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帖子主题:**称中国军工闭门造车 同俄差距迅速扩大

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**称中国军工闭门造车 同俄差距迅速扩大

[加拿大《**防务评论》月刊11月号文章]题:继续扩大之中的俄中战略武器技术差距

从最近数年来俄罗斯军事工业技术的发展状况可以看出,在主要的航空雷达、发动机、核武器、洲际弹道导弹、战略核潜艇等尖端军事技术领域,中国与俄罗斯的差距不是在缩小,而是在扩大之中。歼-10B战斗机与无源机载相控阵雷达、歼-20试验机、052C“中华神盾”导弹驱逐舰、KJ—20OO预警机的相继出现,一方面体现了中国军事工业在完全处于与世隔绝、孤立的状况下所取得的进步,同时也暴露了与俄罗斯的军事技术差距在迅速扩大之中的事实。没有一个国家在21世纪发展军事工业是以闭门造车、完全克隆的方式进行的

核力量的弱势

首先就核武器技术、洲际弹道导弹、潜射洲际弹道导弹技术而言,俄新一代的洲际弹道导弹在实战上具备了搭载10个分导弹头、射程超过1万公里的能力,仅仅就其自走式的发射方式而言,就远远比中国最新推出的“东风”—31A要先进。更何况看不出中国的洲际弹道导弹技术具备了搭载10个弹头的能力。

俄新一代的“尤里·多尔戈鲁基”系列战略核导弹潜艇的外形也具备了21世纪西方战略核潜艇的风格,导弹舱的设计方式已经完全西方化,相比之下中国的 094战略核导弹潜艇完全是上世纪70年代苏联战略核潜艇的翻版。俄式“布拉瓦”潜射战略导弹的测试2010年以来3次成功,而中国的“巨浪”-2型潜射导弹的实际服役时间目前看来仍遥遥无期。

常规力量的弱项

歼-20战斗机的出现,的确表明了中国朝独立设计战斗机的方向迈进。然而正是歼-20的出现,使得继续购买AL-31FN发动机的动向说明了中国战斗机工业发展不可逾越的障碍继续存在,而且短期内难以越过。那就是依然缺乏大推力发动机与先进雷达的技术。

歼-20只是一种试验机,发动机显然不具备超音速巡航能力,只能称其为“具备中国特色的第四代战斗机(试验机)”而已。至于俄罗斯,第五代战斗机使用的有源相控阵雷达已经从两年前开始进行空中测试,而且不止一种。第五代战斗机需要的117系列14500公斤级加力推力发动机促使T-50能够实现超音速巡航。

中国的远程防空武器无论在装药还是在发动机技术上,与俄式防空导弹还有相当的技术差距,俄已经开始开发射程400公里的防空导弹系统。

在舰对空导弹方面,俄开始部署新一代的9M96E 垂直发射系统,S-300PMU2上舰并非困难的技术问题。垂直发射器的通用化,促使俄式9M96E舰载垂直发射导弹的射程覆盖40-120公里,它比早期型的RIF-M舰对空导弹(中国海军使用)更加小型化、模块化、数字化。在舰对舰导弹的技术、种类方面,只有俄印部署了射程300公里、小型化的超音速“宝石”多用途导弹。中国目前没有这样的技术,也没有一种垂直发射的舰对舰导弹。

中国的机载武器系统与俄罗斯的差距也在拉大之中。射程超过220公里的KD-88空对地导弹的出现,使中国空军有能力实施视距外对地精确打击。但是俄、美、欧洲的先进空对地导弹,都在向300—500公里射程、采用先进的GPS+INS+地形匹配+末端红外或者雷达成像诱导技术发展。中国同前使用的俄式空对地、空对舰导弹都开始进行改良。

海军的情况也基本相同。表面上,中国具备了90% 的国产化能力,然而就是这最后1O%属于关键技术。

052C导弹驱逐舰的出现是“海军版的歼-20”。052C的出现,的确表明了中国舰船工业的进步,至少已经掌握了有源相控阵雷达技术。

中国的优势

在无人机领域,中国发展比俄罗斯快是事实。大型化的战略无人机“翼龙”开始进入试飞,拥有反坦克攻击能力的攻击型无人机已经推向了国际市场,而俄罗斯尚未出现类似的无人机。

坦克的改良速度也比俄罗斯快,5年来已经拿出了多种99式坦克的改良型,俄直到2011年9月才展出了T-90AM改良型主战坦克。此外,中国近年来建造的水面舰吨位也远远大过俄罗斯,而日。比俄罗斯海军率先装备了舰载有源相控阵雷达。然而总体上,正如上述,整体差距依然存在。

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      2011/11/29 8:13:09

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       以下是引用微声纳 在第14楼的发言:

      片面的看文字有道理,实际的看就差也;中国在5,60年代与前苏联乃至西方发达国家相论相差甚远(150)多年,新中国成立后一直在奋力追赶,什么东西不可能在短时间内都能赶上别人;希望得到别人的(先进技术)但不能依赖别人的;承认自己与人差距这是前进的动力;

      赞同!“闭门造车”这个词用得不恰当,首先文中提到中国军工的进步,总结一点就是,该有的我们都有了,在档次上相当于外国的水平5年前的水平。但是这些进步足以证明我们在积极跟进世界军事理论装备的最新成果。我们在积极地在公开和半公开的环境中汲取对我们有用的信息,不是我们不想合作,而是先进技术和经验没人会真心诚意的教给你,只有靠自己。这是既是历史教训,也是现实情况。

      50年代靠原苏联,取得了一定的成绩,但是后来老大哥撤了,援建项目都停了。70年代与美国关系改善,“和平典范”——长颌须鱼 8爷 被人给涮了一回。不是我们不想和先进国家学习实在是这个学徒不好当啊。

      **这篇文章客观的指出了我们目前的不足,但是没有说明是什么造成了中国军工这种“闭门造车”的现状。典型的愤青思维,一味埋怨武器装备不先进,那你倒是给出点实质性的建议,怎么让欧盟放开军售,怎么让美国把先进技术卖给中国啊?

      总另外一个角度看,西方国家看到中国短短10年间,高科技武器装备从无到有,水平不断提升,虽然平均水平还是对比最先进的技术很大差距,但是进步神速。解决了有无问题,使我们的人民军队在先进技术武装的对手面前也有了对等还击的能力。既然有了就会改进,以我们目前的良好发展状态追上去并不难。但是也不要陷入“唯武器论”的误区,发展高技术装备要有度,够用适当就好,避免军备竞赛。在提高质量的同时也不能忽略了数量,我们毕竟是一个幅员辽阔的大国。

      我们还有那么多没有脱贫的农民,还有很多为了上学发愁的孩子,上学没有安全的校车,很多老人得不到赡养,几千万光棍找不到对相(别跟我说都让他们去当兵),而同时又有诸如“四大名爹”贫富分化严重。

      正视差距,决不气馁,冷静分析,自力更生,有计划,有重点,实现国防现代化。

      祝祖国繁荣昌盛,早日实现真正的和谐社会。——同意的请点右下角。

      个人原创,申请加精。

      2011/11/29 10:39:15
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       以下是引用firewing 在第29楼的发言:

       以下是引用aini_745 在第23楼的发言:

       以下是引用firewing 在第3楼的发言:

      评价的十分中肯,现状事实也是如此。

      老一辈打下科技基础威慑力和潜力快用完了

      你知道多少事实?你知道天宫一号吗?知道天宫一号的科技人员年龄多大吗?去学学再来YY!

      请问yy大哥知不知道:

      发射天宫一号火箭是什么时候的产品,推力几十年间有没有改变?和美国、俄国、欧洲、日本的差距是多少?

      测控天宫一号的测控天线射电天线直径是多少,测控距离几十年间有没有质的飞跃,和美国、俄国、欧洲甚至是日本、印度的差距是多少?

      运载力、测控能力都是硬实力,用于军事就是威慑力,国之大器啊!美国嚣张,就知道你的能力有限,也知道你近三十年间没有多大改变?,欧洲、日本、印度能用美国的资源,中国可以吗?俄罗斯放心吗,火星探测器是肯定飞不出地月系的!一切都要靠自己,曾几何时,中国科技实力世界排名第九,现在是三十名左右,你还沉浸在天宫一号发射成果喜悦之中,可笑!天宫一号发射只不过是国家政治的需要,实际威慑力有多大呢?

      yy大哥多看看深层面的东西吧!

