关闭

帖子主题:美国内战-高贵的人--罗伯特-李将军

共 18854 个阅读者 

  • 头像
  • 军衔:陆军少校
  • 军号:2265634
  • 工分:35569
  • 本区职务:会员
左箭头-小图标

美国内战-高贵的人--罗伯特-李将军

美国南北内战后期,南方联军败局已定。著名的南方联军司令李将军面临着是投降还是继续抵抗的问题。作为毕业于西点军校、视军人的荣誉比生命还重要的李将军,他的内心是宁愿战死沙场也不愿意投降。此时,高傲的南方军队和人民中出现一种呼声,主张不投降,在将军的领导下,把南方的妇女及青少年也动员和组织起来参加战斗,进行游击战即人民战争,把南方变成人民战争和游击战争的辽阔战场,把北方军队拖进游击战的汪洋大海之中,这样坚持到最后有可能把北军拖垮,反败为胜。对此,李将军毫不犹疑地拒绝了,他认为,战争是军人的事情,战争有战争的规则,绝对不能让妇女儿童参加到战争中来,更不能让妇女儿童搞什么游击战争。如果没有前线和后方,到处是战场,如果妇女儿童拿枪参战,那是对人民的生命不负责任,那是军人的耻辱,也破坏了战争的规则和目的。何况,妇女儿童等平民打游击战,那他们就成了军人,他们就会招致枪杀和疯狂的报复,作为捍卫军人的职责声誉和人民生命的军人来说,那是绝对下可以的,这与日本曾经有过的“一亿三碎”的做法和价值观,构成了极大的反差。

在阿波马托克斯,两位美国内战中最伟大的将军见面了。罗伯特·李穿上了披挂全新的军装,挎着镶嵌宝石的指挥刀;格兰特穿着士兵服,纽扣没有扣上,也没有带指挥刀。格兰特眼看着英勇的对手,心情悲哀而沮丧,这是英雄惜英雄的感情。因为不愿导致对方难堪,格兰特将军特意低调处理受降事宜,在一家私人住宅里进行的简单受降式上,他对李将军毕恭毕敬,寒喧了好久,迟迟不愿提及投降一事。他还特别提到十多年前他们在墨西哥战争时的短暂相遇——李将军伟大战略家的卓著声誉,正是在那大战争中初露锋头的。最后,还是李将军主动提出投降一事,格兰特将军淡化地说一切事宜如议。

李提出原部下早已军粮告罄,格兰特吩咐将二万四千份军粮送到降后的敌营,李又提到南方士兵的座骑均属个人所有,讯问是否允许他们各人拥有马匹时,格兰特说,让所有的人都牵上一匹马,士兵、军官都一样,他们需要马匹去耕种土地,若有南方士兵认领马匹者,他将命令部下不作任何阻挠。仪式结束后,格兰特下令联邦部队不许庆祝,因为邦联将士“又是咱们约同胞兄弟了”。

美国历史上最重大的地理、政治、理念纷争在历经四年苦战,损耗了广十多万生命之后,就这样静悄悄、简简单单地结束了。

在人类历史长河中,虽然也有司马懿下令三军给诸葛孔明吊孝的美谈,但冤冤相报,成则王侯败则寇是主流,而且几乎是亘古不变的定律。而美国战后,没列战争罪犯,没开战争法庭,没有一方追捕,另一方隐姓埋名四处躲藏逃亡的情况。下久,林肯政府还签署了特赦今,南方将士全面大赦。赦令明文规定,要允许南方将士安居乐业,“不得搔扰”。而且,为了南方将士能够安居乐业,他们还得到与北方退役将士同等数目的安家费。事后证明,所有参战的南方军人真的如愿,一律作为自由平等的美国公民看待,一视同仁,并没有歧视,更没有出现秋后算绝帐甚至是株连九族的事情。

在有关投降和结束战争的协议书上签完那历史性的一笔后,李将军拒绝了任何故旧朋友的邀请,来到了弗吉尼亚州的一个的小镇。小镇的人民对将军的到来热情欢迎,他们并不把他看作失败者,而仍然看作是将军和英雄。后来这里建立了一所大学,当地的人民以将军的名字命名这所大学,并邀请将军出任大学校长的时候,将军答应了,在以大学校长的身份和一贯的高贵精神哺育莘莘学子的事业中走完了波澜起伏的一生。将军逝世后,他和他的战马被制成银白色雕塑,安放在学校的大厅里,永远注视着学校的师生和每一位来访者。如今,以阿尔伯特·李命名的学校,仍遍布全国各州,且为数不少。很多童子军团,也都打着李氏旗号,号召年轻一代要效法车将军忠诚、勇敢、严于律己的风范。二战结束后,杜鲁门总统给予统筹欧亚两大战场的参谋长联席会主席马歇尔(George Marshall)将军的最高评价称他是李将军以来最伟大的将军。

