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帖子主题:二战轴心国的突袭为什么都成功了?

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二战轴心国的突袭为什么都成功了?

无论是德国的巴巴罗莎计划,还是日本海军突袭美国珍珠港,轴心国军队如此大规模的集结,事前美苏等国的情报部门就没有察觉吗?克格勃和美国特工都很厉害,不应该啊。请问是为什么啊?

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      2011/11/24 19:04:10

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      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:3233710
      • 工分:26512
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      克格勃是苏美冷战的产物。

      德国的成功源于实力,除了一个波兰,像英国、苏联这样的国家都不弱。

      日本对中国的成功源于幸运,放在今天,它倒敢;对美国的突袭源于狡诈,当然了这是正史,野史是罗斯福的默许。好不容易正规跟苏联打了一次,还是坎门诺。

      意大利有吗?

      2012/11/16 22:40:10
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       以下是引用lijichao1984 在第25楼的发言:

      都是“绥靖政策”害的!

      历史的真相永远隐藏

      2011/11/28 20:26:03
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:195589 / 排名:8836
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      其实二战成功的突袭行动,塔兰托绝对算一次,英国人搞这种小偷小摸一点也不比任何人差。

      2011/11/28 17:19:08
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      都是“绥靖政策”害的!

      2011/11/28 15:27:19
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       以下是引用重巡欧根亲王 在第14楼的发言:

       以下是引用gjfgsgs 在第10楼的发言:

      轴心国“三巨头之一”的意大利对LZ无视他们在法国战役快结尾时对法国的艰苦突袭表示严正抗议……

      回复:二战轴心国的突袭为什么都成功了?

      我始终认为意大利是同盟国安插在轴心国内部的奸细,上演了世界大战版的“无间道”

      意大利安插到哪里都是奸细。现在也可以认为,意大利是美国安插到欧盟内部的奸细,欧债出了危机,意大利跑不了

      2011/11/28 11:20:49
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      所有的一切都围绕利益,国家利益,政客利益,所以说不是情报部门无作为,是政客利用了情报,做出了得到最大化利益的决定.

      2011/11/27 13:18:58
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       以下是引用disandiguo99 在第15楼的发言:

       以下是引用xl强盗 在第13楼的发言:

       以下是引用gjfgsgs 在第10楼的发言:

      轴心国“三巨头之一”的意大利对LZ无视他们在法国战役快结尾时对法国的艰苦突袭表示严正抗议……

      二战轴心国的突袭为什么都成功了?

      南云忠一也为世界反法西斯战争做出了杰出贡献

      拜托 人家南云好歹也有点拿的出手的战绩 不要和面条军混为一谈好吗

      4比1的战绩,偷袭珍珠港干了两轮就跑了

      2011/11/27 11:35:59
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       以下是引用湘潭红花小帅哥 在第17楼的发言:

       以下是引用挂掉的章鱼保罗 在第4楼的发言:

      能搞出巴巴罗萨这么烂的方案出来,还能获得通过,德国参谋部其实应该汗颜的。

      首先不是所有的突袭行动都毫无察觉,巴巴罗萨行动前英国和美国都警告过苏联德国正在准备突袭,佐尔格也给苏联提供了德国正在准备进攻苏联的情报,只是斯大林自己不相信而已。但6月初的时候斯大林自己也已经察觉并下令备战了。至于珍珠港,美国人确实知道日本人正在策划突袭,但是他们判断突袭的目标是东南亚而不是珍珠港。

      其次不是所有的突袭行动都能成功,比如中途岛,比如珊瑚海,比如阿拉曼,比如阿登,比如库尔斯克,比如暴风行动……......

      真的是保罗吗?我很怀疑。

      这有什么问题吗?我那个号丢了密码再也上不了了。没办法。

      记得咱们两个密聊过一些内容的,好像有关战机的控制方式和滑油冷却之类

      本文内容于 2011/11/26 17:26:44 被挂掉的章鱼保罗编辑

      2011/11/26 17:25:09
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      苏联可以用鸵鸟钻洞来形容,因为斯大林潜意识里不愿意相信任何德国会对苏联开战的可能性。一个是苏芬战争,苏联并没有展现出应该有的战斗力,相反因为大清洗苏军死伤惨重,完全靠人命堆才逼迫了芬兰求和。有苏芬战争在前,斯大林对于军队的战斗力不说心知肚明,起码基本的自知者明肯定有。第二个美英法玩的纵容德国的绥靖政策,斯大林更是心知肚明,他认为如果苏联遭到德国进攻,势必不会得到任何国家的援助。所以以上两条,就是斯大林最不愿意相信德国对苏联开战的理由。即使当时法国已经灭亡,英国苦苦支撑。

      2011/11/26 17:03:20
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       以下是引用莱茵河畔的悲伤 在第2楼的发言:

      我倒是觉得苏联挺惨,刚开站一会就死了不少呢.......

