAPO开始自谋生路转为相互竞争的对手, 抢夺苏27/30系列战机的出口合同,侧卫家族开始自相残杀,一架飞机的出口价值足够全厂工人一年的工资...

      2.SU30是SU27的长航时双座版,仍然是空优战机(设计执行空优与截击任务),自来天生丽质难自弃,IAPO根据SU27UB的基础与苏霍依设计局共同发展出SU30MK(M代表多功能, K代表出口), 但由于资金困难, 在1999年以前对外展示都是由更换涂装的SU27UB冒名顶替, 俄罗斯空军也拒绝考虑IAPO"用更便宜的SU30M代替SU27IB(即SU34)"的建议, 中国军方也精明, 即便是罕有地获邀实地试飞后也拒绝了采购SU30MK的建议, 跟IAPO买了28架SU27UB回来作教练机了事(根本就是一样的飞机嘛), 之后SU30卖给了东南亚得几个国家包括越南/马来西亚和印尼(印尼后来因经济危机退订) 最后做了冤大头的是印度人,在1996年IAPO用SU37上装备的留里卡土星设计局设计的矢量发动机诱惑了印度人一把, 印度人就开心得为了连原型机都还没有的SU30MKI(SU30MK印度版, I代表印度)签合同掏了15亿美元, 救了IAPO一把, 可是这个合同里居然没有关于机载武器的需求. 合同里还宽松地允许前几年交货的飞机是基本型SU30K(SU30出口版, 估计大概连多功能都没有, 只有接口没有设备, 还是空优型,不具备精确打击能力和主动空空导弹制导能力), 以后再升级到SU30MKI标准(IAPO求财至此无话可说, 印度人受威胁虚妄症疯癫至此也让人无话可说)

      3.在1997年第一批交货的那8架SU30K被发现根本就是SU27UB, 曾想推销给中国被拒绝的, 换了新编号就送到印度充数, 而且全部在平均飞行700小时后出现发动机叶片裂纹(高危故障), 不得不全部停飞,这是SU30MK全球范围第一次停飞 俄方Ufa发动机厂以保修期已过拒绝免费更换(97年, 真正的SU30MK都还没下线,原装的SU30只有5架,只好给SU27UB了, IAPO穷疯了, 中国领导英明!!!只不知我军的SU27UB怎么样了)

      4.第二批交付印度的SU30K更差(估计俄国的回炉SU27UB都粉刷一下送印度来了), 平均300小时就出发动机大故障必须大修, IAPO指责是印度人训练动作粗鲁维护水平低所导致,但印度人叫冤说他们用的法制幻影战机同样精密同样的使用维护却什么事都没有

      5.印度人发现SU30K的机载雷达看得远但看不清,演习里经常误中友机, 于是规定SU30一定要肉眼识别后才能开火, 结果实战里让巴基斯坦的F-7P骚得不行,印度军方向IAPO发火却被IAPO要求加快付款速度, 印度人只好同意IAPO在完成SU30MKI开发后再交货(天啊,这叫什么回事啊), 随后印度开始与法国商讨购买125架幻影2000-5(永恒的冤大头). 但即使在2002年真正的SU30MKI交付印度后问题还是不断, 法制的航电设备与俄制航电设备出现不匹配, 但同样型号的法制设备在法制幻影战机上却什么问题都没有, 此外2003年就出现了因质量问题所有已服役的SU30MKI停飞的事件, 这是全球范围内SU30MK的第二次停飞(连同前面所讲的第一次, 两次都是发生在印度, 印度人大概很多血可吐).不过印度人还是积极准备自产SU30MKI,不过根据过往印度根据生产许可自产米格21和LCA上的表现,这肯定又是一个痛苦而漫长的经验

      6.后来IAPO在SU30的基础上又改了一款SU30KN,基本上与SU27UB没什么不同,只是调整了挂载大型空地武器的能力,换了雷达型号(该雷达又是未有实际产品的型号),座舱玻璃化,SU30KN没有采用任何为SU30MKI开发的技术,目的是与KnAAPO争夺中国的订单,结果KnAAPO拒绝再与IAPO分享技术成果, 换言之SU27K/KUB/35/37的所有KnAAPO自行开发的型号及改型都将由KnAAPO独占生产出口, 这里面就包括SU30MKK

      7.SU30MKK的最后一个字母K代表KnAAPO, 但与IAPO的SU30MK不一样的是,SU30MKK的机体实际上是来自于SU35UB,两者有超过85%的零部件可通用, SU35UB是KnAAPO第一批在SU27SK基础上采用电脑辅助设计技术(CAD/CAM/CAE)重新设计机体结构后制造出来的,机体的强度远超SU27和SU27UB,使得SU35/37/UB以及SU30MKK解决了许多以前SU27的技术问题并提升了战斗性能,SU30MKK可以在满载满油38000千克的极限重量下起飞, 充分满足了我国空军特别是海航的远程打击要求, 这样具有重大改良机体结构的型号KnAAPO却是以沿用以前国防部已批准的旧有出口编号, 钻了前面所讲的编号上的空子,糊弄了社会一把, 在叶利钦总统的帮助下成功出口中国(中国当时是不是在勘分国界?)

      [

      你的说明非常详细,可以解决很多军友的迷惑,不过,有一点和我的印象不太一样,SU-30MKK中的最后一个K,应该是俄语单词Китай(即中国)的第一个字母,表示这个型号是出售给中国的型号,同样,SU-30MKI中的最后一个I,表示是出售给印度的型号。

      本文内容于 2012/1/24 14:42:18 被0603581编辑

      2012/1/24 12:26:20
      • 头像
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:3566469
      • 工分:59077
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用金三代 在第115楼的发言:

       以下是引用汉军之魂 在第112楼的发言:

      ......

      明明写着2000万,你狗眼就能看成2500万。

      中国不买的话毛子的苏霍伊就倒闭了,看谁更想卖。

      当年美国买的同级别的F-15就已经4000多万了,

      不过在某些文盲眼里可能2000万更贵。

      原来阿三家的SU-30MKI的2400万就是一机壳的价格啊,

      可能在阿三眼里和中国的某些SB眼里那是不亏的。

      明明写着2500万,你狗眼就能看成2000万。

      中国不买的话毛子的苏霍伊也不会倒闭,印度印尼阿尔及利亚非洲哥们等等。别的人没钱买么?

      不买俄国的,自己一点战斗力都没有。

      看谁更想买。 苏霍伊现在还生产客机呢。

      当年美国买的同级别的F-15就已经4000多万了,废话,美国装备和俄国装备是一个价格么?

      法国武器比美国武器还要贵呢,全世界卖得很火。

      不过在某些文盲眼里可能2400万比5000万更贵。

      印度的SU-30MKI的2400万也不是所谓机壳的价格,武器配置都在呢,您到底懂不懂得什么是抬头平显,头盔瞄准具,玻璃化座舱?

      这些东西不是必需,但是战斗力的倍增器,懂么?你买一步枪,没有瞄准镜和夜视仪,就不能打仗了?

      可能在中国的某些SB眼里那是亏的。

      根你这种军盲说话真是浪费时间

      不是说他的航电都是配置的西方的航电吗,这么到这就又变成毛子的航电了。

      看你这么军盲的发言就给你科普一下吧,下面是铁血前辈的发言。

      .SU27的原产地是位于远东的阿穆尔共青城加加林厂(KnAAPO, 126厂) 但在前苏联时期曾转包让同样位于西伯利亚的伊尔库斯克飞机生产联合股份公司(IAPO)生产SU27UB(双座教练型), SU27是前苏联空军的前线空优战斗机, 后来根据前苏联国土防空军的要求为替代米格25/31截击机而在SU27UB(UB代表双座的教练版)基础上开发SU27PU改型, 主要是针对国土防空长航程设计,因为单人无法长时间进行战斗巡逻, 因此需要双人机组轮流驾驶(是不是想起了SU34?),SU27UB教练型很容易地改成前后两个具有同样功能的座舱, 然而因为克里姆林宫对米格31的顽固支持,SU27PU被确定成米格31的重要补充而不是替代, 为此SU27PU还开发了装有新的雷达显示器后舱作为选装设备, 以达到类似米格31"小型空中防御指挥中心"的效果,但在SU30的一系列原型机上都没有看到这种配置(此成果在SU30MKK上开花结果,SU35/37也应该有). 后来, 根据国土防空军的要求, 前苏联政府和军方正式下达命令将SU27PU赋予SU30的装备编号, 这是侧卫系列战机在前苏联时期最后一个被正式确认的军用装备编号,换言之, 只有SU27和SU30这两个是正式的公认编号, 其他如SU32/34/35/37都是苏霍依设计局自己公布的编号, 是商业名称(为IAPO对印度出口的欺诈和KnAAPO对中国出口的浑水摸鱼制造了空间, 这下文会讲到). 由于SU30首飞后前苏联解体, 仅有5架, 原各加盟共和国都没有办法列装,前苏联解体后KnAAPO与IAPO开始自谋生路转为相互竞争的对手, 抢夺苏27/30系列战机的出口合同,侧卫家族开始自相残杀,一架飞机的出口价值足够全厂工人一年的工资...