      如果你是一头虎,你是愿意让狼吃你的残羹剩饭还是愿意让另一头雄狮来和你争抢底盘和食物?美国之所以让日印宽松,那是美国知道此类国家是成不了大气候的,对他没有威胁。而中国则在不久的将来可能会对美国造成威胁。从国内来说这种威胁正是我们中国人自己自强不息、孜孜以求、不懈努力的结果。敌人畏惧说明我们强大,这在某种意义上是值得我们骄傲的。如果愿意抱别人大腿食嗟来之食,估计中华民族是不会同意的,当然那些习惯卑颜屈膝点头哈腰的没骨头当然愿意有个干爹照着,自己好做高衙内。最后说一句,我没觉得欧日的航天水平有多高,算我知识有限,但是我不是盲人,我看到的只是欧日的火箭一次次的掉落,尤其鬼子的卫星就算发射成功也只是在近地轨道。真正的航天大国也只有中美俄。要说中国和美俄的差距是有的,而且我们也在奋起直追。但是请别拿鬼子来说事,因为鬼子非人类哈巴狗没资格,切记。

      2011/11/29 11:50:00
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       以下是引用杀手野狼 在第47楼的发言:

       以下是引用爱国无需多言 在第31楼的发言:

       以下是引用firewing 在第29楼的发言:

      ......

      请问yy大哥知不知道:

      发射天宫一号火箭是什么时候的产品,推力几十年间有没有改变?和美国、俄国、欧洲、日本的差距是多少?

      测控天宫一号的测控天线射电天线直径是多少,测控距离几十年间有没有质的飞跃,和美国、俄国、欧洲甚至是日本、印度的差距是多少?

      运载力、测控能力都是硬实力,用于军事就是威慑力,国之大器啊!美国嚣张,就知道你的能力有限,也知道你近三十年间没有多大改变?,欧洲、日本、印度能用美国的资源,中国可以吗?俄罗斯放心吗,火星探测器是肯定飞不出地月系的!一切都要靠自己,曾几何时,中国科技实力世界排名第九,现在是三十名左右,你还沉浸在天宫一号发射成果喜悦之中,可笑!天宫一号发射只不过是国家政治的需要,实际威慑力有多大呢?

      yy大哥多看看深层面的东西吧!

      如果你是一头虎,你是愿意让狼吃你的残羹剩饭还是愿意让另一头雄狮来和你争抢底盘和食物?美国之所以让日印宽松,那是美国知道此类国家是成不了大气候的,对他没有威胁。而中国则在不久的将来可能会对美国造成威胁。从国内来说这种威胁正是我们中国人自己自强不息、孜孜以求、不懈努力的结果。敌人畏惧说明我们强大,这在某种意义上是值得我们骄傲的。如果愿意抱别人大腿食嗟来之食,估计中华民族是不会同意的,当然那些习惯卑颜屈膝点头哈腰的没骨头当然愿意有个干爹照着,自己好做高衙内。最后说一句,我没觉得欧日的航天水平有多高,算我知识有限,但是我不是盲人,我看到的只是欧日的火箭一次次的掉落,尤其鬼子的卫星就算发射成功也只是在近地轨道。真正的航天大国也只有中美俄。要说中国和美俄的差距是有的,而且我们也在奋起直追。但是请别拿鬼子来说事,因为鬼子非人类哈巴狗没资格,切记。

      忍不住想驳你最后那几句---关于日本的----抛开中日的宿仇不说,单单从科技水平来比,目前中国怎可能是日本的对手??????????看看中国大街上比比皆是日本车吧,看看热销的相机有几款是国产机

      ?最看不惯这些YY的,我也恨日本但不能为恨而很,要敢于正视有些方面的差距!!

      你看不惯我说的那是宪法赋予你的权力。但是请你看清楚我说的话再YY也不迟,请问你有看明白我说的了吗?我在这里说的是航天技术,请别张冠李戴转移话题。如果你说民用电子产品和汽车技术,我承认中国是有差距,请问我之前说的里面又不承认差距了吗?但是鬼子的东西在先进,但是作为一个畜生国生产的东西我就是不用。不夸张地说,我家的家电汽车没有一样是鬼子的,都是清一色国产,电视是长虹、冰箱是海尔、洗衣机是小天鹅、相机是明基的(台湾也是中国的),汽车是荣威的。不管我有钱或者没钱,我都支持民族品牌,只有先是民族的才能是世界的。自己不爱自己的亲娘却给强奸过你的干爹端屎倒尿,这种人我就是看不惯。中国人对日本以德报怨换来的是鬼子的以怨报德,现在还时时想分化瓦解中国,这种不共同戴天的仇中国人几辈子都不能忘,不光我恨鬼子,我还要告诉我的子子孙孙那小鬼子在我爷爷那辈在中国干过什么。中国的部分技术、民用技术确实和国际有差距,但是这不光是那些生产企业的责任,是我们每一个中华儿女的责任,企业技术不好也有你我的责任。顺便说一下看你的头像,如果没猜错的话应该是日本自卫队的军服吧,最后诚恳的对你说,请不要长他人志气灭自己威风,请不要看不到我们的长处却总认为他乡的月亮是圆的,要知道等你去“他乡”时估计那月亮是血红的。

      2011/11/29 15:49:00
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      片面的看文字有道理,实际的看就差也;中国在5,60年代与前苏联乃至西方发达国家相论相差甚远(150)多年,新中国成立后一直在奋力追赶,什么东西不可能在短时间内都能赶上别人;希望得到别人的(先进技术)但不能依赖别人的;承认自己与人差距这是前进的动力;

      2011/11/29 9:56:19
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      评价的十分中肯,现状事实也是如此。

      老一辈打下科技基础威慑力和潜力快用完了

      2011/11/29 8:44:27
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      并不是我们想闭门造车,而是随着我们军工的发展,老是的俄式装备对我们的吸引力已经不是很大,而尖端的技术没有什么国家能给我们。

      中国人就是这样,拥有无与伦比的智慧,但往往会掉入拿来主义的陷阱中。新中国成立以来,凡是在任何援助下,我们自己搞的东西,最后都走在了世界的前列(比如航空、航天工业),而别人能卖给我们的东西,反而没有大的突破(比如我们的汽车工业)。平大湿的观点无非就是酸葡萄心理

      2011/11/29 8:56:45
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      一会说都是山寨的

      一会说都是闭门造车的

      没毛病吧?

      闭门造车还山寨谁的去?

      2011/11/29 16:19:44
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      唱衰中国的时候,平大湿的理论:为什么中国的武器落后?因为是中国的;为什么外国的武器先进?因为是外国的。

      中国威胁论的时候:为什么中国是威胁了?因为是中国的;为什么同样的东西外国的不是威胁?因为是外国的。

      平大湿的水平仅此而已

      2011/11/29 19:20:25
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      在意那条卖国狗叫干什么!!我们继续努力,为祖国富强而努力!!!

      2011/11/29 16:15:24
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      平氏基本上都是在放臭屁,不用理它。

      三天没人搭理就难受。

      2011/11/29 16:47:52

      网友回复

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       以下是引用comback 在第97楼的发言:

       以下是引用战略级武器 在第96楼的发言:

      ......

      美国、欧盟、俄罗斯、日本、加拿大这些发达工业国家都对中国进行高技术禁运;除了俄罗斯之外其他的国家连一枝步枪都不卖给中国。

      这不是中国遭遇到人家发达国家的集权封锁吗?

      在全球的大国当中,惟有中国的遭遇如此。

      1、俄国也被禁运。各种战略物质西方发达国家也对他禁运。

      2、对中国禁运,是因为防范中国,觉得中国有威胁。阿三倒什么都能买到,不过买到又如何?

      3、美国的F22技术,对英国、日本的态度你也可以看得出。

      4、对中国的禁运,并没有禁出什么,反而让中国的科技实力禁出了大进步。倒是那汽车什么的不禁运,也没有见中国的汽车行业搞出什么名堂。

      5、如果说中国的科技进步都靠山寨,那怎么没有见到相机、汽车行业山寨出什么名堂?那东西在中国可是随处可见的。

      欧洲没有对俄罗斯武器禁运:法国的西北级两栖舰和意大利的装甲车也卖给了俄罗斯。

      2012/1/1 9:18:24
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      中国加油!只要不停止追赶,不当狗!终有一天会站起来的!!

      2011/12/2 21:35:55
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       以下是引用战略级武器 在第96楼的发言:

       以下是引用comback 在第51楼的发言:

       以下是引用战略级武器 在第45楼的发言:

      平可夫的话确实有一些道理:因为全世界每个国家技术不可难面面俱到、互相交流可以促进技术的进步与发展。但为什么全世界的大国当中只有中国被孤立?

      有些人可能会说中国有挑战美国的潜力。

      难道俄罗斯就没有这种潜力?论潜力是俄罗斯更比中国有挑战美国。为什么不去孤立俄罗斯而是孤立中国?

      什么叫孤立?中国跟哪个国家没有做生意?

      至于你说的孤立,是指军事同盟吧?这方面中国也不孤立。

      难不成被发达国家敌视就是孤立?笑话,本不是一个阵营的,从建国到现在都不是一个阵营的,怎么会是同盟?是不是美英发达国家对你仇视,你就觉得心里难受?