1998年,我曾经有机会访问美国。在华盛顿的街头广场上,有李将军骑着战马的铜像,傲然耸立;在华盛顿远郊,离当年李将军投降联邦只有几十公里之遥的维吉尼亚州勒克星屯镇,我亦参观了维吉尼亚军事学院要地的李氏教堂(The Lee Chapel)。教堂正上方,供奉着李将军的汉白玉雕像。雕像冰清王洁,安详地沐浴在神圣的光晕之中,令人肃然起敬。后来听历史学家说,李将军的形象被后世“大理石化了”,我当时还领会不了这种说法的含义。

反而,我心里多少有些吃惊,因为我从小到大看到的有关美国南北战争的书籍上,在学校的历史教课书上,总是贯穿着有关正义与反动的价值评判。南方当然代表的是反对进步的反动的奴隶主阶级,作为南方军队将领的李将军,当然就是卑鄙无耻的反对派,应该彻底否定和打倒,再踏上一只脚,叫他永世不得翻身。怎么美国人自己却不这样看?

后来有机会参观美国南北战争展览,那里如实地介绍南北双方的情况,如战场、国旗、军旗、死亡人数等,有文字也有图像和实物,只是客观介绍而没有任何形式的进步反动、革命反革命之类的褒眨和价值评价,参观者可以在留言簿上赞扬北方也可以赞扬南方,也的确有不少大概是南方籍的参观者鲜明地表达对南军的赞赏。而美国政府和社会从来没有也不会把他们当做现行反革命、历史反革命的罪犯,加以取缔和限制。他们可以自由地表达他们对那段峥嵘岁月的历史怀念和个人的是非评价,也可以像美国至今存在着的“美国革命女儿”这样的团体一样——他们的先辈是美国独立战争和内战时期的北方参加者,每年都通过活动表达他们与部分南方人完全相反的历史怀念和价值观念。胜利者不把失败者称为“某某匪帮”,没有“胜利者书写历史”的话语霸权和官方的、权威的、单一的、必须全民接受认同的历史评价;也没有“成王败寇”的历史和价值观,不以成败论英雄——弗吉尼亚小镇人民对李将军的态度就是最好的说明。

南北战争的惨烈和死亡人数之多,是美国历史上空前的,大多数美国人都认为这是一场美国的悲剧,他们从对内战的研究和怀念中,得出的是永远不让美国再发生这样的悲剧的结论,内战结束后的美国的确是沿着这样的道路发展和变化。我没有看过美国的中小学和大学的历史教科书,但据说也是客观介绍而没有褒贬减否。在美国看到和听到的这一切,令我感到震惊、敬佩和感叹,也感到我们中国人按照自己的历史和价值观对人家美国历史的描述与评判,有点越俎代庖,有点……有点自作多情。

不搞游击战超限战,坚决不让妇女儿童参与战争牺牲生命而签字投降的李将军,是失败的将军,更是高贵的永远没有失败的英雄。他的铜像在弗吉尼亚的小镇、在首都华盛顿、在美国的土地上,和北方的领袖林肯、格兰特将军等人的铜像共在并存,向世人昭示着什么是军人的职业、道德和荣誉,什么是人性和文化的高贵,什么是伟大与水恒。

      打赏
      收藏文本
      53
      从来就没有什么救世主,
      也不靠神仙皇帝。
      要创造人类的幸福,
      全靠我们自己!
      2011/9/22 15:17:12

      热门回复

      • 军衔:空军少尉
      • 军号:3632199
      • 工分:7784
      左箭头-小图标
      热回复背景

      南北战争,就是美利坚合众国对美利坚联盟国的侵略战争,林肯就是战争贩子。

      不要以什么废奴做借口,这场战争和废奴没有任何关系。南方好几个州都禁止奴隶制存在,甚至南方总统都是废奴主义者,北方却有好几个州实行奴隶制,而且这些州都在废奴法案中被排除在外。

      2011/9/23 19:33:36

      网友回复

      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:5766992
      • 工分:20
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用gaolong32 在第13楼的发言:

      看来作者非常认同美国文化,我觉得你应该加入美国籍,你最你适合做美国人了

      喜欢给人戴大帽子的人最卑鄙,赞扬美国的某一事物为何就要去当美国人?即便去当美国人又何罪之有?列宁说“工人无祖国”那列宁就是大俄奸?