      2.SU30是SU27的长航时双座版,仍然是空优战机(设计执行空优与截击任务),自来天生丽质难自弃,IAPO根据SU27UB的基础与苏霍依设计局共同发展出SU30MK(M代表多功能, K代表出口), 但由于资金困难, 在1999年以前对外展示都是由更换涂装的SU27UB冒名顶替, 俄罗斯空军也拒绝考虑IAPO"用更便宜的SU30M代替SU27IB(即SU34)"的建议, 中国军方也精明, 即便是罕有地获邀实地试飞后也拒绝了采购SU30MK的建议, 跟IAPO买了28架SU27UB回来作教练机了事(根本就是一样的飞机嘛), 之后SU30卖给了东南亚得几个国家包括越南/马来西亚和印尼(印尼后来因经济危机退订) 最后做了冤大头的是印度人,在1996年IAPO用SU37上装备的留里卡土星设计局设计的矢量发动机诱惑了印度人一把, 印度人就开心得为了连原型机都还没有的SU30MKI(SU30MK印度版, I代表印度)签合同掏了15亿美元, 救了IAPO一把, 可是这个合同里居然没有关于机载武器的需求. 合同里还宽松地允许前几年交货的飞机是基本型SU30K(SU30出口版, 估计大概连多功能都没有, 只有接口没有设备, 还是空优型,不具备精确打击能力和主动空空导弹制导能力), 以后再升级到SU30MKI标准(IAPO求财至此无话可说, 印度人受威胁虚妄症疯癫至此也让人无话可说)

      3.在1997年第一批交货的那8架SU30K被发现根本就是SU27UB, 曾想推销给中国被拒绝的, 换了新编号就送到印度充数, 而且全部在平均飞行700小时后出现发动机叶片裂纹(高危故障), 不得不全部停飞,这是SU30MK全球范围第一次停飞 俄方Ufa发动机厂以保修期已过拒绝免费更换(97年, 真正的SU30MK都还没下线,原装的SU30只有5架,只好给SU27UB了, IAPO穷疯了, 中国领导英明!!!只不知我军的SU27UB怎么样了)

      4.第二批交付印度的SU30K更差(估计俄国的回炉SU27UB都粉刷一下送印度来了), 平均300小时就出发动机大故障必须大修, IAPO指责是印度人训练动作粗鲁维护水平低所导致,但印度人叫冤说他们用的法制幻影战机同样精密同样的使用维护却什么事都没有

      5.印度人发现SU30K的机载雷达看得远但看不清,演习里经常误中友机, 于是规定SU30一定要肉眼识别后才能开火, 结果实战里让巴基斯坦的F-7P骚得不行,印度军方向IAPO发火却被IAPO要求加快付款速度, 印度人只好同意IAPO在完成SU30MKI开发后再交货(天啊,这叫什么回事啊), 随后印度开始与法国商讨购买125架幻影2000-5(永恒的冤大头). 但即使在2002年真正的SU30MKI交付印度后问题还是不断, 法制的航电设备与俄制航电设备出现不匹配, 但同样型号的法制设备在法制幻影战机上却什么问题都没有, 此外2003年就出现了因质量问题所有已服役的SU30MKI停飞的事件, 这是全球范围内SU30MK的第二次停飞(连同前面所讲的第一次, 两次都是发生在印度, 印度人大概很多血可吐).不过印度人还是积极准备自产SU30MKI,不过根据过往印度根据生产许可自产米格21和LCA上的表现,这肯定又是一个痛苦而漫长的经验

      6.后来IAPO在SU30的基础上又改了一款SU30KN,基本上与SU27UB没什么不同,只是调整了挂载大型空地武器的能力,换了雷达型号(该雷达又是未有实际产品的型号),座舱玻璃化,SU30KN没有采用任何为SU30MKI开发的技术,目的是与KnAAPO争夺中国的订单,结果KnAAPO拒绝再与IAPO分享技术成果, 换言之SU27K/KUB/35/37的所有KnAAPO自行开发的型号及改型都将由KnAAPO独占生产出口, 这里面就包括SU30MKK

      7.SU30MKK的最后一个字母K代表KnAAPO, 但与IAPO的SU30MK不一样的是,SU30MKK的机体实际上是来自于SU35UB,两者有超过85%的零部件可通用, SU35UB是KnAAPO第一批在SU27SK基础上采用电脑辅助设计技术(CAD/CAM/CAE)重新设计机体结构后制造出来的,机体的强度远超SU27和SU27UB,使得SU35/37/UB以及SU30MKK解决了许多以前SU27的技术问题并提升了战斗性能,SU30MKK可以在满载满油38000千克的极限重量下起飞, 充分满足了我国空军特别是海航的远程打击要求, 这样具有重大改良机体结构的型号KnAAPO却是以沿用以前国防部已批准的旧有出口编号, 钻了前面所讲的编号上的空子,糊弄了社会一把, 在叶利钦总统的帮助下成功出口中国(中国当时是不是在勘分国界?)

      [

      本文内容于 2012/1/24 14:42:51 被0603581编辑

      2012/1/23 21:07:41
      左箭头-小图标

       以下是引用回佳 在第105楼的发言:

       以下是引用右眼_无际 在第29楼的发言:

      ......

      主要人是我们的志愿军,抄的家伙都是三八大盖等等,毛子最多出了点后勤的力甚至一点力气都没出!

      老毛是毛主席他老人家

      对不起,当时反应慢了,看见“毛”就是“毛子”,出错了

      2012/1/23 21:01:25
      • 头像
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:3566469
      • 工分:59077
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用金三代 在第114楼的发言:

       以下是引用汉军之魂 在第113楼的发言:

       以下是引用金三代 在第110楼的发言:

      ......

      Su-30MKI和台风,F15,F16,鹰狮都进行过实战对抗,胜多负少。您因为推力矢量是摆设?

      -------------------------------

      你确定没有记错 ? 废话!

      你自己记不住东西,还不会GOOGLE么?

      看看记录,印度Su-30MKI和英国,美国,南非,新加坡的EF-2000,F15E,F15C,JAS-39,F16C/D 空战对抗演练,Su-30MKI何曾吃过亏?

      08红旗演习只挂翼尖ECM的Su-30MKI被挂着四导弹两副油箱的F15拿机炮的事迹我从未听说过,

      不想评论,所谓对抗演练都是有一定的限制条件的,不可能像某些人在网上吹牛比,随便来.

      也不可能是和实战完全一样.不可能真发射导弹,然后另一方一边干扰一边机动.

      但它是尽量贴近实战,而且对抗是一系列的,对抗后看总结果的百分比.不是比个1,2次就得了.

      虐的后悔从娘胎里生出来恐怕也不是印度人,而是你吧?

      还有那个什么某某公司,额滴神啊,您老还是别再提他了行不行?再提他某国的飞行员会全体问候你的女性家属的···一千零一夜的摔飞机神话啊,某某公司做出了不可磨灭的贡献···

      这不,印度的苏30MKI的失事率好像远不如某国的苏30吧?呵呵呵,真不知道你在说什么.

      再说失事就是因为飞机制造的问题?您小学毕业了么?

      哦!你出车祸了就必须要怪汽车生产商?

      话说这个某某公司是不是打入某国的第五纵队啊?

      记得1993年,美国的F15和俄罗斯的SU-27(视距内)对抗还是败多胜少呢吧?

      另外,假使印度的苏30MKI对抗不如美国的F15,那其他国家质次价高的低配置苏30,在美国,日本,韩国的F15面前岂不是更没活路了?

      哈哈

      真不知道某些人逢印必反的意义何在!

      某些人没见识就是没见识的,自己没听过的就没有啊。阿三的SU-30MKI还高端配置呢,也就毛子骗骗阿三和你这种人了。阿三把毛子的对地攻击飞机当成空优战机也就只有阿三能做出来了,被F-15虐那是肯定的。对的那我们的SU-30是打不过F-15C,因为我们本来就不是拿他和F-15对抗的,他就是一对地攻击机,谁要和F-15C对抗了。

      某些人没见识就是没见识的,自己没听过的就没有啊。

      印度的SU-30MKI不是高端配置是什么呢,

      某国的高价低档苏30也就毛子骗骗你这种人了。

      推力矢量的SU-30MKI就是和苏35(以及俄国人1990年代玩的概念苏37)空优战机以及多功能战机。

      如今的空优战机哪个不能对地精确打击,台风,阵风(印度正在选择)在利比亚的精确打击能力大家都看到了。

      这些无知的话也就你能说出来了,被F-15虐那是不一定的。、

      对的,中国的SU-30估计是打不过F-15C,我不敢太肯定,它们也没较量过。

      但中国军队内部对抗的苏27据说是J10(顶多也就F16, 幻影2000的水准)对抗一败涂地

      不知道为何

      推力矢量的SU-30MKI就是和苏35(以及俄国人1990年代玩的概念苏37)空优战机以及多功能战机。-------------------

      也就阿三这货觉得把对地攻击机改一下就是空优战机了, 你还是看看毛子要装备了SU-35吧,

      看看和阿三的版本相差有多大吧,全球也就你阿三一家的空优战机会是双座的,

      看来号称全球第一的美军也是瞎了狗眼了,把空优战机都搞成单座的,没和阿三学。

      阿三这2货以为把对地攻击机改改就是空优战机。

      你这2货尽然也信,别人苏霍伊做的广告还当真了。

      2012/1/23 20:57:09
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:4045678
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用汉军之魂 在第113楼的发言:

       以下是引用金三代 在第110楼的发言:

      ......

      Su-30MKI和台风,F15,F16,鹰狮都进行过实战对抗,胜多负少。您因为推力矢量是摆设?

      -------------------------------

      你确定没有记错 ? 废话!

      你自己记不住东西,还不会GOOGLE么?

      看看记录,印度Su-30MKI和英国,美国,南非,新加坡的EF-2000,F15E,F15C,JAS-39,F16C/D 空战对抗演练,Su-30MKI何曾吃过亏?

      08红旗演习只挂翼尖ECM的Su-30MKI被挂着四导弹两副油箱的F15拿机炮的事迹我从未听说过,

      不想评论,所谓对抗演练都是有一定的限制条件的,不可能像某些人在网上吹牛比,随便来.

      也不可能是和实战完全一样.不可能真发射导弹,然后另一方一边干扰一边机动.

      但它是尽量贴近实战,而且对抗是一系列的,对抗后看总结果的百分比.不是比个1,2次就得了.

      虐的后悔从娘胎里生出来恐怕也不是印度人,而是你吧?

      还有那个什么某某公司,额滴神啊,您老还是别再提他了行不行?再提他某国的飞行员会全体问候你的女性家属的···一千零一夜的摔飞机神话啊,某某公司做出了不可磨灭的贡献···

      这不,印度的苏30MKI的失事率好像远不如某国的苏30吧?呵呵呵,真不知道你在说什么.

      再说失事就是因为飞机制造的问题?您小学毕业了么?

      哦!你出车祸了就必须要怪汽车生产商?

      话说这个某某公司是不是打入某国的第五纵队啊?

      记得1993年,美国的F15和俄罗斯的SU-27(视距内)对抗还是败多胜少呢吧?

      另外,假使印度的苏30MKI对抗不如美国的F15,那其他国家质次价高的低配置苏30,在美国,日本,韩国的F15面前岂不是更没活路了?

      哈哈

      真不知道某些人逢印必反的意义何在!

