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帖子主题:WS-10A批量生产 有图有真相

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WS-10A批量生产 有图有真相

耗油率: 开加力为:2.02k-2.08k千克/公斤/小时 。

不开加力为:0.78k-0.80k千克/公斤/小时

推重比: 7.5

最大起飞推力: 开加力12750公斤(125KN) 。 7500公斤(73.5KN)

推力范围 最大推力73.5kn,加力最大推力125kn

空气流量: 119千克/秒 涵道比: 0.89

总增压比: 大于32

涡轮前温度: 1392摄氏度

发动机最大处直径:1201毫米

重量: 大约1700千克

价 格 1200万元人民币

用 途 用于歼10歼击机。

WS-10A批量生产 有图有真相

WS-10A批量生产 有图有真相

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      2011/10/25 15:17:34

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       以下是引用幽谷门牌 在第49楼的发言:

      下图是总师张恩和,有报道说过他年青的时候全程参与过WS6的研制

      这种人,站在这种场合才会发自内心的微笑,而不是站在豪宅豪车前面

      首先,我同意你的观点。

      第二,站在豪宅豪车面前笑,也没什么,只要是自己辛苦赚来的,一样也很光荣。富本身没有错。

      2011/10/27 9:35:21
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      下图是总师张恩和,有报道说过他年青的时候全程参与过WS6的研制

      这种人,站在这种场合才会发自内心的微笑,而不是站在豪宅豪车前面

      2011/10/26 11:35:46
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       以下是引用德意志的铁拳 在第39楼的发言:

       以下是引用_二当家的 在第38楼的发言:

       以下是引用一匹小马 在第16楼的发言:

      ......

      按照中国人好大喜功、喜欢扬长避短的特点可以推测大修时间一定短的可怜!!!

      而大修时间这个指标在实际使用过程中是最关键的!!!

      按照美狗的习惯总是看到中国的东西就贬,专门挑刺。美狗的最终指标就是别人的反驳数据。

      人家说的是实话,话说好大喜功这个老传统在政府各个部门都有,只是情况严重与否,AL-31FN寿命只有900小时,网传10A有1500小时,但是前几个星期才出的消息:中国又向俄罗斯订购AL-31,也就是说要么可靠性有问题,要么产量跟不上,如果你把自家发动机技术全部解决了你还会成批购买外国货吗?

       以下是引用德意志的铁拳 在第40楼的发言:

       以下是引用_二当家的 在第38楼的发言:

       以下是引用一匹小马 在第16楼的发言:

      ......

      按照中国人好大喜功、喜欢扬长避短的特点可以推测大修时间一定短的可怜!!!

      而大修时间这个指标在实际使用过程中是最关键的!!!

      按照美狗的习惯总是看到中国的东西就贬,专门挑刺。美狗的最终指标就是别人的反驳数据。

      铁血网提醒您:点击查看大图

      军用装备的特点之一,是一旦定型,所有的组成部件就完全固定下来了,不是随便就可以更换的。象歼10战斗机,采用俄罗斯发动机的型号在完成定型后,如果要更改发动机型号,必须从头走相关的流程(即使那个发动机是按照AL31测绘仿制的)。关于军工装备的这个特点,我想只要和军工口打过商业交道的人,大概没有不知道的——你提供的部件只要在他的产品定型阶段选进去了,以后你就只管等着收订单就是了;他那产品只要不停产,就会一直从你这里买这个部件,除非条件发生重大变化。

      对于进口AL31发动机这件事,很多人拿来作为国产发动机不过关的根据。实际上,说这话的人,基本上可以认为不了解军队装备的流程和实际状况。以歼10为例:最初采用AL31发动机生产的歼10,目前都还在部队服役。那么,当发动机出现故障,要更换零备件,或者发动机整机到达预期寿命,需要更换时,当然会采取更换一模一样的另外一台发动机的做法。为已经在役的战斗机更换不同型号的发动机,几乎等于是对飞机进行改型,除了飞机外观、发动机尺寸匹配要重做,电气接口、相关的飞控系统也有很多东西要重新修改,这根本就不是部队或者一般维修保养基地能够完成的,完全需要研究机构的介入。只有在一种情况下才需要干这种事,那就是在非和平时期,当初装机的发动机来源已经完全断绝,而这种飞机在军内还有相当数量,是主力战机,同时国内又能够提供类似的发动机,只要经过对飞机一定的修改就可以使用——可以看出,这完全是万不得已的选择。

      而现在是和平时期,我们完全可以通过国际商业渠道从俄罗斯继续购买新的AL31,用于替换进口的苏27、苏30和早期的国产歼11、歼10等飞机上到达寿命的旧发动机。与将上述现役飞机重新设计改造为可以使用国产发动机的方法相比——别忘了涡扇10并非测绘仿制自AL31——购买现成的备用机在经济上是相当划算的,在政治上也不是问题,在国家安全上也不会受到不利影响。那么,为什么非要舍简就繁呢?

      说战斗机和涡扇10可能与日常生活没什么相干,那我就举一个大家身边的例子。很多人都有车,如果万一不幸,你的车的发动机提前到达寿命,你是要求4S店给你换装一台原型号的发动机呢,还是要求他们给你换装一台你这个牌子的汽车厂所出产的最新型号的发动机(那个最新型号的发动机经过实践证明极其可靠,性能比你车上原来的发动机更好)?

      作为工业产品,对于很多厂家而言,出售备件和备用机是一大块儿盈利来源。有的时候为了得到客户,你购买整个产品的时候厂家都会让一点儿价给你,就是因为一旦你成为他们的用户,就必须不断地从他那里购买备件和备用机,这就可以保证在这个产品的全寿命期内他能从用户那里拿到足够的利润。

      一般而言工业产品莫不如此。再以美国而论,普惠的F119是举世公认的先进发动机,那么美国空军会因此而停止采购F100或F110发动机吗?会在他们的F15和F16的发动机到寿命后为其换装F119发动机吗?

      本文内容于 2011/10/26 14:58:32 被5v编辑

      2011/10/26 14:54:18
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       以下是引用幽谷门牌 在第49楼的发言:

      下图是总师张恩和,有报道说过他年青的时候全程参与过WS6的研制

      这种人,站在这种场合才会发自内心的微笑,而不是站在豪宅豪车前面

      这是他骄傲自豪的根本!

      顶!

      2011/10/26 12:30:17
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      中国2种人是必须顶的,军人,和军工!。我顶你们,祖国人民也都会顶你们的。。加油干吧

      2011/10/26 14:03:09
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      这可是赤果果的官泄啊!

      2011/10/25 16:30:38
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      满头华发的总设计师,将自己的一生都献给了祖国的国防事业~~~~向您致敬

      2011/10/26 15:27:45

      网友回复

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      中国国产的几个系列新型号航发都没公开具体数据指标吧?我看评论里怎么都这么言辞凿凿的就给下结论了呢?内部专业人士?

      2012/11/26 15:03:29
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      两手准备,国货要有,成熟俄制发动机也要

      (该帖子发自铁血军事Android手机客户端)

      2011/11/3 16:43:20
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       以下是引用wht152 在第151楼的发言:

       以下是引用hugeant 在第135楼的发言:

      ......

      果粉是啥意思??? 除了那个叫二当家的一开口扣帽子并且粗话连篇,除了骂人没讲道理外,其他人我觉得都很正常,一匹小马说的也很对啊,这个是实际存在的情况,说出来了难道不可以嘛?

      什么叫中国人好大喜功、扬长避短?谁给他的权利代表中国人?他长了几只眼睛见过几个中国人?你身边没有作风严谨工作认真的人那叫物以类聚!另外,我国新发动机的工作寿命问题,我从没在任何地方看到公开的性能数据。想说好或者不好,请拿出说服人的数据,道听途说或者信口开河拿帽子砸算轻的!可能我孤陋寡闻,我不认为我们国家能“大跃进”式的发展,但也坚决反对带着有色眼镜唱衰国家!

      大哥,这是一种普遍的风气,也是一种XX文化,之所以说是文化,是因为自古以来历朝历代就是这样,你让小老百姓这么干,他也得有这么干的场合和机会啊,是吧, 就好像我们以前说国民党反动派,难道所有的国民党都是坏蛋????

      俺也是中国人,可是你看坛子里那么多吹捧帖子,稍有有点怀疑的就被骂是啥狗啥狗的,稍微提出点建议的都被骂崇洋,难道还少嘛?我都不稀罕举例,随便坛子翻翻,到处都是啊,主流啊,上次我生气还特意说反话:那谁谁发明的理论,可是那谁谁可是德国佬,外国人啊,咱中国文化那可是儒家外加佛道文化啊,除了这个都是崇洋。

      2011/11/3 15:30:10
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       以下是引用5v 在第72楼的发言:

       以下是引用德意志的铁拳 在第39楼的发言:

      ......