       以下是引用瑶瑶1 在第3楼的发言:

      南北战争,就是美利坚合众国对美利坚联盟国的侵略战争,林肯就是战争贩子。

      不要以什么废奴做借口,这场战争和废奴没有任何关系。南方好几个州都禁止奴隶制存在,甚至南方总统都是废奴主义者,北方却有好几个州实行奴隶制,而且这些州都在废奴法案中被排除在外。

      2013/1/17 11:22:43
      左箭头-小图标

      美国就是个专制独裁的大本营!美国南方各州要独立,那是民主的呼声,是自由的民意,可恨林肯,可恨联邦政府,用专制与血腥屠杀,对付美国南方人民的自由的要求,民主的民意,林肯可杀!该杀!

      2011/9/30 16:48:08
      • 军衔:汉军后将军
      • 军号:126446
      • 工分:78048
      左箭头-小图标

      东西方的政治文化不同。

      西方基本是承认失败,交出权力了事。

      中国基本是斩草除根,连胎儿都要杀死。

      赵氏孤儿,虽然精神可嘉,但也从政治上开了一个恶劣的先例。剩下一个孩子都要报仇,那也就不要怪以后的政治家斩草除根了!

      2011/9/29 14:17:35
      左箭头-小图标

      这可能就是东方和西方的差异吧!五千年的思想启事一朝一夕能改的了的。

      (这篇帖子是通过手机发表,请参与手机体验 wap.tiexue.net)

      2011/9/27 8:46:21
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:3516085
      • 工分:118
      左箭头-小图标

      如果当时不提阶级斗争这一套,有些人就站不住脚了

      2011/9/26 11:32:31
      • 头像
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:2348673
      • 工分:18338
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用xbtxdxx 在第33楼的发言:

       以下是引用tlqs 在第2楼的发言:

      按照LZ的说法,为了人民少受苦,抗日战争不必打了,要不然也不会有3500万的伤亡。

      要是说南北战争是内战和抗侵略不同,那么国军的表现更堪敬佩,3年半的解放战争有187万国军起义或者投诚。

      罗伯特-李是在为谁而战呢?是为了能继续奴役黑人奴隶而战!而且是南方先宣布脱离联邦,挑起战端的。作为军人的罗伯特-李背叛了联邦,这样还能说有军人的荣誉么?

      自己去研究一下开战初双方的实力对比就知道了,南方更本就没有打仗的准备,也不想打仗,完全是被林肯逼出来的。

      而且当时南方对黑奴的态度远没北方宣传的那么夸张。

      林肯就是一个大忽悠,然后被后人美化的成真的一样。

      这个也讲得不全对!

      不惜用武力退出联邦的南方州还是有好几个的,而且积极备战的南方州也不少,较早加入邦联的南方7州(南卡、密西西比、佛罗里达、佐治亚、阿拉巴马、德州、路易斯安那)就是这样的情况。但是有相当一部分南方州是一开始态度暧昧的如弗吉尼亚、阿肯色、北卡和田纳西就是你讲的情况了!只有这4州最后是被林肯逼上梁山加入邦联的。但是即便是这4州也并非全部脱离了联邦,不愿脱离联邦的弗吉尼亚西部地区组建了西弗吉尼亚州留在了联邦里,田纳西州也有部分地区留在了联邦内。

      另外说南方没有准备也不全面,应该说是南北都没有准备,纵观二战前的美国军史,你会发现它是一个标准的最小军队政策。在二战的和平时代美国的常备军极少,而在打仗的时候才紧急扩军。南北双方其实都是在开打后才紧急扩大军备规模的,战前双方都没有太多的扩军备战准备。

      本文内容于 2011/9/26 13:37:18 被ginlin编辑

      2011/9/26 10:20:10
      • 头像
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:987982
      • 工分:41915
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用tlqs 在第2楼的发言:

      按照LZ的说法,为了人民少受苦,抗日战争不必打了,要不然也不会有3500万的伤亡。

      要是说南北战争是内战和抗侵略不同,那么国军的表现更堪敬佩,3年半的解放战争有187万国军起义或者投诚。

      罗伯特-李是在为谁而战呢?是为了能继续奴役黑人奴隶而战!而且是南方先宣布脱离联邦,挑起战端的。作为军人的罗伯特-李背叛了联邦,这样还能说有军人的荣誉么?

