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帖子主题:对《YY中的二战最强步兵班编制》一贴的回复

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对《YY中的二战最强步兵班编制》一贴的回复

尖兵探路者

二战分同盟国 :美英苏, 轴心国: 德意日。

美英苏, 口径 :大部分是7·62口径, 连美英都不一样 英国大部分是7·7的

专说德国 ,他是,7·92口径;

子弹口径不一样

那么后勤补给就不一样,

两种武器不能混装,

否则你的军需官会自杀。

我以前也发过这样的贴 ,把我自己认为二战最好的轻武器最配上 ,结果至少有3、4种口径, 后勤不悲剧才怪。

一个步兵班, 步枪是肯定的 ,还要火焰喷射器 ,貌似 美德都有 ;

轻机枪 ,德国是MG42 ,该枪可作为轻机枪使用,也可作为重机枪使用。

美国是布朗宁M1918 口径7·62 改枪原来是当自动步枪使的 ,不过太沉啦 ,它的重量妨碍了其作为真正自动步枪的使用 ,而仅仅是扮演着轻机枪的角色。

所以, 最简单的就是 :班长 ,布朗宁M1911手枪、 M1汤姆逊 冲锋枪 ;班副 ,BAR一挺 布朗宁M1911手枪 副射手 一人 配布朗宁M1911手枪 ;还有火焰喷射器手,一具 火焰喷射器,加起来共4人 , 8名步枪手 每人一支M1半自动步枪。步兵班:12人。

这是美式的

班长 配P38手枪一支, MP40冲锋枪一支 ;班副,配MG42一挺, P38手枪一支,副射手 一人 配P38手枪;还有火焰喷射器手,一具 火焰喷射器,加起来共4人 ;8名步枪手 每人一支毛瑟K98式步枪,说实话,本人认为二战德军的半自动,自动步枪太烂啦!还是毛瑟K98式步枪不错点!步兵班:12人。

这是德式的

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      5
      2011/12/18 17:44:58

      网友回复

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      98K换成Stg44或G43。

      2015/5/27 3:52:15
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      来12支STG44就可以了

      2015/5/2 18:46:21
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      12只加兰德就够了

      2014/1/15 11:25:06
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      喷火器太多了,实战中以连为单位配属就足够了,不需要放到班里。

      二战时期,半自动步枪是必备品,加一挺轻机枪才能构成足够的火力。班里必须配属2只冲锋枪增加近距离火力投射密度。如果还有需要,那就提前发明单兵便携式火箭吧,要复合材料加金属内衬的。针对当时单兵反装甲火力薄弱而来。也可以压制火力点。

      2012/1/25 21:56:48
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       以下是引用马一戈 在第65楼的发言:

      晕死!有人居然说苏德双方子弹通用,一个是7.62×54mm,一个是7.92×57mm,怎么通用?最不济百度个照片看看,模样都差到姥姥家了。

      还有,就是同一口径的,也不见得能通用。莫辛纳干和春田都是7.62口径,但一个是7.62×54mm,另一个是7.62×63mm,弹壳锥度、底缘更是完全两样,通用个茄子啊

      ——怎么不显示?再发一遍试试

      通用指的不是步枪子弹通用,是指手枪子弹通用。苏联的7.62mm手枪弹和毛瑟7.63mm手枪弹相类似,我在书上看见不少德军士兵缴获ppsh41后都会使用7.63mm手枪子弹

      2012/1/21 12:53:36
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       以下是引用我们时代的和平 在第71楼的发言:

      美军的步枪手用M1A1卡宾半自动更好,用的是弹夹,弹夹容量也大。加一个狙击手,用春田;给德军连几辆轮式装甲车,装20机炮

      M1卡宾枪不适合一线部队使用!

      2011/12/24 19:12:42
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      美军的步枪手用M1A1卡宾半自动更好,用的是弹夹,弹夹容量也大。加一个狙击手,用春田;给德军连几辆轮式装甲车,装20机炮

      2011/12/24 19:04:38
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       以下是引用尖兵探路者 在第69楼的发言:

      lz,受教了!

      谢谢!

      2011/12/24 15:41:39
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      lz,受教了!

      2011/12/24 15:09:04
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      哥们俺跟你想的一样,都以二战背景本国装备的话,觉得还是德国的猛,不过貌似后勤压力也大

       以下是引用sunmu 在第62楼的发言:

      1名狙击手,三人mg42机枪小组,其余全部装备stg44突击步枪,谁有这火力狠?

      还是这个不错

      2011/12/22 14:55:19
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       以下是引用挂掉的章鱼保罗 在第10楼的发言:

       以下是引用work7337 在第1楼的发言:

      尖兵探路者

      二战分同盟国 :美英苏, 轴心国: 德意日。

      美英苏, 口径 :大部分是7·62口径, 连美英都不一样 英国大部分是7·7的

      专说德国 ,他是,7·92口径;

      子弹口径不一样

      那么后勤补给就不一样,

      两种武器不能混装,

      否则你的军需官会自杀。

      我以前也发过这样的贴 ,把我自己认为二战最好的轻武器最配上 ,结果至少有3、4种口径, 后勤不悲剧才怪。

      一个步兵班, 步枪是肯定的 ,还要火焰喷射器 ,貌似 美德都有 ;

      轻机枪 ,德国是MG42 ,该枪可作为轻机枪......

      火焰喷射器是技术兵种,一般只配工兵单位或专业技术单位,不配属步兵班,无论是哪国都这样。

      一是使用火焰喷射器是个技术活,对身体的强度要求也很高,不是谁都能玩的转的,不恰当使用这种武器会给自己和战友带来很大的危险,子弹走火最多干掉一个倒霉鬼,喷火器走火那就是一堆烧猪,没谁愿意跟这货站一起。

      二是二战的火焰喷射器重量很大(实际上现在也不轻),一个火焰喷射器重30公斤,一个人扛是很困难的,一般需要两人一组,挤占编制。

      三是火焰喷射器在战斗中局限很大,火焰喷射器射程近,火力持续性差,一般只在消灭敌人工事和掩体、壕垒隐藏敌人的时候用的着,下放到步兵班没意义。

      4242,喷火兵无论是训练还是日常武器保养,都难以放到步兵班,至少要放到团甚至是更高级别单位,战时根据需要加强到步兵连里貌似才更合适,日常放到营我都觉得不好使。

      2011/12/21 22:02:26
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       以下是引用甯岸芷汀兰8 在第6楼的发言:

      忘了再加一部便携硅两瓦电台.

      这个很重要,不过......忒超前了。

      我也曾经yy过,只不过5W到连,2W到排已经觉得逆天了,到班?不敢想象。

      2011/12/21 21:55:15
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      晕死!有人居然说苏德双方子弹通用,一个是7.62×54mm,一个是7.92×57mm,怎么通用?最不济百度个照片看看,模样都差到姥姥家了。

      还有,就是同一口径的,也不见得能通用。莫辛纳干和春田都是7.62口径,但一个是7.62×54mm,另一个是7.62×63mm,弹壳锥度、底缘更是完全两样,通用个茄子啊

      ——怎么不显示?再发一遍试试

      2011/12/21 21:50:36
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      晕死!有人居然说苏德双方子弹通用,一个是7.62×54mm,一个是7.92×57mm,怎么通用?最不济百度个照片看看,模样都差到姥姥家了。

      还有,就是同一口径的,也不见得能通用。莫辛纳干和春田都是7.62口径,但一个是7.62×54mm,另一个是7.62×63mm,弹壳锥度、底缘更是完全两样,通用个茄子啊

      2011/12/21 21:49:06
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       以下是引用work7337 在第59楼的发言:

       以下是引用smart2008 在第58楼的发言:

      看看美国2战末期的海军陆战队步兵班编制,3只BAR,10支加兰德,分成3个战斗小组,正副班长可能步枪换成汤姆森,这个配置已经是最强的了,一直沿用到今天,只是BAR换成的M249,M1换成了M4

      兄台!有资料吗?

      你去gun-world上面找BAR那页就知道了

      2011/12/21 20:36:53
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      1名狙击手,三人mg42机枪小组,其余全部装备stg44突击步枪,谁有这火力狠?

      还是这个不错

      2011/12/21 16:01:22
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      1名狙击手,三人mg42机枪小组,其余全部装备stg44突击步枪,谁有这火力狠?

      2011/12/21 15:28:56
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       以下是引用酷热发烧友 在第56楼的发言:

       以下是引用挂掉的章鱼保罗 在第48楼的发言:

       以下是引用酷热发烧友 在第45楼的发言:

      ......

      15人,严格地说,包括两个步枪组一个冲锋枪组和一个火力组,加一个指挥组,多出来的主要是两狙加一个专职班长构成的指挥组,去掉他们就刚好12人了.

      为什么选择狙击手作为副班长?作战时,机枪狙击枪和掷弹筒可以构成一个完整的多功能火力压制组,两个步枪组交替掩护,班长带冲锋枪组进行侧击或包抄作战并抵前指挥,三三\四三等战法,都可以应用自如.而且,在编制上加多三个人,也是为了尽量保持火力的持续性,在作战环境中减少对补给的依赖...

      作战环境下,从来就没有最优的人数定论,你就是定了十二个人最优,一开火就伤一个不就不优了?所以,要根据作战条件来...今天一个班也未必12人,一辆步战车上就十个座,呵呵,偶自己上去过...所以还是多加点适应性的好

      驳壳枪确实有点纠结...这种配置主要是为了全地型的适应性,和无补给状态下的作战持续性考虑,我一开始也说了,脱离作战环境而单独谈一个步兵班,极有可能成为鸡胁设计,但你细看一下,我配出的是不是更像可以在敌后执行各种任务的特种分队哈...

      步兵作战按我们的说法是200米内见真功,但没有200米以外的打击能力,将会非常局限

      所以,一布伦一狙加一掷弹筒,都是为了解决200-400米的打击能力,400米距离上,一条狙还有可能强过一挺概略射击的机枪,加上曲射火力,这已是步兵班在这一距离上能达到的最好效果了

      100-200米,打过枪的都知道,这个距离既重要,又有相当难度,这个距离不是狙的强项,武器既要求有精度,更要求有速度,六条毛瑟射速太低,有心配伽兰德,但子弹不通用,纠结,也只能靠火力组的三样武器弥补了,当然,波波莎可以做概略射击,但那只是压制性的,且耗弹量巨大,这也是为什么让拉栓的步枪手多带毛瑟手枪弹的原因.

      100米以内对任何步兵都是要命的距离,这时必须追求火力的速射,也是拉栓步枪的弱势区域,而3条波波莎显然太少,这时驳壳的威力就可以充分发挥出来,用三条波波莎进行交替的压制射击,用驳壳加托进行连续的短点射,火力要比步枪强大很多倍.

      在山地和巷战中,驳壳显然比步枪要好用得多,抗战后期,就有二十多条驳壳夜袭鬼子据点,干掉四五十鬼子,逼降一个伪军中队的战例,虽然有伪军内线开门且伪军早就迫于压力无心作战,但逐房夜袭,二十几条步枪是绝对打不出这个效果的.

      之所以选择驳壳,还有一个重要原因,就是一些型号的驳壳可以和波波莎子弹通用...

      事实上,这十五人每人既是战士,也是弹药手,通用性就非常重要...

      看了很多回贴的配置,自信如果在多种复杂地型下进行三场以上的连续无补给作战,这个配置应该可以压倒多数朋友的编成方法.

      那么这样吧,你是15人,我是12人,最小公约数是60人,那就拿60人出来,你组成4个班,我组成5个班,看看实力如何怎么样?