      愿意当狗,还是当对手?

      平秃子说中国闭门造车什么的,其实就是说中国“军事不透明”的另一种说法而已。搞不到情报,就胡咧咧的家伙。

      美国、欧盟、俄罗斯、日本、加拿大这些发达工业国家都对中国进行高技术禁运;除了俄罗斯之外其他的国家连一枝步枪都不卖给中国。

      这不是中国遭遇到人家发达国家的集权封锁吗?

      在全球的大国当中,惟有中国的遭遇如此。

      1、俄国也被禁运。各种战略物质西方发达国家也对他禁运。

      2、对中国禁运,是因为防范中国,觉得中国有威胁。阿三倒什么都能买到,不过买到又如何?

      3、美国的F22技术,对英国、日本的态度你也可以看得出。

      4、对中国的禁运,并没有禁出什么,反而让中国的科技实力禁出了大进步。倒是那汽车什么的不禁运,也没有见中国的汽车行业搞出什么名堂。

      5、如果说中国的科技进步都靠山寨,那怎么没有见到相机、汽车行业山寨出什么名堂?那东西在中国可是随处可见的。

      2011/12/2 14:05:37
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       以下是引用comback 在第51楼的发言:

       以下是引用战略级武器 在第45楼的发言:

      平可夫的话确实有一些道理:因为全世界每个国家技术不可难面面俱到、互相交流可以促进技术的进步与发展。但为什么全世界的大国当中只有中国被孤立?

      有些人可能会说中国有挑战美国的潜力。

      难道俄罗斯就没有这种潜力?论潜力是俄罗斯更比中国有挑战美国。为什么不去孤立俄罗斯而是孤立中国?

      什么叫孤立?中国跟哪个国家没有做生意?

      至于你说的孤立,是指军事同盟吧?这方面中国也不孤立。

      难不成被发达国家敌视就是孤立?笑话,本不是一个阵营的,从建国到现在都不是一个阵营的,怎么会是同盟?是不是美英发达国家对你仇视,你就觉得心里难受?

      愿意当狗,还是当对手?

      平秃子说中国闭门造车什么的,其实就是说中国“军事不透明”的另一种说法而已。搞不到情报,就胡咧咧的家伙。

      美国、欧盟、俄罗斯、日本、加拿大这些发达工业国家都对中国进行高技术禁运;除了俄罗斯之外其他的国家连一枝步枪都不卖给中国。

      这不是中国遭遇到人家发达国家的集权封锁吗?

      在全球的大国当中,惟有中国的遭遇如此。

      2011/12/2 10:54:18
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       以下是引用午夜独酌 在第48楼的发言:

       以下是引用杀手野狼 在第47楼的发言:

      ......

      忍不住想驳你最后那几句---关于日本的----抛开中日的宿仇不说,单单从科技水平来比,目前中国怎可能是日本的对手??????????看看中国大街上比比皆是日本车吧,看看热销的相机有几款是国产机

      ?最看不惯这些YY的,我也恨日本但不能为恨而很,要敢于正视有些方面的差距!!

      你先让日本独立的发射载人飞船,再来比较中日的航天差距吧。

      这个没什么可比的,人家不这么发射不意味着没那水平.

      就像奥运会,不是能举办的国家才够有实力----这些都是表面的东西.真正的综合国力体现在你们国家能直接让大部分的人类使用于日常生活的搞科技搞附加值产品能否畅销全球几乎无敌手.---你放个卫星很牛,但这个东西管什么用呢?天宫几号能每天来回木星但我们老百姓开的车都是国外品牌的,用的相机都是日本的,穿的名牌都是意大利法国的,喝的好酒都是进口的....这样你算老几??

      2011/12/1 19:53:51
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      **的逻辑能力实在令人佩服,一方面说中国的军工都是克隆的,另一方面说中国军工闭门造车,这丫傻蛋吧,这不是明摆着矛盾的吗,我从别人那里偷东西来学还叫闭门造车,那啥叫互相交流呢,你给解释解释。

      2011/12/1 17:22:12
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       以下是引用微声纳 在第14楼的发言:

      片面的看文字有道理,实际的看就差也;中国在5,60年代与前苏联乃至西方发达国家相论相差甚远(150)多年,新中国成立后一直在奋力追赶,什么东西不可能在短时间内都能赶上别人;希望得到别人的(先进技术)但不能依赖别人的;承认自己与人差距这是前进的动力;

       以下是引用liuvac 在第82楼的发言:

       以下是引用爱国无需多言 在第31楼的发言:

       以下是引用firewing 在第29楼的发言:

      ......

      请问yy大哥知不知道:

      发射天宫一号火箭是什么时候的产品,推力几十年间有没有改变?和美国、俄国、欧洲、日本的差距是多少?

      测控天宫一号的测控天线射电天线直径是多少,测控距离几十年间有没有质的飞跃,和美国、俄国、欧洲甚至是日本、印度的差距是多少?

      运载力、测控能力都是硬实力,用于军事就是威慑力,国之大器啊!美国嚣张,就知道你的能力有限,也知道你近三十年间没有多大改变?,欧洲、日本、印度能用美国的资源,中国可以吗?俄罗斯放心吗,火星探测器是肯定飞不出地月系的!一切都要靠自己,曾几何时,中国科技实力世界排名第九,现在是三十名左右,你还沉浸在天宫一号发射成果喜悦之中,可笑!天宫一号发射只不过是国家政治的需要,实际威慑力有多大呢?

      yy大哥多看看深层面的东西吧!

      如果你是一头虎,你是愿意让狼吃你的残羹剩饭还是愿意让另一头雄狮来和你争抢底盘和食物?美国之所以让日印宽松,那是美国知道此类国家是成不了大气候的,对他没有威胁。而中国则在不久的将来可能会对美国造成威胁。从国内来说这种威胁正是我们中国人自己自强不息、孜孜以求、不懈努力的结果。敌人畏惧说明我们强大,这在某种意义上是值得我们骄傲的。如果愿意抱别人大腿食嗟来之食,估计中华民族是不会同意的,当然那些习惯卑颜屈膝点头哈腰的没骨头当然愿意有个干爹照着,自己好做高衙内。最后说一句,我没觉得欧日的航天水平有多高,算我知识有限,但是我不是盲人,我看到的只是欧日的火箭一次次的掉落,尤其鬼子的卫星就算发射成功也只是在近地轨道。真正的航天大国也只有中美俄。要说中国和美俄的差距是有的,而且我们也在奋起直追。但是请别拿鬼子来说事,因为鬼子非人类哈巴狗没资格,切记。

      不仅仅是你一个人厌恶鬼子,但是差距你必须承认,说技术别扯感情。中国的航天势力总体上跟曰本差不多,但是在运载、控制方面直接差一个代。不懂你可以随便在网上找找恶补一下,好吗?

      不可否认,我国跟鬼子科技整体是有差距,但是中国自解放以来,又加上十年内乱!留给中国发展的时间有多少呢?美国为首的西方列强对中国实施科技封锁,武器禁运!即使老毛子也不会给我们什么关键的东西。我们不“闭门造车”又有什么办法?难道我国拿自己千辛万苦研制出来的技术,开放共享就满意了,就不算闭门造车了!别忘了你给人家人家不稀罕,你要别人更不会给你!我觉得中国这些年靠迫不得已“闭门造车”造出来的成就足以令我中华儿女骄傲,特别是航空航天,我骄傲!不要动不动拿人跟畜生(小日本)比!那是侮辱!

      2011/11/30 14:36:59
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      平可夫的话都信?

      那我们真是悲哀

      (该帖子发自铁血军事iPhone手机客户端)

      2011/11/30 13:37:57
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      看楼上居然有把这事当真的。。。尼玛HANHE的东西能信?平可夫的话能信???

      话说平大湿怎么还没关门啊?歼20都快飞了一年了啊有木有!!!

      2011/11/30 12:26:42
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      你让我们云南人情何以堪?

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      2011/11/30 11:01:55
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      瞎子,中国军工的进步有目共睹。

      2011/11/30 9:49:33
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       以下是引用firewing 在第29楼的发言:

       以下是引用aini_745 在第23楼的发言:

       以下是引用firewing 在第3楼的发言:

      评价的十分中肯,现状事实也是如此。

      老一辈打下科技基础威慑力和潜力快用完了

      你知道多少事实?你知道天宫一号吗?知道天宫一号的科技人员年龄多大吗?去学学再来YY!

      请问yy大哥知不知道:

      发射天宫一号火箭是什么时候的产品,推力几十年间有没有改变?和美国、俄国、欧洲、日本的差距是多少?

      测控天宫一号的测控天线射电天线直径是多少,测控距离几十年间有没有质的飞跃,和美国、俄国、欧洲甚至是日本、印度的差距是多少?

