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帖子主题:委内瑞拉真直接:100亿美元购买中国J10生产线

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委内瑞拉真直接:100亿美元购买中国J10生产线

埃菲社消息说,委内瑞拉总统查韦斯到访中国之前,在其首都宣称,“我此次到中国要选都一批中国战斗机。”而已经与中国进行过磋商的查韦斯随同人员负责军事项目的人士透露说,此次委内瑞拉将采购中国包括战斗机,教练机,侦察机在内的军用飞机设备。委内瑞拉真够直接的,竟然想用100亿美元购买中国J10生产线。

在这个计划中委内瑞拉可能希望通过与中国目前已经达成的26个合作项目中的军事项目,来尽快提升自己的军事实力。军方人士表示说,委内瑞拉将会以歼10战斗机作为首选战斗机的项目。而L15也被列入了委内瑞拉的采购清单。

同时查韦斯还将在对俄罗斯访问期间,与俄罗斯商谈有关采购大批俄罗斯防空导弹系统与柴油动力潜艇的计划。

但是委内瑞拉国内军事分析家指出说:“采购中国战斗机,已经是查韦斯早已既定的一个计划。但是中国方面还是主推自己与巴基斯坦合作的‘枭龙’式战斗机而对于歼10采购计划中国一直保持比较严谨和谨慎态度。”克伦斯认为,“对于我们来说,采购歼10战斗机无论是军事手段还是政治意图均大于中国与巴基斯坦合作的‘枭龙’战斗机。”

对此他说:“‘枭龙’战斗机可以只算作是歼10战斗机的一个‘简化型’衍生版本。虽然有一些气动布局改进。但是,歼10必定是一种已经吸取了成熟设计的成熟机体。他的打击范围与打击能力也都要远远好于枭龙。这一次总统将会采购大约24架歼10战斗机。不过这需要中国方面同意与支持”。

美国《国防新闻》认为中国歼10战斗机虽然可以达到F16战斗机早期型80%的能力,但是对于大规模生产这种战斗机中国依旧存在问题。诺斯克说:“中国歼10战斗机无疑是亚洲地区最好的一种轻型制空格斗型战斗机。同时它的销售价格也是十分优越。但是,中国自身对于大规模量产这种战斗机目前来看,还是存在一些问题。”

“依据马来西亚国防部曾经报道说,他们也打算在今年早些时候采购大约50-100架这种战斗机但是,经过双方谈判,最终马来西亚放弃了这个选择。主要是因为中国达不到ma该国装备周期的要求。”

“而中国从1999年开始秘密试飞这种战斗机。截止到2008年中国空军总计大约只装备了不到100架。可以说他们每年生产量也许不到10架”!

“查韦斯如果打算采购全部数量的24架歼10战斗机,那么中国至少要到2012年以后才能完毕供货。这里至少需要3-4年时间。而这个周期远远大于国际战斗机交付标准。而委内瑞拉也许会因此更加失望。”

虽然美国有这样说法。但是查韦斯必定还是要选择中国战斗机,同时作为贸易互补,中国也需要委内瑞拉提升原有原油进口数量从25万升级为50万桶。而一般来说如果中国可以在2-3年内交付这种战斗机,哪么基本上与国际军火交付周期同步。并没有什么过多的“异样”但是从这里可以看出,美国人十分不希望中国卖。必定南美是他固有的“家庭后院”!

委内瑞拉军方如此评价:中国在新的世纪,研制的新型的战斗机,歼10型。它的性能全面超越美国的“老鹰”战斗机。是对抗美国霸权主义最好的实用武器。对于我们被长期挤压在美国势力下的美洲人,这是真实的“人类解放者”。

歼10战斗机的设计优良,且他的技术延伸性十分优越。可以安置不同种类先进的挂载武器,这个是中国战斗机主要的特点。它可以融合来自欧洲,美国,俄罗斯,以及中国自身的导弹系统。而对比一旦作为敌人的美国空军,他们只能单纯实用一种本国产导弹。无论这种导弹是否有缺陷,他们只能这样来使用。

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      2012/1/13 19:40:46

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      有人说查韦斯有点穷兵黩武的感觉,但是这是除了金二世,内贾德以外唯一敢和美国公开叫板的国家,值得国际的尊重

      2012/1/15 13:38:55
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      资助敌人的敌人 是政权和做人的生存原则

      帮助委内瑞拉提升空防空战能力还有钱赚是很合适的事情

      中国应该大力帮助有反美情绪的国家和组织

      他们会成为我们的外围助力

      对我们来说用好了比自己跟老美开战要好的多

      2012/1/15 14:13:02
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      不卖,我们的好东西只给亲兄弟!