      某些人没见识就是没见识的,自己没听过的就没有啊。阿三的SU-30MKI还高端配置呢,也就毛子骗骗阿三和你这种人了。阿三把毛子的对地攻击飞机当成空优战机也就只有阿三能做出来了,被F-15虐那是肯定的。对的那我们的SU-30是打不过F-15C,因为我们本来就不是拿他和F-15对抗的,他就是一对地攻击机,谁要和F-15C对抗了。

      某些人没见识就是没见识的,自己没听过的就没有啊。

      印度的SU-30MKI不是高端配置是什么呢,

      某国的高价低档苏30也就毛子骗骗你这种人了。

      推力矢量的SU-30MKI就是和苏35(以及俄国人1990年代玩的概念苏37)空优战机以及多功能战机。

      如今的空优战机哪个不能对地精确打击,台风,阵风(印度正在选择)在利比亚的精确打击能力大家都看到了。

      这些无知的话也就你能说出来了,被F-15虐那是不一定的。、

      对的,中国的SU-30估计是打不过F-15C,我不敢太肯定,它们也没较量过。

      但中国军队内部对抗的苏27据说是J10(顶多也就F16, 幻影2000的水准)对抗一败涂地

      不知道为何

      2012/1/23 18:39:31
      • 头像
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:3566469
      • 工分:59077
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用金三代 在第110楼的发言:

       以下是引用Hi-you 在第104楼的发言:

       以下是引用金三代 在第64楼的发言:

      ......

      别扯淡了

      亏了您的名字,

      印度人1994年访问俄国,提出苏30必须是推力矢量的,而且俄国的航电都不要。

      印度使用西方和俄国战机多年,生产了多年的米格,对西方航电颇为推崇,引进了泰利斯最先进的航电升级米格23/27

      印度的Su-30MKI是推力矢量的,你自己发的图,上面的机身前的小翼,没看见?

      在SU-30军购中当了冤大头,被俄国人骗,恰恰不是印度人。

      印度的Su-30MKI,才2400万美元(2004年汇率),而不是某国的5000万美元。你连这点帐都算不过来?

      至于所谓的第一批SU-30(SU-30K),其实就是双座型SU-27UB---- 更是扯淡。再说这些SU-30K只是为了尽快形成战斗力,只是租借的

      Su-30MKI交付后,就退回俄国了。

      Su-30MKI如今至少是80%印度斯坦公司生产,估计也就发动机是俄国的。由于Su-30MKI很先进,马来西亚订货的Su-30MK 也是印度斯坦公司生产的西方航电。现在还整合了‘布拉莫斯’高超音速导弹,可以算是如日中天。

      2004年,印度的Su-30MKI,米格29和美国在F15E的对抗中‘获胜’(视距内)

      2010年,印度的Su-30MKI在美国红旗军演再度‘获胜’,但为了保密,Su-30MKI并未开启其主战雷达。

      Su-30MKI和台风,F15,F16,鹰狮都进行过实战对抗,胜多负少。您因为推力矢量是摆设?

      俄国的苏35,推力矢量技术就是和Su-30MKI一样的。

      另外,上图中巴基斯坦飞行员的肚子明显不够大。

      用对方战斗机模拟假想敌是老传统了,巴基斯坦在1960年代初,就曾借奸6战斗机给当时急切需要对付越南奸6的美军模拟空战。

      Su-30MKI和台风,F15,F16,鹰狮都进行过实战对抗,胜多负少。您因为推力矢量是摆设?

      -------------------------------

      你确定没有记错?08红旗演习只挂翼尖ECM的Su-30MKI被挂着四导弹两副油箱的F15拿机炮爆脑壳的光荣事迹被华丽地忽视了?

      06年美国军方想从国会捞军费,派了一群菜鸟和三哥的老鸟玩不说,SU30MKI只挂翼尖ECM,有预警机支持;F15全副空战挂载,带着两个半油的副油箱,没有预警机支持,AIM120不但被强行阉割了一般的射程,还被迫拿主动弹当半主动弹用。就在这种坑爹的玩法下,F15还是用红外格斗弹干掉了一架SU30。可惜国会不听军方忽悠,F22最终还是停产。赔了夫人又折兵的军方恼羞成怒,直接派上尖子飞行员把SU30MKI虐的后悔从娘胎里生出来。

      还有那个什么印度斯坦公司,额滴神啊,您老还是别再提他了行不行?再提他印度的飞行员会全体问候你的女性家属的···一千零一夜的摔飞机神话啊,印度斯坦做出了不可磨灭的贡献···这不,苏30MKI刚刚摔了一架,又是这个印度斯坦干的好事。话说这个印度斯坦是不是打入印度军方的第五纵队啊?

      Su-30MKI和台风,F15,F16,鹰狮都进行过实战对抗,胜多负少。您因为推力矢量是摆设?

      -------------------------------

      你确定没有记错 ? 废话!

      你自己记不住东西,还不会GOOGLE么?

      看看记录,印度Su-30MKI和英国,美国,南非,新加坡的EF-2000,F15E,F15C,JAS-39,F16C/D 空战对抗演练,Su-30MKI何曾吃过亏?

      08红旗演习只挂翼尖ECM的Su-30MKI被挂着四导弹两副油箱的F15拿机炮的事迹我从未听说过,

      不想评论,所谓对抗演练都是有一定的限制条件的,不可能像某些人在网上吹牛比,随便来.

      也不可能是和实战完全一样.不可能真发射导弹,然后另一方一边干扰一边机动.

      但它是尽量贴近实战,而且对抗是一系列的,对抗后看总结果的百分比.不是比个1,2次就得了.

      虐的后悔从娘胎里生出来恐怕也不是印度人,而是你吧?

      还有那个什么某某公司,额滴神啊,您老还是别再提他了行不行?再提他某国的飞行员会全体问候你的女性家属的···一千零一夜的摔飞机神话啊,某某公司做出了不可磨灭的贡献···

      这不,印度的苏30MKI的失事率好像远不如某国的苏30吧?呵呵呵,真不知道你在说什么.

      再说失事就是因为飞机制造的问题?您小学毕业了么?

      哦!你出车祸了就必须要怪汽车生产商?

      话说这个某某公司是不是打入某国的第五纵队啊?

      记得1993年,美国的F15和俄罗斯的SU-27(视距内)对抗还是败多胜少呢吧?

      另外,假使印度的苏30MKI对抗不如美国的F15,那其他国家质次价高的低配置苏30,在美国,日本,韩国的F15面前岂不是更没活路了?

      哈哈

      真不知道某些人逢印必反的意义何在!

      某些人没见识就是没见识的,自己没听过的就没有啊。阿三的SU-30MKI还高端配置呢,也就毛子骗骗阿三和你这种人了。阿三把毛子的对地攻击飞机当成空优战机也就只有阿三能做出来了,被F-15虐那是肯定的。对的那我们的SU-30是打不过F-15C,因为我们本来就不是拿他和F-15对抗的,他就是一对地攻击机,谁要和F-15C对抗了。

      2012/1/23 18:28:08
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:4045678
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用汉军之魂 在第106楼的发言:

       以下是引用Hi-you 在第104楼的发言:

       以下是引用金三代 在第64楼的发言:

      ......

      别扯淡了

      亏了您的名字,

      印度人1994年访问俄国,提出苏30必须是推力矢量的,而且俄国的航电都不要。

      印度使用西方和俄国战机多年,生产了多年的米格,对西方航电颇为推崇,引进了泰利斯最先进的航电升级米格23/27

      印度的Su-30MKI是推力矢量的,你自己发的图,上面的机身前的小翼,没看见?

      在SU-30军购中当了冤大头,被俄国人骗,恰恰不是印度人。

      印度的Su-30MKI,才2400万美元(2004年汇率),而不是某国的5000万美元。你连这点帐都算不过来?

      至于所谓的第一批SU-30(SU-30K),其实就是双座型SU-27UB---- 更是扯淡。再说这些SU-30K只是为了尽快形成战斗力,只是租借的

      Su-30MKI交付后,就退回俄国了。

      Su-30MKI如今至少是80%印度斯坦公司生产,估计也就发动机是俄国的。由于Su-30MKI很先进,马来西亚订货的Su-30MK 也是印度斯坦公司生产的西方航电。现在还整合了‘布拉莫斯’高超音速导弹,可以算是如日中天。

      2004年,印度的Su-30MKI,米格29和美国在F15E的对抗中‘获胜’(视距内)

      2010年,印度的Su-30MKI在美国红旗军演再度‘获胜’,但为了保密,Su-30MKI并未开启其主战雷达。

      Su-30MKI和台风,F15,F16,鹰狮都进行过实战对抗,胜多负少。您因为推力矢量是摆设?

      俄国的苏35,推力矢量技术就是和Su-30MKI一样的。

      另外,上图中巴基斯坦飞行员的肚子明显不够大。

      用对方战斗机模拟假想敌是老传统了,巴基斯坦在1960年代初,就曾借奸6战斗机给当时急切需要对付越南奸6的美军模拟空战。

      Su-30MKI和台风,F15,F16,鹰狮都进行过实战对抗,胜多负少。您因为推力矢量是摆设?

      -------------------------------

      你确定没有记错?08红旗演习只挂翼尖ECM的Su-30MKI被挂着四导弹两副油箱的F15拿机炮爆脑壳的光荣事迹被华丽地忽视了?

      06年美国军方想从国会捞军费,派了一群菜鸟和三哥的老鸟玩不说,SU30MKI只挂翼尖ECM,有预警机支持;F15全副空战挂载,带着两个半油的副油箱,没有预警机支持,AIM120不但被强行阉割了一般的射程,还被迫拿主动弹当半主动弹用。就在这种坑爹的玩法下,F15还是用红外格斗弹干掉了一架SU30。可惜国会不听军方忽悠,F22最终还是停产。赔了夫人又折兵的军方恼羞成怒,直接派上尖子飞行员把SU30MKI虐的后悔从娘胎里生出来。

      还有那个什么印度斯坦公司,额滴神啊,您老还是别再提他了行不行?再提他印度的飞行员会全体问候你的女性家属的···一千零一夜的摔飞机神话啊,印度斯坦做出了不可磨灭的贡献···这不,苏30MKI刚刚摔了一架,又是这个印度斯坦干的好事。话说这个印度斯坦是不是打入印度军方的第五纵队啊?

      08年SU-30MKI大败的事在中国很少宣传的,中国媒体也很少说。确实那次印度的SU-30被F-15虐的很惨。楼上就是SB,04年的SU-30还是2400万美元的话俄国就亏死了,92年的SU-27就已经是2000万了,还是俄国给我们的友谊价了,要不是我们苏霍伊就可能倒闭了。

      那次印度的SU-30被F-15C虐的很惨是多惨?当时的Su-30MKI也没有开雷达

      美国Fornoff上校还说Su-30MKI的维护性不行呢.废话!一个水平,上下都推力矢量的战斗机,维护很简单么?

      再说苏俄战机本身就维护性很差.

      我看你就是SB,04年的SU-30还是2400万美元(没有高端的俄国航电),俄国也不会亏死,

      因为印度当时就不要俄国的航电.Su-30MKI的数字平显,头盔式瞄准具,激光告警装置等等,都是以色列,还有法国泰利斯,萨基姆.南非等的技术装备.