      我的5个班,每个班的配置是:1个3人的MG42机枪组,1个2人的铁拳反坦克组,1个配98K的精准射手,剩下6挺STG44。

      400米外靠机枪和精准射手火力覆盖,有点有面,火力均衡。400米内靠6挺STG44火力压制,配合双人的铁拳反坦克小组对付装甲目标,谁能冲的过来那算他NB。

      进攻时组成1个火力压制组和两个突击组,火力压制组是机枪和精准射手进行正面火力压制,突击组是3人的铁拳反坦克小组进行迂回突击。

      按这个组合我的5个班会有5挺MG42,20支铁拳,30挺STG44,还有5个精准射手。

      弹药携带量是2500发*5=12500发机枪弹,60*5=300发狙击步枪弹,20支铁拳,9000发7.92短弹,外加180枚卵形手榴弹(改木柄手榴弹的话则是120枚)。

      负载量的话,以STG突击手为例,1支STG4公斤,300发子弹5公斤,6枚手榴弹3公斤,合计12公斤。这个配备可以保证每人负载不超过20公斤。

      那你呢?4个15人班,每班1挺布伦、1支狙击枪、1个投弹筒、6支步枪、7支驳壳枪,外加3挺波波沙

      那么算下来就是4挺布伦、4支狙击枪、4个投弹筒、24支步枪、28支驳壳、12支波波沙。

      弹药量:

      双人机枪组只能带1500发弹药,狙击枪组多带500发的话就是2000发,那么机枪弹就是8000发。

      狙击弹每组150发*4=600发狙击弹。

      步枪弹6*150*4=3600发步枪弹

      手枪弹=步枪手6*200*4=4800发,冲锋枪手3*4*71*4=3408,还有指挥组、投弹组和狙击组各200发=600*4=2400发,合计10608发7.62mm手枪弹。

      然后你还步枪组人均小香瓜4-8枚……我不知道你的步枪组哪背得起这么多枪械弹药,就算你4枚好了。9*4*4=144枚小香瓜。投弹组一人32枚手榴弹是不现实的,一般一个投弹组主射手带16枚,副射手带24枚就已经很厉害了,=40*4=160枚。

      那么比较一下:

      机枪: 5挺MG42:4挺布伦 完胜

      精准步枪: 5支精准步枪:4支精准步枪 完胜

      主要火力: 30挺STG44:24支步枪/28支驳壳枪/12支波波沙

      分两部分看:

      100米外是30挺STG440对24支步枪,STG完胜

      100米内是30挺STG对28支驳壳枪12支波波沙,双方旗鼓相当,STG火力更强,但PPS火力密度更高一些。

      重火力:20支铁拳对4个投弹筒

      侧重点不一样,4个投弹筒对步兵好用些,但20枚铁拳主要是反坦克。但就战场的发展态势来看,除非去扫荡游击队,否则步兵反装甲的需求是迫切的,铁拳无疑比投弹筒更有必要。

      至于弹药量:

      机枪弹:12500发:8000发 碾压

      狙击弹:300发:600发 不是你的狙击手带的弹药量大,只不过是我按实际的标准估算弹药基数而已。一个狙击手60发子弹够了,带那么多子弹浪费。

      步枪弹+手枪弹:9000发7.9mm短弹对3600发步枪弹+10608发手枪弹 重量还真差不多。

      手榴弹 180枚手榴弹对 144枚甜瓜 稍占上风

      重武器 20支铁拳对160枚投弹筒手雷 侧重不同,碰上坦克投弹筒就死翘翘,碰上步兵至少铁拳还能凑合。

      随便给你算算负重,步枪兵的负重是步枪一支4公斤,驳壳枪1支1.5公斤,步枪弹150发*26克=4公斤,手榴弹4枚*500克=2公斤,200发手枪弹=2公斤=13.5公斤,比我的配置重了1.5公斤。这意味着如果单兵荷载相等,我应该一个兵多带3枚手榴弹,或者多带100发STG子弹。

      你自己可以看到,由于人数编制变大,实际上相同人数下重武器的携带量是减少了的。由于需要带近战和远射两种枪械,士兵的荷载能力也被无谓挤占了的。

      兄弟,60人达到加强排级规模,第四个班15人,任何部队都会编制为火器排即重火力排才有可能构成典型的四三制,多的15人完全可以按三机三掷两狙配置,以达到火力最大化的要求,甚至可以考虑配两个五人重枪组加铁拳

      此外,战争不是CS,压在一个小区域里不死不休,要考虑多地型的适应性,前面也说了,要在连续作战中进行比较

      mg-42谁都喜欢,问题是,这玩意在无车辆情况下,两五百千发子弹真如果接敌两三次后就基本是烧火棍了...

      至于铁拳,也不是没想过,但你得查一下那玩意弹头有多重,你的12人班就是升到15人班,又能带多少,最要命的是,你的火力全是直瞄,在山地作战中,吃亏是一定的,呵呵,想想铁拳的发射姿势和50米以外的准头吧,在对方有精准火力和远程火力的情况下,基本是自杀性武器.相对而言,选择鬼子的通用型掷弹筒,可以长时间没有弹药之忧.

      STG44是杆好枪,兼顾了步枪与冲锋枪的强项,也不是没想过使用,但它和机枪弹不通用,以及耗弹量也是个问题,而且在逐屋争夺的巷战中,不一定比驳壳更好使

      最重要的是,楼主的贴是班一级冲突...把你的12人班加多三个人和我的15人班放到大山里,或者扔到城市里打巷战,战局可能持续一周,结果又会怎样?千万别说第一次接触就把敌人干光了,照这样比武器,八爷早没了,你不能总是只能面对掘壕对射不死不休的战局吧.

      真正的战场,一个班对一个班,两个狙击手拖住一个班太小意思了,相互侦察,相互袭扰,在山里,直瞄曲射连射单发远中近战都可能发生,军人永远是以长攻短的...这时,谁的适应性更强,谁的生存空间就更大.

      我承认驳壳加波波莎是一个艰难的选择,只是考虑到STG44在二战出场过晚,而且不像波波那样简单耐用,所以没有采用.

      而且多了一个长期的无补给敌后作战需求,这样,从后勤的角度,你的弹种要多一些,火力的延续性也要差很多

      说真话,二战时期是没有使用三八弹的冲锋枪,否则我选那个了,毕竟易于缴获,自给自足,呵呵.

      你单单选了一个决战似的对顶,这在作战中极少发生,更多要考虑一支部队在各种环境和相当一段时间内能发挥多少作用.

      今天,我们的十人班就是采用一机一狙一40火加半自动步枪的组合,但那是建立在步战车和枪榴弹的基础上,加上车载机枪和非人力可比的携弹量.我的十五人组无非是去除机械化后的人力组合.

      不要和我扯火器班的事,你能整火器班我难道不能整火器班?我这么算只是想告诉你这种配置里面的机枪比例而已。没告诉你真实环境下排下的5个班都会这么配。

      说铁拳重,一支铁拳连战斗部全重4公斤,一个人带两支毫无压力。而且这是在德国后期作战时的常规做法。很多掷弹兵师的反坦克手都是带两支铁拳的。你倒给我个步枪班的步枪手还带驳壳枪的编制实例给我看看?

      说MG42的弹药消耗快,MG42配2500发弹药,比布伦的2000发弹药,谁消耗的慢些?

      至于说弹药不通用,我这就三种弹药,机枪弹,精准步枪弹,还有STG44的弹药,你得搞机枪弹、步枪弹、冲锋枪弹,其实一个鸟样。但是你还得多维护两种枪械,多配波波沙和驳壳枪的维护零件,谁的后勤压力大?

      说什么到山里打游击,你要配合这种作战方式,那全配成98K最适合了。你不能将特例当常例。你配的是步兵班,不是游击队班。

      2011/12/21 15:21:43
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       以下是引用smart2008 在第58楼的发言:

      看看美国2战末期的海军陆战队步兵班编制,3只BAR,10支加兰德,分成3个战斗小组,正副班长可能步枪换成汤姆森,这个配置已经是最强的了,一直沿用到今天,只是BAR换成的M249,M1换成了M4

      兄台!有资料吗?

      2011/12/21 11:31:08
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      看看美国2战末期的海军陆战队步兵班编制,3只BAR,10支加兰德,分成3个战斗小组,正副班长可能步枪换成汤姆森,这个配置已经是最强的了,一直沿用到今天,只是BAR换成的M249,M1换成了M4

      2011/12/21 0:31:13
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       以下是引用shengweide 在第49楼的发言:

       以下是引用酷热发烧友 在第42楼的发言:

      ......

      兄弟,麻烦你细看别人的贴,呵呵

      2挺MG-42当然好,8条mp火力也猛,问题是你就12个人,能带多少弹药?能供那几条打多久?如何补给?而且,作战不是双方站在开阔地上在100米以内对射,要考虑各种地型和环境的适应性,你那12个人完全没有曲射火力和远程精确火力,在复杂地型下就是一盘菜...当然如果在12个人以外做文章,你不如配两辆坦克好了,打步兵班没商量...

      拿mp44的每人携带300发,拿mg42的正射手每人400发,副射手每人400发,机枪组总共1600发子弹,况且一般步兵班都是和大部队一起作战,还有补给线,这样就足够了。你们的那些配置,要么大大占步兵的编制,要么臃肿不堪。要不就是没活力,要不就是没机动。在中印战争中2把56冲就可以压的印度步兵班抬不起头,越战中美军被ak47压的抬不起头已经不需要有所证明,如果他们力气够大那么每人一个铁拳把。

      MG42机枪组射手携带一挺MG42和100发弹药(两个50发弹鼓),副射手和第三射手各携带两个600发弹药箱。因此总共携弹量是2500发。

      2011/12/20 22:24:14
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       以下是引用挂掉的章鱼保罗 在第48楼的发言:

       以下是引用酷热发烧友 在第45楼的发言:

      ......

      15人,严格地说,包括两个步枪组一个冲锋枪组和一个火力组,加一个指挥组,多出来的主要是两狙加一个专职班长构成的指挥组,去掉他们就刚好12人了.

      为什么选择狙击手作为副班长?作战时,机枪狙击枪和掷弹筒可以构成一个完整的多功能火力压制组,两个步枪组交替掩护,班长带冲锋枪组进行侧击或包抄作战并抵前指挥,三三\四三等战法,都可以应用自如.而且,在编制上加多三个人,也是为了尽量保持火力的持续性,在作战环境中减少对补给的依赖...

      作战环境下,从来就没有最优的人数定论,你就是定了十二个人最优,一开火就伤一个不就不优了?所以,要根据作战条件来...今天一个班也未必12人,一辆步战车上就十个座,呵呵,偶自己上去过...所以还是多加点适应性的好

      驳壳枪确实有点纠结...这种配置主要是为了全地型的适应性,和无补给状态下的作战持续性考虑,我一开始也说了,脱离作战环境而单独谈一个步兵班,极有可能成为鸡胁设计,但你细看一下,我配出的是不是更像可以在敌后执行各种任务的特种分队哈...

      步兵作战按我们的说法是200米内见真功,但没有200米以外的打击能力,将会非常局限

      所以,一布伦一狙加一掷弹筒,都是为了解决200-400米的打击能力,400米距离上,一条狙还有可能强过一挺概略射击的机枪,加上曲射火力,这已是步兵班在这一距离上能达到的最好效果了

      100-200米,打过枪的都知道,这个距离既重要,又有相当难度,这个距离不是狙的强项,武器既要求有精度,更要求有速度,六条毛瑟射速太低,有心配伽兰德,但子弹不通用,纠结,也只能靠火力组的三样武器弥补了,当然,波波莎可以做概略射击,但那只是压制性的,且耗弹量巨大,这也是为什么让拉栓的步枪手多带毛瑟手枪弹的原因.

      100米以内对任何步兵都是要命的距离,这时必须追求火力的速射,也是拉栓步枪的弱势区域,而3条波波莎显然太少,这时驳壳的威力就可以充分发挥出来,用三条波波莎进行交替的压制射击,用驳壳加托进行连续的短点射,火力要比步枪强大很多倍.

      在山地和巷战中,驳壳显然比步枪要好用得多,抗战后期,就有二十多条驳壳夜袭鬼子据点,干掉四五十鬼子,逼降一个伪军中队的战例,虽然有伪军内线开门且伪军早就迫于压力无心作战,但逐房夜袭,二十几条步枪是绝对打不出这个效果的.

      之所以选择驳壳,还有一个重要原因,就是一些型号的驳壳可以和波波莎子弹通用...

      事实上,这十五人每人既是战士,也是弹药手,通用性就非常重要...

      看了很多回贴的配置,自信如果在多种复杂地型下进行三场以上的连续无补给作战,这个配置应该可以压倒多数朋友的编成方法.