      2012/1/16 14:20:10
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      J-10外销,几乎不可能,我甚至怀疑要卖巴基斯坦J-10的消息也是空穴来风。

      2012/1/16 13:51:47
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      呼吁国家开放民资造飞机,民造机,国产蛋,这才是正道

      2012/1/16 14:00:41
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      歼二十出来后歼十完全可以出手了

      2012/1/16 22:49:42
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      “歼10战斗机的设计优良,且他的技术延伸性十分优越。可以安置不同种类先进的挂载武器,这个是中国战斗机主要的特点。它可以融合来自欧洲,美国,俄罗斯,以及中国自身的导弹系统。而对比一旦作为敌人的美国空军,他们只能单纯实用一种本国产导弹。无论这种导弹是否有缺陷,他们只能这样来使用。 ”

      --山寨技术的优越性。

      2012/1/16 0:16:22
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      这应该不是吧?

      2012/1/16 10:40:32
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      这种SB新闻也会有人信?

      看看20年前中国买苏27生产线的情况就能看出这个消息假的一塌糊涂。

      当时是什么情形?25亿美元,允许中国造200架。后一个数字,飞机数量是关键。

      现在的这种所谓买生产线其实就是买专利,买许可证,授权生产,你给我多少钱,我允许你生产多少装备。

      半个世纪前,苏联不要专利费,所以AK,米格,T54允许别人随便生产,事实证明苏联SB了。俄罗斯早就学乖了,更是把“国际行情”用到中国头上了。中国还会继续的“不管3721,对方付钱了我就随便你生产多少”?这是中国政府SB,还是作者SB?

      再说了,

      1.歼10单价不过4000万美元,100亿足够他们买200多架了,足够委内瑞拉维持国防需要了,他何必要再买生产线?更何况,委内瑞拉会为了中国而得罪俄罗斯吗?买了这么多中国战机,他还有钱有必要去买俄罗斯战机吗?俄罗斯战机他敢不买吗?

      2.委内瑞拉这么个拉美小国家有足够的实力来支撑一个完整的战机制造体系吗?所谓的生产线其实仅仅是个总装线,不涉及或至少基本不涉及到核心部件的生产,任何人在这种时候都会留一手的。他买了生产线,各种各样的零部件还是生产不了甚至可能是永远都生产不了,他又何必买生产线?

      本文内容于 2012/1/15 23:26:14 被救火候编辑

      2012/1/15 23:24:43
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       以下是引用ggyyllss 在第31楼的发言:

       以下是引用bjbj 在第9楼的发言:

       以下是引用ggyyllss 在第4楼的发言:

      跟查韦斯做买卖,要一手交钱一手交货,这家伙一向爱用政治账来赖账。

      这倒没太大关系,真引进了生产线,不得中方技术人员入住啊?

      战机列装后,不得中方保障人员协助啊?附带卖给老查一些导弹,牵引车之类的,零部件啥的就是一笔大单子。

      这买卖划算。

      别天真了!别到时像现在数落越南一样满腔愤怒无可奈何就行了。

      越南,不知当时怎么想的,打肿脸充胖子拼命援助。国内十分紧俏的自行车,猴子农村家家都有,援助也该有度。

      2012/1/16 10:28:30

      网友回复

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      37楼 bjbj

       以下是引用ggyyllss 在第31楼的发言:

       以下是引用bjbj 在第9楼的发言:

       以下是引用ggyyllss 在第4楼的发言:

      跟查韦斯做买卖,要一手交钱一手交货,这家伙一向爱用政治账来赖账。

      这倒没太大关系,真引进了生产线,不得中方技术人员入住啊?

      战机列装后,不得中方保障人员协助啊?附带卖给老查一些导弹,牵引车之类的,零部件啥的就是一笔大单子。

      这买卖划算。

      别天真了!别到时像现在数落越南一样满腔愤怒无可奈何就行了。

      越南,不知当时怎么想的,打肿脸充胖子拼命援助。国内十分紧俏的自行车,猴子农村家家都有,援助也该有度。

      “不知当时怎么想的”?你的脑子呢?当时越南在干嘛,不是“抗美”吗?不援它,它垮了有中国什么好啊?相比援点儿自行车好,还是援上人命好?