      WS-10A批量生产 有图有真相

      军用装备的特点之一,是一旦定型,所有的组成部件就完全固定下来了,不是随便就可以更换的。象歼10战斗机,采用俄罗斯发动机的型号在完成定型后,如果要更改发动机型号,必须从头走相关的流程(即使那个发动机是按照AL31测绘仿制的)。关于军工装备的这个特点,我想只要和军工口打过商业交道的人,大概没有不知道的——你提供的部件只要在他的产品定型阶段选进去了,以后你就只管等着收订单就是了;他那产品只要不停产,就会一直从你这里买这个部件,除非条件发生重大变化。

      对于进口AL31发动机这件事,很多人拿来作为国产发动机不过关的根据。实际上,说这话的人,基本上可以认为不了解军队装备的流程和实际状况。以歼10为例:最初采用AL31发动机生产的歼10,目前都还在部队服役。那么,当发动机出现故障,要更换零备件,或者发动机整机到达预期寿命,需要更换时,当然会采取更换一模一样的另外一台发动机的做法。为已经在役的战斗机更换不同型号的发动机,几乎等于是对飞机进行改型,除了飞机外观、发动机尺寸匹配要重做,电气接口、相关的飞控系统也有很多东西要重新修改,这根本就不是部队或者一般维修保养基地能够完成的,完全需要研究机构的介入。只有在一种情况下才需要干这种事,那就是在非和平时期,当初装机的发动机来源已经完全断绝,而这种飞机在军内还有相当数量,是主力战机,同时国内又能够提供类似的发动机,只要经过对飞机一定的修改就可以使用——可以看出,这完全是万不得已的选择。

      而现在是和平时期,我们完全可以通过国际商业渠道从俄罗斯继续购买新的AL31,用于替换进口的苏27、苏30和早期的国产歼11、歼10等飞机上到达寿命的旧发动机。与将上述现役飞机重新设计改造为可以使用国产发动机的方法相比——别忘了涡扇10并非测绘仿制自AL31——购买现成的备用机在经济上是相当划算的,在政治上也不是问题,在国家安全上也不会受到不利影响。那么,为什么非要舍简就繁呢?

      说战斗机和涡扇10可能与日常生活没什么相干,那我就举一个大家身边的例子。很多人都有车,如果万一不幸,你的车的发动机提前到达寿命,你是要求4S店给你换装一台原型号的发动机呢,还是要求他们给你换装一台你这个牌子的汽车厂所出产的最新型号的发动机(那个最新型号的发动机经过实践证明极其可靠,性能比你车上原来的发动机更好)?

      作为工业产品,对于很多厂家而言,出售备件和备用机是一大块儿盈利来源。有的时候为了得到客户,你购买整个产品的时候厂家都会让一点儿价给你,就是因为一旦你成为他们的用户,就必须不断地从他那里购买备件和备用机,这就可以保证在这个产品的全寿命期内他能从用户那里拿到足够的利润。

      一般而言工业产品莫不如此。再以美国而论,普惠的F119是举世公认的先进发动机,那么美国空军会因此而停止采购F100或F110发动机吗?会在他们的F15和F16的发动机到寿命后为其换装F119发动机吗?

      我就喜欢看这种技术贴,然后看那些美狗等牲畜的反应。哦,对了,它们可能会如此说,“我只是说出了中国存在的问题,只是对那些阴暗面进行批判。”TMD, 你心里永远只有阴暗面吗?看到什么事情都只会往坏处想。

      2011/11/3 9:56:56
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       以下是引用一匹小马 在第30楼的发言:

       以下是引用sunvfish 在第28楼的发言:

       以下是引用一匹小马 在第20楼的发言:

      ......

      搞笑,打仗的时候发动机难道就不用维修和保养么?

      大修时间的长短说明的是发动机可靠性的好坏,而不是你所理解的维修时间的长短!

      大修时间越短说明发动机可靠性越低!

      战争中很少有飞机能飞满发动机的大修周期。

      这也就是为什么二战时候T-34成为一个想率领装甲集群的将军的不二之选。

      二战中一个装甲集团军有几百上千辆坦克,可以靠数量弥补质量上的不足!!!

      现代战争可不一样了,武器装备少而精,这就要求武器装备有很好的综合性能。

      飞机大修周期可以反映出一款发动机的可靠性,人家的飞机大修时间几千个小时,咱们的呢?几百个小时?

      战时人家可以毫无顾虑的操纵飞机做各种极限动作,抢占有利时机!

      咱们呢?平时都不敢开到极限!!!

      为什么,就是怕出事!

      到了战时,发动机工作负荷会远超平时训练时的负荷,这时候发动机还够可靠吗?

      我国空军的训练项目没有公开过,因此无法评论。但是有一点需要指出,现代战争,目前为止还只是大国欺负小国,或是小国以现代装备用二战战术进行互殴,(以色列在军事上算大国不算小国)。至少目前还没有五大国之间用第三代战斗机的大规模互殴,即使冷战期间,美苏之间也没有。原因很简单,谁也消耗不起,谁也不敢保证一旦打起来会打多久,几千万美圆的战斗机上天几十分钟就没了,国力再雄厚到后期也吃不消。

      2011/10/31 12:10:13
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       以下是引用hugeant 在第135楼的发言:

       以下是引用wht152 在第81楼的发言:

       以下是引用hugeant 在第45楼的发言:

      ......

      又见粗俗.........

      坛子上纯YY的帖子好多,连我都看的脸红,想批驳的帖子好多,其实也就是碰到了才说几句。

      事实求是知道不???? 我印象中这个是四人帮垮台公开的宣传说的,也不知道对不对。

      难道跟古时的一些糟粕文化一样,花花轿子众人抬,你吹我也吹,亩产过万斤,要提出怀疑就是走资派就是潜伏在人民内部的资产阶级的西方走狗????

      你看那果粉说的是人话吗?把无知当荣耀,自己不要脸还能怪别人?

      果粉是啥意思??? 除了那个叫二当家的一开口扣帽子并且粗话连篇,除了骂人没讲道理外,其他人我觉得都很正常,一匹小马说的也很对啊,这个是实际存在的情况,说出来了难道不可以嘛?

      什么叫中国人好大喜功、扬长避短?谁给他的权利代表中国人?他长了几只眼睛见过几个中国人?你身边没有作风严谨工作认真的人那叫物以类聚!另外,我国新发动机的工作寿命问题,我从没在任何地方看到公开的性能数据。想说好或者不好,请拿出说服人的数据,道听途说或者信口开河拿帽子砸算轻的!可能我孤陋寡闻,我不认为我们国家能“大跃进”式的发展,但也坚决反对带着有色眼镜唱衰国家!

      2011/10/31 11:26:25
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      向那些默默奋战在国防一线的全体人员说一声谢谢!

      2011/10/30 23:51:48
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      说明技术过关了啊

      2011/10/30 21:44:47
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      第一张根本就是毛子的

      2011/10/30 20:16:55
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       以下是引用空军战鹰 在第109楼的发言:

      手榴弹5毛一个,给我来一百块钱的,我扔楼主。两图就不一个车间,一个是毛子的。

      呵呵,第一张图被楼猪忽悠,该喷!!!我给它250个!

      2011/10/30 16:56:36
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       以下是引用heejin1120 在第144楼的发言:

       以下是引用牛熊牛 在第140楼的发言:

      第一张照片好像装配车间,乱七八糟的,连通道也堆满了物品,难以想象现代化的航空发动机如此诞生。

      第二张照片好像成品仓库,发动机摆在货架上还算有些条理,不过好像有个人在那检验什么?

      首先,410厂的工程师飘过!其次,蠢货世界上没有任何一个国家造航发像造汽车那样全自动生产线,记住,人的手是最可靠的。第三,我不记得我们厂有这种组装车间,哪怕X15的原型机我见过也没见过这个车间。最后,这不是太行某型机。

      你这算是泄密吗

      2011/10/30 15:19:08
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      太行再改进:发动机正常工作时,启动机休息,若继续工作带动一,二级风扇,高速衡速运行,可增大推力,推重比,且改善发动机再启动,加速性能.

      2011/10/30 9:19:56
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       以下是引用牛熊牛 在第140楼的发言:

      第一张照片好像装配车间,乱七八糟的,连通道也堆满了物品,难以想象现代化的航空发动机如此诞生。

      第二张照片好像成品仓库,发动机摆在货架上还算有些条理,不过好像有个人在那检验什么?

      首先,410厂的工程师飘过!其次,蠢货世界上没有任何一个国家造航发像造汽车那样全自动生产线,记住,人的手是最可靠的。第三,我不记得我们厂有这种组装车间,哪怕X15的原型机我见过也没见过这个车间。最后,这不是太行某型机。

      2011/10/27 21:16:36
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      我总觉好像是手工生产,而不是流水线。特别市第一张,一点都看不到现代企业的特征来。

      2011/10/27 18:05:29
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      这是西安的430厂,生产的是供应歼轰-7的仿斯贝

      2011/10/27 17:36:33
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      这老人一脸的自豪感

      2011/10/27 16:39:28
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      第一张照片好像装配车间,乱七八糟的,连通道也堆满了物品,难以想象现代化的航空发动机如此诞生。

      第二张照片好像成品仓库,发动机摆在货架上还算有些条理,不过好像有个人在那检验什么?