      92年的SU-27就已经是2500多万了,要不是中国苏霍伊就可能倒闭了是真的。

      因为同样的飞机,中国不从俄国买从哪买?

      垄断必然高价.这是定律.中国没别的选择.其他武器来源,比如乌克兰,白俄罗斯,南非,塞尔维亚.都没有整机生产能力.

      2012/1/23 16:38:48
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:4045678
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用Hi-you 在第104楼的发言:

       以下是引用金三代 在第64楼的发言:

      ......

      别扯淡了

      亏了您的名字,

      印度人1994年访问俄国,提出苏30必须是推力矢量的,而且俄国的航电都不要。

      印度使用西方和俄国战机多年,生产了多年的米格,对西方航电颇为推崇,引进了泰利斯最先进的航电升级米格23/27

      印度的Su-30MKI是推力矢量的,你自己发的图,上面的机身前的小翼,没看见?

      在SU-30军购中当了冤大头,被俄国人骗,恰恰不是印度人。

      印度的Su-30MKI,才2400万美元(2004年汇率),而不是某国的5000万美元。你连这点帐都算不过来?

      至于所谓的第一批SU-30(SU-30K),其实就是双座型SU-27UB---- 更是扯淡。再说这些SU-30K只是为了尽快形成战斗力,只是租借的

      Su-30MKI交付后,就退回俄国了。

      Su-30MKI如今至少是80%印度斯坦公司生产,估计也就发动机是俄国的。由于Su-30MKI很先进,马来西亚订货的Su-30MK 也是印度斯坦公司生产的西方航电。现在还整合了‘布拉莫斯’高超音速导弹,可以算是如日中天。

      2004年,印度的Su-30MKI,米格29和美国在F15E的对抗中‘获胜’(视距内)

      2010年,印度的Su-30MKI在美国红旗军演再度‘获胜’,但为了保密,Su-30MKI并未开启其主战雷达。

      Su-30MKI和台风,F15,F16,鹰狮都进行过实战对抗,胜多负少。您因为推力矢量是摆设?

      俄国的苏35,推力矢量技术就是和Su-30MKI一样的。

      另外,上图中巴基斯坦飞行员的肚子明显不够大。

      用对方战斗机模拟假想敌是老传统了,巴基斯坦在1960年代初,就曾借奸6战斗机给当时急切需要对付越南奸6的美军模拟空战。

      Su-30MKI和台风,F15,F16,鹰狮都进行过实战对抗,胜多负少。您因为推力矢量是摆设?

      -------------------------------

      你确定没有记错?08红旗演习只挂翼尖ECM的Su-30MKI被挂着四导弹两副油箱的F15拿机炮爆脑壳的光荣事迹被华丽地忽视了?

      06年美国军方想从国会捞军费,派了一群菜鸟和三哥的老鸟玩不说,SU30MKI只挂翼尖ECM,有预警机支持;F15全副空战挂载,带着两个半油的副油箱,没有预警机支持,AIM120不但被强行阉割了一般的射程,还被迫拿主动弹当半主动弹用。就在这种坑爹的玩法下,F15还是用红外格斗弹干掉了一架SU30。可惜国会不听军方忽悠,F22最终还是停产。赔了夫人又折兵的军方恼羞成怒,直接派上尖子飞行员把SU30MKI虐的后悔从娘胎里生出来。

      还有那个什么印度斯坦公司,额滴神啊,您老还是别再提他了行不行?再提他印度的飞行员会全体问候你的女性家属的···一千零一夜的摔飞机神话啊,印度斯坦做出了不可磨灭的贡献···这不,苏30MKI刚刚摔了一架,又是这个印度斯坦干的好事。话说这个印度斯坦是不是打入印度军方的第五纵队啊?

      Su-30MKI和台风,F15,F16,鹰狮都进行过实战对抗,胜多负少。您因为推力矢量是摆设?

      -------------------------------

      你确定没有记错 ? 废话!

      你自己记不住东西,还不会GOOGLE么?

      看看记录,印度Su-30MKI和英国,美国,南非,新加坡的EF-2000,F15E,F15C,JAS-39,F16C/D 空战对抗演练,Su-30MKI何曾吃过亏?

      08红旗演习只挂翼尖ECM的Su-30MKI被挂着四导弹两副油箱的F15拿机炮的事迹我从未听说过,

      不想评论,所谓对抗演练都是有一定的限制条件的,不可能像某些人在网上吹牛比,随便来.

      也不可能是和实战完全一样.不可能真发射导弹,然后另一方一边干扰一边机动.

      但它是尽量贴近实战,而且对抗是一系列的,对抗后看总结果的百分比.不是比个1,2次就得了.

      虐的后悔从娘胎里生出来恐怕也不是印度人,而是你吧?

      还有那个什么某某公司,额滴神啊,您老还是别再提他了行不行?再提他某国的飞行员会全体问候你的女性家属的···一千零一夜的摔飞机神话啊,某某公司做出了不可磨灭的贡献···

      这不,印度的苏30MKI的失事率好像远不如某国的苏30吧?呵呵呵,真不知道你在说什么.

      再说失事就是因为飞机制造的问题?您小学毕业了么?

      哦!你出车祸了就必须要怪汽车生产商?

      话说这个某某公司是不是打入某国的第五纵队啊?

      记得1993年,美国的F15和俄罗斯的SU-27(视距内)对抗还是败多胜少呢吧?

      另外,假使印度的苏30MKI对抗不如美国的F15,那其他国家质次价高的低配置苏30,在美国,日本,韩国的F15面前岂不是更没活路了?

      哈哈

      真不知道某些人逢印必反的意义何在!

      2012/1/23 16:04:30
      左箭头-小图标

      看到巴铁兄弟有亲切感。

      2012/1/23 13:11:57
      • 头像
      • 军衔:陆军上士
      • 军号:3302058
      • 工分:3145
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用汉军之魂 在第106楼的发言:

       以下是引用Hi-you 在第104楼的发言:

       以下是引用金三代 在第64楼的发言:

      ......

      别扯淡了

      亏了您的名字,

      印度人1994年访问俄国,提出苏30必须是推力矢量的,而且俄国的航电都不要。

      印度使用西方和俄国战机多年,生产了多年的米格,对西方航电颇为推崇,引进了泰利斯最先进的航电升级米格23/27

      印度的Su-30MKI是推力矢量的,你自己发的图,上面的机身前的小翼,没看见?

      在SU-30军购中当了冤大头,被俄国人骗,恰恰不是印度人。

      印度的Su-30MKI,才2400万美元(2004年汇率),而不是某国的5000万美元。你连这点帐都算不过来?

      至于所谓的第一批SU-30(SU-30K),其实就是双座型SU-27UB---- 更是扯淡。再说这些SU-30K只是为了尽快形成战斗力,只是租借的

      Su-30MKI交付后,就退回俄国了。

      Su-30MKI如今至少是80%印度斯坦公司生产,估计也就发动机是俄国的。由于Su-30MKI很先进,马来西亚订货的Su-30MK 也是印度斯坦公司生产的西方航电。现在还整合了‘布拉莫斯’高超音速导弹,可以算是如日中天。

      2004年,印度的Su-30MKI,米格29和美国在F15E的对抗中‘获胜’(视距内)

      2010年,印度的Su-30MKI在美国红旗军演再度‘获胜’,但为了保密,Su-30MKI并未开启其主战雷达。

      Su-30MKI和台风,F15,F16,鹰狮都进行过实战对抗,胜多负少。您因为推力矢量是摆设?

      俄国的苏35,推力矢量技术就是和Su-30MKI一样的。

      另外,上图中巴基斯坦飞行员的肚子明显不够大。

      用对方战斗机模拟假想敌是老传统了,巴基斯坦在1960年代初,就曾借奸6战斗机给当时急切需要对付越南奸6的美军模拟空战。

      Su-30MKI和台风,F15,F16,鹰狮都进行过实战对抗,胜多负少。您因为推力矢量是摆设?

      -------------------------------

      你确定没有记错?08红旗演习只挂翼尖ECM的Su-30MKI被挂着四导弹两副油箱的F15拿机炮爆脑壳的光荣事迹被华丽地忽视了?

      06年美国军方想从国会捞军费,派了一群菜鸟和三哥的老鸟玩不说,SU30MKI只挂翼尖ECM,有预警机支持;F15全副空战挂载,带着两个半油的副油箱,没有预警机支持,AIM120不但被强行阉割了一般的射程,还被迫拿主动弹当半主动弹用。就在这种坑爹的玩法下,F15还是用红外格斗弹干掉了一架SU30。可惜国会不听军方忽悠,F22最终还是停产。赔了夫人又折兵的军方恼羞成怒,直接派上尖子飞行员把SU30MKI虐的后悔从娘胎里生出来。

      还有那个什么印度斯坦公司,额滴神啊,您老还是别再提他了行不行?再提他印度的飞行员会全体问候你的女性家属的···一千零一夜的摔飞机神话啊,印度斯坦做出了不可磨灭的贡献···这不,苏30MKI刚刚摔了一架,又是这个印度斯坦干的好事。话说这个印度斯坦是不是打入印度军方的第五纵队啊?

      08年SU-30MKI大败的事在中国很少宣传的,中国媒体也很少说。确实那次印度的SU-30被F-15虐的很惨。楼上就是SB,04年的SU-30还是2400万美元的话俄国就亏死了,92年的SU-27就已经是2000万了,还是俄国给我们的友谊价了,要不是我们苏霍伊就可能倒闭了。

      苏-30MKI一个战轰还和人家空优战机比狗斗,死都不知道怎么死的。一个用空间馈电方式的无源相控阵雷达,一个刚出炉的TVC都是无比坑爹的玩意,也只有A3这样NC的人物才会相信毛子,买这样的烂货。

      话说苏式战机在F-15面前从来就没占过便宜,苏-27\35和J-11还有的一拼的实力,苏-30还是玩你的战场遮断吧。

      2012/1/23 0:22:01
      • 头像
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:3566469
      • 工分:59077
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用Hi-you 在第104楼的发言:

       以下是引用金三代 在第64楼的发言:

      ......

      别扯淡了

      亏了您的名字,

      印度人1994年访问俄国,提出苏30必须是推力矢量的,而且俄国的航电都不要。

      印度使用西方和俄国战机多年,生产了多年的米格,对西方航电颇为推崇,引进了泰利斯最先进的航电升级米格23/27

      印度的Su-30MKI是推力矢量的,你自己发的图,上面的机身前的小翼,没看见?

      在SU-30军购中当了冤大头,被俄国人骗,恰恰不是印度人。

      印度的Su-30MKI,才2400万美元(2004年汇率),而不是某国的5000万美元。你连这点帐都算不过来?