      2014/5/11 13:04:11
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      美国人说歼十只相当于F16早期版本的80%的战力?!哈哈,真特么的笑死人了。也不知道美国佬是真SB还是装SB,中国人自己都不用的枭龙都相当于你F16C/D版本了!

      2013/9/18 9:01:18
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       以下是引用freemanazi 在第40楼的发言:

      呼吁国家开放民资造飞机,民造机,国产蛋,这才是正道

      放P

      2013/4/26 12:39:38
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      歼二十出来后歼十完全可以出手了

      2012/1/16 22:49:42
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      不卖,我们的好东西只给亲兄弟!

      2012/1/16 14:20:10
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      呼吁国家开放民资造飞机,民造机,国产蛋,这才是正道

      2012/1/16 14:00:41
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      J-10外销,几乎不可能,我甚至怀疑要卖巴基斯坦J-10的消息也是空穴来风。

      2012/1/16 13:51:47
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      这应该不是吧?

      2012/1/16 10:40:32
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       以下是引用ggyyllss 在第31楼的发言:

       以下是引用bjbj 在第9楼的发言:

       以下是引用ggyyllss 在第4楼的发言:

      跟查韦斯做买卖,要一手交钱一手交货,这家伙一向爱用政治账来赖账。

      这倒没太大关系,真引进了生产线,不得中方技术人员入住啊?

      战机列装后,不得中方保障人员协助啊?附带卖给老查一些导弹,牵引车之类的,零部件啥的就是一笔大单子。

      这买卖划算。

      别天真了!别到时像现在数落越南一样满腔愤怒无可奈何就行了。

      越南,不知当时怎么想的,打肿脸充胖子拼命援助。国内十分紧俏的自行车,猴子农村家家都有,援助也该有度。

      2012/1/16 10:28:30
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       以下是引用huli911 在第33楼的发言:

       以下是引用oxidation 在第30楼的发言:

       以下是引用maichede2011 在第19楼的发言:

      有人说查韦斯有点穷兵黩武的感觉,但是这是除了金二世,内贾德以外唯一敢和美国公开叫板的国家,值得国际的尊重

      不明白跟美国叫板就要得到尊重

      你是说日本韩国值得别人尊重?

      对于中国来说当然是的,不过在国际上就不是了

      2012/1/16 8:50:25
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      “歼10战斗机的设计优良,且他的技术延伸性十分优越。可以安置不同种类先进的挂载武器,这个是中国战斗机主要的特点。它可以融合来自欧洲,美国,俄罗斯,以及中国自身的导弹系统。而对比一旦作为敌人的美国空军,他们只能单纯实用一种本国产导弹。无论这种导弹是否有缺陷,他们只能这样来使用。 ”

      --山寨技术的优越性。

      2012/1/16 0:16:22
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      这种SB新闻也会有人信?

      看看20年前中国买苏27生产线的情况就能看出这个消息假的一塌糊涂。

      当时是什么情形?25亿美元,允许中国造200架。后一个数字,飞机数量是关键。

      现在的这种所谓买生产线其实就是买专利,买许可证,授权生产,你给我多少钱,我允许你生产多少装备。

      半个世纪前,苏联不要专利费,所以AK,米格,T54允许别人随便生产,事实证明苏联SB了。俄罗斯早就学乖了,更是把“国际行情”用到中国头上了。中国还会继续的“不管3721,对方付钱了我就随便你生产多少”?这是中国政府SB,还是作者SB?

      再说了,

      1.歼10单价不过4000万美元,100亿足够他们买200多架了,足够委内瑞拉维持国防需要了,他何必要再买生产线?更何况,委内瑞拉会为了中国而得罪俄罗斯吗?买了这么多中国战机,他还有钱有必要去买俄罗斯战机吗?俄罗斯战机他敢不买吗?

      2.委内瑞拉这么个拉美小国家有足够的实力来支撑一个完整的战机制造体系吗?所谓的生产线其实仅仅是个总装线,不涉及或至少基本不涉及到核心部件的生产,任何人在这种时候都会留一手的。他买了生产线,各种各样的零部件还是生产不了甚至可能是永远都生产不了,他又何必买生产线?

      本文内容于 2012/1/15 23:26:14 被救火候编辑

      2012/1/15 23:24:43
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       以下是引用oxidation 在第30楼的发言:

       以下是引用maichede2011 在第19楼的发言:

      有人说查韦斯有点穷兵黩武的感觉,但是这是除了金二世,内贾德以外唯一敢和美国公开叫板的国家,值得国际的尊重

      不明白跟美国叫板就要得到尊重

      你是说日本韩国值得别人尊重?