      2011/10/27 13:44:46
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       以下是引用幽谷门牌 在第49楼的发言:

      下图是总师张恩和,有报道说过他年青的时候全程参与过WS6的研制

      这种人,站在这种场合才会发自内心的微笑,而不是站在豪宅豪车前面

      说的很在理,有感触!

      2011/10/27 13:07:48
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      全是涡轮发动机啊!!!!!!!!!!!!!!!!

      2011/10/27 12:48:02
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      恭喜

      2011/10/27 12:33:11
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       以下是引用wht152 在第81楼的发言:

       以下是引用hugeant 在第45楼的发言:

      ......

      又见粗俗.........

      坛子上纯YY的帖子好多,连我都看的脸红,想批驳的帖子好多,其实也就是碰到了才说几句。

      事实求是知道不???? 我印象中这个是四人帮垮台公开的宣传说的,也不知道对不对。

      难道跟古时的一些糟粕文化一样,花花轿子众人抬,你吹我也吹,亩产过万斤,要提出怀疑就是走资派就是潜伏在人民内部的资产阶级的西方走狗????

      你看那果粉说的是人话吗?把无知当荣耀,自己不要脸还能怪别人?

      果粉是啥意思??? 除了那个叫二当家的一开口扣帽子并且粗话连篇,除了骂人没讲道理外,其他人我觉得都很正常,一匹小马说的也很对啊,这个是实际存在的情况,说出来了难道不可以嘛?

      2011/10/27 11:47:10
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      顶你们中国军工!

      (该帖子发自铁血军事iPhone手机客户端)

      2011/10/27 11:45:57
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       以下是引用幽谷门牌 在第49楼的发言:

      下图是总师张恩和,有报道说过他年青的时候全程参与过WS6的研制

      这种人,站在这种场合才会发自内心的微笑,而不是站在豪宅豪车前面

      民族脊梁

      2011/10/27 11:11:14
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       以下是引用一匹小马 在第20楼的发言:

       以下是引用nanjian3111 在第17楼的发言:

       以下是引用一匹小马 在第16楼的发言:

      ......

      按照中国人好大喜功、喜欢扬长避短的特点可以推测大修时间一定短的可怜!!!

      而大修时间这个指标在实际使用过程中是最关键的!!!

      用于训练的才会重视这个指标

      搞笑,打仗的时候发动机难道就不用维修和保养么?

      大修时间的长短说明的是发动机可靠性的好坏,而不是你所理解的维修时间的长短!

      大修时间越短说明发动机可靠性越低!

      AL31F新货使用900小时开始首翻(首次大翻修),太行则是1500小时。

      2011/10/27 10:26:08
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      参数都写出来,算不算泄密啊?

      2011/10/27 9:45:14
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       以下是引用幽谷门牌 在第49楼的发言:

      下图是总师张恩和,有报道说过他年青的时候全程参与过WS6的研制

      这种人,站在这种场合才会发自内心的微笑,而不是站在豪宅豪车前面

      首先,我同意你的观点。

      第二,站在豪宅豪车面前笑,也没什么,只要是自己辛苦赚来的,一样也很光荣。富本身没有错。

      2011/10/27 9:35:21
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       以下是引用as85296374 在第112楼的发言:

      请不要再上传发动机的图片了行不?让我想起了可怜的飞豹飞行员~都是你们这帮垃圾生产的山寨货害了我们的解放军战士!打倒臭知识分子!!!

      铁血有木有城管,谁家狗跑了。

      2011/10/27 9:06:24
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       以下是引用as85296374 在第112楼的发言:

      请不要再上传发动机的图片了行不?让我想起了可怜的飞豹飞行员~都是你们这帮垃圾生产的山寨货害了我们的解放军战士!打倒臭知识分子!!!

      要是没有这群臭知识分子

      我们要么小米加步枪,要么生产几亿件衣服换一架破飞机回来,还不一定换的到。

      2011/10/27 9:04:48
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      说中国制造不行还需要买鹅毛航发的小鬼们看好了,不是我们自己生产的质量不行,我们买鹅毛航发是为了增加双边贸易和军事需要,是国与国之间的友好表现也是为了增加两国之间友好而力挺鹅毛经济的一种方式,不要认为我们买别人的东西就我们的不行,这是能说明你是井底之蛙只见过巴掌大的天。

      2011/10/27 9:04:22
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      看着真激动

      2011/10/27 2:50:36
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       以下是引用as85296374 在第112楼的发言:

      请不要再上传发动机的图片了行不?让我想起了可怜的飞豹飞行员~都是你们这帮垃圾生产的山寨货害了我们的解放军战士!打倒臭知识分子!!!

      这孩子,病得不轻啊!铁血是有医生不,救救他吧。

      2011/10/27 1:05:05
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       以下是引用中国正崛起 在第80楼的发言:

       以下是引用yanlung 在第76楼的发言:

      ......

      怪不得看不见标语。

      注意发动机喷口是毛子的吗?

       以下是引用党卫军头子rnc 在第84楼的发言:

       以下是引用yanlung 在第76楼的发言:

      ......

      怪不得看不见标语。

      我去,你看看第二张那个绿色的压气机头,只有WS10A才是这种颜色,毛子的压气机头是银白的,开口更大,从第一张可以看出来,毛发在二级压气机和一级压气机之间会有开口较大的做动放气口,WS10原理就不一样,核心机用的美国式的,所以函道看起来更小,最明显的就是一二级压气机之间是平整的,没有做动部件,你不信去看,毛发那个地方是有个装置的

      WS-10A批量生产 有图有真相

      22楼就是个S B

      就事论事,大家都在说第一张的时候你扯那么远干嘛!

      2011/10/27 0:27:00
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       以下是引用ghostbuster 在第11楼的发言:

      还不是要买毛子那么多新的AL-31F吗?有影响吗?

      不影响加在一起可能还有点不够

      2011/10/27 0:23:01
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       以下是引用一匹小马 在第30楼的发言:

       以下是引用sunvfish 在第28楼的发言:

       以下是引用一匹小马 在第20楼的发言:

      ......

      搞笑,打仗的时候发动机难道就不用维修和保养么?

      大修时间的长短说明的是发动机可靠性的好坏,而不是你所理解的维修时间的长短!

      大修时间越短说明发动机可靠性越低!

      战争中很少有飞机能飞满发动机的大修周期。

      这也就是为什么二战时候T-34成为一个想率领装甲集群的将军的不二之选。

      二战中一个装甲集团军有几百上千辆坦克,可以靠数量弥补质量上的不足!!!

      现代战争可不一样了,武器装备少而精,这就要求武器装备有很好的综合性能。

      飞机大修周期可以反映出一款发动机的可靠性,人家的飞机大修时间几千个小时,咱们的呢?几百个小时?

      战时人家可以毫无顾虑的操纵飞机做各种极限动作,抢占有利时机!

      咱们呢?平时都不敢开到极限!!!

      为什么,就是怕出事!

      到了战时,发动机工作负荷会远超平时训练时的负荷,这时候发动机还够可靠吗?

      你个够毕,这边有点好听的动静,你那边就毕毕个没完没了,还人家几千小时,咱们几百小时,还咱们不敢飞到极限,你是个什么东西啊,你你说啥就是啥啊,你说地球是方的地球就是方的啊,我还说你玛毕里还能长出根大即把呢,你信吗.

      2011/10/26 23:42:02
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      快装备些,我准备作战,

      2011/10/26 23:07:27
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       以下是引用德意志的铁拳 在第39楼的发言:

       以下是引用_二当家的 在第38楼的发言:

       以下是引用一匹小马 在第16楼的发言:

      ......

      按照中国人好大喜功、喜欢扬长避短的特点可以推测大修时间一定短的可怜!!!

      而大修时间这个指标在实际使用过程中是最关键的!!!

      按照美狗的习惯总是看到中国的东西就贬,专门挑刺。美狗的最终指标就是别人的反驳数据。

      人家说的是实话,话说好大喜功这个老传统在政府各个部门都有,只是情况严重与否,AL-31FN寿命只有900小时,网传10A有1500小时,但是前几个星期才出的消息:中国又向俄罗斯订购AL-31,也就是说要么可靠性有问题,要么产量跟不上,如果你把自家发动机技术全部解决了你还会成批购买外国货吗?

      这人果然2,你毛子还向中国进口彩电嘞,难道毛子家不会生产彩电啊。

      2011/10/26 22:52:31
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       以下是引用煤分尸权佳 在第59楼的发言:

       以下是引用_二当家的 在第48楼的发言:

       以下是引用德意志的铁拳 在第39楼的发言:

      ......

      人家说的是实话,话说好大喜功这个老传统在政府各个部门都有,只是情况严重与否,AL-31FN寿命只有900小时,网传10A有1500小时,但是前几个星期才出的消息:中国又向俄罗斯订购AL-31,也就是说要么可靠性有问题,要么产量跟不上,如果你把自家发动机技术全部解决了你还会成批购买外国货吗?