      至于所谓的第一批SU-30(SU-30K),其实就是双座型SU-27UB---- 更是扯淡。再说这些SU-30K只是为了尽快形成战斗力,只是租借的

      Su-30MKI交付后,就退回俄国了。

      Su-30MKI如今至少是80%印度斯坦公司生产,估计也就发动机是俄国的。由于Su-30MKI很先进,马来西亚订货的Su-30MK 也是印度斯坦公司生产的西方航电。现在还整合了‘布拉莫斯’高超音速导弹,可以算是如日中天。

      2004年,印度的Su-30MKI,米格29和美国在F15E的对抗中‘获胜’(视距内)

      2010年,印度的Su-30MKI在美国红旗军演再度‘获胜’,但为了保密,Su-30MKI并未开启其主战雷达。

      Su-30MKI和台风,F15,F16,鹰狮都进行过实战对抗,胜多负少。您因为推力矢量是摆设?

      俄国的苏35,推力矢量技术就是和Su-30MKI一样的。

      另外,上图中巴基斯坦飞行员的肚子明显不够大。

      用对方战斗机模拟假想敌是老传统了,巴基斯坦在1960年代初,就曾借奸6战斗机给当时急切需要对付越南奸6的美军模拟空战。

      Su-30MKI和台风,F15,F16,鹰狮都进行过实战对抗,胜多负少。您因为推力矢量是摆设?

      -------------------------------

      你确定没有记错?08红旗演习只挂翼尖ECM的Su-30MKI被挂着四导弹两副油箱的F15拿机炮爆脑壳的光荣事迹被华丽地忽视了?

      06年美国军方想从国会捞军费,派了一群菜鸟和三哥的老鸟玩不说,SU30MKI只挂翼尖ECM,有预警机支持;F15全副空战挂载,带着两个半油的副油箱,没有预警机支持,AIM120不但被强行阉割了一般的射程,还被迫拿主动弹当半主动弹用。就在这种坑爹的玩法下,F15还是用红外格斗弹干掉了一架SU30。可惜国会不听军方忽悠,F22最终还是停产。赔了夫人又折兵的军方恼羞成怒,直接派上尖子飞行员把SU30MKI虐的后悔从娘胎里生出来。

      还有那个什么印度斯坦公司,额滴神啊,您老还是别再提他了行不行?再提他印度的飞行员会全体问候你的女性家属的···一千零一夜的摔飞机神话啊,印度斯坦做出了不可磨灭的贡献···这不,苏30MKI刚刚摔了一架,又是这个印度斯坦干的好事。话说这个印度斯坦是不是打入印度军方的第五纵队啊?

      08年SU-30MKI大败的事在中国很少宣传的,中国媒体也很少说。确实那次印度的SU-30被F-15虐的很惨。楼上就是SB,04年的SU-30还是2400万美元的话俄国就亏死了,92年的SU-27就已经是2000万了,还是俄国给我们的友谊价了,要不是我们苏霍伊就可能倒闭了。

      2012/1/22 22:21:02
      • 头像
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2174796
      • 工分:17405
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用右眼_无际 在第29楼的发言:

       以下是引用回佳 在第16楼的发言:

       以下是引用夜神云 在第13楼的发言:

      这一天阳光灿烂,联合国五常正在高级VIP房里闲聊喝茶,日德印巴几人闹哄哄地闯进来,说是也要入常:你们几个老东西到底凭的啥?老子们有钱有人有实力,凭什么不能入常?

      美国放下雪茄:联合国没了我,谁领导?

      英国瞅瞅美国:联合国没了我,咋领导?

      法国偷看美英:联合国没了我,谁同意?

      俄国眼睛朝天:联合国没了我,算个屁!

      全场寂静,美英法俄斜眼瞄着中国,日德印巴睁大眼睛望着中国。

      中国冷笑:除了劳资,谁TMD单挑并干翻整个联合国?!

      单挑并干翻整个联合国?! 老毛的功劳

      主要人是我们的志愿军,抄的家伙都是三八大盖等等,毛子最多出了点后勤的力甚至一点力气都没出!

      老毛是毛主席他老人家

      2012/1/22 19:46:20
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:893301
      • 工分:39685
      左箭头-小图标

       以下是引用金三代 在第64楼的发言:

       以下是引用FlankerMa 在第10楼的发言:

       以下是引用俊杰823 在第3楼的发言:

      我都不知道有J11是双座的,楼主不会发的是SU30吧

      中国在上世纪90年代从前苏联及后来的俄罗斯引进了多批SU-27,从第一批开始就包含有双座型,后来由于中国空军缺乏与之配套的高级教练机,在后面引进的几批中还专门增加了双座机的比例,后来双方签订合同在沈飞生产SU-27,由俄方提供散件中方组装开始,逐步提高国产化率,这些组装及引进的SU-27,一般称为歼11A,后来经过中国改进后自行生产的,称为歼11B,都包含有单座及双座型。从本帖的图中飞机的机头涂装及雷达罩看,去巴基斯坦的这批,应该是歼11A。

      至于SU-30,全部是双座的,从外形上看,SU-30和SU-27双座型之间最明显的一个区别就在垂尾上,SU-30的垂尾顶端是平角,而SU-27双座型的垂尾顶端是斜角。

      铁血网提醒您:点击查看大图

      SU-27双座型

      铁血网提醒您:点击查看大图

      俄罗斯的SU-30原型机之一

      铁血网提醒您:点击查看大图

      中国装备的SU-30

      铁血网提醒您:点击查看大图

      委内瑞拉装备的SU-30

      铁血网提醒您:点击查看大图

      印度装备的SU-30,请注意,图中的SU-30垂尾顶端是斜角,但是确实不是SU-27双座型,推力矢量发动机为证,这恰恰证明了外媒的报道,印度人在SU-30军购中当了冤大头,被俄国人用概念给骗了,第一批所谓的SU-30(SU-30K),其实就是双座型SU-27UB(和中国当时买的一批28架一模一样),然后再逐步升级。很多人光看平秃的文章,瞎喊什么中国比印度多花了钱,都是胡说八道。具体请到网上去看PUPU的《玄天九变》。

      别扯淡了

      亏了您的名字,

      印度人1994年访问俄国,提出苏30必须是推力矢量的,而且俄国的航电都不要。

      印度使用西方和俄国战机多年,生产了多年的米格,对西方航电颇为推崇,引进了泰利斯最先进的航电升级米格23/27

      印度的Su-30MKI是推力矢量的,你自己发的图,上面的机身前的小翼,没看见?

      在SU-30军购中当了冤大头,被俄国人骗,恰恰不是印度人。

      印度的Su-30MKI,才2400万美元(2004年汇率),而不是某国的5000万美元。你连这点帐都算不过来?

      至于所谓的第一批SU-30(SU-30K),其实就是双座型SU-27UB---- 更是扯淡。再说这些SU-30K只是为了尽快形成战斗力,只是租借的

      Su-30MKI交付后,就退回俄国了。

      Su-30MKI如今至少是80%印度斯坦公司生产,估计也就发动机是俄国的。由于Su-30MKI很先进,马来西亚订货的Su-30MK 也是印度斯坦公司生产的西方航电。现在还整合了‘布拉莫斯’高超音速导弹,可以算是如日中天。

      2004年,印度的Su-30MKI,米格29和美国在F15E的对抗中‘获胜’(视距内)

      2010年,印度的Su-30MKI在美国红旗军演再度‘获胜’,但为了保密,Su-30MKI并未开启其主战雷达。

      Su-30MKI和台风,F15,F16,鹰狮都进行过实战对抗,胜多负少。您因为推力矢量是摆设?

      俄国的苏35,推力矢量技术就是和Su-30MKI一样的。

      另外,上图中巴基斯坦飞行员的肚子明显不够大。

      用对方战斗机模拟假想敌是老传统了,巴基斯坦在1960年代初,就曾借奸6战斗机给当时急切需要对付越南奸6的美军模拟空战。

      Su-30MKI和台风,F15,F16,鹰狮都进行过实战对抗,胜多负少。您因为推力矢量是摆设?

      -------------------------------

      你确定没有记错?08红旗演习只挂翼尖ECM的Su-30MKI被挂着四导弹两副油箱的F15拿机炮爆脑壳的光荣事迹被华丽地忽视了?

      06年美国军方想从国会捞军费,派了一群菜鸟和三哥的老鸟玩不说,SU30MKI只挂翼尖ECM,有预警机支持;F15全副空战挂载,带着两个半油的副油箱,没有预警机支持,AIM120不但被强行阉割了一般的射程,还被迫拿主动弹当半主动弹用。就在这种坑爹的玩法下,F15还是用红外格斗弹干掉了一架SU30。可惜国会不听军方忽悠,F22最终还是停产。赔了夫人又折兵的军方恼羞成怒,直接派上尖子飞行员把SU30MKI虐的后悔从娘胎里生出来。

      还有那个什么印度斯坦公司,额滴神啊,您老还是别再提他了行不行?再提他印度的飞行员会全体问候你的女性家属的···一千零一夜的摔飞机神话啊,印度斯坦做出了不可磨灭的贡献···这不,苏30MKI刚刚摔了一架,又是这个印度斯坦干的好事。话说这个印度斯坦是不是打入印度军方的第五纵队啊?

      本文内容于 2012/1/22 14:29:20 被Hi-you编辑

      2012/1/22 14:21:13
      • 军衔:海军大校
      • 军号:1680325
      • 头衔:神舟十号太空船舰长
      • 工分:403941 / 排名:2904
      左箭头-小图标

      看来确实是不错的,,,

      2012/1/22 12:20:51
      左箭头-小图标

      第一次见到,原来战机驾驶员的裤子是那个样子的,方便空中解手?那大号怎么办呐?