      那么这样吧,你是15人,我是12人,最小公约数是60人,那就拿60人出来,你组成4个班,我组成5个班,看看实力如何怎么样?

      我的5个班,每个班的配置是:1个3人的MG42机枪组,1个2人的铁拳反坦克组,1个配98K的精准射手,剩下6挺STG44。

      400米外靠机枪和精准射手火力覆盖,有点有面,火力均衡。400米内靠6挺STG44火力压制,配合双人的铁拳反坦克小组对付装甲目标,谁能冲的过来那算他NB。

      进攻时组成1个火力压制组和两个突击组,火力压制组是机枪和精准射手进行正面火力压制,突击组是3人的铁拳反坦克小组进行迂回突击。

      按这个组合我的5个班会有5挺MG42,20支铁拳,30挺STG44,还有5个精准射手。

      弹药携带量是2500发*5=12500发机枪弹,60*5=300发狙击步枪弹,20支铁拳,9000发7.92短弹,外加180枚卵形手榴弹(改木柄手榴弹的话则是120枚)。

      负载量的话,以STG突击手为例,1支STG4公斤,300发子弹5公斤,6枚手榴弹3公斤,合计12公斤。这个配备可以保证每人负载不超过20公斤。

      那你呢?4个15人班,每班1挺布伦、1支狙击枪、1个投弹筒、6支步枪、7支驳壳枪,外加3挺波波沙

      那么算下来就是4挺布伦、4支狙击枪、4个投弹筒、24支步枪、28支驳壳、12支波波沙。

      弹药量:

      双人机枪组只能带1500发弹药,狙击枪组多带500发的话就是2000发,那么机枪弹就是8000发。

      狙击弹每组150发*4=600发狙击弹。

      步枪弹6*150*4=3600发步枪弹

      手枪弹=步枪手6*200*4=4800发,冲锋枪手3*4*71*4=3408,还有指挥组、投弹组和狙击组各200发=600*4=2400发,合计10608发7.62mm手枪弹。

      然后你还步枪组人均小香瓜4-8枚……我不知道你的步枪组哪背得起这么多枪械弹药,就算你4枚好了。9*4*4=144枚小香瓜。投弹组一人32枚手榴弹是不现实的,一般一个投弹组主射手带16枚,副射手带24枚就已经很厉害了,=40*4=160枚。

      那么比较一下:

      机枪: 5挺MG42:4挺布伦 完胜

      精准步枪: 5支精准步枪:4支精准步枪 完胜

      主要火力: 30挺STG44:24支步枪/28支驳壳枪/12支波波沙

      分两部分看:

      100米外是30挺STG440对24支步枪,STG完胜

      100米内是30挺STG对28支驳壳枪12支波波沙,双方旗鼓相当,STG火力更强,但PPS火力密度更高一些。

      重火力:20支铁拳对4个投弹筒

      侧重点不一样,4个投弹筒对步兵好用些,但20枚铁拳主要是反坦克。但就战场的发展态势来看,除非去扫荡游击队,否则步兵反装甲的需求是迫切的,铁拳无疑比投弹筒更有必要。

      至于弹药量:

      机枪弹:12500发:8000发 碾压

      狙击弹:300发:600发 不是你的狙击手带的弹药量大,只不过是我按实际的标准估算弹药基数而已。一个狙击手60发子弹够了,带那么多子弹浪费。

      步枪弹+手枪弹:9000发7.9mm短弹对3600发步枪弹+10608发手枪弹 重量还真差不多。

      手榴弹 180枚手榴弹对 144枚甜瓜 稍占上风

      重武器 20支铁拳对160枚投弹筒手雷 侧重不同,碰上坦克投弹筒就死翘翘,碰上步兵至少铁拳还能凑合。

      随便给你算算负重,步枪兵的负重是步枪一支4公斤,驳壳枪1支1.5公斤,步枪弹150发*26克=4公斤,手榴弹4枚*500克=2公斤,200发手枪弹=2公斤=13.5公斤,比我的配置重了1.5公斤。这意味着如果单兵荷载相等,我应该一个兵多带3枚手榴弹,或者多带100发STG子弹。

      你自己可以看到,由于人数编制变大,实际上相同人数下重武器的携带量是减少了的。由于需要带近战和远射两种枪械,士兵的荷载能力也被无谓挤占了的。

      兄弟,60人达到加强排级规模,第四个班15人,任何部队都会编制为火器排即重火力排才有可能构成典型的四三制,多的15人完全可以按三机三掷两狙配置,以达到火力最大化的要求,甚至可以考虑配两个五人重枪组加铁拳

      此外,战争不是CS,压在一个小区域里不死不休,要考虑多地型的适应性,前面也说了,要在连续作战中进行比较

      mg-42谁都喜欢,问题是,这玩意在无车辆情况下,两五百千发子弹真如果接敌两三次后就基本是烧火棍了...

      至于铁拳,也不是没想过,但你得查一下那玩意弹头有多重,你的12人班就是升到15人班,又能带多少,最要命的是,你的火力全是直瞄,在山地作战中,吃亏是一定的,呵呵,想想铁拳的发射姿势和50米以外的准头吧,在对方有精准火力和远程火力的情况下,基本是自杀性武器.相对而言,选择鬼子的通用型掷弹筒,可以长时间没有弹药之忧.

      STG44是杆好枪,兼顾了步枪与冲锋枪的强项,也不是没想过使用,但它和机枪弹不通用,以及耗弹量也是个问题,而且在逐屋争夺的巷战中,不一定比驳壳更好使

      最重要的是,楼主的贴是班一级冲突...把你的12人班加多三个人和我的15人班放到大山里,或者扔到城市里打巷战,战局可能持续一周,结果又会怎样?千万别说第一次接触就把敌人干光了,照这样比武器,八爷早没了,你不能总是只能面对掘壕对射不死不休的战局吧.

      真正的战场,一个班对一个班,两个狙击手拖住一个班太小意思了,相互侦察,相互袭扰,在山里,直瞄曲射连射单发远中近战都可能发生,军人永远是以长攻短的...这时,谁的适应性更强,谁的生存空间就更大.

      我承认驳壳加波波莎是一个艰难的选择,只是考虑到STG44在二战出场过晚,而且不像波波那样简单耐用,所以没有采用.

      而且多了一个长期的无补给敌后作战需求,这样,从后勤的角度,你的弹种要多一些,火力的延续性也要差很多

      说真话,二战时期是没有使用三八弹的冲锋枪,否则我选那个了,毕竟易于缴获,自给自足,呵呵.

      你单单选了一个决战似的对顶,这在作战中极少发生,更多要考虑一支部队在各种环境和相当一段时间内能发挥多少作用.

      今天,我们的十人班就是采用一机一狙一40火加半自动步枪的组合,但那是建立在步战车和枪榴弹的基础上,加上车载机枪和非人力可比的携弹量.我的十五人组无非是去除机械化后的人力组合.

      2011/12/20 22:14:54
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      54手枪和驳壳枪的子弹并不能通用。

      2011/12/20 20:51:24
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       以下是引用酷热发烧友 在第46楼的发言:

       以下是引用work7337 在第41楼的发言:

      步兵班:12人;班长,配备一支M1911布朗宁手枪一支、M1汤姆逊冲锋枪一支;班副,配备一支M1911布朗宁手枪一支、M1汤姆逊冲锋枪一支;下辖2个战斗组,每组5人;组长,M1卡宾枪一支;2名步枪手,配备3支M1半自动步枪,1名轻机枪正射手,配备一挺布朗宁M1918轻机枪一挺,副射手,配备一支M1911布朗宁手枪一支。

      步兵排:3个步兵班,1个武器班,武器班下辖机枪组5人,装备一挺M2重机枪,反坦克组5人,装备1具巴祖卡反坦克火箭筒。

      步兵连:下辖3个步兵排、1个武器排;武器排:1个反坦克班......

      你的军需处长积劳成疾...

      按解放军步兵营编制搞的!

      1、步兵排由3个步兵班加排指挥组编成。

      排长(军官)、通讯军士(无线电员)组成排指挥组,各人按步枪手配置,备弹300发(同步枪手配置,无散弹)。排长配发自卫手枪,通讯军士配备电台或步话机等指挥器材。

      步兵班编制10人,编成2个战斗小组,分别由班长、副班长带一个小组(各带1具步话机),每小组按战斗职能分为3名步枪手、1名榴弹射手和1名机枪手。

      步枪手战斗装备为95式5.8mm步枪,备弹500发(10个30发弹匣,按枪1/装具弹匣袋7/作训包2携行,另在作训包中为机枪手携带200发散弹);多用途刺刀;82-2式手榴弹6;及其他必要装具等。可按需要配备单兵火箭筒1具或者枪榴弹等。

      榴弹射手战斗装备为95式5.8mm步枪加挂35mm枪挂榴弹发射器,备弹300发(同步枪手配置,无散弹),35榴弹15发;82-2式手榴弹2;多用途刺刀及必要装具等。

      机枪手战斗装备为95式5.8mm班用机枪,备弹745发(3个75发弹鼓,4个30发弹匣,另有400发散弹在作训包中,不计同组3名步兵手为其携带的600发散弹);82-2式手榴弹2;多用途刺刀及必要装具等。

      步兵排编制人员32人。

      2、火力排由1个35自动榴弹发射器班、2个12.7高平两用机枪班组成,反坦克导弹班、排战时由营部增编。

      排指挥组同步兵排(2人)。

      35自动榴弹发射器班由10人组成,装备87式35mm自动榴弹发射器2具(最大有效射程直瞄600M,曲射1700M),备弹300发。分为两个战斗小组,人员为班长(副班长)、射手、副射手、军械士、步枪手。

      12.7高平两用机枪班由10人组成,装备89式12.7mm重机枪重机枪2挺,备弹800发。分为两个战斗小组,人员为班长(副班长)、射手、副射手、军械士、步枪手。

      火力排编制32人。

      3、步兵连编制序列

      连部:连长、副连长、指导员、司务长、通讯员(2)、卫生员(2)、狙击手(4,装备88式5.8mm狙击步枪),共12人。

      炊事班:班长、战士(8)

      步兵连(3个步兵排,1个火力排)共编制人员149人,其中军官8人。

      主要火力装备:枪挂榴弹发射器18具,班用机枪18挺,12.7高平机枪4挺,35自动榴弹发射器2具。

      4、营属炮连由3个82迫击炮排及连部组成。

      连部:连长、副连长、指导员、司务长、通讯员(2)、技术军士(4),共10人。

      炊事班:班长、战士(4)

      每个迫击炮排装备87式82mm迫击炮2门(最大射程5700M),备弹90发。排编制共22人(加排长及通讯军士)。

      共编制人员81人,其中军官6人;装备82迫击炮6门(备弹270发)。

      5、营属火力连由3个反坦克导弹排及连部组成。

      具体结构与炮连类似。

      共编制人员81人,其中军官6人;装备红箭-9反坦克导弹12具(备弹72发)。

      6、营直属队

      侦察排,21人,军官1人。

      卫生队,20人,其中军医3人。

      (按需要可增编防空排,28人,军官1人。前卫-1肩射防空导弹12枚。)

      7、营部

      编制人员20人,其中军官5人。

      营长、副营长、教导员、文书(2)、通讯员(3)等。

      警卫班:7人。

      炊事班:5人

      8、步兵营编制序列

      营部

      步兵1连

      步兵2连

      步兵3连

      炮连

      火力连

      侦察排

      卫生队

      步兵营共编制人员670人,其中军官45人

      2011/12/20 15:45:24
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       以下是引用酷热发烧友 在第43楼的发言:

       以下是引用infodata 在第14楼的发言:

       以下是引用酷热发烧友 在第12楼的发言:

      楼主会讨巧,这种话题在网上讨论了多少年了...

      个人认为,步兵班要兼顾火力的投放速度和400米以内的所有射程,本就不是一个能独立选出最优的配置单位,排级火力情况以及机械化程度都会影响到班的武器配置...

      比如,机械化程度高,配mg-42一定最好,但要没车,呵呵,子弹多了带不动,少了一千发打光那枪就废了...