      运载力、测控能力都是硬实力,用于军事就是威慑力,国之大器啊!美国嚣张,就知道你的能力有限,也知道你近三十年间没有多大改变?,欧洲、日本、印度能用美国的资源,中国可以吗?俄罗斯放心吗,火星探测器是肯定飞不出地月系的!一切都要靠自己,曾几何时,中国科技实力世界排名第九,现在是三十名左右,你还沉浸在天宫一号发射成果喜悦之中,可笑!天宫一号发射只不过是国家政治的需要,实际威慑力有多大呢?

      yy大哥多看看深层面的东西吧!

      发射天宫,神州的是火箭是上世界90年代的产品,是为了接外国卫星发射单子用18个月研发的,后来我国因为发射场都在西部,都需要火车运输大推力火箭就一直在科学家的预研项目上。这不海南发射场建好我们就会马上发射能送20吨左右重量的火箭。不是没有能力,而是客观条件限制。现在在测控上,中国的天链已经成熟,请问日本,印度有吗?

      2011/11/30 8:28:16
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       以下是引用firewing 在第3楼的发言:

      评价的十分中肯,现状事实也是如此。

      老一辈打下科技基础威慑力和潜力快用完了

      如此孤陋寡闻就不要狡辩了,看的我笑了,天宫一号只有政治意义??

      你上过学吗?

      空间物理科学是各类学科中毫无疑问顶尖的,也就只有生物科学可以相媲美,毫无疑问这两门学科是以后推动人类发展的重要学科,你丫说只具有政治意义?天空一号这类空间飞行器有几个国家能独立玩的?老美可以,老毛子凭着老本也可以,但最近4次发射失败把老美都吓傻,日本就算了吧,没有老美他玩个P,在老美新空间载具出来前只能把宝压在老毛子身上。

      再说说你鄙视的中国,中国在西方国家包括毛子的技术封锁下,短短几十年,用的经费不足美国老毛子一年投入的费用,达到今天世界第三个可独立发射空间实验室,并具备建立空间站能力的国家,你说不行?是你不行吧,如今中国航天科技新鲜血液充足,许多70后80后逐渐成为中坚力量,再加上中国经济未来几十年向好,可以说中国的航天科技潜力无穷,好吧,你可以鄙视他,但我也可以鄙视你,你丫没为中国航天做过一丁点P的贡献就不要在这显眼了,你说你是纳税人?不好意思,你那点钱连震流罩的材料都不够,如果你是什么地方土豪,有的是钱,不好意思,你有钱也没人能卖给你,所以你还是省省吧。。

      2011/11/30 1:59:41
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      根据我多年的经验 马上又要有重大高新项目曝光了

      ** 就跟咱们张大帅一样的 一般说的都是反得 !!

      2011/11/30 1:35:06
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      不是差距扩大,而是本来差距实在太大。不客气说几乎是改革开放才开始独立研制的,之前在苏联帮助下手把手和跟美国短暂合作都是对自身发展的一种阻碍,实际上是近二十年有点钱才风风火火建立自制整套军备系统,这不单个两弹一星那种单项。这种速度是神速了。

      2011/11/30 0:51:29
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      我们的优势就是钱多!人多!

      2011/11/30 0:47:06
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      建议铁血通过一个规矩 谁再转平秃子的东西就封号

      2011/11/29 23:46:46
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       以下是引用爱国无需多言 在第31楼的发言:

       以下是引用firewing 在第29楼的发言:

      ......

      请问yy大哥知不知道:

      发射天宫一号火箭是什么时候的产品,推力几十年间有没有改变?和美国、俄国、欧洲、日本的差距是多少?

      测控天宫一号的测控天线射电天线直径是多少,测控距离几十年间有没有质的飞跃,和美国、俄国、欧洲甚至是日本、印度的差距是多少?

      运载力、测控能力都是硬实力,用于军事就是威慑力,国之大器啊!美国嚣张,就知道你的能力有限,也知道你近三十年间没有多大改变?,欧洲、日本、印度能用美国的资源,中国可以吗?俄罗斯放心吗,火星探测器是肯定飞不出地月系的!一切都要靠自己,曾几何时,中国科技实力世界排名第九,现在是三十名左右,你还沉浸在天宫一号发射成果喜悦之中,可笑!天宫一号发射只不过是国家政治的需要,实际威慑力有多大呢?

      yy大哥多看看深层面的东西吧!

      如果你是一头虎,你是愿意让狼吃你的残羹剩饭还是愿意让另一头雄狮来和你争抢底盘和食物?美国之所以让日印宽松,那是美国知道此类国家是成不了大气候的,对他没有威胁。而中国则在不久的将来可能会对美国造成威胁。从国内来说这种威胁正是我们中国人自己自强不息、孜孜以求、不懈努力的结果。敌人畏惧说明我们强大,这在某种意义上是值得我们骄傲的。如果愿意抱别人大腿食嗟来之食,估计中华民族是不会同意的,当然那些习惯卑颜屈膝点头哈腰的没骨头当然愿意有个干爹照着,自己好做高衙内。最后说一句,我没觉得欧日的航天水平有多高,算我知识有限,但是我不是盲人,我看到的只是欧日的火箭一次次的掉落,尤其鬼子的卫星就算发射成功也只是在近地轨道。真正的航天大国也只有中美俄。要说中国和美俄的差距是有的,而且我们也在奋起直追。但是请别拿鬼子来说事,因为鬼子非人类哈巴狗没资格,切记。

      不仅仅是你一个人厌恶鬼子,但是差距你必须承认,说技术别扯感情。中国的航天势力总体上跟曰本差不多,但是在运载、控制方面直接差一个代。不懂你可以随便在网上找找恶补一下,好吗?

      2011/11/29 23:32:10
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      文章词不答意,不知所去云,既想否定又要肯定,中国话不通。

      2011/11/29 23:23:26
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      来看回复的

      (该帖子发自铁血军事Android手机客户端)

      2011/11/29 23:06:17
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       以下是引用firewing 在第29楼的发言:

       以下是引用aini_745 在第23楼的发言:

       以下是引用firewing 在第3楼的发言:

      评价的十分中肯,现状事实也是如此。

      老一辈打下科技基础威慑力和潜力快用完了

      你知道多少事实?你知道天宫一号吗?知道天宫一号的科技人员年龄多大吗?去学学再来YY!

      请问yy大哥知不知道:

      发射天宫一号火箭是什么时候的产品,推力几十年间有没有改变?和美国、俄国、欧洲、日本的差距是多少?

      测控天宫一号的测控天线射电天线直径是多少,测控距离几十年间有没有质的飞跃,和美国、俄国、欧洲甚至是日本、印度的差距是多少?

      运载力、测控能力都是硬实力,用于军事就是威慑力,国之大器啊!美国嚣张,就知道你的能力有限,也知道你近三十年间没有多大改变?,欧洲、日本、印度能用美国的资源,中国可以吗?俄罗斯放心吗,火星探测器是肯定飞不出地月系的!一切都要靠自己,曾几何时,中国科技实力世界排名第九,现在是三十名左右,你还沉浸在天宫一号发射成果喜悦之中,可笑!天宫一号发射只不过是国家政治的需要,实际威慑力有多大呢?

      yy大哥多看看深层面的东西吧!

      中国科技实力排名30名左右。。。

      哥们儿你牛叉啊。。。艺高人胆大,不然应该不敢把地摊文学上的东西搬帖子里吧。

      反驳的时候还烦请你给出前30个国家的名字~及出处~

      2011/11/29 22:43:32
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      平可夫又忘记吃药了,看来他已病入膏肓了。

      2011/11/29 22:41:21
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      你有种把那个** 改成**吗????

      2011/11/29 22:19:06
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      看了这篇牛头不对马嘴的东东,实在不想说什么。因为里面的东东实在不值-驳。如果从另一方面看,平秃想钓魚。不理它,就是最好的驳斥!

      2011/11/29 21:52:46
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      郁闷,这年头的河蟹太厉害了,动不动就屏蔽文字,我都不知道我们的网络到底是用来干什么的!!!