      不要跟我列一些没有用的数据,真正的数据不是你能知道的,记得铁血的某位专家说中国造不出一体坐窗吗?也是列一堆数据,工业怎么怎么落后呀,世界上除了老美没人能造么?20的图片流出来的时候,又有某位专家列了一堆数据,还声称要跳楼呢,哎类似像你这样的专家太多太多..

      话说 哪个叫作要跳楼的去哪了?拉出来鞭尸啊!!!

      有专家说他也没想到中国技术水平发展这么快,以前一直说我们跟世界差距太大,现在都不好意思了,很敬佩军工这些年的努力

      听他说这话觉得他很实在

      2011/10/26 22:44:50
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       以下是引用一匹小马 在第16楼的发言:

       以下是引用mlm2143 在第14楼的发言:

       以下是引用一匹小马 在第10楼的发言:

      我想知道大修时间!

      不告诉你

      按照中国人好大喜功、喜欢扬长避短的特点可以推测大修时间一定短的可怜!!!

      而大修时间这个指标在实际使用过程中是最关键的!!!

      我明白你的用心了

      2011/10/26 22:34:20
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       以下是引用as85296374 在第112楼的发言:

      请不要再上传发动机的图片了行不?让我想起了可怜的飞豹飞行员~都是你们这帮垃圾生产的山寨货害了我们的解放军战士!打倒臭知识分子!!!

      麻烦您去查查美国一年摔多少飞机

      2011/10/26 22:28:45
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      好事啊,这笑容多好啊

      2011/10/26 22:25:02
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      乱七八糟

      2011/10/26 22:21:04
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      请不要再上传发动机的图片了行不?让我想起了可怜的飞豹飞行员~都是你们这帮垃圾生产的山寨货害了我们的解放军战士!打倒臭知识分子!!!

      ===============================版主分割线==================================

      大家不要让他引离主题,这样的回复可以选择性无视!

      本文内容于 2011/10/27 18:17:41 被巴顿朱可夫编辑

      2011/10/26 22:13:54
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       以下是引用我是军友 在第108楼的发言:

       以下是引用5v 在第72楼的发言:

       以下是引用德意志的铁拳 在第39楼的发言:

      ......

      WS-10A批量生产 有图有真相

      军用装备的特点之一,是一旦定型,所有的组成部件就完全固定下来了,不是随便就可以更换的。象歼10战斗机,采用俄罗斯发动机的型号在完成定型后,如果要更改发动机型号,必须从头走相关的流程(即使那个发动机是按照AL31测绘仿制的)。关于军工装备的这个特点,我想只要和军工口打过商业交道的人,大概没有不知道的——你提供的部件只要在他的产品定型阶段选进去了,以后你就只管等着收订单就是了;他那产品只要不停产,就会一直从你这里买这个部件,除非条件发生重大变化。

      对于进口AL31发动机这件事,很多人拿来作为国产发动机不过关的根据。实际上,说这话的人,基本上可以认为不了解军队装备的流程和实际状况。以歼10为例:最初采用AL31发动机生产的歼10,目前都还在部队服役。那么,当发动机出现故障,要更换零备件,或者发动机整机到达预期寿命,需要更换时,当然会采取更换一模一样的另外一台发动机的做法。为已经在役的战斗机更换不同型号的发动机,几乎等于是对飞机进行改型,除了飞机外观、发动机尺寸匹配要重做,电气接口、相关的飞控系统也有很多东西要重新修改,这根本就不是部队或者一般维修保养基地能够完成的,完全需要研究机构的介入。只有在一种情况下才需要干这种事,那就是在非和平时期,当初装机的发动机来源已经完全断绝,而这种飞机在军内还有相当数量,是主力战机,同时国内又能够提供类似的发动机,只要经过对飞机一定的修改就可以使用——可以看出,这完全是万不得已的选择。

      而现在是和平时期,我们完全可以通过国际商业渠道从俄罗斯继续购买新的AL31,用于替换进口的苏27、苏30和早期的国产歼11、歼10等飞机上到达寿命的旧发动机。与将上述现役飞机重新设计改造为可以使用国产发动机的方法相比——别忘了涡扇10并非测绘仿制自AL31——购买现成的备用机在经济上是相当划算的,在政治上也不是问题,在国家安全上也不会受到不利影响。那么,为什么非要舍简就繁呢?

      说战斗机和涡扇10可能与日常生活没什么相干,那我就举一个大家身边的例子。很多人都有车,如果万一不幸,你的车的发动机提前到达寿命,你是要求4S店给你换装一台原型号的发动机呢,还是要求他们给你换装一台你这个牌子的汽车厂所出产的最新型号的发动机(那个最新型号的发动机经过实践证明极其可靠,性能比你车上原来的发动机更好)?

      作为工业产品,对于很多厂家而言,出售备件和备用机是一大块儿盈利来源。有的时候为了得到客户,你购买整个产品的时候厂家都会让一点儿价给你,就是因为一旦你成为他们的用户,就必须不断地从他那里购买备件和备用机,这就可以保证在这个产品的全寿命期内他能从用户那里拿到足够的利润。

      一般而言工业产品莫不如此。再以美国而论,普惠的F119是举世公认的先进发动机,那么美国空军会因此而停止采购F100或F110发动机吗?会在他们的F15和F16的发动机到寿命后为其换装F119发动机吗?

      说的好

      技术贴

      相信大家明白了吧

      看国军标看的头晕眼花的表示支持

      2011/10/26 22:02:06
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       以下是引用logitach 在第101楼的发言:

      多亏军用,要是民用我说什么也不座。

      你连中国的氺也不要喝

      2011/10/26 21:51:02
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      手榴弹5毛一个,给我来一百块钱的,我扔楼主。两图就不一个车间,一个是毛子的。

      2011/10/26 21:46:05
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       以下是引用5v 在第72楼的发言:

       以下是引用德意志的铁拳 在第39楼的发言:

      ......

      WS-10A批量生产 有图有真相

      军用装备的特点之一,是一旦定型,所有的组成部件就完全固定下来了,不是随便就可以更换的。象歼10战斗机,采用俄罗斯发动机的型号在完成定型后,如果要更改发动机型号,必须从头走相关的流程(即使那个发动机是按照AL31测绘仿制的)。关于军工装备的这个特点,我想只要和军工口打过商业交道的人,大概没有不知道的——你提供的部件只要在他的产品定型阶段选进去了,以后你就只管等着收订单就是了;他那产品只要不停产,就会一直从你这里买这个部件,除非条件发生重大变化。

      对于进口AL31发动机这件事,很多人拿来作为国产发动机不过关的根据。实际上,说这话的人,基本上可以认为不了解军队装备的流程和实际状况。以歼10为例:最初采用AL31发动机生产的歼10,目前都还在部队服役。那么,当发动机出现故障,要更换零备件,或者发动机整机到达预期寿命,需要更换时,当然会采取更换一模一样的另外一台发动机的做法。为已经在役的战斗机更换不同型号的发动机,几乎等于是对飞机进行改型,除了飞机外观、发动机尺寸匹配要重做,电气接口、相关的飞控系统也有很多东西要重新修改,这根本就不是部队或者一般维修保养基地能够完成的,完全需要研究机构的介入。只有在一种情况下才需要干这种事,那就是在非和平时期,当初装机的发动机来源已经完全断绝,而这种飞机在军内还有相当数量,是主力战机,同时国内又能够提供类似的发动机,只要经过对飞机一定的修改就可以使用——可以看出,这完全是万不得已的选择。

      而现在是和平时期,我们完全可以通过国际商业渠道从俄罗斯继续购买新的AL31,用于替换进口的苏27、苏30和早期的国产歼11、歼10等飞机上到达寿命的旧发动机。与将上述现役飞机重新设计改造为可以使用国产发动机的方法相比——别忘了涡扇10并非测绘仿制自AL31——购买现成的备用机在经济上是相当划算的,在政治上也不是问题,在国家安全上也不会受到不利影响。那么,为什么非要舍简就繁呢?

      说战斗机和涡扇10可能与日常生活没什么相干,那我就举一个大家身边的例子。很多人都有车,如果万一不幸,你的车的发动机提前到达寿命,你是要求4S店给你换装一台原型号的发动机呢,还是要求他们给你换装一台你这个牌子的汽车厂所出产的最新型号的发动机(那个最新型号的发动机经过实践证明极其可靠,性能比你车上原来的发动机更好)?

      作为工业产品,对于很多厂家而言,出售备件和备用机是一大块儿盈利来源。有的时候为了得到客户,你购买整个产品的时候厂家都会让一点儿价给你,就是因为一旦你成为他们的用户,就必须不断地从他那里购买备件和备用机,这就可以保证在这个产品的全寿命期内他能从用户那里拿到足够的利润。

      一般而言工业产品莫不如此。再以美国而论,普惠的F119是举世公认的先进发动机,那么美国空军会因此而停止采购F100或F110发动机吗?会在他们的F15和F16的发动机到寿命后为其换装F119发动机吗?