      所以,个人建议用15人的加强班来做个折中的配置更科学一点.还要考虑到机械化与非机械化都适用,山地与平原都好用...这很容易弄个鸡胁出来,呵呵,但还是勉强试一下吧

      机枪要和......

      我觉得班一级的狙击兵最好配带瞄准镜的G43。K98射速太低,每击发一次还得从新瞄准,g43可以跟踪射击,没打中还能补一枪,战场环境效率高些,还可以当步枪手用,G43精度也不错,当年德军就把这个配备给资深军士使用。驳壳枪不主张带,战场是检验武器的最好手段,美苏都没有类似驳壳枪的武器,德国也不把它当做制式武器配发,说明这种枪在战争中没多大用,一把大威力手枪就行了,反正不是狙击手独立执行任务,近距离靠班里的冲锋枪就解决问题。

      欧洲国家不配驳壳枪,不是因为这枪不行,而是因为他们有自动火器,但冲锋枪的耗弹量太大,并不适合所有作战环境....如果说战场是检验武器的惟一标准,驳壳枪在中国战场上的大量使用,一点也不比别的武器差,而且是在劣势装备对抗优势部队的作战条件下发挥出最大的威力...在中国,驳壳枪的改型一直使用到八十年代,五四手枪用的也是这种子弹,你可以到网上查,七九反击战中还有使用,作为一款冲锋手枪,讫今没有比它更优秀的.

      对《YY中的二战最强步兵班编制》一贴的回复

      此枪经典呀!是49年前,中国各大武装团伙的最爱!

      2011/12/20 15:39:58
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       以下是引用infodata 在第39楼的发言:

       以下是引用work7337 在第35楼的发言:

      ......

      对G43无爱!玩使命召唤,也不捡它!

      我也不捡那玩意,我喜欢用波波沙,那子弹泼水一般,爽快无比。美军的最爱用bar,火力劲爆。

      我喜欢MP40 子弹可以补充!

      2011/12/20 15:35:49
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       以下是引用酷热发烧友 在第42楼的发言:

       以下是引用shengweide 在第37楼的发言:

       以下是引用酷热发烧友 在第12楼的发言:

      楼主会讨巧,这种话题在网上讨论了多少年了...

      个人认为,步兵班要兼顾火力的投放速度和400米以内的所有射程,本就不是一个能独立选出最优的配置单位,排级火力情况以及机械化程度都会影响到班的武器配置...

      比如,机械化程度高,配mg-42一定最好,但要没车,呵呵,子弹多了带不动,少了一千发打光那枪就废了...

      所以,个人建议用15人的加强班来做个折中的配置更科学一点.还要考虑到机械化与非机械化都适用,山地与平原都好用...这很容易弄个鸡胁出来,呵呵,但还是勉强试一下吧

      机枪要和......

      标准步兵班编制每班12人,8支mp44,2挺mg42,比你那个配备好得多。至于掷弹筒和火箭筒太占编制,配属连较好。专门设一个掷弹筒班,迫击炮班或火箭筒班。狙击手很容易被压制,在近战中吃亏,每个排配备就可以了。

      兄弟,麻烦你细看别人的贴,呵呵

      2挺MG-42当然好,8条mp火力也猛,问题是你就12个人,能带多少弹药?能供那几条打多久?如何补给?而且,作战不是双方站在开阔地上在100米以内对射,要考虑各种地型和环境的适应性,你那12个人完全没有曲射火力和远程精确火力,在复杂地型下就是一盘菜...当然如果在12个人以外做文章,你不如配两辆坦克好了,打步兵班没商量...

      拿mp44的每人携带300发,拿mg42的正射手每人400发,副射手每人400发,机枪组总共1600发子弹,况且一般步兵班都是和大部队一起作战,还有补给线,这样就足够了。你们的那些配置,要么大大占步兵的编制,要么臃肿不堪。要不就是没活力,要不就是没机动。在中印战争中2把56冲就可以压的印度步兵班抬不起头,越战中美军被ak47压的抬不起头已经不需要有所证明,如果他们力气够大那么每人一个铁拳把。

      2011/12/20 12:37:58
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       以下是引用酷热发烧友 在第45楼的发言:

       以下是引用挂掉的章鱼保罗 在第15楼的发言:

       以下是引用酷热发烧友 在第12楼的发言:

      楼主会讨巧,这种话题在网上讨论了多少年了...

      个人认为,步兵班要兼顾火力的投放速度和400米以内的所有射程,本就不是一个能独立选出最优的配置单位,排级火力情况以及机械化程度都会影响到班的武器配置...

      比如,机械化程度高,配mg-42一定最好,但要没车,呵呵,子弹多了带不动,少了一千发打光那枪就废了...

      所以,个人建议用15人的加强班来做个折中的配置更科学一点.还要考虑到机械化与非机械化都适用,山地与平原都好用...这很容易弄个鸡胁出来,呵呵,但还是勉强试一下吧

      机枪要和......

      一个班从12人调整到15人这点我有意见,讨论15人的班比12人的班更有战斗力是没意义的,一个班12人是为了能够良好的指挥,总兵力相同的情况下增加班的人数就会减少班的数量,不会增加战斗力,只会降低战斗力。

      使用驳壳枪这点我也有意见。驳壳枪体积太大,重量重(1.25KG),作为自卫手枪会挤占有效荷载,对于普通步兵来说,多带一支驳壳枪就等于少带3枚卵型手榴弹或者少带50发步枪弹(一颗毛瑟7.92mm子弹26G),这还没算毛瑟枪的子弹重,换你你会怎么选?而作为战斗主要枪械火力又如冲锋枪,总是个鸡肋。

      至于投弹筒,倒也不是不好,但是比英德两国的枪榴弹无论是威力上还是射程上都好不了多少,能用枪榴弹干嘛要多占两个编制呢?

      至于波波沙,不得不说这是一种适合训练度不足的苏军的好武器,但未必是适合德军的。

      15人,严格地说,包括两个步枪组一个冲锋枪组和一个火力组,加一个指挥组,多出来的主要是两狙加一个专职班长构成的指挥组,去掉他们就刚好12人了.

      为什么选择狙击手作为副班长?作战时,机枪狙击枪和掷弹筒可以构成一个完整的多功能火力压制组,两个步枪组交替掩护,班长带冲锋枪组进行侧击或包抄作战并抵前指挥,三三\四三等战法,都可以应用自如.而且,在编制上加多三个人,也是为了尽量保持火力的持续性,在作战环境中减少对补给的依赖...

      作战环境下,从来就没有最优的人数定论,你就是定了十二个人最优,一开火就伤一个不就不优了?所以,要根据作战条件来...今天一个班也未必12人,一辆步战车上就十个座,呵呵,偶自己上去过...所以还是多加点适应性的好

      驳壳枪确实有点纠结...这种配置主要是为了全地型的适应性,和无补给状态下的作战持续性考虑,我一开始也说了,脱离作战环境而单独谈一个步兵班,极有可能成为鸡胁设计,但你细看一下,我配出的是不是更像可以在敌后执行各种任务的特种分队哈...

      步兵作战按我们的说法是200米内见真功,但没有200米以外的打击能力,将会非常局限

      所以,一布伦一狙加一掷弹筒,都是为了解决200-400米的打击能力,400米距离上,一条狙还有可能强过一挺概略射击的机枪,加上曲射火力,这已是步兵班在这一距离上能达到的最好效果了

      100-200米,打过枪的都知道,这个距离既重要,又有相当难度,这个距离不是狙的强项,武器既要求有精度,更要求有速度,六条毛瑟射速太低,有心配伽兰德,但子弹不通用,纠结,也只能靠火力组的三样武器弥补了,当然,波波莎可以做概略射击,但那只是压制性的,且耗弹量巨大,这也是为什么让拉栓的步枪手多带毛瑟手枪弹的原因.

      100米以内对任何步兵都是要命的距离,这时必须追求火力的速射,也是拉栓步枪的弱势区域,而3条波波莎显然太少,这时驳壳的威力就可以充分发挥出来,用三条波波莎进行交替的压制射击,用驳壳加托进行连续的短点射,火力要比步枪强大很多倍.

      在山地和巷战中,驳壳显然比步枪要好用得多,抗战后期,就有二十多条驳壳夜袭鬼子据点,干掉四五十鬼子,逼降一个伪军中队的战例,虽然有伪军内线开门且伪军早就迫于压力无心作战,但逐房夜袭,二十几条步枪是绝对打不出这个效果的.

      之所以选择驳壳,还有一个重要原因,就是一些型号的驳壳可以和波波莎子弹通用...

      事实上,这十五人每人既是战士,也是弹药手,通用性就非常重要...

      看了很多回贴的配置,自信如果在多种复杂地型下进行三场以上的连续无补给作战,这个配置应该可以压倒多数朋友的编成方法.

      那么这样吧,你是15人,我是12人,最小公约数是60人,那就拿60人出来,你组成4个班,我组成5个班,看看实力如何怎么样?

      我的5个班,每个班的配置是:1个3人的MG42机枪组,1个2人的铁拳反坦克组,1个配98K的精准射手,剩下6挺STG44。

      400米外靠机枪和精准射手火力覆盖,有点有面,火力均衡。400米内靠6挺STG44火力压制,配合双人的铁拳反坦克小组对付装甲目标,谁能冲的过来那算他NB。

      进攻时组成1个火力压制组和两个突击组,火力压制组是机枪和精准射手进行正面火力压制,突击组是3人的铁拳反坦克小组进行迂回突击。

      按这个组合我的5个班会有5挺MG42,20支铁拳,30挺STG44,还有5个精准射手。

      弹药携带量是2500发*5=12500发机枪弹,60*5=300发狙击步枪弹,20支铁拳,9000发7.92短弹,外加180枚卵形手榴弹(改木柄手榴弹的话则是120枚)。

      负载量的话,以STG突击手为例,1支STG4公斤,300发子弹5公斤,6枚手榴弹3公斤,合计12公斤。这个配备可以保证每人负载不超过20公斤。

      那你呢?4个15人班,每班1挺布伦、1支狙击枪、1个投弹筒、6支步枪、7支驳壳枪,外加3挺波波沙

      那么算下来就是4挺布伦、4支狙击枪、4个投弹筒、24支步枪、28支驳壳、12支波波沙。

      弹药量:

      双人机枪组只能带1500发弹药,狙击枪组多带500发的话就是2000发,那么机枪弹就是8000发。

      狙击弹每组150发*4=600发狙击弹。

      步枪弹6*150*4=3600发步枪弹

      手枪弹=步枪手6*200*4=4800发,冲锋枪手3*4*71*4=3408,还有指挥组、投弹组和狙击组各200发=600*4=2400发,合计10608发7.62mm手枪弹。

      然后你还步枪组人均小香瓜4-8枚……我不知道你的步枪组哪背得起这么多枪械弹药,就算你4枚好了。9*4*4=144枚小香瓜。投弹组一人32枚手榴弹是不现实的,一般一个投弹组主射手带16枚,副射手带24枚就已经很厉害了,=40*4=160枚。

      那么比较一下:

      机枪: 5挺MG42:4挺布伦 完胜

      精准步枪: 5支精准步枪:4支精准步枪 完胜

      主要火力: 30挺STG44:24支步枪/28支驳壳枪/12支波波沙

      分两部分看:

      100米外是30挺STG440对24支步枪,STG完胜

      100米内是30挺STG对28支驳壳枪12支波波沙,双方旗鼓相当,STG火力更强,但PPS火力密度更高一些。

      重火力:20支铁拳对4个投弹筒

      侧重点不一样,4个投弹筒对步兵好用些,但20枚铁拳主要是反坦克。但就战场的发展态势来看,除非去扫荡游击队,否则步兵反装甲的需求是迫切的,铁拳无疑比投弹筒更有必要。

      至于弹药量:

      机枪弹:12500发:8000发 碾压

      狙击弹:300发:600发 不是你的狙击手带的弹药量大,只不过是我按实际的标准估算弹药基数而已。一个狙击手60发子弹够了,带那么多子弹浪费。

      步枪弹+手枪弹:9000发7.9mm短弹对3600发步枪弹+10608发手枪弹 重量还真差不多。

      手榴弹 180枚手榴弹对 144枚甜瓜 稍占上风

      重武器 20支铁拳对160枚投弹筒手雷 侧重不同,碰上坦克投弹筒就死翘翘,碰上步兵至少铁拳还能凑合。

      随便给你算算负重,步枪兵的负重是步枪一支4公斤,驳壳枪1支1.5公斤,步枪弹150发*26克=4公斤,手榴弹4枚*500克=2公斤,200发手枪弹=2公斤=13.5公斤,比我的配置重了1.5公斤。这意味着如果单兵荷载相等,我应该一个兵多带3枚手榴弹,或者多带100发STG子弹。

      你自己可以看到,由于人数编制变大,实际上相同人数下重武器的携带量是减少了的。由于需要带近战和远射两种枪械,士兵的荷载能力也被无谓挤占了的。

      2011/12/20 11:37:10
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       以下是引用酷热发烧友 在第43楼的发言:

       以下是引用infodata 在第14楼的发言:

       以下是引用酷热发烧友 在第12楼的发言:

      楼主会讨巧,这种话题在网上讨论了多少年了...