      2011/11/29 21:39:23
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       以下是引用comrade 在第17楼的发言:

       以下是引用微声纳 在第14楼的发言:

      片面的看文字有道理,实际的看就差也;中国在5,60年代与前苏联乃至西方发达国家相论相差甚远(150)多年,新中国成立后一直在奋力追赶,什么东西不可能在短时间内都能赶上别人;希望得到别人的(先进技术)但不能依赖别人的;承认自己与人差距这是前进的动力;

      赞同!“闭门造车”这个词用得不恰当,首先文中提到中国军工的进步,总结一点就是,该有的我们都有了,在档次上相当于外国的水平5年前的水平。但是这些进步足以证明我们在积极跟进世界军事理论装备的最新成果。我们在积极地在公开和半公开的环境中汲取对我们有用的信息,不是我们不想合作,而是先进技术和经验没人会真心诚意的教给你,只有靠自己。这是既是历史教训,也是现实情况。

      50年代靠原苏联,取得了一定的成绩,但是后来老大哥撤了,援建项目都停了。70年代与美国关系改善,“和平典范”——长颌须鱼 8爷 被人给涮了一回。不是我们不想和先进国家学习实在是这个学徒不好当啊。

      汉和这篇文章客观的指出了我们目前的不足,但是没有说明是什么造成了中国军工这种“闭门造车”的现状。典型的愤青思维,一味埋怨武器装备不先进,那你倒是给出点实质性的建议,怎么让欧盟放开军售,怎么让美国把先进技术卖给中国啊?

      总另外一个角度看,西方国家看到中国短短10年间,高科技武器装备从无到有,水平不断提升,虽然平均水平还是对比最先进的技术很大差距,但是进步神速。解决了有无问题,使我们的人民军队在先进技术武装的对手面前也有了对等还击的能力。既然有了就会改进,以我们目前的良好发展状态追上去并不难。但是也不要陷入“唯武器论”的误区,发展高技术装备要有度,够用适当就好,避免军备竞赛。在提高质量的同时也不能忽略了数量,我们毕竟是一个幅员辽阔的大国。

      我们还有那么多没有脱贫的农民,还有很多为了上学发愁的孩子,上学没有安全的校车,很多老人得不到赡养,几千万光棍找不到对相(别跟我说都让他们去当兵),而同时又有诸如“四大名爹”贫富分化严重。

      正视差距,决不气馁,冷静分析,自力更生,有计划,有重点,实现国防现代化。

      祝祖国繁荣昌盛,早日实现真正的和谐社会。——同意的请点右下角。

      个人原创,申请加精。

      拜托,《**防务》是加拿大的杂志好不,不要动不动就拿愤青说事,人家加拿大的杂志发表这类文章的目的是什么?——不就是要中国继续并且极度深入的开放自己的防务领域,好让那些对中国别有图的国家更深入的了解中国的最终底细啊!!!所以,这类西方的文章看看就好,不要太当真了,只能用作参考。

      2011/11/29 21:37:05
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      高中刚开始看军事期刊的时候,期刊常引平秃子的那个**上的内容,那会自己也没什么辨别能力,就一起通看了,只当是补充军事基本常识!因为上边有采访真正的研究人员的访谈!

      随着常识的积累,逐渐发现平秃子关于中国军事装备的很多常识都没有的内容也敢刊登!而且大多都是自己毫无根据的臆测!

      就基本是鄙视这秃子了!

      一般坚持几年以上看军事期刊并且有耐心看研究人员访谈的军迷,都不会把平秃子的话当真!

      2011/11/29 21:08:02
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      有时候说中国武器差得不得了,有时候又说中国突起威胁世界了……想说你强的时候你就强得如土匪,想说你弱的时候你就是病夫……

      2011/11/29 20:58:38
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      平可夫就是一条狗,不解释

      2011/11/29 20:56:23
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      哎,看到**就蛋疼,话说,以前平可夫不是说,如果中国搞不出来五代机,他就停刊吗?怎么了,还没有停刊吗?我考,不是想了,以前还认为**挺客观的,这几年觉得**怎么这个样子了呀,越搞越差,说话也越来越没有水平了,

      咱们自主研发吧,就你闭门造车,说你落后别人几十年,

      咱们适当的引进技术吧,就你不掌握核心技术,

      到底想让咱们中国怎么样啊,我就不明白了。

      2011/11/29 20:45:04
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      平秃子知道个屁,他就知道给欧美吹箫!

      2011/11/29 20:27:32
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      不是闭门造车!是你的门被同村的恶霸给堵住了。即使这样,只要民用科技市场开放,军是技术就可以追上。看看欧美军事和高技术制裁中20年,中国军队任然发展到了让所有人惊叹的地步。我想到2030年中国就会成为超级大国。

      2011/11/29 20:22:54
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      当今世界除了老美造武器不是闭门造车外那个不是。俄罗期的先进武器又能和那个撑握先进技术的合作造武器的,在三十所代当初的先进世界那个和俄分享过武器技术,所以才会有德国在进攻俄之前尽管情报工作做的非常好,却最要的武器系统就没有撑握,才会在进攻到苏之后才感到苏联坦克多的超过他的想像,那时苏联的武器就是个闭门造车的还有飞机也是的有那个西方国家和苏联分享过技术,中国的技术之所以跟不上原因是在上个世纪90年代工人下岗所至,所以所谓闭门造车造不出先进武器本身就是个伪命题,

      2011/11/29 20:17:23
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      差距虽然存在,但逐渐在缩小,中国人自立自强,我相信早晚会追上,而且咱们的军工还是很有上进心的,希望他们能再为国家创造辉煌!

      2011/11/29 20:13:08
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      闭门造车!!!!!中国愿意走出去,别人愿意交流么?

      2011/11/29 19:58:36
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      平狗夫

      2011/11/29 19:47:03
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      唱衰中国的时候,平大湿的理论:为什么中国的武器落后?因为是中国的;为什么外国的武器先进?因为是外国的。

      中国威胁论的时候:为什么中国是威胁了?因为是中国的;为什么同样的东西外国的不是威胁?因为是外国的。

      平大湿的水平仅此而已

      2011/11/29 19:20:25
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      现在都在潜心修炼欲女神法呢 有时间么

      2011/11/29 19:02:24
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      有差距是没错,差距多大并不是那些学者、政客瞎平估猜测出来的,有差距未必就不好,可以降低中国威胁论氛围,另外作者有刺探军情目的,想套出中国更多尖端武器。

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      2011/11/29 18:14:39
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      **说这些就是为了引起别人的注意。

      2011/11/29 17:35:24
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      勉强看完,才感觉到什么是无知者无畏!!!!!无知就是强大啊!

      分导技术,这个难道**到基地去数过母鸡肚子里有几个蛋蛋?

      “歼-20只是一种试验机,发动机显然不具备超音速巡航能力”好像拿了手枪没人和你比武术,何况J20本身就不强调和人狗斗,别人有吸血鬼的魔法披风,在凡人面前会隐身!

      2011/11/29 17:03:52
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      自己设计的叫做闭门造车,如果和别人有些一样的地方,叫做山寨。

      和抬驴差不多了!

      做自己的中国人,让光头平可夫,当汉奸去吧!

      2011/11/29 17:03:22
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      平氏基本上都是在放臭屁,不用理它。

      三天没人搭理就难受。

      2011/11/29 16:47:52
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      一会说都是山寨的

      一会说都是闭门造车的

      没毛病吧?

      闭门造车还山寨谁的去?

      2011/11/29 16:19:44
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      既然是闭门造车,那这消息哪来的?国家不会愚蠢到这个地步,把所有高科技的东西都摆在你面前供你参研。承认是有差距,但认为差距是在缩小,不是有句话是这么说的吗,大概意思是:追赶容易,但保持第一很困难!后者是看着前者追的,前者在保持不被追上的同时还要开辟前进的道路,稍不留神你落后的不是一个,而是一群。

      2011/11/29 16:17:43
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      在意那条卖国狗叫干什么!!我们继续努力,为祖国富强而努力!!!

      2011/11/29 16:15:24
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       以下是引用comrade 在第17楼的发言:

       以下是引用微声纳 在第14楼的发言:

      片面的看文字有道理,实际的看就差也;中国在5,60年代与前苏联乃至西方发达国家相论相差甚远(150)多年,新中国成立后一直在奋力追赶,什么东西不可能在短时间内都能赶上别人;希望得到别人的(先进技术)但不能依赖别人的;承认自己与人差距这是前进的动力;

      赞同!“闭门造车”这个词用得不恰当,首先文中提到中国军工的进步,总结一点就是,该有的我们都有了,在档次上相当于外国的水平5年前的水平。但是这些进步足以证明我们在积极跟进世界军事理论装备的最新成果。我们在积极地在公开和半公开的环境中汲取对我们有用的信息,不是我们不想合作,而是先进技术和经验没人会真心诚意的教给你,只有靠自己。这是既是历史教训,也是现实情况。

      50年代靠原苏联,取得了一定的成绩,但是后来老大哥撤了,援建项目都停了。70年代与美国关系改善,“和平典范”——长颌须鱼 8爷 被人给涮了一回。不是我们不想和先进国家学习实在是这个学徒不好当啊。

      汉和这篇文章客观的指出了我们目前的不足,但是没有说明是什么造成了中国军工这种“闭门造车”的现状。典型的愤青思维,一味埋怨武器装备不先进,那你倒是给出点实质性的建议,怎么让欧盟放开军售,怎么让美国把先进技术卖给中国啊?