      说的好

      技术贴

      相信大家明白了吧

      2011/10/26 21:44:43
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      我们终于要手握利器了

      2011/10/26 21:39:02
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       以下是引用5v 在第72楼的发言:

       以下是引用德意志的铁拳 在第39楼的发言:

      ......

      WS-10A批量生产 有图有真相

      军用装备的特点之一,是一旦定型,所有的组成部件就完全固定下来了,不是随便就可以更换的。象歼10战斗机,采用俄罗斯发动机的型号在完成定型后,如果要更改发动机型号,必须从头走相关的流程(即使那个发动机是按照AL31测绘仿制的)。关于军工装备的这个特点,我想只要和军工口打过商业交道的人,大概没有不知道的——你提供的部件只要在他的产品定型阶段选进去了,以后你就只管等着收订单就是了;他那产品只要不停产,就会一直从你这里买这个部件,除非条件发生重大变化。

      对于进口AL31发动机这件事,很多人拿来作为国产发动机不过关的根据。实际上,说这话的人,基本上可以认为不了解军队装备的流程和实际状况。以歼10为例:最初采用AL31发动机生产的歼10,目前都还在部队服役。那么,当发动机出现故障,要更换零备件,或者发动机整机到达预期寿命,需要更换时,当然会采取更换一模一样的另外一台发动机的做法。为已经在役的战斗机更换不同型号的发动机,几乎等于是对飞机进行改型,除了飞机外观、发动机尺寸匹配要重做,电气接口、相关的飞控系统也有很多东西要重新修改,这根本就不是部队或者一般维修保养基地能够完成的,完全需要研究机构的介入。只有在一种情况下才需要干这种事,那就是在非和平时期,当初装机的发动机来源已经完全断绝,而这种飞机在军内还有相当数量,是主力战机,同时国内又能够提供类似的发动机,只要经过对飞机一定的修改就可以使用——可以看出,这完全是万不得已的选择。

      而现在是和平时期,我们完全可以通过国际商业渠道从俄罗斯继续购买新的AL31,用于替换进口的苏27、苏30和早期的国产歼11、歼10等飞机上到达寿命的旧发动机。与将上述现役飞机重新设计改造为可以使用国产发动机的方法相比——别忘了涡扇10并非测绘仿制自AL31——购买现成的备用机在经济上是相当划算的,在政治上也不是问题,在国家安全上也不会受到不利影响。那么,为什么非要舍简就繁呢?

      说战斗机和涡扇10可能与日常生活没什么相干,那我就举一个大家身边的例子。很多人都有车,如果万一不幸,你的车的发动机提前到达寿命,你是要求4S店给你换装一台原型号的发动机呢,还是要求他们给你换装一台你这个牌子的汽车厂所出产的最新型号的发动机(那个最新型号的发动机经过实践证明极其可靠,性能比你车上原来的发动机更好)?

      作为工业产品,对于很多厂家而言,出售备件和备用机是一大块儿盈利来源。有的时候为了得到客户,你购买整个产品的时候厂家都会让一点儿价给你,就是因为一旦你成为他们的用户,就必须不断地从他那里购买备件和备用机,这就可以保证在这个产品的全寿命期内他能从用户那里拿到足够的利润。

      一般而言工业产品莫不如此。再以美国而论,普惠的F119是举世公认的先进发动机,那么美国空军会因此而停止采购F100或F110发动机吗?会在他们的F15和F16的发动机到寿命后为其换装F119发动机吗?

      正解!现在铁血的小白越来越多了

      2011/10/26 21:22:15
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      不管真假 还是希望是真相

      2011/10/26 21:10:31
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      不了解不评论!等有两个以上的国家购买我们的发动机就能证明强大了!能返销毛子更牛比(o(∩_∩)o...哈哈做梦呢)

      2011/10/26 20:37:15
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      你们评论了那么多,我还是不知道,着究竟是毛的发动机还是??

      2011/10/26 20:29:04
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       以下是引用sogoto 在第52楼的发言:

       以下是引用幽谷门牌 在第49楼的发言:

      下图是总师张恩和,有报道说过他年青的时候全程参与过WS6的研制

      这种人,站在这种场合才会发自内心的微笑,而不是站在豪宅豪车前面

      这是他骄傲自豪的根本!

      顶!

      那些都是他的孩子,看着孩子长大成人,一个父亲的微笑足矣

      2011/10/26 20:14:14
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      多亏军用,要是民用我说什么也不座。

      2011/10/26 20:13:07
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      想到上次说J20的菊花是老毛的就想笑

      现在J20主要是在试飞自己的航发吧?

      2011/10/26 20:08:51
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       以下是引用强烈讯号 在第95楼的发言:

       以下是引用党卫军头子rnc 在第84楼的发言:

       以下是引用yanlung 在第76楼的发言:

      ......

      怪不得看不见标语。

      我去,你看看第二张那个绿色的压气机头,只有WS10A才是这种颜色,毛子的压气机头是银白的,开口更大,从第一张可以看出来,毛发在二级压气机和一级压气机之间会有开口较大的做动放气口,WS10原理就不一样,核心机用的美国式的,所以函道看起来更小,最明显的就是一二级压气机之间是平整的,没有做动部件,你不信去看,毛发那个地方是有个装置的

      WS-10A批量生产 有图有真相

      22楼就是个S B

      WS-10A批量生产 有图有真相

      你丫这个吃屎喷粪的货有脸骂别人是SB,楼主自己都心虚裁掉了原图的重要纰漏,你还在这起哄架秧子,你爹真该把你着脑残射墙上去

      2011/10/26 19:21:30
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      真的好多啊

      2011/10/26 19:03:07
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      WS-10A批量生产 有图有真相

      WS-10A批量生产 有图有真相

      WS-10A批量生产 有图有真相

      明明是D-30KP-2发动机!你能硬说是中国的!YY果然强大!

      2011/10/26 18:49:31
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       以下是引用党卫军头子rnc 在第84楼的发言:

       以下是引用yanlung 在第76楼的发言:

      ......

      怪不得看不见标语。

      我去,你看看第二张那个绿色的压气机头,只有WS10A才是这种颜色,毛子的压气机头是银白的,开口更大,从第一张可以看出来,毛发在二级压气机和一级压气机之间会有开口较大的做动放气口,WS10原理就不一样,核心机用的美国式的,所以函道看起来更小,最明显的就是一二级压气机之间是平整的,没有做动部件,你不信去看,毛发那个地方是有个装置的

      铁血网提醒您:点击查看大图

      22楼就是个S B

      铁血网提醒您:点击查看大图

      你丫这个吃屎喷粪的货有脸骂别人是SB,楼主自己都心虚裁掉了原图的重要纰漏,你还在这起哄架秧子,你爹真该把你着脑残射墙上去

      本文内容于 2011/10/26 19:03:34 被强烈讯号编辑

      2011/10/26 18:49:22
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      明明是D-30KP-2发动机发动机也能说是WS10A!YY也应该有个限度!

      2011/10/26 18:47:54
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       以下是引用安然不动 在第13楼的发言:

      好是好,就是有点贵,降低到100万美元以内最好.

      5毛钱俩 更好

      2011/10/26 18:42:37
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      这样的好帖子要多发

      看的欢欣鼓舞

      2011/10/26 18:15:27
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       以下是引用气氛最重要 在第83楼的发言:

       以下是引用aosms 在第82楼的发言:

      “这种人,站在这种场合才会发自内心的微笑,而不是站在豪宅豪车前面”

      一语中的!

      朋友,我感觉这句话有点偏激,豪宅名车也没有错。

      发动机是自己研制,独一无二,是为国家。光荣自豪!

      豪车是花钱买来的,有钱谁都可以买,是为自已!没有光荣与自豪!

      2011/10/26 18:05:00
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      继续买毛发就以为WS10不行了么,2者尺寸都不同,那么多毛发机,也20多年了,该换了把。再说了,你老婆被老外操了后再和你做岂不是一样会怀恋老外的大尺寸JJ么

      2011/10/26 17:58:52
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       以下是引用5v 在第72楼的发言:

       以下是引用德意志的铁拳 在第39楼的发言:

      ......

      WS-10A批量生产 有图有真相

      军用装备的特点之一,是一旦定型,所有的组成部件就完全固定下来了,不是随便就可以更换的。象歼10战斗机,采用俄罗斯发动机的型号在完成定型后,如果要更改发动机型号,必须从头走相关的流程(即使那个发动机是按照AL31测绘仿制的)。关于军工装备的这个特点,我想只要和军工口打过商业交道的人,大概没有不知道的——你提供的部件只要在他的产品定型阶段选进去了,以后你就只管等着收订单就是了;他那产品只要不停产,就会一直从你这里买这个部件,除非条件发生重大变化。

      对于进口AL31发动机这件事,很多人拿来作为国产发动机不过关的根据。实际上,说这话的人,基本上可以认为不了解军队装备的流程和实际状况。以歼10为例:最初采用AL31发动机生产的歼10,目前都还在部队服役。那么,当发动机出现故障,要更换零备件,或者发动机整机到达预期寿命,需要更换时,当然会采取更换一模一样的另外一台发动机的做法。为已经在役的战斗机更换不同型号的发动机,几乎等于是对飞机进行改型,除了飞机外观、发动机尺寸匹配要重做,电气接口、相关的飞控系统也有很多东西要重新修改,这根本就不是部队或者一般维修保养基地能够完成的,完全需要研究机构的介入。只有在一种情况下才需要干这种事,那就是在非和平时期,当初装机的发动机来源已经完全断绝,而这种飞机在军内还有相当数量,是主力战机,同时国内又能够提供类似的发动机,只要经过对飞机一定的修改就可以使用——可以看出,这完全是万不得已的选择。

      而现在是和平时期,我们完全可以通过国际商业渠道从俄罗斯继续购买新的AL31,用于替换进口的苏27、苏30和早期的国产歼11、歼10等飞机上到达寿命的旧发动机。与将上述现役飞机重新设计改造为可以使用国产发动机的方法相比——别忘了涡扇10并非测绘仿制自AL31——购买现成的备用机在经济上是相当划算的,在政治上也不是问题,在国家安全上也不会受到不利影响。那么,为什么非要舍简就繁呢?