      个人认为,步兵班要兼顾火力的投放速度和400米以内的所有射程,本就不是一个能独立选出最优的配置单位,排级火力情况以及机械化程度都会影响到班的武器配置...

      比如,机械化程度高,配mg-42一定最好,但要没车,呵呵,子弹多了带不动,少了一千发打光那枪就废了...

      所以,个人建议用15人的加强班来做个折中的配置更科学一点.还要考虑到机械化与非机械化都适用,山地与平原都好用...这很容易弄个鸡胁出来,呵呵,但还是勉强试一下吧

      机枪要和......

      我觉得班一级的狙击兵最好配带瞄准镜的G43。K98射速太低,每击发一次还得从新瞄准,g43可以跟踪射击,没打中还能补一枪,战场环境效率高些,还可以当步枪手用,G43精度也不错,当年德军就把这个配备给资深军士使用。驳壳枪不主张带,战场是检验武器的最好手段,美苏都没有类似驳壳枪的武器,德国也不把它当做制式武器配发,说明这种枪在战争中没多大用,一把大威力手枪就行了,反正不是狙击手独立执行任务,近距离靠班里的冲锋枪就解决问题。

      欧洲国家不配驳壳枪,不是因为这枪不行,而是因为他们有自动火器,但冲锋枪的耗弹量太大,并不适合所有作战环境....如果说战场是检验武器的惟一标准,驳壳枪在中国战场上的大量使用,一点也不比别的武器差,而且是在劣势装备对抗优势部队的作战条件下发挥出最大的威力...在中国,驳壳枪的改型一直使用到八十年代,五四手枪用的也是这种子弹,你可以到网上查,七九反击战中还有使用,作为一款冲锋手枪,讫今没有比它更优秀的.

      在驳壳枪上你太主观了,驳壳枪是好枪,但是和冲锋枪比威力、射程、精度均过差,耗弹就跟别说了,因为基本没机会用上,背着做什么?在中国大行其道是因为我国速射武器太少,半自动武器几乎没有,连轻机枪都做不到一班一挺,所以近距离驳壳枪显得挺猛,在军事强国,拿那个跟冲锋枪对付是找死,对付刺刀普通手枪足够了。而且驳壳枪操作复杂,射击时还要安装枪托,否则无法连射,别信网上流传的横着扫射,那是骗小孩子的,几十米开外横着扫试试,才20发子弹,散布出去几米一发子弹,能打到人才见鬼。 在越南战场那是因为那地方是热带雨林,美军当年还用霰弹枪呢,也没见那个步兵班要装备那玩意。

      2011/12/20 9:45:16
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       以下是引用work7337 在第41楼的发言:

      步兵班:12人;班长,配备一支M1911布朗宁手枪一支、M1汤姆逊冲锋枪一支;班副,配备一支M1911布朗宁手枪一支、M1汤姆逊冲锋枪一支;下辖2个战斗组,每组5人;组长,M1卡宾枪一支;2名步枪手,配备3支M1半自动步枪,1名轻机枪正射手,配备一挺布朗宁M1918轻机枪一挺,副射手,配备一支M1911布朗宁手枪一支。

      步兵排:3个步兵班,1个武器班,武器班下辖机枪组5人,装备一挺M2重机枪,反坦克组5人,装备1具巴祖卡反坦克火箭筒。

      步兵连:下辖3个步兵排、1个武器排;武器排:1个反坦克班......

      你的军需处长积劳成疾...

      2011/12/20 2:14:30
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       以下是引用挂掉的章鱼保罗 在第15楼的发言:

       以下是引用酷热发烧友 在第12楼的发言:

      楼主会讨巧,这种话题在网上讨论了多少年了...

      个人认为,步兵班要兼顾火力的投放速度和400米以内的所有射程,本就不是一个能独立选出最优的配置单位,排级火力情况以及机械化程度都会影响到班的武器配置...

      比如,机械化程度高,配mg-42一定最好,但要没车,呵呵,子弹多了带不动,少了一千发打光那枪就废了...

      所以,个人建议用15人的加强班来做个折中的配置更科学一点.还要考虑到机械化与非机械化都适用,山地与平原都好用...这很容易弄个鸡胁出来,呵呵,但还是勉强试一下吧

      机枪要和......

      一个班从12人调整到15人这点我有意见,讨论15人的班比12人的班更有战斗力是没意义的,一个班12人是为了能够良好的指挥,总兵力相同的情况下增加班的人数就会减少班的数量,不会增加战斗力,只会降低战斗力。

      使用驳壳枪这点我也有意见。驳壳枪体积太大,重量重(1.25KG),作为自卫手枪会挤占有效荷载,对于普通步兵来说,多带一支驳壳枪就等于少带3枚卵型手榴弹或者少带50发步枪弹(一颗毛瑟7.92mm子弹26G),这还没算毛瑟枪的子弹重,换你你会怎么选?而作为战斗主要枪械火力又如冲锋枪,总是个鸡肋。

      至于投弹筒,倒也不是不好,但是比英德两国的枪榴弹无论是威力上还是射程上都好不了多少,能用枪榴弹干嘛要多占两个编制呢?

      至于波波沙,不得不说这是一种适合训练度不足的苏军的好武器,但未必是适合德军的。

      15人,严格地说,包括两个步枪组一个冲锋枪组和一个火力组,加一个指挥组,多出来的主要是两狙加一个专职班长构成的指挥组,去掉他们就刚好12人了.

      为什么选择狙击手作为副班长?作战时,机枪狙击枪和掷弹筒可以构成一个完整的多功能火力压制组,两个步枪组交替掩护,班长带冲锋枪组进行侧击或包抄作战并抵前指挥,三三\四三等战法,都可以应用自如.而且,在编制上加多三个人,也是为了尽量保持火力的持续性,在作战环境中减少对补给的依赖...

      作战环境下,从来就没有最优的人数定论,你就是定了十二个人最优,一开火就伤一个不就不优了?所以,要根据作战条件来...今天一个班也未必12人,一辆步战车上就十个座,呵呵,偶自己上去过...所以还是多加点适应性的好

      驳壳枪确实有点纠结...这种配置主要是为了全地型的适应性,和无补给状态下的作战持续性考虑,我一开始也说了,脱离作战环境而单独谈一个步兵班,极有可能成为鸡胁设计,但你细看一下,我配出的是不是更像可以在敌后执行各种任务的特种分队哈...

      步兵作战按我们的说法是200米内见真功,但没有200米以外的打击能力,将会非常局限

      所以,一布伦一狙加一掷弹筒,都是为了解决200-400米的打击能力,400米距离上,一条狙还有可能强过一挺概略射击的机枪,加上曲射火力,这已是步兵班在这一距离上能达到的最好效果了

      100-200米,打过枪的都知道,这个距离既重要,又有相当难度,这个距离不是狙的强项,武器既要求有精度,更要求有速度,六条毛瑟射速太低,有心配伽兰德,但子弹不通用,纠结,也只能靠火力组的三样武器弥补了,当然,波波莎可以做概略射击,但那只是压制性的,且耗弹量巨大,这也是为什么让拉栓的步枪手多带毛瑟手枪弹的原因.

      100米以内对任何步兵都是要命的距离,这时必须追求火力的速射,也是拉栓步枪的弱势区域,而3条波波莎显然太少,这时驳壳的威力就可以充分发挥出来,用三条波波莎进行交替的压制射击,用驳壳加托进行连续的短点射,火力要比步枪强大很多倍.

      在山地和巷战中,驳壳显然比步枪要好用得多,抗战后期,就有二十多条驳壳夜袭鬼子据点,干掉四五十鬼子,逼降一个伪军中队的战例,虽然有伪军内线开门且伪军早就迫于压力无心作战,但逐房夜袭,二十几条步枪是绝对打不出这个效果的.

      之所以选择驳壳,还有一个重要原因,就是一些型号的驳壳可以和波波莎子弹通用...

      事实上,这十五人每人既是战士,也是弹药手,通用性就非常重要...

      看了很多回贴的配置,自信如果在多种复杂地型下进行三场以上的连续无补给作战,这个配置应该可以压倒多数朋友的编成方法.

      2011/12/20 1:23:18
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       以下是引用work7337 在第27楼的发言:

       以下是引用酷热发烧友 在第12楼的发言:

      楼主会讨巧,这种话题在网上讨论了多少年了...

      个人认为,步兵班要兼顾火力的投放速度和400米以内的所有射程,本就不是一个能独立选出最优的配置单位,排级火力情况以及机械化程度都会影响到班的武器配置...

      比如,机械化程度高,配mg-42一定最好,但要没车,呵呵,子弹多了带不动,少了一千发打光那枪就废了...

      所以,个人建议用15人的加强班来做个折中的配置更科学一点.还要考虑到机械化与非机械化都适用,山地与平原都好用...这很容易弄个鸡胁出来,呵呵,但还是勉强试一下吧

      机枪要和......

      你这好像是日本的,有点像!我这是参考的美德二战步兵师的编制,资料百度来的!

      日本有这料,呵呵,小鬼子一挺歪把子就得四个人伺候,一个枪兵组13条三八大盖...当然,我这个加强步兵班是针对二战日军编制设定的,这一点你看挨上边了...

      2011/12/20 0:53:49
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       以下是引用infodata 在第14楼的发言:

       以下是引用酷热发烧友 在第12楼的发言:

      楼主会讨巧,这种话题在网上讨论了多少年了...

      个人认为,步兵班要兼顾火力的投放速度和400米以内的所有射程,本就不是一个能独立选出最优的配置单位,排级火力情况以及机械化程度都会影响到班的武器配置...

      比如,机械化程度高,配mg-42一定最好,但要没车,呵呵,子弹多了带不动,少了一千发打光那枪就废了...

      所以,个人建议用15人的加强班来做个折中的配置更科学一点.还要考虑到机械化与非机械化都适用,山地与平原都好用...这很容易弄个鸡胁出来,呵呵,但还是勉强试一下吧

      机枪要和......

      我觉得班一级的狙击兵最好配带瞄准镜的G43。K98射速太低,每击发一次还得从新瞄准,g43可以跟踪射击,没打中还能补一枪,战场环境效率高些,还可以当步枪手用,G43精度也不错,当年德军就把这个配备给资深军士使用。驳壳枪不主张带,战场是检验武器的最好手段,美苏都没有类似驳壳枪的武器,德国也不把它当做制式武器配发,说明这种枪在战争中没多大用,一把大威力手枪就行了,反正不是狙击手独立执行任务,近距离靠班里的冲锋枪就解决问题。

      欧洲国家不配驳壳枪,不是因为这枪不行,而是因为他们有自动火器,但冲锋枪的耗弹量太大,并不适合所有作战环境....如果说战场是检验武器的惟一标准,驳壳枪在中国战场上的大量使用,一点也不比别的武器差,而且是在劣势装备对抗优势部队的作战条件下发挥出最大的威力...在中国,驳壳枪的改型一直使用到八十年代,五四手枪用的也是这种子弹,你可以到网上查,七九反击战中还有使用,作为一款冲锋手枪,讫今没有比它更优秀的.

      2011/12/20 0:50:19
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       以下是引用shengweide 在第37楼的发言:

       以下是引用酷热发烧友 在第12楼的发言:

      楼主会讨巧,这种话题在网上讨论了多少年了...