      总另外一个角度看,西方国家看到中国短短10年间,高科技武器装备从无到有,水平不断提升,虽然平均水平还是对比最先进的技术很大差距,但是进步神速。解决了有无问题,使我们的人民军队在先进技术武装的对手面前也有了对等还击的能力。既然有了就会改进,以我们目前的良好发展状态追上去并不难。但是也不要陷入“唯武器论”的误区,发展高技术装备要有度,够用适当就好,避免军备竞赛。在提高质量的同时也不能忽略了数量,我们毕竟是一个幅员辽阔的大国。

      我们还有那么多没有脱贫的农民,还有很多为了上学发愁的孩子,上学没有安全的校车,很多老人得不到赡养,几千万光棍找不到对相(别跟我说都让他们去当兵),而同时又有诸如“四大名爹”贫富分化严重。

      正视差距,决不气馁,冷静分析,自力更生,有计划,有重点,实现国防现代化。

      祝祖国繁荣昌盛,早日实现真正的和谐社会。——同意的请点右下角。

      个人原创,申请加精。

      兄弟,我支持你。

      2011/11/29 16:15:05
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      **自造武器:闭门造车

      **购买武器:依赖他国

      对于疯狗来说,无论你是谁,他都会不顾一切扑上去就咬的。

      2011/11/29 15:55:42
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       以下是引用战略级武器 在第45楼的发言:

      平可夫的话确实有一些道理:因为全世界每个国家技术不可难面面俱到、互相交流可以促进技术的进步与发展。但为什么全世界的大国当中只有中国被孤立?

      有些人可能会说中国有挑战美国的潜力。

      难道俄罗斯就没有这种潜力?论潜力是俄罗斯更比中国有挑战美国。为什么不去孤立俄罗斯而是孤立中国?

      什么叫孤立?中国跟哪个国家没有做生意?

      至于你说的孤立,是指军事同盟吧?这方面中国也不孤立。

      难不成被发达国家敌视就是孤立?笑话,本不是一个阵营的,从建国到现在都不是一个阵营的,怎么会是同盟?是不是美英发达国家对你仇视,你就觉得心里难受?

      愿意当狗,还是当对手?

      平秃子说中国闭门造车什么的,其实就是说中国“军事不透明”的另一种说法而已。搞不到情报,就胡咧咧的家伙。

      2011/11/29 15:49:29
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       以下是引用杀手野狼 在第47楼的发言:

       以下是引用爱国无需多言 在第31楼的发言:

       以下是引用firewing 在第29楼的发言:

      ......

      请问yy大哥知不知道:

      发射天宫一号火箭是什么时候的产品,推力几十年间有没有改变?和美国、俄国、欧洲、日本的差距是多少?

      测控天宫一号的测控天线射电天线直径是多少,测控距离几十年间有没有质的飞跃,和美国、俄国、欧洲甚至是日本、印度的差距是多少?

      运载力、测控能力都是硬实力,用于军事就是威慑力,国之大器啊!美国嚣张,就知道你的能力有限,也知道你近三十年间没有多大改变?,欧洲、日本、印度能用美国的资源,中国可以吗?俄罗斯放心吗,火星探测器是肯定飞不出地月系的!一切都要靠自己,曾几何时,中国科技实力世界排名第九,现在是三十名左右,你还沉浸在天宫一号发射成果喜悦之中,可笑!天宫一号发射只不过是国家政治的需要,实际威慑力有多大呢?

      yy大哥多看看深层面的东西吧!

      如果你是一头虎,你是愿意让狼吃你的残羹剩饭还是愿意让另一头雄狮来和你争抢底盘和食物?美国之所以让日印宽松,那是美国知道此类国家是成不了大气候的,对他没有威胁。而中国则在不久的将来可能会对美国造成威胁。从国内来说这种威胁正是我们中国人自己自强不息、孜孜以求、不懈努力的结果。敌人畏惧说明我们强大,这在某种意义上是值得我们骄傲的。如果愿意抱别人大腿食嗟来之食,估计中华民族是不会同意的,当然那些习惯卑颜屈膝点头哈腰的没骨头当然愿意有个干爹照着,自己好做高衙内。最后说一句,我没觉得欧日的航天水平有多高,算我知识有限,但是我不是盲人,我看到的只是欧日的火箭一次次的掉落,尤其鬼子的卫星就算发射成功也只是在近地轨道。真正的航天大国也只有中美俄。要说中国和美俄的差距是有的,而且我们也在奋起直追。但是请别拿鬼子来说事,因为鬼子非人类哈巴狗没资格,切记。

      忍不住想驳你最后那几句---关于日本的----抛开中日的宿仇不说,单单从科技水平来比,目前中国怎可能是日本的对手??????????看看中国大街上比比皆是日本车吧,看看热销的相机有几款是国产机

      ?最看不惯这些YY的,我也恨日本但不能为恨而很,要敢于正视有些方面的差距!!

      你看不惯我说的那是宪法赋予你的权力。但是请你看清楚我说的话再YY也不迟,请问你有看明白我说的了吗?我在这里说的是航天技术,请别张冠李戴转移话题。如果你说民用电子产品和汽车技术,我承认中国是有差距,请问我之前说的里面又不承认差距了吗?但是鬼子的东西在先进,但是作为一个畜生国生产的东西我就是不用。不夸张地说,我家的家电汽车没有一样是鬼子的,都是清一色国产,电视是长虹、冰箱是海尔、洗衣机是小天鹅、相机是明基的(台湾也是中国的),汽车是荣威的。不管我有钱或者没钱,我都支持民族品牌,只有先是民族的才能是世界的。自己不爱自己的亲娘却给强奸过你的干爹端屎倒尿,这种人我就是看不惯。中国人对日本以德报怨换来的是鬼子的以怨报德,现在还时时想分化瓦解中国,这种不共同戴天的仇中国人几辈子都不能忘,不光我恨鬼子,我还要告诉我的子子孙孙那小鬼子在我爷爷那辈在中国干过什么。中国的部分技术、民用技术确实和国际有差距,但是这不光是那些生产企业的责任,是我们每一个中华儿女的责任,企业技术不好也有你我的责任。顺便说一下看你的头像,如果没猜错的话应该是日本自卫队的军服吧,最后诚恳的对你说,请不要长他人志气灭自己威风,请不要看不到我们的长处却总认为他乡的月亮是圆的,要知道等你去“他乡”时估计那月亮是血红的。

      2011/11/29 15:49:00
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      闭门造车=自力更生

      2011/11/29 15:19:24
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       以下是引用杀手野狼 在第47楼的发言:

       以下是引用爱国无需多言 在第31楼的发言:

       以下是引用firewing 在第29楼的发言:

      ......

      请问yy大哥知不知道:

      发射天宫一号火箭是什么时候的产品,推力几十年间有没有改变?和美国、俄国、欧洲、日本的差距是多少?

      测控天宫一号的测控天线射电天线直径是多少,测控距离几十年间有没有质的飞跃,和美国、俄国、欧洲甚至是日本、印度的差距是多少?

      运载力、测控能力都是硬实力,用于军事就是威慑力,国之大器啊!美国嚣张,就知道你的能力有限,也知道你近三十年间没有多大改变?,欧洲、日本、印度能用美国的资源,中国可以吗?俄罗斯放心吗,火星探测器是肯定飞不出地月系的!一切都要靠自己,曾几何时,中国科技实力世界排名第九,现在是三十名左右,你还沉浸在天宫一号发射成果喜悦之中,可笑!天宫一号发射只不过是国家政治的需要,实际威慑力有多大呢?

      yy大哥多看看深层面的东西吧!

      如果你是一头虎,你是愿意让狼吃你的残羹剩饭还是愿意让另一头雄狮来和你争抢底盘和食物?美国之所以让日印宽松,那是美国知道此类国家是成不了大气候的,对他没有威胁。而中国则在不久的将来可能会对美国造成威胁。从国内来说这种威胁正是我们中国人自己自强不息、孜孜以求、不懈努力的结果。敌人畏惧说明我们强大,这在某种意义上是值得我们骄傲的。如果愿意抱别人大腿食嗟来之食,估计中华民族是不会同意的,当然那些习惯卑颜屈膝点头哈腰的没骨头当然愿意有个干爹照着,自己好做高衙内。最后说一句,我没觉得欧日的航天水平有多高,算我知识有限,但是我不是盲人,我看到的只是欧日的火箭一次次的掉落,尤其鬼子的卫星就算发射成功也只是在近地轨道。真正的航天大国也只有中美俄。要说中国和美俄的差距是有的,而且我们也在奋起直追。但是请别拿鬼子来说事,因为鬼子非人类哈巴狗没资格,切记。

      忍不住想驳你最后那几句---关于日本的----抛开中日的宿仇不说,单单从科技水平来比,目前中国怎可能是日本的对手??????????看看中国大街上比比皆是日本车吧,看看热销的相机有几款是国产机

      ?最看不惯这些YY的,我也恨日本但不能为恨而很,要敢于正视有些方面的差距!!