      说战斗机和涡扇10可能与日常生活没什么相干,那我就举一个大家身边的例子。很多人都有车,如果万一不幸,你的车的发动机提前到达寿命,你是要求4S店给你换装一台原型号的发动机呢,还是要求他们给你换装一台你这个牌子的汽车厂所出产的最新型号的发动机(那个最新型号的发动机经过实践证明极其可靠,性能比你车上原来的发动机更好)?

      作为工业产品,对于很多厂家而言,出售备件和备用机是一大块儿盈利来源。有的时候为了得到客户,你购买整个产品的时候厂家都会让一点儿价给你,就是因为一旦你成为他们的用户,就必须不断地从他那里购买备件和备用机,这就可以保证在这个产品的全寿命期内他能从用户那里拿到足够的利润。

      一般而言工业产品莫不如此。再以美国而论,普惠的F119是举世公认的先进发动机,那么美国空军会因此而停止采购F100或F110发动机吗?会在他们的F15和F16的发动机到寿命后为其换装F119发动机吗?

      就是这个原因,以前装备毛子发动机的飞机不可能丢掉。

      2011/10/26 17:52:12
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      国内车间多应该是钢结构车间,这张照片?

      2011/10/26 17:26:30
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      2011/10/26 17:10:16
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      菊花加工厂

      2011/10/26 17:00:40
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      中央要加大对航空发动机的投入,别把人民的血汗钱给那些无耻的国家~

      2011/10/26 16:34:15
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       以下是引用yanlung 在第76楼的发言:

       以下是引用ghostbuster 在第24楼的发言:

       以下是引用强烈讯号 在第22楼的发言:

      第一张明显是毛子的D-30KP-2发动机

      铁血网提醒您:点击查看大图

      车间也是毛子NPO土星。

      怪不得看不见标语。

      我去,你看看第二张那个绿色的压气机头,只有WS10A才是这种颜色,毛子的压气机头是银白的,开口更大,从第一张可以看出来,毛发在二级压气机和一级压气机之间会有开口较大的做动放气口,WS10原理就不一样,核心机用的美国式的,所以函道看起来更小,最明显的就是一二级压气机之间是平整的,没有做动部件,你不信去看,毛发那个地方是有个装置的

      铁血网提醒您:点击查看大图

      本文内容于 2011/10/27 12:49:17 被网上实现编辑

      2011/10/26 16:30:15
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       以下是引用aosms 在第82楼的发言:

      “这种人,站在这种场合才会发自内心的微笑,而不是站在豪宅豪车前面”

      一语中的!

      朋友,我感觉这句话有点偏激,豪宅名车也没有错。

      2011/10/26 16:17:35
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      “这种人,站在这种场合才会发自内心的微笑,而不是站在豪宅豪车前面”

      一语中的!

      2011/10/26 16:14:06
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       以下是引用hugeant 在第45楼的发言:

       以下是引用_二当家的 在第38楼的发言:

       以下是引用一匹小马 在第16楼的发言:

      ......

      按照中国人好大喜功、喜欢扬长避短的特点可以推测大修时间一定短的可怜!!!

      而大修时间这个指标在实际使用过程中是最关键的!!!

      按照美狗的习惯总是看到中国的东西就贬,专门挑刺。美狗的最终指标就是别人的反驳数据。

      又见粗俗.........

      坛子上纯YY的帖子好多,连我都看的脸红,想批驳的帖子好多,其实也就是碰到了才说几句。

      事实求是知道不???? 我印象中这个是四人帮垮台公开的宣传说的,也不知道对不对。

      难道跟古时的一些糟粕文化一样,花花轿子众人抬,你吹我也吹,亩产过万斤,要提出怀疑就是走资派就是潜伏在人民内部的资产阶级的西方走狗????

      你看那果粉说的是人话吗?把无知当荣耀,自己不要脸还能怪别人?

      2011/10/26 16:08:40
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       以下是引用yanlung 在第76楼的发言:

       以下是引用ghostbuster 在第24楼的发言:

       以下是引用强烈讯号 在第22楼的发言:

      第一张明显是毛子的D-30KP-2发动机

      WS-10A批量生产 有图有真相

      车间也是毛子NPO土星。

      怪不得看不见标语。

      注意发动机喷口是毛子的吗?

      2011/10/26 16:03:08
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       以下是引用701军团 在第2楼的发言:

      这可是赤果果的官泄啊!

      麻烦把汉字用准确了再说话,行不?本来想顶下你的,看恶心了!

      2011/10/26 15:58:05
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       以下是引用crasyfrog 在第74楼的发言:

       以下是引用5v 在第72楼的发言:

       以下是引用德意志的铁拳 在第39楼的发言:

      ......

      WS-10A批量生产 有图有真相

      军用装备的特点之一,是一旦定型,所有的组成部件就完全固定下来了,不是随便就可以更换的。象歼10战斗机,采用俄罗斯发动机的型号在完成定型后,如果要更改发动机型号,必须从头走相关的流程(即使那个发动机是按照AL31测绘仿制的)。关于军工装备的这个特点,我想只要和军工口打过商业交道的人,大概没有不知道的——你提供的部件只要在他的产品定型阶段选进去了,以后你就只管等着收订单就是了;他那产品只要不停产,就会一直从你这里买这个部件,除非条件发生重大变化。

      对于进口AL31发动机这件事,很多人拿来作为国产发动机不过关的根据。实际上,说这话的人,基本上可以认为不了解军队装备的流程和实际状况。以歼10为例:最初采用AL31发动机生产的歼10,目前都还在部队服役。那么,当发动机出现故障,要更换零备件,或者发动机整机到达预期寿命,需要更换时,当然会采取更换一模一样的另外一台发动机的做法。为已经在役的战斗机更换不同型号的发动机,几乎等于是对飞机进行改型,除了飞机外观、发动机尺寸匹配要重做,电气接口、相关的飞控系统也有很多东西要重新修改,这根本就不是部队或者一般维修保养基地能够完成的,完全需要研究机构的介入。只有在一种情况下才需要干这种事,那就是在非和平时期,当初装机的发动机来源已经完全断绝,而这种飞机在军内还有相当数量,是主力战机,同时国内又能够提供类似的发动机,只要经过对飞机一定的修改就可以使用——可以看出,这完全是万不得已的选择。

      而现在是和平时期,我们完全可以通过国际商业渠道从俄罗斯继续购买新的AL31,用于替换进口的苏27、苏30和早期的国产歼11、歼10等飞机上到达寿命的旧发动机。与将上述现役飞机重新设计改造为可以使用国产发动机的方法相比——别忘了涡扇10并非测绘仿制自AL31——购买现成的备用机在经济上是相当划算的,在政治上也不是问题,在国家安全上也不会受到不利影响。那么,为什么非要舍简就繁呢?

      说战斗机和涡扇10可能与日常生活没什么相干,那我就举一个大家身边的例子。很多人都有车,如果万一不幸,你的车的发动机提前到达寿命,你是要求4S店给你换装一台原型号的发动机呢,还是要求他们给你换装一台你这个牌子的汽车厂所出产的最新型号的发动机(那个最新型号的发动机经过实践证明极其可靠,性能比你车上原来的发动机更好)?

      作为工业产品,对于很多厂家而言,出售备件和备用机是一大块儿盈利来源。有的时候为了得到客户,你购买整个产品的时候厂家都会让一点儿价给你,就是因为一旦你成为他们的用户,就必须不断地从他那里购买备件和备用机,这就可以保证在这个产品的全寿命期内他能从用户那里拿到足够的利润。

      一般而言工业产品莫不如此。再以美国而论,普惠的F119是举世公认的先进发动机,那么美国空军会因此而停止采购F100或F110发动机吗?会在他们的F15和F16的发动机到寿命后为其换装F119发动机吗?