      个人认为,步兵班要兼顾火力的投放速度和400米以内的所有射程,本就不是一个能独立选出最优的配置单位,排级火力情况以及机械化程度都会影响到班的武器配置...

      比如,机械化程度高,配mg-42一定最好,但要没车,呵呵,子弹多了带不动,少了一千发打光那枪就废了...

      所以,个人建议用15人的加强班来做个折中的配置更科学一点.还要考虑到机械化与非机械化都适用,山地与平原都好用...这很容易弄个鸡胁出来,呵呵,但还是勉强试一下吧

      机枪要和......

      标准步兵班编制每班12人,8支mp44,2挺mg42,比你那个配备好得多。至于掷弹筒和火箭筒太占编制,配属连较好。专门设一个掷弹筒班,迫击炮班或火箭筒班。狙击手很容易被压制,在近战中吃亏,每个排配备就可以了。

      兄弟,麻烦你细看别人的贴,呵呵

      2挺MG-42当然好,8条mp火力也猛,问题是你就12个人,能带多少弹药?能供那几条打多久?如何补给?而且,作战不是双方站在开阔地上在100米以内对射,要考虑各种地型和环境的适应性,你那12个人完全没有曲射火力和远程精确火力,在复杂地型下就是一盘菜...当然如果在12个人以外做文章,你不如配两辆坦克好了,打步兵班没商量...

      2011/12/20 0:42:21
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      步兵班:12人;班长,配备一支M1911布朗宁手枪一支、M1汤姆逊冲锋枪一支;班副,配备一支M1911布朗宁手枪一支、M1汤姆逊冲锋枪一支;下辖2个战斗组,每组5人;组长,M1卡宾枪一支;2名步枪手,配备3支M1半自动步枪,1名轻机枪正射手,配备一挺布朗宁M1918轻机枪一挺,副射手,配备一支M1911布朗宁手枪一支。

      步兵排:3个步兵班,1个武器班,武器班下辖机枪组5人,装备一挺M2重机枪,反坦克组5人,装备1具巴祖卡反坦克火箭筒。

      步兵连:下辖3个步兵排、1个武器排;武器排:1个反坦克班,装备2具巴祖卡反坦克火箭筒;1个重机枪班,装备2挺M2重机枪;1个迫击炮班,装备2门60毫米迫击炮。

      步兵营:下辖3个步兵连,1个机炮连;机炮连,下辖3个机炮排,每排,装备2门81毫米迫击炮,2具巴祖卡反坦克火箭筒,2挺M2重机枪;营直属卫生队、炊事班、侦察班、工兵班、通讯排、汽车排。

      2011/12/19 19:32:36
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       以下是引用shengweide 在第37楼的发言:

       以下是引用酷热发烧友 在第12楼的发言:

      楼主会讨巧,这种话题在网上讨论了多少年了...

      个人认为,步兵班要兼顾火力的投放速度和400米以内的所有射程,本就不是一个能独立选出最优的配置单位,排级火力情况以及机械化程度都会影响到班的武器配置...

      比如,机械化程度高,配mg-42一定最好,但要没车,呵呵,子弹多了带不动,少了一千发打光那枪就废了...

      所以,个人建议用15人的加强班来做个折中的配置更科学一点.还要考虑到机械化与非机械化都适用,山地与平原都好用...这很容易弄个鸡胁出来,呵呵,但还是勉强试一下吧

      机枪要和......

      标准步兵班编制每班12人,8支mp44,2挺mg42,比你那个配备好得多。至于掷弹筒和火箭筒太占编制,配属连较好。专门设一个掷弹筒班,迫击炮班或火箭筒班。狙击手很容易被压制,在近战中吃亏,每个排配备就可以了。

      对8支mp44,2挺mg42不敢苟同!

      2011/12/19 19:10:28
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       以下是引用work7337 在第35楼的发言:

       以下是引用infodata 在第33楼的发言:

       以下是引用work7337 在第29楼的发言:

      ......

      G43毛病很多吧??当然做狙击步枪不错!

      G43跟一些其他德国兵器一样,出来晚了,偷工减料造成的,其实性能很好,另外样子也漂亮,颇具古典步枪气质。

      对G43无爱!玩使命召唤,也不捡它!

      我也不捡那玩意,我喜欢用波波沙,那子弹泼水一般,爽快无比。美军的最爱用bar,火力劲爆。

      2011/12/19 16:42:45
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      嘿嘿 这你就不知道了吧?苏联的子弹设备是德国给的 战前两国军事交流非常多,说是穿一条裤裤都不为过 苏联仅仅将德国子弹的标称口径7.92 改名为7.62 开工生产! 后来在战场上倒省事了 缴获的子弹拿起来就用 一点不浪费.......我估计你是把后来的ak有用的那种子弹和98k的搞混了 是pps那种 嘻嘻 ak那年才出来啊 赶不上趟了

      2011/12/19 16:31:35
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       以下是引用酷热发烧友 在第12楼的发言:

      楼主会讨巧,这种话题在网上讨论了多少年了...

      个人认为,步兵班要兼顾火力的投放速度和400米以内的所有射程,本就不是一个能独立选出最优的配置单位,排级火力情况以及机械化程度都会影响到班的武器配置...

      比如,机械化程度高,配mg-42一定最好,但要没车,呵呵,子弹多了带不动,少了一千发打光那枪就废了...

      所以,个人建议用15人的加强班来做个折中的配置更科学一点.还要考虑到机械化与非机械化都适用,山地与平原都好用...这很容易弄个鸡胁出来,呵呵,但还是勉强试一下吧

      机枪要和......

      标准步兵班编制每班12人,8支mp44,2挺mg42,比你那个配备好得多。至于掷弹筒和火箭筒太占编制,配属连较好。专门设一个掷弹筒班,迫击炮班或火箭筒班。狙击手很容易被压制,在近战中吃亏,每个排配备就可以了。

      2011/12/19 16:15:43
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       以下是引用laojiahuo111 在第34楼的发言:

       以下是引用work7337 在第31楼的发言:

       以下是引用laojiahuo111 在第30楼的发言:

      ......

      不是说了么,老美吉普很多很方便啊,呵呵,玩笑,个人感觉火焰喷射器这个东西步兵班没有配置的必要,换成机枪要实用多了,个别步兵再配上枪榴弹打打对方机枪阵地啥的很方便。

      就是搞不懂机械化步兵师、装甲师的编制!

      装甲师和机步师的编制我没资格探讨,不过你觉得啥人能背着火焰喷射器到处乱窜?步兵探路者是个啥职位?^_^

      记得一个纪录片关于太平洋战争的,里面说过美军每个步兵连还是排来的,装备2具火焰喷射器!

      2011/12/19 16:10:51
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       以下是引用infodata 在第33楼的发言:

       以下是引用work7337 在第29楼的发言:

      ......

      G43毛病很多吧??当然做狙击步枪不错!

      G43跟一些其他德国兵器一样,出来晚了,偷工减料造成的,其实性能很好,另外样子也漂亮,颇具古典步枪气质。

      对G43无爱!玩使命召唤,也不捡它!

      2011/12/19 16:09:17
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       以下是引用work7337 在第31楼的发言:

       以下是引用laojiahuo111 在第30楼的发言:

      ......

      不是说了么,老美吉普很多很方便啊,呵呵,玩笑,个人感觉火焰喷射器这个东西步兵班没有配置的必要,换成机枪要实用多了,个别步兵再配上枪榴弹打打对方机枪阵地啥的很方便。

      就是搞不懂机械化步兵师、装甲师的编制!

      装甲师和机步师的编制我没资格探讨,不过你觉得啥人能背着火焰喷射器到处乱窜?步兵探路者是个啥职位?^_^

      2011/12/19 15:55:29
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       以下是引用work7337 在第29楼的发言:

       以下是引用infodata 在第14楼的发言:

       以下是引用酷热发烧友 在第12楼的发言:

      楼主会讨巧,这种话题在网上讨论了多少年了...

      个人认为,步兵班要兼顾火力的投放速度和400米以内的所有射程,本就不是一个能独立选出最优的配置单位,排级火力情况以及机械化程度都会影响到班的武器配置...

      比如,机械化程度高,配mg-42一定最好,但要没车,呵呵,子弹多了带不动,少了一千发打光那枪就废了...

      所以,个人建议用15人的加强班来做个折中的配置更科学一点.还要考虑到机械化与非机械化都适用,山地与平原都好用...这很容易弄个鸡胁出来,呵呵,但还是勉强试一下吧

      机枪要和......

      我觉得班一级的狙击兵最好配带瞄准镜的G43。K98射速太低,每击发一次还得从新瞄准,g43可以跟踪射击,没打中还能补一枪,战场环境效率高些,还可以当步枪手用,G43精度也不错,当年德军就把这个配备给资深军士使用。驳壳枪不主张带,战场是检验武器的最好手段,美苏都没有类似驳壳枪的武器,德国也不把它当做制式武器配发,说明这种枪在战争中没多大用,一把大威力手枪就行了,反正不是狙击手独立执行任务,近距离靠班里的冲锋枪就解决问题。

      G43毛病很多吧??当然做狙击步枪不错!

      G43跟一些其他德国兵器一样,出来晚了,偷工减料造成的,其实性能很好,另外样子也漂亮,颇具古典步枪气质。

      2011/12/19 15:49:29
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       以下是引用work7337 在第22楼的发言:

       以下是引用挂掉的章鱼保罗 在第7楼的发言:

       以下是引用小猫32只 在第2楼的发言:

      德国的7.92就是苏联的7.62 苏德双方的子弹是通用滴!!!!

      你疯了……

      我也听别人说过这个!汉斯和老美的度量单位不一样好像!

      怎么想到的7.92*57无缘式子弹和7.62*54凸缘弹能够通用呢?

      对《YY中的二战最强步兵班编制》一贴的回复

      对《YY中的二战最强步兵班编制》一贴的回复

      2011/12/19 15:41:47
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       以下是引用laojiahuo111 在第30楼的发言:

       以下是引用work7337 在第17楼的发言:

       以下是引用laojiahuo111 在第3楼的发言:

      个人感觉步兵班的冲锋枪配置还是少,步枪手略多一些。lz,排级配置呢?另外弹药基数是多少?再高一级呢?另外想说说,美方的机枪还是差点啊,BAR的火力持续性和MG34/42没法比啊。多弄几个?身强力壮的优秀机枪射手也是紧俏货啊,好在老美会补偿,后期重机枪配置就比较多了,另外老美的吉普车作用不可小觑啊。德国人这方面相对来说差点。

      尖兵探路者只提到班,没有yy到排!阁下去百度一下二战美军步兵师的编制,纸面上的步兵班编制是1挺M1918布朗宁轻机枪,11支M1半自动步枪,实际上美军在战场上早打破啦这个武器配置,一个步兵班基本上一人一支手枪,汤姆逊、M1卡宾枪、春田狙击步枪、、、、拿什么的都有!

      不是说了么,老美吉普很多很方便啊,呵呵,玩笑,个人感觉火焰喷射器这个东西步兵班没有配置的必要,换成机枪要实用多了,个别步兵再配上枪榴弹打打对方机枪阵地啥的很方便。

      就是搞不懂机械化步兵师、装甲师的编制!

      2011/12/19 15:40:07
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       以下是引用work7337 在第17楼的发言:

       以下是引用laojiahuo111 在第3楼的发言:

      个人感觉步兵班的冲锋枪配置还是少,步枪手略多一些。lz,排级配置呢?另外弹药基数是多少?再高一级呢?另外想说说,美方的机枪还是差点啊,BAR的火力持续性和MG34/42没法比啊。多弄几个?身强力壮的优秀机枪射手也是紧俏货啊,好在老美会补偿,后期重机枪配置就比较多了,另外老美的吉普车作用不可小觑啊。德国人这方面相对来说差点。

      尖兵探路者只提到班,没有yy到排!阁下去百度一下二战美军步兵师的编制,纸面上的步兵班编制是1挺M1918布朗宁轻机枪,11支M1半自动步枪,实际上美军在战场上早打破啦这个武器配置,一个步兵班基本上一人一支手枪,汤姆逊、M1卡宾枪、春田狙击步枪、、、、拿什么的都有!