      至于美国,现在不也讨论罗斯福是不是已经提前知道消息,故意的

      可以用默契和心照不宣

      2011/11/26 16:53:21
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      巴巴罗萨可以看德国人4月开始的军队调动情况,同时期苏军也花大力气向前线调集部队当然效果不能和德国人相比。这个情况你可以从多种方面来解释和理解。日本人的行为现在应该很难说是不是罗斯福自己愿意让日本人达成的突袭与否,因为罗斯福还是很需要这样的突袭。至于在挪威、法国和南斯拉夫的突袭就是能力的问题了,当然这更方便在日后审判,虽然英国人为德国人抢了自己的角色不得不扮演挪威的救世主而郁闷过。

      2011/11/26 16:25:25
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       以下是引用挂掉的章鱼保罗 在第4楼的发言:

      能搞出巴巴罗萨这么烂的方案出来,还能获得通过,德国参谋部其实应该汗颜的。

      首先不是所有的突袭行动都毫无察觉,巴巴罗萨行动前英国和美国都警告过苏联德国正在准备突袭,佐尔格也给苏联提供了德国正在准备进攻苏联的情报,只是斯大林自己不相信而已。但6月初的时候斯大林自己也已经察觉并下令备战了。至于珍珠港,美国人确实知道日本人正在策划突袭,但是他们判断突袭的目标是东南亚而不是珍珠港。

      其次不是所有的突袭行动都能成功,比如中途岛,比如珊瑚海,比如阿拉曼,比如阿登,比如库尔斯克,比如暴风行动……......

      真的是保罗吗?我很怀疑。

      2011/11/26 16:16:22
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      克格勃还有那个什么美国特工是二战后才出名的 克格勃是对内心狠手辣出名 美国特工出名是因为美国大片 LZ应该多看一些二战资料 看的多了就不会有这种想法了

      2011/11/26 13:31:41
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       以下是引用xl强盗 在第13楼的发言:

       以下是引用gjfgsgs 在第10楼的发言:

      轴心国“三巨头之一”的意大利对LZ无视他们在法国战役快结尾时对法国的艰苦突袭表示严正抗议……

      回复:二战轴心国的突袭为什么都成功了?

      南云忠一也为世界反法西斯战争做出了杰出贡献

      拜托 人家南云好歹也有点拿的出手的战绩 不要和面条军混为一谈好吗

      2011/11/26 13:26:03
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       以下是引用gjfgsgs 在第10楼的发言:

      轴心国“三巨头之一”的意大利对LZ无视他们在法国战役快结尾时对法国的艰苦突袭表示严正抗议……

      回复:二战轴心国的突袭为什么都成功了?

      我始终认为意大利是同盟国安插在轴心国内部的奸细,上演了世界大战版的“无间道”

      2011/11/26 13:13:51
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       以下是引用gjfgsgs 在第10楼的发言:

      轴心国“三巨头之一”的意大利对LZ无视他们在法国战役快结尾时对法国的艰苦突袭表示严正抗议……

      二战轴心国的突袭为什么都成功了?

      南云忠一也为世界反法西斯战争做出了杰出贡献

      2011/11/26 12:45:50
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      事实上情报部门都察觉了,甚至都有破译的情报传回国了。不过情报部门的职责只是提供情报而已,决策可不是他们。

      2011/11/26 10:00:28
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      因为政治原因和国内人民都不愿打仗,就是今天日军要是在伪装下偷袭也可能成功,日本基本就是靠偷袭起家。

      2011/11/26 7:35:33
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      轴心国“三巨头之一”的意大利对LZ无视他们在法国战役快结尾时对法国的艰苦突袭表示严正抗议……

      二战轴心国的突袭为什么都成功了?

      2011/11/25 23:13:36
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      读读书就知道了。

      2011/11/25 22:15:35
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      这是一盘很大的棋

      2011/11/25 22:11:49
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      其实都是盟国一方高层的纵容。就苏台德地区来说。美英法之所以纵容德国的行为,是因为在一战后,协约国对德国下手太狠了。他们自己都觉得过了。所以美英法高层都有意识的对其的行为视而不见,希特勒撕毁凡尔赛条约如是,纳粹强占苏台德如是,德军进入莱茵如是,德军闪击波兰亦如是。在美英法高层看来。只要不损坏自己的利益,牺牲下小国家补偿下德国是应该的。反正不用自己买单

      2011/11/25 21:34:42
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      幻觉

      2011/11/25 21:03:58
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      因为美苏的高层领导集团都小看对手了,总认为战争不会在自己预料的时间出现。结果敌人孤注一掷战争就打起来了。国人要惊醒今天的日本也是这样!

      2011/11/25 19:19:37
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      能搞出巴巴罗萨这么烂的方案出来,还能获得通过,德国参谋部其实应该汗颜的。

      首先不是所有的突袭行动都毫无察觉,巴巴罗萨行动前英国和美国都警告过苏联德国正在准备突袭,佐尔格也给苏联提供了德国正在准备进攻苏联的情报,只是斯大林自己不相信而已。但6月初的时候斯大林自己也已经察觉并下令备战了。至于珍珠港,美国人确实知道日本人正在策划突袭,但是他们判断突袭的目标是东南亚而不是珍珠港。

      其次不是所有的突袭行动都能成功,比如中途岛,比如珊瑚海,比如阿拉曼,比如阿登,比如库尔斯克,比如暴风行动……

      最后同盟国的突袭行动成功的也不少,比如十次斯大林突击,比如奇袭塔兰托,比如西西里登陆,比如火炬行动,比如十字军行动,比如诺曼底登陆……

      2011/11/24 21:41:10
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      因为德国参谋人员精明能干

      2011/11/24 21:03:43
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      我倒是觉得苏联挺惨,刚开站一会就死了不少呢.......

      至于美国,现在不也讨论罗斯福是不是已经提前知道消息,故意的

      2011/11/24 20:49:16

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