      2012/1/21 22:26:23
      左箭头-小图标

       以下是引用铁血肝胆 在第80楼的发言:

      我其实一直想问,为什么空军的飞行服是蓝色的,要是飞机出事跳伞什么的,掉在丛林里的话,蓝色太显眼了,就像靶子一样

      你提出的是一个设计意识问题,或者说设计观念问题,的确需要改进。很多时候我们需要摆脱一些概念化的设计,比如空军不能脱离蓝色,陆军不能脱离绿色,......应该打开思路,实用和美观结合起来。比如说,各种灰色,近似跑道的颜色,很实用,而且它仅仅是一种颜色,不具备任何意识形态上的意义,为什么不能用?话说回来,这架J11的涂装还是很不错的。

      2012/1/21 19:56:32
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:2550478
      • 工分:12254
      左箭头-小图标

      中国空军~任重道远啊

      2012/1/21 19:44:23
      • 军衔:海军少将
      • 军号:179604
      • 工分:503379 / 排名:1970
      左箭头-小图标

       以下是引用FlankerMa 在第10楼的发言:

       以下是引用俊杰823 在第3楼的发言:

      我都不知道有J11是双座的,楼主不会发的是SU30吧

      中国在上世纪90年代从前苏联及后来的俄罗斯引进了多批SU-27,从第一批开始就包含有双座型,后来由于中国空军缺乏与之配套的高级教练机,在后面引进的几批中还专门增加了双座机的比例,后来双方签订合同在沈飞生产SU-27,由俄方提供散件中方组装开始,逐步提高国产化率,这些组装及引进的SU-27,一般称为歼11A,后来经过中国改进后自行生产的,称为歼11B,都包含有单座及双座型。从本帖的图中飞机的机头涂装及雷达罩看,去巴基斯坦的这批,应该是歼11A。

      至于SU-30,全部是双座的,从外形上看,SU-30和SU-27双座型之间最明显的一个区别就在垂尾上,SU-30的垂尾顶端是平角,而SU-27双座型的垂尾顶端是斜角。

      中巴兄弟一家亲,雄鹰歼11一起开

      SU-27双座型

      中巴兄弟一家亲,雄鹰歼11一起开

      俄罗斯的SU-30原型机之一

      中巴兄弟一家亲,雄鹰歼11一起开

      中国装备的SU-30

      中巴兄弟一家亲,雄鹰歼11一起开

      委内瑞拉装备的SU-30

      中巴兄弟一家亲,雄鹰歼11一起开

      印度装备的SU-30,请注意,图中的SU-30垂尾顶端是斜角,但是确实不是SU-27双座型,推力矢量发动机为证,这恰恰证明了外媒的报道,印度人在SU-30军购中当了冤大头,被俄国人用概念给骗了,第一批所谓的SU-30(SU-30K),其实就是双座型SU-27UB(和中国当时买的一批28架一模一样),然后再逐步升级。很多人光看平秃的文章,瞎喊什么中国比印度多花了钱,都是胡说八道。具体请到网上去看PUPU的《玄天九变》。

      謝謝你的說明!!!

      2012/1/21 19:20:06
      左箭头-小图标

       以下是引用FlankerMa 在第10楼的发言:

       以下是引用俊杰823 在第3楼的发言:

      我都不知道有J11是双座的,楼主不会发的是SU30吧

      中国在上世纪90年代从前苏联及后来的俄罗斯引进了多批SU-27,从第一批开始就包含有双座型,后来由于中国空军缺乏与之配套的高级教练机,在后面引进的几批中还专门增加了双座机的比例,后来双方签订合同在沈飞生产SU-27,由俄方提供散件中方组装开始,逐步提高国产化率,这些组装及引进的SU-27,一般称为歼11A,后来经过中国改进后自行生产的,称为歼11B,都包含有单座及双座型。从本帖的图中飞机的机头涂装及雷达罩看,去巴基斯坦的这批,应该是歼11A。

      至于SU-30,全部是双座的,从外形上看,SU-30和SU-27双座型之间最明显的一个区别就在垂尾上,SU-30的垂尾顶端是平角,而SU-27双座型的垂尾顶端是斜角。

      中巴兄弟一家亲,雄鹰歼11一起开

      SU-27双座型

      中巴兄弟一家亲,雄鹰歼11一起开

      俄罗斯的SU-30原型机之一

      中巴兄弟一家亲,雄鹰歼11一起开

      中国装备的SU-30

      中巴兄弟一家亲,雄鹰歼11一起开

      委内瑞拉装备的SU-30

      中巴兄弟一家亲,雄鹰歼11一起开

      印度装备的SU-30,请注意,图中的SU-30垂尾顶端是斜角,但是确实不是SU-27双座型,推力矢量发动机为证,这恰恰证明了外媒的报道,印度人在SU-30军购中当了冤大头,被俄国人用概念给骗了,第一批所谓的SU-30(SU-30K),其实就是双座型SU-27UB(和中国当时买的一批28架一模一样),然后再逐步升级。很多人光看平秃的文章,瞎喊什么中国比印度多花了钱,都是胡说八道。具体请到网上去看PUPU的《玄天九变》。

      中国从毛子那弄来的J-11是su-27sk,单座型,国内代号J-11A。J-11B是用su-27sk外壳加上国产航电设备改造而来,除了发动机,其余设备基本国产化。su-27ub是su-27的双座型,su-30mk与su-27ub外型上差不多,就是取消了进气道外侧的雷达扫描接收天线,而且把EOS由挡风正中央移到右侧,方便加装空中加油管。而su-30mkk才是梯形垂尾,顶是平的,且前起落架改为双轮。su-30mki则在mkk基础上增加了鸭翼。阿三的su-30是su-30mkk的升级版,主要是改用了矢量推力引擎。图中的应该是国产J-11的双座型J-11BS。

      2012/1/21 18:26:48
      左箭头-小图标

      嗯,好飞机,辛苦了同志们,新年快乐!

      2012/1/21 17:45:08
      左箭头-小图标

       以下是引用彩虹6号 在第79楼的发言:

       以下是引用剑舞凌云 在第24楼的发言:

      不会准备卖吧?歼十一这么大航程巴基斯坦也用不上啊

      万一哪天巴军的哪位大佬想抽拉磨汉.辛格一嘴巴呢!

      况且偶尔有类似的鸟在巴铁面前晃悠,让巴铁熟悉熟悉怎么修理那些呆头鸟也蛮好,对吧!

      也是

      2012/1/21 15:09:59
      左箭头-小图标

       以下是引用月下花香 在第92楼的发言:

      我想问一下。 为什么飞行员都挺胖的 脸上肉肉的啊。难道是一直坐着的缘故?

      伙食好,平常少有负重越野训练。

      2012/1/21 13:23:22
      左箭头-小图标

      我想问一下。 为什么飞行员都挺胖的 脸上肉肉的啊。难道是一直坐着的缘故?

      2012/1/21 11:30:01
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:3373776
      • 工分:294
      左箭头-小图标

      中巴兄弟一家亲,缴获F-22一起开

      2012/1/21 10:05:53
      左箭头-小图标

      我就喜欢这种军事联盟,对付谁?明眼看就知道,大敌当前要把朋友拉紧,不要让人挑拨离间。周边的朋友不多了,远的顾不了,近的最重要。对俄罗斯不要太介意,人家做生意为主,如今印度战机蛋糕被欧美抢走一大块,心疼呀,就在航母、T-50上狠捞一把,国人要把眼放开些。

      2012/1/21 9:35:52
      左箭头-小图标

      很漂亮

      2012/1/21 8:13:46
      左箭头-小图标

       以下是引用licong1111980 在第38楼的发言:

       以下是引用河蟹小便 在第37楼的发言:

      ......

      很幽默吗?很好笑吗?很不好意思吗?都快成了国际笑柄了;意淫加幻想加自欺欺人;铁血五毛泛滥,网易美狗泛滥

      很幽默!很好笑!很好意思!你的美国老爸当时都快成了国际笑柄了;你老爸她意淫加幻想加自欺欺人(先是叫嚷中共不敢出兵,好了,中共出兵了,又是叫嚷着打过鸭绿江,不好意思,还没有打过来就被土鳖赶过38线了,跟着又嚷嚷着让美国大兵回家过圣诞,结果不少大兵去和上帝过圣诞了);铁血汉奸走狗泛滥其中就有一个是你!

      说的好!打丫的B脸!我朝曾经就是和联合国开战!并干翻之。这一纪录迄今无人能超越!而且当时的联合国军可是15国联军!!

      2012/1/21 1:52:14
      左箭头-小图标

      苏式装备飞机在前期基本没用上,在战斗最关键的二次战役也没用上,一支连冬装都来不及换的军队哪来的及换毛子货?即使换了也来不及训练使用,到了51年才渐渐换的,我空军一开始还是米格9,驻外上海,那玩意只能保护机场,51年后才有15,五次战役都快完了,双方拉锯战才有空军,再说15航程太短,机场又普遍靠北,飞到38线油料就不多了,飞机数量也不占优势啊

      2012/1/21 1:35:37
      左箭头-小图标

      我们研究怎么打16,他们研究怎么打30

      2012/1/21 1:19:53
      • 头像
      • 军衔:陆军上士
      • 军号:1409606
      • 工分:3542
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用licong1111980 在第38楼的发言:

       以下是引用河蟹小便 在第37楼的发言:

      ......

      很幽默吗?很好笑吗?很不好意思吗?都快成了国际笑柄了;意淫加幻想加自欺欺人;铁血五毛泛滥,网易美狗泛滥

      很幽默!很好笑!很好意思!你的美国老爸当时都快成了国际笑柄了;你老爸她意淫加幻想加自欺欺人(先是叫嚷中共不敢出兵,好了,中共出兵了,又是叫嚷着打过鸭绿江,不好意思,还没有打过来就被土鳖赶过38线了,跟着又嚷嚷着让美国大兵回家过圣诞,结果不少大兵去和上帝过圣诞了);铁血汉奸走狗泛滥其中就有一个是你!

      你这么说它是对狗的极大侮辱!

      2012/1/20 23:41:51
      左箭头-小图标

      我其实一直想问,为什么空军的飞行服是蓝色的,要是飞机出事跳伞什么的,掉在丛林里的话,蓝色太显眼了,就像靶子一样

      2012/1/20 23:31:53
      左箭头-小图标

       以下是引用剑舞凌云 在第24楼的发言:

      不会准备卖吧?歼十一这么大航程巴基斯坦也用不上啊

      万一哪天巴军的哪位大佬想抽拉磨汉.辛格一嘴巴呢!

      况且偶尔有类似的鸟在巴铁面前晃悠,让巴铁熟悉熟悉怎么修理那些呆头鸟也蛮好,对吧!

      2012/1/20 23:19:55
      左箭头-小图标

       以下是引用俊杰823 在第3楼的发言:

      我都不知道有J11是双座的,楼主不会发的是SU30吧

      苏27UBK是教练机,苏27SK是制空战斗机,苏30是战斗轰炸机。

      2012/1/20 23:02:12
      左箭头-小图标

      连人带机陪他们练几天,熟悉熟悉三锅哈!

      2012/1/20 22:49:52
      • 军衔:陆军下士
      • 军号:1668705
      • 工分:696
      左箭头-小图标

      J11真大啊。。

      2012/1/20 21:19:20
      左箭头-小图标

      中国和巴基斯坦的关系现在看来确实是不错的,,,

      2012/1/20 20:33:47
      左箭头-小图标

      本文内容于 2012/1/21 15:24:16 被0603581编辑

      2012/1/20 19:56:28
      • 头像
      • 军衔:空军中校
      • 军号:3024232
      • 工分:59353
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用licong1111980 在第38楼的发言:

       以下是引用河蟹小便 在第37楼的发言:

      ......