      你先让日本独立的发射载人飞船,再来比较中日的航天差距吧。

      2011/11/29 15:10:12
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       以下是引用爱国无需多言 在第31楼的发言:

       以下是引用firewing 在第29楼的发言:

      ......

      请问yy大哥知不知道:

      发射天宫一号火箭是什么时候的产品,推力几十年间有没有改变?和美国、俄国、欧洲、日本的差距是多少?

      测控天宫一号的测控天线射电天线直径是多少,测控距离几十年间有没有质的飞跃,和美国、俄国、欧洲甚至是日本、印度的差距是多少?

      运载力、测控能力都是硬实力,用于军事就是威慑力,国之大器啊!美国嚣张,就知道你的能力有限,也知道你近三十年间没有多大改变?,欧洲、日本、印度能用美国的资源,中国可以吗?俄罗斯放心吗,火星探测器是肯定飞不出地月系的!一切都要靠自己,曾几何时,中国科技实力世界排名第九,现在是三十名左右,你还沉浸在天宫一号发射成果喜悦之中,可笑!天宫一号发射只不过是国家政治的需要,实际威慑力有多大呢?

      yy大哥多看看深层面的东西吧!

      如果你是一头虎,你是愿意让狼吃你的残羹剩饭还是愿意让另一头雄狮来和你争抢底盘和食物?美国之所以让日印宽松,那是美国知道此类国家是成不了大气候的,对他没有威胁。而中国则在不久的将来可能会对美国造成威胁。从国内来说这种威胁正是我们中国人自己自强不息、孜孜以求、不懈努力的结果。敌人畏惧说明我们强大,这在某种意义上是值得我们骄傲的。如果愿意抱别人大腿食嗟来之食,估计中华民族是不会同意的,当然那些习惯卑颜屈膝点头哈腰的没骨头当然愿意有个干爹照着,自己好做高衙内。最后说一句,我没觉得欧日的航天水平有多高,算我知识有限,但是我不是盲人,我看到的只是欧日的火箭一次次的掉落,尤其鬼子的卫星就算发射成功也只是在近地轨道。真正的航天大国也只有中美俄。要说中国和美俄的差距是有的,而且我们也在奋起直追。但是请别拿鬼子来说事,因为鬼子非人类哈巴狗没资格,切记。

      忍不住想驳你最后那几句---关于日本的----抛开中日的宿仇不说,单单从科技水平来比,目前中国怎可能是日本的对手??????????看看中国大街上比比皆是日本车吧,看看热销的相机有几款是国产机

      ?最看不惯这些YY的,我也恨日本但不能为恨而很,要敢于正视有些方面的差距!!

      2011/11/29 15:04:05
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      平可夫与张少将一样的水平,不能把他的话当真,生不起那个气。

      2011/11/29 15:03:04
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      平可夫的话确实有一些道理:因为全世界每个国家技术不可难面面俱到、互相交流可以促进技术的进步与发展。但为什么全世界的大国当中只有中国被孤立?

      有些人可能会说中国有挑战美国的潜力。

      难道俄罗斯就没有这种潜力?论潜力是俄罗斯更比中国有挑战美国。为什么不去孤立俄罗斯而是孤立中国?

      2011/11/29 14:06:38
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      ***的,“本朝人民”就是平秃子!!

      2011/11/29 13:48:05
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      这句话说的,忒大啦吧。

      这个**,好像是中国和俄罗斯的老大,这么熟悉这两国家的武器系统?连老美都说中国军事部透明, **从哪里知道中国的底细?更何况俄罗斯的那?

      2011/11/29 13:43:42
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      等同于放屁。

      2011/11/29 13:38:32
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      笑看平秃子被打脸。

      2011/11/29 13:27:17
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      《汉 和防务评论》的水平太有限,很多文章都不如铁血网友写的好,平可夫纯粹一“业余人士”,前一段时间看台湾的《尖端科技》,觉得这个不错,向大家推荐一下。

      2011/11/29 13:19:49
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      说的是,那我们大大增加我们的武器,快快发展新武器,别人说三到四,就说我们是闭门造车,我们武器很落后。

      2011/11/29 13:14:07
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      至于你信不信,反正我是不信

      (这篇帖子是通过手机发表,请参与手机体验 wap.tiexue.net)

      2011/11/29 12:48:41
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      放的屁太臭了!自己捂着被子回家闻去,别呛着别人。

      2011/11/29 12:46:10
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      谢谢平瓜娃的督促,我们会更加努力的!

      2011/11/29 12:38:34
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      这篇文章是平大湿写来填杂志的空窗的,屁新内容也没有,同样的内容20年前可用,10年前也可以,现在也行。

      2011/11/29 12:35:37
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      只要国人齐心协力,龙,一定要飞天的!

      2011/11/29 12:30:25
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      我们好弱啊,真的太弱了,周围都有虎狼之师,所以我们增加国防预算是应该的。明年增加100%国防预算,主要用于高科技武器的开发、生产和采购。

      2011/11/29 12:17:38
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      一会儿说我们什么都是抄的,虾米都是偷的,一会儿说我们是闭门造车;一会儿说我们正在研究核武器,一会儿说我们的核弹头多少多少,潜艇这样这样卫星那样那样~~~~

      拿什么比喻你们好呢~~~~我怕委屈了墙头草~

      2011/11/29 12:14:14
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       以下是引用firewing 在第29楼的发言:

       以下是引用aini_745 在第23楼的发言:

       以下是引用firewing 在第3楼的发言:

      评价的十分中肯,现状事实也是如此。

      老一辈打下科技基础威慑力和潜力快用完了

      你知道多少事实?你知道天宫一号吗?知道天宫一号的科技人员年龄多大吗?去学学再来YY!

      请问yy大哥知不知道:

      发射天宫一号火箭是什么时候的产品,推力几十年间有没有改变?和美国、俄国、欧洲、日本的差距是多少?

      测控天宫一号的测控天线射电天线直径是多少,测控距离几十年间有没有质的飞跃,和美国、俄国、欧洲甚至是日本、印度的差距是多少?

      运载力、测控能力都是硬实力,用于军事就是威慑力,国之大器啊!美国嚣张,就知道你的能力有限,也知道你近三十年间没有多大改变?,欧洲、日本、印度能用美国的资源,中国可以吗?俄罗斯放心吗,火星探测器是肯定飞不出地月系的!一切都要靠自己,曾几何时,中国科技实力世界排名第九,现在是三十名左右,你还沉浸在天宫一号发射成果喜悦之中,可笑!天宫一号发射只不过是国家政治的需要,实际威慑力有多大呢?

      yy大哥多看看深层面的东西吧!

      如果你是一头虎,你是愿意让狼吃你的残羹剩饭还是愿意让另一头雄狮来和你争抢底盘和食物?美国之所以让日印宽松,那是美国知道此类国家是成不了大气候的,对他没有威胁。而中国则在不久的将来可能会对美国造成威胁。从国内来说这种威胁正是我们中国人自己自强不息、孜孜以求、不懈努力的结果。敌人畏惧说明我们强大,这在某种意义上是值得我们骄傲的。如果愿意抱别人大腿食嗟来之食,估计中华民族是不会同意的,当然那些习惯卑颜屈膝点头哈腰的没骨头当然愿意有个干爹照着,自己好做高衙内。最后说一句,我没觉得欧日的航天水平有多高,算我知识有限,但是我不是盲人,我看到的只是欧日的火箭一次次的掉落,尤其鬼子的卫星就算发射成功也只是在近地轨道。真正的航天大国也只有中美俄。要说中国和美俄的差距是有的,而且我们也在奋起直追。但是请别拿鬼子来说事,因为鬼子非人类哈巴狗没资格,切记。

      2011/11/29 11:50:00
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      其实我觉得应该感谢平秃子,他这样说至少可以放松点美俄对我们的警惕。当然这是理想化的。

      2011/11/29 11:42:16
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       以下是引用aini_745 在第23楼的发言:

       以下是引用firewing 在第3楼的发言:

      评价的十分中肯,现状事实也是如此。

      老一辈打下科技基础威慑力和潜力快用完了

      你知道多少事实?你知道天宫一号吗?知道天宫一号的科技人员年龄多大吗?去学学再来YY!

      请问yy大哥知不知道:

      发射天宫一号火箭是什么时候的产品,推力几十年间有没有改变?和美国、俄国、欧洲、日本的差距是多少?

      测控天宫一号的测控天线射电天线直径是多少,测控距离几十年间有没有质的飞跃,和美国、俄国、欧洲甚至是日本、印度的差距是多少?