      不是说了么,老美吉普很多很方便啊,呵呵,玩笑,个人感觉火焰喷射器这个东西步兵班没有配置的必要,换成机枪要实用多了,个别步兵再配上枪榴弹打打对方机枪阵地啥的很方便。

      2011/12/19 15:37:53
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       以下是引用infodata 在第14楼的发言:

       以下是引用酷热发烧友 在第12楼的发言:

      楼主会讨巧,这种话题在网上讨论了多少年了...

      个人认为,步兵班要兼顾火力的投放速度和400米以内的所有射程,本就不是一个能独立选出最优的配置单位,排级火力情况以及机械化程度都会影响到班的武器配置...

      比如,机械化程度高,配mg-42一定最好,但要没车,呵呵,子弹多了带不动,少了一千发打光那枪就废了...

      所以,个人建议用15人的加强班来做个折中的配置更科学一点.还要考虑到机械化与非机械化都适用,山地与平原都好用...这很容易弄个鸡胁出来,呵呵,但还是勉强试一下吧

      机枪要和......

      我觉得班一级的狙击兵最好配带瞄准镜的G43。K98射速太低,每击发一次还得从新瞄准,g43可以跟踪射击,没打中还能补一枪,战场环境效率高些,还可以当步枪手用,G43精度也不错,当年德军就把这个配备给资深军士使用。驳壳枪不主张带,战场是检验武器的最好手段,美苏都没有类似驳壳枪的武器,德国也不把它当做制式武器配发,说明这种枪在战争中没多大用,一把大威力手枪就行了,反正不是狙击手独立执行任务,近距离靠班里的冲锋枪就解决问题。

      G43毛病很多吧??当然做狙击步枪不错!

      2011/12/19 15:32:05
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       以下是引用酷热发烧友 在第13楼的发言:

       以下是引用挂掉的章鱼保罗 在第11楼的发言:

       以下是引用大唐真龙 在第8楼的发言:

      不要忘了,你配的这些武器可都是弹老虎,重量也不轻,行军时弹药运输是个不小的问题,在战场上机枪至少要2名射手,其中一名为供弹手,另外火焰器兵在阵地战中是没什么大用的,其主要用途是在攻坚战中,而且早期的装备也是很笨重的,维护麻烦且不利于长距离行军,建议去掉火焰器,增加一名迫击炮手。

      除非是鬼子的投弹筒,不然迫击炮也是要占3-4人的战斗编制的。一般60mm迫击炮会放在连属的火器排,80mm或82mm迫击炮会作为营属火炮放在营下面的机炮连,没怎么听说迫击炮下放到班的。还是那个问题,占编制,占荷载。

      而如果是投弹筒的话,铁拳或枪榴弹也许是更好的解决方案。

      就是现在全机械化了,也没听说将迫击炮放到班一级的。

      步兵无车辆配合,一门迫击炮得五到六个人伺候..还需要步枪兵携行弹药,当然不可能配到班里...

      以1943年七月公布的步兵师(T/O&E 7)编装表为例,每一个步兵班员额12人,配备10枝M1步枪、1挺布朗宁自动步枪(BAR)跟1枝M1903春田狙击枪。步兵连编制员额为193人,由三个下辖三班的步兵排加上一个兵器排构成,兵器排中编制2挺.30轻机枪、3门60迫炮、3部火箭筒与1挺.50重机枪。步兵营编制员额为871人,由营部连、兵器连与三个步兵连组成;营部连下辖一个有3门57战防炮的反战车排,兵器连则有6门81迫炮、8挺.30重机枪、7部火箭筒与3挺.50重机枪。

      呵呵!!!百度来的资料!这个编制和武器配置我也搞不清。

      兵器排中编制2挺.30轻机枪、3门60迫炮、3部火箭筒与1挺.50重机枪。这个就有点晕!30轻机枪不知道是不是指M1919,50重机枪应该是M2吧?

      兵器连就更晕啦!我记得德国步兵营里也有一个武器连 6门81毫米迫击炮,12挺MG42吧?

      2011/12/19 15:30:58
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       以下是引用酷热发烧友 在第12楼的发言:

      楼主会讨巧,这种话题在网上讨论了多少年了...

      个人认为,步兵班要兼顾火力的投放速度和400米以内的所有射程,本就不是一个能独立选出最优的配置单位,排级火力情况以及机械化程度都会影响到班的武器配置...

      比如,机械化程度高,配mg-42一定最好,但要没车,呵呵,子弹多了带不动,少了一千发打光那枪就废了...

      所以,个人建议用15人的加强班来做个折中的配置更科学一点.还要考虑到机械化与非机械化都适用,山地与平原都好用...这很容易弄个鸡胁出来,呵呵,但还是勉强试一下吧

      机枪要和......

      你这好像是日本的,有点像!我这是参考的美德二战步兵师的编制,资料百度来的!

      2011/12/19 15:26:40
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       以下是引用挂掉的章鱼保罗 在第11楼的发言:

       以下是引用大唐真龙 在第8楼的发言:

      不要忘了,你配的这些武器可都是弹老虎,重量也不轻,行军时弹药运输是个不小的问题,在战场上机枪至少要2名射手,其中一名为供弹手,另外火焰器兵在阵地战中是没什么大用的,其主要用途是在攻坚战中,而且早期的装备也是很笨重的,维护麻烦且不利于长距离行军,建议去掉火焰器,增加一名迫击炮手。

      除非是鬼子的投弹筒,不然迫击炮也是要占3-4人的战斗编制的。一般60mm迫击炮会放在连属的火器排,80mm或82mm迫击炮会作为营属火炮放在营下面的机炮连,没怎么听说迫击炮下放到班的。还是那个问题,占编制,占荷载。

      而如果是投弹筒的话,铁拳或枪榴弹也许是更好的解决方案。

      就是现在全机械化了,也没听说将迫击炮放到班一级的。

      国军驻印军每排3个步兵班,每班11支春田,1支汤姆逊还是布朗宁M1918来的忘啦!1个迫击炮班,2门60毫米迫击炮!

      2011/12/19 15:24:47
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       以下是引用挂掉的章鱼保罗 在第10楼的发言:

       以下是引用work7337 在第1楼的发言:

      尖兵探路者

      二战分同盟国 :美英苏, 轴心国: 德意日。

      美英苏, 口径 :大部分是7·62口径, 连美英都不一样 英国大部分是7·7的

      专说德国 ,他是,7·92口径;

      子弹口径不一样

      那么后勤补给就不一样,

      两种武器不能混装,

      否则你的军需官会自杀。

      我以前也发过这样的贴 ,把我自己认为二战最好的轻武器最配上 ,结果至少有3、4种口径, 后勤不悲剧才怪。

      一个步兵班, 步枪是肯定的 ,还要火焰喷射器 ,貌似 美德都有 ;

      轻机枪 ,德国是MG42 ,该枪可作为轻机枪......

      火焰喷射器是技术兵种,一般只配工兵单位或专业技术单位,不配属步兵班,无论是哪国都这样。

      一是使用火焰喷射器是个技术活,对身体的强度要求也很高,不是谁都能玩的转的,不恰当使用这种武器会给自己和战友带来很大的危险,子弹走火最多干掉一个倒霉鬼,喷火器走火那就是一堆烧猪,没谁愿意跟这货站一起。

      二是二战的火焰喷射器重量很大(实际上现在也不轻),一个火焰喷射器重30公斤,一个人扛是很困难的,一般需要两人一组,挤占编制。

      三是火焰喷射器在战斗中局限很大,火焰喷射器射程近,火力持续性差,一般只在消灭敌人工事和掩体、壕垒隐藏敌人的时候用的着,下放到步兵班没意义。

      这个对火焰喷射兵还真不懂!呵呵!!1谢谢指教!

      2011/12/19 15:22:39
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       以下是引用warge 在第9楼的发言:

      德军的火焰喷射器不是步兵班标准配备,而是配备给工兵班的。美军还在不清楚,太平洋战场上常常见到,西线战场没怎么看到。

      我建议是把火焰喷射器换成狙击枪

      这个瞎编的,觉得班应该有一个;以前看过一部关于太平洋战争的纪录片,里面说美军一个连还是排,有2具火焰喷射器!

      2011/12/19 15:21:32
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       以下是引用大唐真龙 在第8楼的发言:

      不要忘了,你配的这些武器可都是弹老虎,重量也不轻,行军时弹药运输是个不小的问题,在战场上机枪至少要2名射手,其中一名为供弹手,另外火焰器兵在阵地战中是没什么大用的,其主要用途是在攻坚战中,而且早期的装备也是很笨重的,维护麻烦且不利于长距离行军,建议去掉火焰器,增加一名迫击炮手。

      参考二战美军步兵师和德军步兵师编制搞的!你可以百度一下!

      2011/12/19 15:19:50
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       以下是引用挂掉的章鱼保罗 在第7楼的发言:

       以下是引用小猫32只 在第2楼的发言:

      德国的7.92就是苏联的7.62 苏德双方的子弹是通用滴!!!!

      你疯了……

      我也听别人说过这个!汉斯和老美的度量单位不一样好像!

      2011/12/19 15:18:44
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       以下是引用甯岸芷汀兰8 在第6楼的发言:

      忘了再加一部便携硅两瓦电台.

      疏忽啦!班里应该有通讯兵吧?对通讯兵编制不了解!

      2011/12/19 15:17:15
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       以下是引用甯岸芷汀兰8 在第5楼的发言:

      八只毛瑟换成佳兰德,另配铁拳-1反坦克火箭弹两具道其装甲运兵车一辆随车载一门60口径迫击炮.

      美德武器能搭配一起吗??

      2011/12/19 15:16:19
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       以下是引用小猫32只 在第4楼的发言:

      口径不一样也没什么大不了的 步枪机枪口径一样 而且能互换弹药 可机枪不用专门的机枪弹的话 打不准还容易坏 充其量起一个应急罢了 我觉得手枪9毫米最佳 这个没必要统一 步机枪统一好处多 7.62还是最佳 国内的5.8不见得有多好 不很喜欢 重机12.7就可以了 貌似国内23的还挺多 25威力小 30太重 这个不知选什么? 76炮真的很合适 不知怎么很少了

      12·7M2连一级编制装备一挺吧?我是指美军

      2011/12/19 15:15:23
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       以下是引用laojiahuo111 在第3楼的发言:

      个人感觉步兵班的冲锋枪配置还是少,步枪手略多一些。lz,排级配置呢?另外弹药基数是多少?再高一级呢?另外想说说,美方的机枪还是差点啊,BAR的火力持续性和MG34/42没法比啊。多弄几个?身强力壮的优秀机枪射手也是紧俏货啊,好在老美会补偿,后期重机枪配置就比较多了,另外老美的吉普车作用不可小觑啊。德国人这方面相对来说差点。

      BAR的火力持续性和MG34/42没法比啊。多弄几个?身强力壮的优秀机枪射手也是紧俏货啊,好在老美会补偿,后期重机枪配置就比较多了

      大哥,你觉得几挺机枪合理?一个班能携带多少弹药?

      2011/12/19 15:14:12
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      个人感觉步兵班的冲锋枪配置还是少,步枪手略多一些。lz,排级配置呢?另外弹药基数是多少?再高一级呢?另外想说说,美方的机枪还是差点啊,BAR的火力持续性和MG34/42没法比啊。多弄几个?身强力壮的优秀机枪射手也是紧俏货啊,好在老美会补偿,后期重机枪配置就比较多了,另外老美的吉普车作用不可小觑啊。德国人这方面相对来说差点。

      尖兵探路者只提到班,没有yy到排!阁下去百度一下二战美军步兵师的编制,纸面上的步兵班编制是1挺M1918布朗宁轻机枪,11支M1半自动步枪,实际上美军在战场上早打破啦这个武器配置,一个步兵班基本上一人一支手枪,汤姆逊、M1卡宾枪、春田狙击步枪、、、、拿什么的都有!

      2011/12/19 15:12:46
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       以下是引用小猫32只 在第2楼的发言:

      德国的7.92就是苏联的7.62 苏德双方的子弹是通用滴!!!!