      很幽默吗?很好笑吗?很不好意思吗?都快成了国际笑柄了;意淫加幻想加自欺欺人;铁血五毛泛滥,网易美狗泛滥

      很幽默!很好笑!很好意思!你的美国老爸当时都快成了国际笑柄了;你老爸她意淫加幻想加自欺欺人(先是叫嚷中共不敢出兵,好了,中共出兵了,又是叫嚷着打过鸭绿江,不好意思,还没有打过来就被土鳖赶过38线了,跟着又嚷嚷着让美国大兵回家过圣诞,结果不少大兵去和上帝过圣诞了);铁血汉奸走狗泛滥其中就有一个是你!

      说的真好 我支持你

      2012/1/20 19:32:59
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:3876262
      • 工分:32
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用yzytjack 在第30楼的发言:

       以下是引用右眼_无际 在第29楼的发言:

      ......

      主要人是我们的志愿军,抄的家伙都是三八大盖等等,毛子最多出了点后勤的力甚至一点力气都没出!

      T34-85谁提供的?

      喀秋莎谁提供的?

      PPS谁提供的?

      莫辛纳干谁提供的?

      MIG-15谁提供的?

      还有整个战争期间天上的MIG-15飞机大部分都是苏联的飞行员驾驶的。档案已经解密了。

      咱就别往自己脸上贴金了,诚然我们的志愿军战士打很英勇但是没苏联的支援还不知道打成什么样呢,老毛敢出兵的一个重要原因就是得到了苏联强力支援的保证。武器的质量和作战人员的素质同等重要!二者缺一不可。

      你爹打塔利班是把武器放地上 让它自己打是吗?

      2012/1/20 19:23:44
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:3876262
      • 工分:32
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用licong1111980 在第38楼的发言:

       以下是引用河蟹小便 在第37楼的发言:

      ......

      很幽默吗?很好笑吗?很不好意思吗?都快成了国际笑柄了;意淫加幻想加自欺欺人;铁血五毛泛滥,网易美狗泛滥

      很幽默!很好笑!很好意思!你的美国老爸当时都快成了国际笑柄了;你老爸她意淫加幻想加自欺欺人(先是叫嚷中共不敢出兵,好了,中共出兵了,又是叫嚷着打过鸭绿江,不好意思,还没有打过来就被土鳖赶过38线了,跟着又嚷嚷着让美国大兵回家过圣诞,结果不少大兵去和上帝过圣诞了);铁血汉奸走狗泛滥其中就有一个是你!

      咱们把狗夹中间了

      2012/1/20 19:19:07
      • 头像
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:2717858
      • 工分:19161
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用天朝党卫军 在第15楼的发言:

       以下是引用夜神云 在第13楼的发言:

      这一天阳光灿烂,联合国五常正在高级VIP房里闲聊喝茶,日德印巴几人闹哄哄地闯进来,说是也要入常:你们几个老东西到底凭的啥?老子们有钱有人有实力,凭什么不能入常?

      美国放下雪茄:联合国没了我,谁领导?

      英国瞅瞅美国:联合国没了我,咋领导?

      法国偷看美英:联合国没了我,谁同意?

      俄国眼睛朝天:联合国没了我,算个屁!

      全场寂静,美英法俄斜眼瞄着中国,日德印巴睁大眼睛望着中国。

      中国冷笑:除了劳资,谁TMD单挑并干翻整个联合国?!

      兄弟幽默不顶个不好意思

      那仁兄幽默水平很高哦。

      2012/1/20 19:14:13
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:4045678
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用yzytjack 在第30楼的发言:

       以下是引用右眼_无际 在第29楼的发言:

      ......

      主要人是我们的志愿军,抄的家伙都是三八大盖等等,毛子最多出了点后勤的力甚至一点力气都没出!

      T34-85谁提供的?

      喀秋莎谁提供的?

      PPS谁提供的?

      莫辛纳干谁提供的?

      MIG-15谁提供的?

      还有整个战争期间天上的MIG-15飞机大部分都是苏联的飞行员驾驶的。档案已经解密了。

      咱就别往自己脸上贴金了,诚然我们的志愿军战士打很英勇但是没苏联的支援还不知道打成什么样呢,老毛敢出兵的一个重要原因就是得到了苏联强力支援的保证。武器的质量和作战人员的素质同等重要!二者缺一不可。

      当时连手榴弹,地雷都有很多是苏联的

      甚至还有少量斯大林式坦克,什么反坦克步枪,拉7,拉9,图2飞机等等。

      数以千计的卡车就更不用说了

      当然,这和上文有关系么?

      我就想问,巴基斯坦飞行员的肚子怎么那么小?

      还有,飞行员穿蓝色飞行服不妥吧?外军基本都是穿军绿色或者迷彩的。

      飞行表演队的就不算了

      2012/1/20 19:02:21
      左箭头-小图标

       以下是引用FlankerMa 在第10楼的发言:

       以下是引用俊杰823 在第3楼的发言:

      我都不知道有J11是双座的,楼主不会发的是SU30吧

      中国在上世纪90年代从前苏联及后来的俄罗斯引进了多批SU-27,从第一批开始就包含有双座型,后来由于中国空军缺乏与之配套的高级教练机,在后面引进的几批中还专门增加了双座机的比例,后来双方签订合同在沈飞生产SU-27,由俄方提供散件中方组装开始,逐步提高国产化率,这些组装及引进的SU-27,一般称为歼11A,后来经过中国改进后自行生产的,称为歼11B,都包含有单座及双座型。从本帖的图中飞机的机头涂装及雷达罩看,去巴基斯坦的这批,应该是歼11A。

      至于SU-30,全部是双座的,从外形上看,SU-30和SU-27双座型之间最明显的一个区别就在垂尾上,SU-30的垂尾顶端是平角,而SU-27双座型的垂尾顶端是斜角。

      中巴兄弟一家亲,雄鹰歼11一起开

      SU-27双座型

      中巴兄弟一家亲,雄鹰歼11一起开

      俄罗斯的SU-30原型机之一

      中巴兄弟一家亲,雄鹰歼11一起开

      中国装备的SU-30

      中巴兄弟一家亲,雄鹰歼11一起开

      委内瑞拉装备的SU-30

      中巴兄弟一家亲,雄鹰歼11一起开

      印度装备的SU-30,请注意,图中的SU-30垂尾顶端是斜角,但是确实不是SU-27双座型,推力矢量发动机为证,这恰恰证明了外媒的报道,印度人在SU-30军购中当了冤大头,被俄国人用概念给骗了,第一批所谓的SU-30(SU-30K),其实就是双座型SU-27UB(和中国当时买的一批28架一模一样),然后再逐步升级。很多人光看平秃的文章,瞎喊什么中国比印度多花了钱,都是胡说八道。具体请到网上去看PUPU的《玄天九变》。

      别扯淡了

      亏了您的名字,

      印度人1994年访问俄国,提出苏30必须是推力矢量的,而且俄国的航电都不要。

      印度使用西方和俄国战机多年,生产了多年的米格,对西方航电颇为推崇,引进了泰利斯最先进的航电升级米格23/27

      印度的Su-30MKI是推力矢量的,你自己发的图,上面的机身前的小翼,没看见?

      在SU-30军购中当了冤大头,被俄国人骗,恰恰不是印度人。

      印度的Su-30MKI,才2400万美元(2004年汇率),而不是某国的5000万美元。你连这点帐都算不过来?

      至于所谓的第一批SU-30(SU-30K),其实就是双座型SU-27UB---- 更是扯淡。再说这些SU-30K只是为了尽快形成战斗力,只是租借的

      Su-30MKI交付后,就退回俄国了。

      Su-30MKI如今至少是80%印度斯坦公司生产,估计也就发动机是俄国的。由于Su-30MKI很先进,马来西亚订货的Su-30MK 也是印度斯坦公司生产的西方航电。现在还整合了‘布拉莫斯’高超音速导弹,可以算是如日中天。

      2004年,印度的Su-30MKI,米格29和美国在F15E的对抗中‘获胜’(视距内)

      2010年,印度的Su-30MKI在美国红旗军演再度‘获胜’,但为了保密,Su-30MKI并未开启其主战雷达。

      Su-30MKI和台风,F15,F16,鹰狮都进行过实战对抗,胜多负少。您因为推力矢量是摆设?

      俄国的苏35,推力矢量技术就是和Su-30MKI一样的。

      另外,上图中巴基斯坦飞行员的肚子明显不够大。

      用对方战斗机模拟假想敌是老传统了,巴基斯坦在1960年代初,就曾借奸6战斗机给当时急切需要对付越南奸6的美军模拟空战。

      2012/1/20 18:56:40
      左箭头-小图标

      中巴一家亲

      2012/1/20 17:54:22
      左箭头-小图标

       以下是引用yzytjack 在第30楼的发言:

       以下是引用右眼_无际 在第29楼的发言:

      ......

      主要人是我们的志愿军,抄的家伙都是三八大盖等等,毛子最多出了点后勤的力甚至一点力气都没出!

      T34-85谁提供的?

      喀秋莎谁提供的?

      PPS谁提供的?

      莫辛纳干谁提供的?

      MIG-15谁提供的?

      还有整个战争期间天上的MIG-15飞机大部分都是苏联的飞行员驾驶的。档案已经解密了。

      咱就别往自己脸上贴金了,诚然我们的志愿军战士打很英勇但是没苏联的支援还不知道打成什么样呢,老毛敢出兵的一个重要原因就是得到了苏联强力支援的保证。武器的质量和作战人员的素质同等重要!二者缺一不可。

      不好意思 大批量使用苏式武器的事情是1952年以后的事情 前面的大战役 我们可是纯步兵硬抗的

      2012/1/20 16:09:57
      左箭头-小图标

      都是互惠互利

      2012/1/20 16:06:28
      • 头像
      • 军衔:海军少尉
      • 军号:1993158
      • 工分:5973
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用右眼_无际 在第40楼的发言:

       以下是引用yzytjack 在第30楼的发言:

       以下是引用右眼_无际 在第29楼的发言:

      ......

      主要人是我们的志愿军,抄的家伙都是三八大盖等等,毛子最多出了点后勤的力甚至一点力气都没出!

      T34-85谁提供的?

      喀秋莎谁提供的?

      PPS谁提供的?

      莫辛纳干谁提供的?