      铁血还是有明白人的,跟上面那2个2货相比,哪个说的更靠谱,一目了然啊~

      我宁愿相信这位的。

      2011/10/26 15:56:59
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      呵呵,把航发看成航母了,但愿航母也能数量众多

      2011/10/26 15:38:16
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       以下是引用ghostbuster 在第24楼的发言:

       以下是引用强烈讯号 在第22楼的发言:

      第一张明显是毛子的D-30KP-2发动机

      WS-10A批量生产 有图有真相

      车间也是毛子NPO土星。

      怪不得看不见标语。

      2011/10/26 15:36:14
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      满头华发的总设计师,将自己的一生都献给了祖国的国防事业~~~~向您致敬

      2011/10/26 15:27:45
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       以下是引用5v 在第72楼的发言:

       以下是引用德意志的铁拳 在第39楼的发言:

      ......

      WS-10A批量生产 有图有真相

      军用装备的特点之一,是一旦定型,所有的组成部件就完全固定下来了,不是随便就可以更换的。象歼10战斗机,采用俄罗斯发动机的型号在完成定型后,如果要更改发动机型号,必须从头走相关的流程(即使那个发动机是按照AL31测绘仿制的)。关于军工装备的这个特点,我想只要和军工口打过商业交道的人,大概没有不知道的——你提供的部件只要在他的产品定型阶段选进去了,以后你就只管等着收订单就是了;他那产品只要不停产,就会一直从你这里买这个部件,除非条件发生重大变化。

      对于进口AL31发动机这件事,很多人拿来作为国产发动机不过关的根据。实际上,说这话的人,基本上可以认为不了解军队装备的流程和实际状况。以歼10为例:最初采用AL31发动机生产的歼10,目前都还在部队服役。那么,当发动机出现故障,要更换零备件,或者发动机整机到达预期寿命,需要更换时,当然会采取更换一模一样的另外一台发动机的做法。为已经在役的战斗机更换不同型号的发动机,几乎等于是对飞机进行改型,除了飞机外观、发动机尺寸匹配要重做,电气接口、相关的飞控系统也有很多东西要重新修改,这根本就不是部队或者一般维修保养基地能够完成的,完全需要研究机构的介入。只有在一种情况下才需要干这种事,那就是在非和平时期,当初装机的发动机来源已经完全断绝,而这种飞机在军内还有相当数量,是主力战机,同时国内又能够提供类似的发动机,只要经过对飞机一定的修改就可以使用——可以看出,这完全是万不得已的选择。

      而现在是和平时期,我们完全可以通过国际商业渠道从俄罗斯继续购买新的AL31,用于替换进口的苏27、苏30和早期的国产歼11、歼10等飞机上到达寿命的旧发动机。与将上述现役飞机重新设计改造为可以使用国产发动机的方法相比——别忘了涡扇10并非测绘仿制自AL31——购买现成的备用机在经济上是相当划算的,在政治上也不是问题,在国家安全上也不会受到不利影响。那么,为什么非要舍简就繁呢?

      说战斗机和涡扇10可能与日常生活没什么相干,那我就举一个大家身边的例子。很多人都有车,如果万一不幸,你的车的发动机提前到达寿命,你是要求4S店给你换装一台原型号的发动机呢,还是要求他们给你换装一台你这个牌子的汽车厂所出产的最新型号的发动机(那个最新型号的发动机经过实践证明极其可靠,性能比你车上原来的发动机更好)?

      作为工业产品,对于很多厂家而言,出售备件和备用机是一大块儿盈利来源。有的时候为了得到客户,你购买整个产品的时候厂家都会让一点儿价给你,就是因为一旦你成为他们的用户,就必须不断地从他那里购买备件和备用机,这就可以保证在这个产品的全寿命期内他能从用户那里拿到足够的利润。

      一般而言工业产品莫不如此。再以美国而论,普惠的F119是举世公认的先进发动机,那么美国空军会因此而停止采购F100或F110发动机吗?会在他们的F15和F16的发动机到寿命后为其换装F119发动机吗?

      铁血还是有明白人的,跟上面那2个2货相比,哪个说的更靠谱,一目了然啊~

      2011/10/26 15:22:27
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      热能与动力工程专业研究生打算考北航,想学航空发动机方向。梦想!

      2011/10/26 15:15:06
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       以下是引用德意志的铁拳 在第39楼的发言:

       以下是引用_二当家的 在第38楼的发言:

       以下是引用一匹小马 在第16楼的发言:

      ......

      按照中国人好大喜功、喜欢扬长避短的特点可以推测大修时间一定短的可怜!!!

      而大修时间这个指标在实际使用过程中是最关键的!!!

      按照美狗的习惯总是看到中国的东西就贬,专门挑刺。美狗的最终指标就是别人的反驳数据。

      人家说的是实话,话说好大喜功这个老传统在政府各个部门都有,只是情况严重与否,AL-31FN寿命只有900小时,网传10A有1500小时,但是前几个星期才出的消息:中国又向俄罗斯订购AL-31,也就是说要么可靠性有问题,要么产量跟不上,如果你把自家发动机技术全部解决了你还会成批购买外国货吗?

       以下是引用德意志的铁拳 在第40楼的发言:

       以下是引用_二当家的 在第38楼的发言:

       以下是引用一匹小马 在第16楼的发言:

      ......

      按照中国人好大喜功、喜欢扬长避短的特点可以推测大修时间一定短的可怜!!!

      而大修时间这个指标在实际使用过程中是最关键的!!!

      按照美狗的习惯总是看到中国的东西就贬,专门挑刺。美狗的最终指标就是别人的反驳数据。

      铁血网提醒您:点击查看大图

      军用装备的特点之一,是一旦定型,所有的组成部件就完全固定下来了,不是随便就可以更换的。象歼10战斗机,采用俄罗斯发动机的型号在完成定型后,如果要更改发动机型号,必须从头走相关的流程(即使那个发动机是按照AL31测绘仿制的)。关于军工装备的这个特点,我想只要和军工口打过商业交道的人,大概没有不知道的——你提供的部件只要在他的产品定型阶段选进去了,以后你就只管等着收订单就是了;他那产品只要不停产,就会一直从你这里买这个部件,除非条件发生重大变化。

      对于进口AL31发动机这件事,很多人拿来作为国产发动机不过关的根据。实际上,说这话的人,基本上可以认为不了解军队装备的流程和实际状况。以歼10为例:最初采用AL31发动机生产的歼10,目前都还在部队服役。那么,当发动机出现故障,要更换零备件,或者发动机整机到达预期寿命,需要更换时,当然会采取更换一模一样的另外一台发动机的做法。为已经在役的战斗机更换不同型号的发动机,几乎等于是对飞机进行改型,除了飞机外观、发动机尺寸匹配要重做,电气接口、相关的飞控系统也有很多东西要重新修改,这根本就不是部队或者一般维修保养基地能够完成的,完全需要研究机构的介入。只有在一种情况下才需要干这种事,那就是在非和平时期,当初装机的发动机来源已经完全断绝,而这种飞机在军内还有相当数量,是主力战机,同时国内又能够提供类似的发动机,只要经过对飞机一定的修改就可以使用——可以看出,这完全是万不得已的选择。

      而现在是和平时期,我们完全可以通过国际商业渠道从俄罗斯继续购买新的AL31,用于替换进口的苏27、苏30和早期的国产歼11、歼10等飞机上到达寿命的旧发动机。与将上述现役飞机重新设计改造为可以使用国产发动机的方法相比——别忘了涡扇10并非测绘仿制自AL31——购买现成的备用机在经济上是相当划算的,在政治上也不是问题,在国家安全上也不会受到不利影响。那么,为什么非要舍简就繁呢?

      说战斗机和涡扇10可能与日常生活没什么相干,那我就举一个大家身边的例子。很多人都有车,如果万一不幸,你的车的发动机提前到达寿命,你是要求4S店给你换装一台原型号的发动机呢,还是要求他们给你换装一台你这个牌子的汽车厂所出产的最新型号的发动机(那个最新型号的发动机经过实践证明极其可靠,性能比你车上原来的发动机更好)?

      作为工业产品,对于很多厂家而言,出售备件和备用机是一大块儿盈利来源。有的时候为了得到客户,你购买整个产品的时候厂家都会让一点儿价给你,就是因为一旦你成为他们的用户,就必须不断地从他那里购买备件和备用机,这就可以保证在这个产品的全寿命期内他能从用户那里拿到足够的利润。

      一般而言工业产品莫不如此。再以美国而论,普惠的F119是举世公认的先进发动机,那么美国空军会因此而停止采购F100或F110发动机吗?会在他们的F15和F16的发动机到寿命后为其换装F119发动机吗?

      本文内容于 2011/10/26 14:58:32 被5v编辑

      2011/10/26 14:54:18
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      建议开发流水线生产,同意的顶

      2011/10/26 14:41:47
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      老汉就快被发动机吸入了……

      2011/10/26 14:32:47
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      擦,下饺子啊~~~

      2011/10/26 14:19:05
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      中国2种人是必须顶的,军人,和军工!。我顶你们,祖国人民也都会顶你们的。。加油干吧

      2011/10/26 14:03:09
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      的确值得庆贺。

      2011/10/26 13:52:02
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       以下是引用mlm2143 在第14楼的发言:

       以下是引用一匹小马 在第10楼的发言:

      我想知道大修时间!