      听别人说过!汉斯的7·92和老美7·62是一样的!

      2011/12/19 15:08:08
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       以下是引用酷热发烧友 在第12楼的发言:

      楼主会讨巧,这种话题在网上讨论了多少年了...

      个人认为,步兵班要兼顾火力的投放速度和400米以内的所有射程,本就不是一个能独立选出最优的配置单位,排级火力情况以及机械化程度都会影响到班的武器配置...

      比如,机械化程度高,配mg-42一定最好,但要没车,呵呵,子弹多了带不动,少了一千发打光那枪就废了...

      所以,个人建议用15人的加强班来做个折中的配置更科学一点.还要考虑到机械化与非机械化都适用,山地与平原都好用...这很容易弄个鸡胁出来,呵呵,但还是勉强试一下吧

      机枪要和......

      一个班从12人调整到15人这点我有意见,讨论15人的班比12人的班更有战斗力是没意义的,一个班12人是为了能够良好的指挥,总兵力相同的情况下增加班的人数就会减少班的数量,不会增加战斗力,只会降低战斗力。

      使用驳壳枪这点我也有意见。驳壳枪体积太大,重量重(1.25KG),作为自卫手枪会挤占有效荷载,对于普通步兵来说,多带一支驳壳枪就等于少带3枚卵型手榴弹或者少带50发步枪弹(一颗毛瑟7.92mm子弹26G),这还没算毛瑟枪的子弹重,换你你会怎么选?而作为战斗主要枪械火力又如冲锋枪,总是个鸡肋。

      至于投弹筒,倒也不是不好,但是比英德两国的枪榴弹无论是威力上还是射程上都好不了多少,能用枪榴弹干嘛要多占两个编制呢?

      至于波波沙,不得不说这是一种适合训练度不足的苏军的好武器,但未必是适合德军的。

      2011/12/19 13:14:31
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       以下是引用酷热发烧友 在第12楼的发言:

      楼主会讨巧,这种话题在网上讨论了多少年了...

      个人认为,步兵班要兼顾火力的投放速度和400米以内的所有射程,本就不是一个能独立选出最优的配置单位,排级火力情况以及机械化程度都会影响到班的武器配置...

      比如,机械化程度高,配mg-42一定最好,但要没车,呵呵,子弹多了带不动,少了一千发打光那枪就废了...

      所以,个人建议用15人的加强班来做个折中的配置更科学一点.还要考虑到机械化与非机械化都适用,山地与平原都好用...这很容易弄个鸡胁出来,呵呵,但还是勉强试一下吧

      机枪要和......

      我觉得班一级的狙击兵最好配带瞄准镜的G43。K98射速太低,每击发一次还得从新瞄准,g43可以跟踪射击,没打中还能补一枪,战场环境效率高些,还可以当步枪手用,G43精度也不错,当年德军就把这个配备给资深军士使用。驳壳枪不主张带,战场是检验武器的最好手段,美苏都没有类似驳壳枪的武器,德国也不把它当做制式武器配发,说明这种枪在战争中没多大用,一把大威力手枪就行了,反正不是狙击手独立执行任务,近距离靠班里的冲锋枪就解决问题。

      2011/12/19 13:05:25
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       以下是引用挂掉的章鱼保罗 在第11楼的发言:

       以下是引用大唐真龙 在第8楼的发言:

      不要忘了,你配的这些武器可都是弹老虎,重量也不轻,行军时弹药运输是个不小的问题,在战场上机枪至少要2名射手,其中一名为供弹手,另外火焰器兵在阵地战中是没什么大用的,其主要用途是在攻坚战中,而且早期的装备也是很笨重的,维护麻烦且不利于长距离行军,建议去掉火焰器,增加一名迫击炮手。

      除非是鬼子的投弹筒,不然迫击炮也是要占3-4人的战斗编制的。一般60mm迫击炮会放在连属的火器排,80mm或82mm迫击炮会作为营属火炮放在营下面的机炮连,没怎么听说迫击炮下放到班的。还是那个问题,占编制,占荷载。

      而如果是投弹筒的话,铁拳或枪榴弹也许是更好的解决方案。

      就是现在全机械化了,也没听说将迫击炮放到班一级的。

      步兵无车辆配合,一门迫击炮得五到六个人伺候..还需要步枪兵携行弹药,当然不可能配到班里...

      2011/12/19 12:43:00
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      楼主会讨巧,这种话题在网上讨论了多少年了...

      个人认为,步兵班要兼顾火力的投放速度和400米以内的所有射程,本就不是一个能独立选出最优的配置单位,排级火力情况以及机械化程度都会影响到班的武器配置...

      比如,机械化程度高,配mg-42一定最好,但要没车,呵呵,子弹多了带不动,少了一千发打光那枪就废了...

      所以,个人建议用15人的加强班来做个折中的配置更科学一点.还要考虑到机械化与非机械化都适用,山地与平原都好用...这很容易弄个鸡胁出来,呵呵,但还是勉强试一下吧

      机枪要和步枪弹通用,最好有冲锋枪,还要兼顾巷战,远程能有还击能力最好,火焰喷射器不一定要,毕竟很多情况用不上,不如加一件面打击武器,依据上述几个要素,武器就呼之欲出了

      加强步兵班,编制15人

      机枪组2人:布伦式一挺,供弹手一名

      狙击组2人:毛瑟98k改型狙击枪1枝,狙击弹共150发,驳壳枪1枝,手枪弹100发,还可为机枪组携行500发子弹

      说明:班一级的狙击枪不是真正的狙击手使用,也就是好一点的枪兵而已.

      掷弹组2人:掷弹筒一个,驳壳枪1支,备弹100发,每人带香瓜通用弹4袋(共32枚)

      步枪组6人:毛瑟或优选的中正式6支,人均携弹150发,驳壳枪6支,每人带手枪弹200发,人均小香瓜4-8枚(由于波波莎可使用驳壳的毛瑟弹,这1200发子弹就有了多用性)

      冲锋枪组:波波莎3支,每人带四个弹鼓,一个香瓜袋

      班长:二十响驳壳枪一支,子弹500发,副班长由狙击手兼任

      如果有车,加配一挺mg-42

      机枪用布伦,除了弹种通用外,其实也是当中程概略杀伤武器,以2-3发短点为主,必要时打长点,可以有一定的火力延续性,配合毛瑟狙,能达到两挺机枪的效果,又不至于携带过多弹药,以至无法行军,也不会因为弹药过量消耗而无法久战...所以,一挺布伦加一支狙,4人组合,山地运动都能保证弹药充足

      掷弹筒,不能不说小鬼子在这方面还是有足够的节省通用想法的..一个两2人掷弹组32发弹,可以发挥很大作用,而小香瓜的通用性,必要时,枪兵们携行的弹药也可以使用,这就保证了火力的持续性

      200米以内,机步枪就不提了,绝对的精确点射,需要注意的是,二战时,有三条波波莎,近战绝对占优...100米内二十响的盒子炮也是绝好的火力投放手段.而如果能选配弹药通用的型号,必要时对口径作些改良,则弹药绝对充足,能有很好的持续压制...当然人种是个问题,老毛子的突击队带四个弹鼓,我们的兵就只有少数人能这么干了,不过既然是YY,显然兵也要选最好的了

      2011/12/19 12:35:23
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       以下是引用大唐真龙 在第8楼的发言:

      不要忘了,你配的这些武器可都是弹老虎,重量也不轻,行军时弹药运输是个不小的问题,在战场上机枪至少要2名射手,其中一名为供弹手,另外火焰器兵在阵地战中是没什么大用的,其主要用途是在攻坚战中,而且早期的装备也是很笨重的,维护麻烦且不利于长距离行军,建议去掉火焰器,增加一名迫击炮手。

      除非是鬼子的投弹筒,不然迫击炮也是要占3-4人的战斗编制的。一般60mm迫击炮会放在连属的火器排,80mm或82mm迫击炮会作为营属火炮放在营下面的机炮连,没怎么听说迫击炮下放到班的。还是那个问题,占编制,占荷载。

      而如果是投弹筒的话,铁拳或枪榴弹也许是更好的解决方案。

      就是现在全机械化了,也没听说将迫击炮放到班一级的。

      2011/12/19 11:47:09
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       以下是引用work7337 在第1楼的发言:

      尖兵探路者

      二战分同盟国 :美英苏, 轴心国: 德意日。

      美英苏, 口径 :大部分是7·62口径, 连美英都不一样 英国大部分是7·7的

      专说德国 ,他是,7·92口径;

      子弹口径不一样

      那么后勤补给就不一样,

      两种武器不能混装,

      否则你的军需官会自杀。

      我以前也发过这样的贴 ,把我自己认为二战最好的轻武器最配上 ,结果至少有3、4种口径, 后勤不悲剧才怪。

      一个步兵班, 步枪是肯定的 ,还要火焰喷射器 ,貌似 美德都有 ;

      轻机枪 ,德国是MG42 ,该枪可作为轻机枪......

      火焰喷射器是技术兵种,一般只配工兵单位或专业技术单位,不配属步兵班,无论是哪国都这样。

      一是使用火焰喷射器是个技术活,对身体的强度要求也很高,不是谁都能玩的转的,不恰当使用这种武器会给自己和战友带来很大的危险,子弹走火最多干掉一个倒霉鬼,喷火器走火那就是一堆烧猪,没谁愿意跟这货站一起。

      二是二战的火焰喷射器重量很大(实际上现在也不轻),一个火焰喷射器重30公斤,一个人扛是很困难的,一般需要两人一组,挤占编制。

      三是火焰喷射器在战斗中局限很大,火焰喷射器射程近,火力持续性差,一般只在消灭敌人工事和掩体、壕垒隐藏敌人的时候用的着,下放到步兵班没意义。

      本文内容于 2011/12/19 11:39:56 被挂掉的章鱼保罗编辑

      2011/12/19 11:38:24
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      德军的火焰喷射器不是步兵班标准配备,而是配备给工兵班的。美军还在不清楚,太平洋战场上常常见到,西线战场没怎么看到。

      我建议是把火焰喷射器换成狙击枪

      2011/12/19 11:32:57
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      不要忘了,你配的这些武器可都是弹老虎,重量也不轻,行军时弹药运输是个不小的问题,在战场上机枪至少要2名射手,其中一名为供弹手,另外火焰器兵在阵地战中是没什么大用的,其主要用途是在攻坚战中,而且早期的装备也是很笨重的,维护麻烦且不利于长距离行军,建议去掉火焰器,增加一名迫击炮手。

      2011/12/19 11:07:50
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       以下是引用小猫32只 在第2楼的发言:

      德国的7.92就是苏联的7.62 苏德双方的子弹是通用滴!!!!

      你疯了……

      2011/12/19 11:03:26
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      忘了再加一部便携硅两瓦电台.

      2011/12/19 10:41:18
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      八只毛瑟换成佳兰德,另配铁拳-1反坦克火箭弹两具道其装甲运兵车一辆随车载一门60口径迫击炮.

      2011/12/19 10:39:08
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      口径不一样也没什么大不了的 步枪机枪口径一样 而且能互换弹药 可机枪不用专门的机枪弹的话 打不准还容易坏 充其量起一个应急罢了 我觉得手枪9毫米最佳 这个没必要统一 步机枪统一好处多 7.62还是最佳 国内的5.8不见得有多好 不很喜欢 重机12.7就可以了 貌似国内23的还挺多 25威力小 30太重 这个不知选什么? 76炮真的很合适 不知怎么很少了

      2011/12/19 9:33:52
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      个人感觉步兵班的冲锋枪配置还是少,步枪手略多一些。lz,排级配置呢?另外弹药基数是多少?再高一级呢?另外想说说,美方的机枪还是差点啊,BAR的火力持续性和MG34/42没法比啊。多弄几个?身强力壮的优秀机枪射手也是紧俏货啊,好在老美会补偿,后期重机枪配置就比较多了,另外老美的吉普车作用不可小觑啊。德国人这方面相对来说差点。

      本文内容于 2011/12/19 9:31:06 被laojiahuo111编辑

      2011/12/19 9:28:03
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      德国的7.92就是苏联的7.62 苏德双方的子弹是通用滴!!!!

      2011/12/19 9:26:45

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