      MIG-15谁提供的?

      还有整个战争期间天上的MIG-15飞机大部分都是苏联的飞行员驾驶的。档案已经解密了。

      咱就别往自己脸上贴金了,诚然我们的志愿军战士打很英勇但是没苏联的支援还不知道打成什么样呢,老毛敢出兵的一个重要原因就是得到了苏联强力支援的保证。武器的质量和作战人员的素质同等重要!二者缺一不可。

      确实,苏联人确实给了不少装备。

      但是一次次战役志愿军仅以步兵对抗联合国军的机械化部队(或者说机械化程度比较高的部队)很少看见有苏联武器的影子!

      苏联武器是给了,但是给了多少?真正用在一线的除了米格15以外还有多少?

      盡可能多的靠自己的力量一步一步成長起來,這樣長大后,才長的結實,才長得聰明。

      2012/1/20 15:50:18
      左箭头-小图标

       以下是引用263050013 在第45楼的发言:

       以下是引用河蟹小便 在第37楼的发言:

      ......

      很幽默吗?很好笑吗?很不好意思吗?都快成了国际笑柄了;意淫加幻想加自欺欺人;铁血五毛泛滥,网易美狗泛滥

      国际笑柄?我就知道麦克阿瑟当年确实成了国际笑柄

      哎喲,不說我都搞忘了,麥克亞瑟確實好笑~

      2012/1/20 15:48:05
      左箭头-小图标

      看机背的弧线 不像歼11 像苏27啊?

      2012/1/20 15:43:25
      左箭头-小图标

       以下是引用scv09jz 在第48楼的发言:

       以下是引用新兵jz 在第6楼的发言:

       以下是引用俊杰823 在第3楼的发言:

      我都不知道有J11是双座的,楼主不会发的是SU30吧

      这是歼11BS。海航苏30的涂装不是这样的

      中巴兄弟一家亲,雄鹰歼11一起开

      明显不是歼11BS,歼11BS采用衍射平显,你看图中有么? 歼11BS的雷达罩有防雷条,你看图中有么?

      除了有无防雷条的区别之外,歼11B和歼11A在雷达罩上还有一个区别,就是歼11A在雷达罩侧面偏下的位置,有一条延伸过来的色带,歼11B的是全黑的。

      中巴兄弟一家亲,雄鹰歼11一起开

      歼11A

      中巴兄弟一家亲,雄鹰歼11一起开

      歼11BS

      中巴兄弟一家亲,雄鹰歼11一起开

      引进的SU-30-MKK

      2012/1/20 14:40:26
      左箭头-小图标

      天之骄子啊

      2012/1/20 14:04:48
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:1758825
      • 工分:257813 / 排名:5907
      左箭头-小图标

      实现财富公布打发打发

      2012/1/20 13:05:26
      左箭头-小图标

      小空军的实战经验和飞行员水平都不错.希望tg增加类似的训练,最好常态化

      (这篇帖子是通过手机发表,请参与手机体验 wap.tiexue.net)

      2012/1/20 12:57:20
      左箭头-小图标

      小巴要筷子不?量多价优还包邮哦

      (这篇帖子是通过手机发表,请参与手机体验 wap.tiexue.net)

      2012/1/20 12:53:16
      • 军衔:陆军上士
      • 军号:3376533
      • 工分:3887
      左箭头-小图标

       以下是引用新兵jz 在第6楼的发言:

       以下是引用俊杰823 在第3楼的发言:

      我都不知道有J11是双座的,楼主不会发的是SU30吧

      这是歼11BS。海航苏30的涂装不是这样的

      中巴兄弟一家亲,雄鹰歼11一起开

      明显不是歼11BS,歼11BS采用衍射平显,你看图中有么? 歼11BS的雷达罩有防雷条,你看图中有么?

      2012/1/20 11:25:42
      左箭头-小图标

      介个不是SU30啊?乖乖 30和27一直分不出来 飞行裤好邪恶 为毛这造型 露出蛋蛋和膝盖??求科普

      2012/1/20 11:25:25
      左箭头-小图标

      难道我们的飞机经常去巴基斯坦进行训练吗?要不要再阿巴边境搞个演习啊。

      2012/1/20 11:19:20
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:3119827
      • 工分:31464
      左箭头-小图标

       以下是引用不带刺的大黄蜂 在第42楼的发言:

      巴军为什么不买歼-11呢

      不会是小巴要买11B吧…………

      2012/1/20 10:47:24
      左箭头-小图标

      巴军为什么不买歼-11呢

      2012/1/20 10:18:40
      左箭头-小图标

      这关系---铁

      2012/1/20 9:52:00
      • 头像
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:3072153
      • 工分:19178
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用yzytjack 在第30楼的发言:

       以下是引用右眼_无际 在第29楼的发言:

      ......

      主要人是我们的志愿军,抄的家伙都是三八大盖等等,毛子最多出了点后勤的力甚至一点力气都没出!

      T34-85谁提供的?

      喀秋莎谁提供的?

      PPS谁提供的?

      莫辛纳干谁提供的?

      MIG-15谁提供的?

      还有整个战争期间天上的MIG-15飞机大部分都是苏联的飞行员驾驶的。档案已经解密了。

      咱就别往自己脸上贴金了,诚然我们的志愿军战士打很英勇但是没苏联的支援还不知道打成什么样呢,老毛敢出兵的一个重要原因就是得到了苏联强力支援的保证。武器的质量和作战人员的素质同等重要!二者缺一不可。

      确实,苏联人确实给了不少装备。

      但是一次次战役志愿军仅以步兵对抗联合国军的机械化部队(或者说机械化程度比较高的部队)很少看见有苏联武器的影子!

      苏联武器是给了,但是给了多少?真正用在一线的除了米格15以外还有多少?

      2012/1/20 9:43:30
      左箭头-小图标

      一是熟悉印度su30的技战术特点,二一个中国是不是准备卖这个给巴铁。

      2012/1/20 2:26:47
      左箭头-小图标

       以下是引用天朝党卫军 在第15楼的发言:

       以下是引用夜神云 在第13楼的发言:

      这一天阳光灿烂,联合国五常正在高级VIP房里闲聊喝茶,日德印巴几人闹哄哄地闯进来,说是也要入常:你们几个老东西到底凭的啥?老子们有钱有人有实力,凭什么不能入常?

      美国放下雪茄:联合国没了我,谁领导?

      英国瞅瞅美国:联合国没了我,咋领导?

      法国偷看美英:联合国没了我,谁同意?

      俄国眼睛朝天:联合国没了我,算个屁!

      全场寂静,美英法俄斜眼瞄着中国,日德印巴睁大眼睛望着中国。

      中国冷笑:除了劳资,谁TMD单挑并干翻整个联合国?!

      兄弟幽默不顶个不好意思

      很幽默吗?很好笑吗?很不好意思吗?都快成了国际笑柄了;意淫加幻想加自欺欺人;铁血五毛泛滥,网易美狗泛滥

      2012/1/19 23:15:48
      左箭头-小图标

      苏系战斗机确实漂亮,个人觉得比美国的要漂亮。

      2012/1/19 23:09:50
      左箭头-小图标

       以下是引用解决他们 在第23楼的发言:

      我不喜欢这一款飞机,就是他,和土耳其来了个0比5

      辟谣好久了,你OUT了

      2012/1/19 23:08:32
      左箭头-小图标

      中国要做好负责任的大国,才能让中国的兄弟们觉得我们靠得住,有指望。

      2012/1/19 22:55:06
      左箭头-小图标

      这张亮了,求科普!

      2012/1/19 22:31:17
      • 头像
      • 军衔:汉军右将军
      • 军号:553764
      • 工分:40159
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用右眼_无际 在第29楼的发言:

       以下是引用回佳 在第16楼的发言:

       以下是引用夜神云 在第13楼的发言:

      这一天阳光灿烂,联合国五常正在高级VIP房里闲聊喝茶,日德印巴几人闹哄哄地闯进来,说是也要入常:你们几个老东西到底凭的啥?老子们有钱有人有实力,凭什么不能入常?

      美国放下雪茄:联合国没了我,谁领导?

      英国瞅瞅美国:联合国没了我,咋领导?

      法国偷看美英:联合国没了我,谁同意?

      俄国眼睛朝天:联合国没了我,算个屁!

      全场寂静,美英法俄斜眼瞄着中国,日德印巴睁大眼睛望着中国。

      中国冷笑:除了劳资,谁TMD单挑并干翻整个联合国?!

      单挑并干翻整个联合国?! 老毛的功劳

      主要人是我们的志愿军,抄的家伙都是三八大盖等等,毛子最多出了点后勤的力甚至一点力气都没出!

      T34-85谁提供的?

      喀秋莎谁提供的?

      PPS谁提供的?

      莫辛纳干谁提供的?

      MIG-15谁提供的?

      还有整个战争期间天上的MIG-15飞机大部分都是苏联的飞行员驾驶的。档案已经解密了。

      咱就别往自己脸上贴金了,诚然我们的志愿军战士打很英勇但是没苏联的支援还不知道打成什么样呢,老毛敢出兵的一个重要原因就是得到了苏联强力支援的保证。武器的质量和作战人员的素质同等重要!二者缺一不可。

      2012/1/19 22:15:16
      • 头像
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:3072153
      • 工分:19178
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用回佳 在第16楼的发言:

       以下是引用夜神云 在第13楼的发言:

      这一天阳光灿烂,联合国五常正在高级VIP房里闲聊喝茶,日德印巴几人闹哄哄地闯进来,说是也要入常:你们几个老东西到底凭的啥?老子们有钱有人有实力,凭什么不能入常?

      美国放下雪茄:联合国没了我,谁领导?

      英国瞅瞅美国:联合国没了我,咋领导?

      法国偷看美英:联合国没了我,谁同意?

      俄国眼睛朝天:联合国没了我,算个屁!

      全场寂静,美英法俄斜眼瞄着中国,日德印巴睁大眼睛望着中国。

      中国冷笑:除了劳资,谁TMD单挑并干翻整个联合国?!

      单挑并干翻整个联合国?! 老毛的功劳

      主要人是我们的志愿军,抄的家伙都是三八大盖等等,毛子最多出了点后勤的力甚至一点力气都没出!

      2012/1/19 21:42:01
      左箭头-小图标

       以下是引用1049703908 在第14楼的发言:

      让兄弟熟悉一下SU-27也是对他们的帮组,是什么原因你懂的。

      三锅.......

      2012/1/19 21:07:20

      我要发帖

      总页数11页 [共有125条记录] 分页:

      1 2下一页 末页
       对中巴兄弟一家亲,雄鹰歼11一起开回复