      不告诉你

      你就告诉他吧 只有60分钟 好了 可以闪人了。

      2011/10/26 13:06:06
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       以下是引用_二当家的 在第48楼的发言:

       以下是引用德意志的铁拳 在第39楼的发言:

      ......

      人家说的是实话,话说好大喜功这个老传统在政府各个部门都有,只是情况严重与否,AL-31FN寿命只有900小时,网传10A有1500小时,但是前几个星期才出的消息:中国又向俄罗斯订购AL-31,也就是说要么可靠性有问题,要么产量跟不上,如果你把自家发动机技术全部解决了你还会成批购买外国货吗?

      不要跟我列一些没有用的数据,真正的数据不是你能知道的,记得铁血的某位专家说中国造不出一体坐窗吗?也是列一堆数据,工业怎么怎么落后呀,世界上除了老美没人能造么?20的图片流出来的时候,又有某位专家列了一堆数据,还声称要跳楼呢,哎类似像你这样的专家太多太多..

      话说 哪个叫作要跳楼的去哪了?拉出来鞭尸啊!!!

      2011/10/26 13:00:07
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      由衷的说一句:加油

      2011/10/26 12:43:45
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       以下是引用德意志的铁拳 在第39楼的发言:

       以下是引用_二当家的 在第38楼的发言:

       以下是引用一匹小马 在第16楼的发言:

      ......

      按照中国人好大喜功、喜欢扬长避短的特点可以推测大修时间一定短的可怜!!!

      而大修时间这个指标在实际使用过程中是最关键的!!!

      按照美狗的习惯总是看到中国的东西就贬,专门挑刺。美狗的最终指标就是别人的反驳数据。

      人家说的是实话,话说好大喜功这个老传统在政府各个部门都有,只是情况严重与否,AL-31FN寿命只有900小时,网传10A有1500小时,但是前几个星期才出的消息:中国又向俄罗斯订购AL-31,也就是说要么可靠性有问题,要么产量跟不上,如果你把自家发动机技术全部解决了你还会成批购买外国货吗?

      继续买俄国的发动机,是更新旧的J10,还有就是为出口巴基斯坦的J10留点存货.因为自己的好发动机不可能马上就会卖出去.到时候卖给巴基斯坦的J10上的发动机,一定跟枭龙一样还用俄罗斯发动机.这样等于俄罗斯也从中国出口飞机上可以赚一部分,俄罗斯就不太好说话了.

      2011/10/26 12:42:38
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       以下是引用幽谷门牌 在第49楼的发言:

      下图是总师张恩和,有报道说过他年青的时候全程参与过WS6的研制

      这种人,站在这种场合才会发自内心的微笑,而不是站在豪宅豪车前面

      这是他骄傲自豪的根本!

      顶!

      2011/10/26 12:30:17
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      谢谢,你们辛苦了,祖国的蓝天有你们

      2011/10/26 12:10:40
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      中国军工的努力啊

      2011/10/26 11:59:36
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      下图是总师张恩和,有报道说过他年青的时候全程参与过WS6的研制

      这种人,站在这种场合才会发自内心的微笑,而不是站在豪宅豪车前面

      2011/10/26 11:35:46
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       以下是引用德意志的铁拳 在第39楼的发言:

       以下是引用_二当家的 在第38楼的发言:

       以下是引用一匹小马 在第16楼的发言:

      ......

      按照中国人好大喜功、喜欢扬长避短的特点可以推测大修时间一定短的可怜!!!

      而大修时间这个指标在实际使用过程中是最关键的!!!

      按照美狗的习惯总是看到中国的东西就贬,专门挑刺。美狗的最终指标就是别人的反驳数据。

      人家说的是实话,话说好大喜功这个老传统在政府各个部门都有,只是情况严重与否,AL-31FN寿命只有900小时,网传10A有1500小时,但是前几个星期才出的消息:中国又向俄罗斯订购AL-31,也就是说要么可靠性有问题,要么产量跟不上,如果你把自家发动机技术全部解决了你还会成批购买外国货吗?

      不要跟我列一些没有用的数据,真正的数据不是你能知道的,记得铁血的某位专家说中国造不出一体坐窗吗?也是列一堆数据,工业怎么怎么落后呀,世界上除了老美没人能造么?20的图片流出来的时候,又有某位专家列了一堆数据,还声称要跳楼呢,哎类似像你这样的专家太多太多..

      2011/10/26 11:33:30
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       以下是引用ghostbuster 在第24楼的发言:

       以下是引用强烈讯号 在第22楼的发言:

      第一张明显是毛子的D-30KP-2发动机

      WS-10A批量生产 有图有真相

      车间也是毛子NPO土星。

      恩,怪不得有点凌乱,安全通道啊,工作区啊什么的都没划分标示,没明显区分,毛子这些年过来,管理是有些乱了。当然,人家技术还是领先我们的,这点不容置疑,不过,引用一句话,原来我们是“望尘莫及”,现在已经是能“望其项背”了。

      2011/10/26 11:30:16
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      不管到底产品质量咋样,至少生产走上正轨,当然,问题肯定不少,但是既然已经上了量产,那么问题总是会在使用中不断发现的,也会在反馈后得到不断解决的,当然,有合理的生产管理制度那更加好,这个是奢望了,呵呵,但还是希望能尽快的做出好发动机来,当然,能减少使用中的事故那是最好的,飞行员的生命是宝贵的,所以希望这个改进的过程,代价尽量的小

      2011/10/26 11:22:31
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       以下是引用_二当家的 在第38楼的发言:

       以下是引用一匹小马 在第16楼的发言:

      ......

      按照中国人好大喜功、喜欢扬长避短的特点可以推测大修时间一定短的可怜!!!

      而大修时间这个指标在实际使用过程中是最关键的!!!

      按照美狗的习惯总是看到中国的东西就贬,专门挑刺。美狗的最终指标就是别人的反驳数据。

      又见粗俗.........

      坛子上纯YY的帖子好多,连我都看的脸红,想批驳的帖子好多,其实也就是碰到了才说几句。

      事实求是知道不???? 我印象中这个是四人帮垮台公开的宣传说的,也不知道对不对。

      难道跟古时的一些糟粕文化一样,花花轿子众人抬,你吹我也吹,亩产过万斤,要提出怀疑就是走资派就是潜伏在人民内部的资产阶级的西方走狗????

      2011/10/26 11:18:59
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       以下是引用德意志的铁拳 在第39楼的发言:

       以下是引用_二当家的 在第38楼的发言:

       以下是引用一匹小马 在第16楼的发言:

      ......

      按照中国人好大喜功、喜欢扬长避短的特点可以推测大修时间一定短的可怜!!!

      而大修时间这个指标在实际使用过程中是最关键的!!!

      按照美狗的习惯总是看到中国的东西就贬,专门挑刺。美狗的最终指标就是别人的反驳数据。

      人家说的是实话,话说好大喜功这个老传统在政府各个部门都有,只是情况严重与否,AL-31FN寿命只有900小时,网传10A有1500小时,但是前几个星期才出的消息:中国又向俄罗斯订购AL-31,也就是说要么可靠性有问题,要么产量跟不上,如果你把自家发动机技术全部解决了你还会成批购买外国货吗?

      你既然知道AL-31FN只有900小时的寿命,那就应该会计算歼十从03年开始量产装备部队到现在有多少年了。以空军目前每年平均200小时的训练时间来算,最乐观估计,一台AL-31FN也只能用4~5年。歼十的年产量说法不一,大体有48架(两个团)和24架(一个团)两种说法。我们就按后一种算,歼十到现在也得生产200架左右,这就需要多少台AL-31FN?最迟到08年,就会不断的有发动机到达寿命年限,这就需要不断的进口新的发动机更换。所以看到这些发动机交易是很正常的,这不能说明国产发动机没有列装。

      2011/10/26 11:11:59
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       以下是引用德意志的铁拳 在第39楼的发言:

       以下是引用_二当家的 在第38楼的发言:

       以下是引用一匹小马 在第16楼的发言:

      ......

      按照中国人好大喜功、喜欢扬长避短的特点可以推测大修时间一定短的可怜!!!

      而大修时间这个指标在实际使用过程中是最关键的!!!

      按照美狗的习惯总是看到中国的东西就贬,专门挑刺。美狗的最终指标就是别人的反驳数据。

      人家说的是实话,话说好大喜功这个老传统在政府各个部门都有,只是情况严重与否,AL-31FN寿命只有900小时,网传10A有1500小时,但是前几个星期才出的消息:中国又向俄罗斯订购AL-31,也就是说要么可靠性有问题,要么产量跟不上,如果你把自家发动机技术全部解决了你还会成批购买外国货吗?

      购买俄罗斯的发动机主要还是为了老歼十焕发!老歼十的发动机寿命快到了!不换发动机还要让他浪费了!太行的稳定性应该是没什么问题了!歼十b和歼十一b顶着太行飞得照片不是有吗!还怀疑什么

      2011/10/26 11:10:18

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