      2012/1/15 22:18:52
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       以下是引用xyc808 在第28楼的发言:

      不懂为什么不卖J10 不过是个3代机而已,就像我玩游戏开始打到的好装备人家出高价我不舍得卖,结果没过几天就以文不值了,J10 乘现在有人欣赏喜欢,高价卖掉赚取物质钱财发展更新型号不是很好 毛子SU30都卖,我们为什么不卖J10 ?

      因为确实如文中所说,我们的产能还达不到,而且目前为了保险起见还都装配的俄罗斯发动机,而没采用刚成功的国产发动机,而进口发动机的数量也是受到俄罗斯控制的。为了我们的国产武器形象,我们也不能把发动机可靠性还没经过完全验证的战机出口到国外,万一搞砸了那是很大的形象问题,会影响一个长期的武器出口

      2012/1/15 22:16:56
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       以下是引用bjbj 在第9楼的发言:

       以下是引用ggyyllss 在第4楼的发言:

      跟查韦斯做买卖,要一手交钱一手交货,这家伙一向爱用政治账来赖账。

      这倒没太大关系,真引进了生产线,不得中方技术人员入住啊?

      战机列装后,不得中方保障人员协助啊?附带卖给老查一些导弹,牵引车之类的,零部件啥的就是一笔大单子。

      这买卖划算。

      别天真了!别到时像现在数落越南一样满腔愤怒无可奈何就行了。

      2012/1/15 22:03:43
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       以下是引用maichede2011 在第19楼的发言:

      有人说查韦斯有点穷兵黩武的感觉,但是这是除了金二世,内贾德以外唯一敢和美国公开叫板的国家,值得国际的尊重

      不明白跟美国叫板就要得到尊重

      2012/1/15 21:26:36
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      问?为什么我们不让委成为我们的日韩——不沉的航母?

      2012/1/15 20:42:56
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      不懂为什么不卖J10 不过是个3代机而已,就像我玩游戏开始打到的好装备人家出高价我不舍得卖,结果没过几天就以文不值了,J10 乘现在有人欣赏喜欢,高价卖掉赚取物质钱财发展更新型号不是很好 毛子SU30都卖,我们为什么不卖J10 ?

      2012/1/15 20:25:39
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      文中说到中国在08年之前装备了100架歼10,而且每年只生产10架,我对这个数字很质疑

      2012/1/15 17:50:21
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      不是不想卖,只是100亿刀实在太便宜

      最多最多500亿给个组装线,配件由中国进口

      说实话,买这个不如买导弹生产线

      2012/1/15 17:04:59
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       以下是引用lanbh21 在第23楼的发言:

       以下是引用maichede2011 在第19楼的发言:

      有人说查韦斯有点穷兵黩武的感觉,但是这是除了金二世,内贾德以外唯一敢和美国公开叫板的国家,值得国际的尊重

      如果以牺牲一国的发展为代价,就为了和某个国家叫板,不划算。

      是不是象鬼子和韩二棒学习,把老美供着好发展经济。

      2012/1/15 16:16:29
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       以下是引用maichede2011 在第19楼的发言:

      有人说查韦斯有点穷兵黩武的感觉,但是这是除了金二世,内贾德以外唯一敢和美国公开叫板的国家,值得国际的尊重

      如果以牺牲一国的发展为代价,就为了和某个国家叫板,不划算。

      2012/1/15 15:03:37
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      支持中国政府大胆出售歼十战机,不要顾及美国的反映。

      2012/1/15 14:26:44
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      资助敌人的敌人 是政权和做人的生存原则

      帮助委内瑞拉提升空防空战能力还有钱赚是很合适的事情

      中国应该大力帮助有反美情绪的国家和组织

      他们会成为我们的外围助力

      对我们来说用好了比自己跟老美开战要好的多

      2012/1/15 14:13:02
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      有人说查韦斯有点穷兵黩武的感觉,但是这是除了金二世,内贾德以外唯一敢和美国公开叫板的国家,值得国际的尊重

      2012/1/15 13:38:55
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      美国《国防新闻》认为中国歼10战斗机虽然可以达到F16战斗机早期型80%的能力,但是对于大规模生产这种战斗机中国依旧存在问题

      真可笑,一个美国佬妄加评论从来都没有接触甚至只是看到过图片的一款战机,就像再50米以外看一头豹子,哦!没什么了不起的,还不如我坏了抱的猫大呢,真是一叶障目的蠢货!