      运载力、测控能力都是硬实力,用于军事就是威慑力,国之大器啊!美国嚣张,就知道你的能力有限,也知道你近三十年间没有多大改变?,欧洲、日本、印度能用美国的资源,中国可以吗?俄罗斯放心吗,火星探测器是肯定飞不出地月系的!一切都要靠自己,曾几何时,中国科技实力世界排名第九,现在是三十名左右,你还沉浸在天宫一号发射成果喜悦之中,可笑!天宫一号发射只不过是国家政治的需要,实际威慑力有多大呢?

      yy大哥多看看深层面的东西吧!

      本文内容于 2011/11/29 11:40:38 被firewing编辑

      2011/11/29 11:37:07
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      不是说我们山寨美俄的武器山寨得很厉害吗?怎么现在一边说我们山寨,一边又说我们闭门造车?????????

      2011/11/29 11:36:05
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      我是来看回帖的

      2011/11/29 11:27:41
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      平秃子的文章以后不要再转了,实在摆不上台面,讨好洋人苟活的货色,是吐不出啥有营养的物件。

      2011/11/29 11:26:30
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      那叫自力更生,所以中国才有了两弹一星,才有了天宫一号!闭门造车怎么了?能造出好车来就行,不是吗?

      2011/11/29 11:15:31
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       以下是引用mayue2000 在第18楼的发言:

      “闭门造车”与“克隆”自相矛盾。中与俄有差距是事实,差距在拉大是忽悠,是睁眼说谎。

      他們好像在引蛇出洞,激起別人多說幾句,

      就由他們說吧,反正還怕他們說我們威脅甚麼甚麼的,

      反正,說得對我們要努力追趕,說的不對他們把我們好好隱藏,

      不要反擊,只要默默努力爭上游就是了!

      2011/11/29 11:14:26
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       以下是引用firewing 在第3楼的发言:

      评价的十分中肯,现状事实也是如此。

      老一辈打下科技基础威慑力和潜力快用完了

      你知道多少事实?你知道天宫一号吗?知道天宫一号的科技人员年龄多大吗?去学学再来YY!

      2011/11/29 11:12:30
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      怎么看都像是在替俄军工企业做广告,故意夸大俄军工的先进并且极力贬低中国军工产品的落后,其目的明确不过:就是要以吸引更多的订单。试问:若中国的军工真如版猪所说的如此不堪,那中国早就被新“八国联军”侵入了,而现在中国已经被C形包围,为什么围而不打?大约是不敢打吧?所以说只有极度脑残的才会相信这种比较。但是既然人家说出了我们的不足,也正好说明我们与最先进的国家间确实有一定差距,应该努力研究出更好的产品。

      2011/11/29 11:12:20
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      中国已经赶的够快了 从一无所有到现在 还想怎么样啊

      2011/11/29 11:05:33
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       以下是引用firewing 在第3楼的发言:

      评价的十分中肯,现状事实也是如此。

      老一辈打下科技基础威慑力和潜力快用完了

      你去看看j20和t50做工再说。

      2011/11/29 10:59:46
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      个人觉的这是好意。人家看俺一个人琢磨,加上时不时的偷买些、克隆些,嗯有时还偷着拿些(记得前几年世界范围的中国技术间谍世件么),人家觉得俺太累,就发表了这篇文章。明明是让俺拿阿三哥、宇宙棒子国、台弯学,你拿银子,想要啥说。。。俺统统卖给你。。。。。

      2011/11/29 10:58:28
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      “闭门造车”与“克隆”自相矛盾。中与俄有差距是事实,差距在拉大是忽悠,是睁眼说谎。

      2011/11/29 10:40:13
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       以下是引用微声纳 在第14楼的发言:

      片面的看文字有道理,实际的看就差也;中国在5,60年代与前苏联乃至西方发达国家相论相差甚远(150)多年,新中国成立后一直在奋力追赶,什么东西不可能在短时间内都能赶上别人;希望得到别人的(先进技术)但不能依赖别人的;承认自己与人差距这是前进的动力;

      赞同!“闭门造车”这个词用得不恰当,首先文中提到中国军工的进步,总结一点就是,该有的我们都有了,在档次上相当于外国的水平5年前的水平。但是这些进步足以证明我们在积极跟进世界军事理论装备的最新成果。我们在积极地在公开和半公开的环境中汲取对我们有用的信息,不是我们不想合作,而是先进技术和经验没人会真心诚意的教给你,只有靠自己。这是既是历史教训,也是现实情况。

      50年代靠原苏联,取得了一定的成绩,但是后来老大哥撤了,援建项目都停了。70年代与美国关系改善,“和平典范”——长颌须鱼 8爷 被人给涮了一回。不是我们不想和先进国家学习实在是这个学徒不好当啊。

      **这篇文章客观的指出了我们目前的不足,但是没有说明是什么造成了中国军工这种“闭门造车”的现状。典型的愤青思维,一味埋怨武器装备不先进,那你倒是给出点实质性的建议,怎么让欧盟放开军售,怎么让美国把先进技术卖给中国啊?

      总另外一个角度看,西方国家看到中国短短10年间,高科技武器装备从无到有,水平不断提升,虽然平均水平还是对比最先进的技术很大差距,但是进步神速。解决了有无问题,使我们的人民军队在先进技术武装的对手面前也有了对等还击的能力。既然有了就会改进,以我们目前的良好发展状态追上去并不难。但是也不要陷入“唯武器论”的误区,发展高技术装备要有度,够用适当就好,避免军备竞赛。在提高质量的同时也不能忽略了数量,我们毕竟是一个幅员辽阔的大国。

      我们还有那么多没有脱贫的农民,还有很多为了上学发愁的孩子,上学没有安全的校车,很多老人得不到赡养,几千万光棍找不到对相(别跟我说都让他们去当兵),而同时又有诸如“四大名爹”贫富分化严重。

      正视差距,决不气馁,冷静分析,自力更生,有计划,有重点,实现国防现代化。

      祝祖国繁荣昌盛,早日实现真正的和谐社会。——同意的请点右下角。

      个人原创,申请加精。

      2011/11/29 10:39:15
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      中国威协论与唱衰中国总是那么默契地相拥而行。

      2011/11/29 10:18:09
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      请问,问们还有啃着窝头,住着窝棚,研制原子弹的精神吗?一个吊灯就要上千万。这些钱能给多少孩子添置安全的校车啊。

      2011/11/29 10:08:33
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      片面的看文字有道理,实际的看就差也;中国在5,60年代与前苏联乃至西方发达国家相论相差甚远(150)多年,新中国成立后一直在奋力追赶,什么东西不可能在短时间内都能赶上别人;希望得到别人的(先进技术)但不能依赖别人的;承认自己与人差距这是前进的动力;

      2011/11/29 9:56:19
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      旁观者清,我们得认真吸取别人的经验教训!!!

      2011/11/29 9:55:59
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      闭门造车?

      这就对了。

      西方在军事技术上的封锁,我们就算不闭门,也得抹黑造车

      2011/11/29 9:49:23
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      闭门造车??

      不是说我们擅长山寨吗?闭了门可以山寨啊?

      2011/11/29 9:47:33
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       以下是引用firewing 在第3楼的发言:

      评价的十分中肯,现状事实也是如此。

      老一辈打下科技基础威慑力和潜力快用完了

      要经过战争洗礼一下,才会进步

      2011/11/29 9:43:41
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      平可夫又没经费了。不炮制点稿件出来,他要回家抱孩子了。

      2011/11/29 9:20:12
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      整片文章都透着酸味,酸掉牙了。

      2011/11/29 9:20:12
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      整编文章空洞乏力,没有说服力,还有点酸酸的味道。

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      2011/11/29 9:10:59
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      俄罗斯军工的软文吧

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      2011/11/29 9:01:58
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      这个,不得不表示下热烈祝贺!

      2011/11/29 9:01:30
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      并不是我们想闭门造车,而是随着我们军工的发展,老是的俄式装备对我们的吸引力已经不是很大,而尖端的技术没有什么国家能给我们。

      中国人就是这样,拥有无与伦比的智慧,但往往会掉入拿来主义的陷阱中。新中国成立以来,凡是在任何援助下,我们自己搞的东西,最后都走在了世界的前列(比如航空、航天工业),而别人能卖给我们的东西,反而没有大的突破(比如我们的汽车工业)。平大湿的观点无非就是酸葡萄心理

      2011/11/29 8:56:45
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      评价的十分中肯,现状事实也是如此。

      老一辈打下科技基础威慑力和潜力快用完了

      2011/11/29 8:44:27
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      闭门造车、完全克隆....平狗小学语文是体育老师教的吧!

      2011/11/29 8:39:08

      我要发帖

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       对**称中国军工闭门造车 同俄差距迅速扩大回复