      2012/1/15 13:35:34
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      个人以为J-10不适合大规模出口 LZ有人说了 有钱赚为啥不卖? 人傻?? 我只能说你错得离谱了 J-10固然不错 但它的定位是且只可能是过渡机型 中国真的没能力大规模生产么? 肯定有 但如果大规模生产了 中国的天空就要靠这种赶超为主的战斗机来守护了 试问 面对F-16 J-10是有一战之力 但面对美国人即将大卖全球的F-35呢? 为赚100亿 亏了中国国防 让中国空军落后一代 这叫划得来? 这叫愚蠢!! 帮助委内瑞拉建生产线需要时间 之前提供的战机需要国内改造生产线集中资源 而如果先少量出口一批J-10 提供巴基斯坦等国 降低国内列装J-10A J-10B生产费用 然后集中资源研制生产J-X搭配J-20 再只出口J-X 不卖生产线 哪个更划算? 哪个更让美国心惊胆战? 有伊朗在 委内瑞拉五年无战事还是可以确保的

      2012/1/15 13:26:04
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      这个消息可靠吗??求解中------

      2012/1/15 13:16:11
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      毛大帝的好战士,病痛考验的大帝主义继承者,心中永远想着毛大帝的故里,用一切实际行动孝敬大帝故里,相信你一定能够高举大帝的伟大旗帜反美到底----

      2012/1/15 13:12:24
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      有钱为什么不赚,有钱不赚那是傻瓜,这样也可以降低中国飞机的成本啊!

      2012/1/15 12:56:44
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       以下是引用银月恶魔i 在第12楼的发言:

      学着点俄罗斯人,只卖飞机,不卖生产?零AC什么各种零件武器配件都得进口……

      谁说毛子只卖整机,阿三的生产线自己做的?卖飞机、技术、生产线要看对方的科技实力。当初毛子卖给中国生产线一是太穷了饥不择食,二是低估了中国军工的科研实力,敢问像中国这样买过来完整消化吸收又加以创新的有几家?中国出口埃及的K8生产线到现在不还是来料加工!实际钱照样赚,而且看似转让技术条件在竞标中占有先机。委内瑞拉作为资源性国家,科技实力想必大家都清楚,如果这事是真的,我们坐着数钱就好了,担心什么!!

      2012/1/15 12:56:25
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      学着点俄罗斯人,只卖飞机,不卖生产?零AC什么各种零件武器配件都得进口……

      2012/1/15 12:29:45
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      不卖 不卖 ! 只换你家价值500亿美元的整装油田!

      2012/1/15 12:21:05
      • 军衔:空军少校
      • 军号:1503694
      • 工分:183001 / 排名:9534
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       以下是引用ggyyllss 在第4楼的发言:

      跟查韦斯做买卖,要一手交钱一手交货,这家伙一向爱用政治账来赖账。

      这倒没太大关系,真引进了生产线,不得中方技术人员入住啊?

      战机列装后,不得中方保障人员协助啊?附带卖给老查一些导弹,牵引车之类的,零部件啥的就是一笔大单子。

      这买卖划算。

      2012/1/15 12:12:07
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:3163478
      • 工分:151
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       以下是引用萨哈拉大森林 在第7楼的发言:

      查韦斯现在给人一种穷兵黩武的感觉

      管他的,只要抓紧一条,硬通货交易。至于买过去后怎么样那是他的事

      2012/1/15 12:11:44
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      查韦斯现在给人一种穷兵黩武的感觉

      2012/1/15 12:08:19
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       以下是引用modelgun 在第2楼的发言:

      美国人3个航母战斗群过去,200架歼十也不够用

      (这篇帖子是通过手机发表,请参与手机体验 wap.tiexue.net)

      火箭炮来伺候

      2012/1/15 12:06:58
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       以下是引用ggyyllss 在第4楼的发言:

      跟查韦斯做买卖,要一手交钱一手交货,这家伙一向爱用政治账来赖账。

      求科普~~~~~~~~

      2012/1/15 12:04:32
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      跟查韦斯做买卖,要一手交钱一手交货,这家伙一向爱用政治账来赖账。

      2012/1/15 11:49:18
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:3875504
      • 工分:103
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      好多国家都想买几个棍子MM回去玩玩啊。

      (该帖子发自铁血军事Android手机客户端)

      2012/1/15 8:20:42
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      美国人3个航母战斗群过去,200架歼十也不够用

      (这篇帖子是通过手机发表,请参与手机体验 wap.tiexue.net)

      2012/1/14 23:11:48

      我要发帖

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