      自己去研究一下开战初双方的实力对比就知道了,南方更本就没有打仗的准备,也不想打仗,完全是被林肯逼出来的。

      而且当时南方对黑奴的态度远没北方宣传的那么夸张。

      林肯就是一个大忽悠,然后被后人美化的成真的一样。

      2011/9/26 9:47:13
      左箭头-小图标

      内战嘛。差不多就齐了。

      要是国战,你不想碎也不行。

      看看中国周围,老毛子,高丽棒子,日本鬼子,一个赛着一个的狠,别人不敢说,老毛子和小鬼子是真敢玩种族灭绝。真跟他们干上,或者胜利,或者死亡。你想投降?他会让你经历一段生不如死的经历后再弄死你。

      2011/9/26 0:53:06
      左箭头-小图标

       以下是引用zhangzizhong1940 在第17楼的发言:

      罗伯特·李是一个合格的军人,他在用尽各种军事手段仍然不能取胜的情况下,果断的放弃抵抗,以此来换取战争的结束和部下的保全,以最大努力来避免战争殃及到过多的平民。这种品德,不可谓不高尚。巴勒斯坦和阿富汗如果能有一个有罗伯特·李这样高屋建瓴的人物,估计冲突也不会绵延持续到现在了吧!

      汪精卫深感后继有人啊

      2011/9/25 23:15:08
      • 头像
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:2348673
      • 工分:18338
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用zwf120 在第20楼的发言:

       以下是引用zhangzizhong1940 在第19楼的发言:

      ......

      所以,巴以冲突和阿富汗战争将一直持续下去,终结之日遥遥无期.一个产生不了高贵人格的国家和民族,永远都不可能真正实现和平安康.

      人高贵不高贵我不知道,不过我知道南方再打下去也是个输,因为南北的劣势已经太明显了,谢尔曼将军的死亡之痕,延伸到亚特兰大,南方最为繁华的城市化为一片火海,南方的经济遭到了重大的破坏,瞎子都晓得南方已经无抵抗之力了,这个李将军不投降,估计也会被手下用枪指着投降吧,而在阿富汗,我们看不到,是因为他们的基础仍然存在,仍然可以一战,即使力量悬殊...当2万塔利班对阵10多万美国大兵外加十多万皇协军的时候,居然还能占领三分之一的国土...并且力量渗透到全国,话说,他们为什么要投降...

      这个到不全对。

      李在投降前同北弗吉尼亚军团的军官谈过投降的意识,大量的少壮派军官都认为还可以打游击战。最后有人还要求带领一些自愿者组成的小部队离开队伍去打游击。都被李拒绝了

      2011/9/25 14:39:13
      • 头像
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:2348673
      • 工分:18338
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用tlqs 在第2楼的发言:

      按照LZ的说法,为了人民少受苦,抗日战争不必打了,要不然也不会有3500万的伤亡。

      要是说南北战争是内战和抗侵略不同,那么国军的表现更堪敬佩,3年半的解放战争有187万国军起义或者投诚。

      罗伯特-李是在为谁而战呢?是为了能继续奴役黑人奴隶而战!而且是南方先宣布脱离联邦,挑起战端的。作为军人的罗伯特-李背叛了联邦,这样还能说有军人的荣誉么?

      好好的读一读当时的历史。

      第一:李将军,是为了自己的家乡弗吉尼亚州而战,而弗吉尼亚是怎么加入内战的你要好好的补补课了!

      第二:李将军是一个标准的废奴主义者。

      第三:为了所谓的荣誉、不背叛等等所谓的冠冕堂皇的话语不过是统治者为了一己私利而继续战争的狡辩罢了!用人民的血来浇灌自己的权利之花,不可耻吗?特别是当每个人都知道胜利是没有希望的时候。作为统治者也好,将领也好会选择妥协才是真正的高尚的人!李不过是为了让人民少流血而已,自己却承担了可能被杀和被监禁的风险!这才是伟大的!

      没有文化不要乱咬!

      本文内容于 2011/9/25 14:47:56 被ginlin编辑

      2011/9/25 14:26:53
      • 头像
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:3164160
      • 工分:455
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用lanbh21 在第7楼的发言:

       以下是引用tlqs 在第2楼的发言:

      按照LZ的说法,为了人民少受苦,抗日战争不必打了,要不然也不会有3500万的伤亡。

      要是说南北战争是内战和抗侵略不同,那么国军的表现更堪敬佩,3年半的解放战争有187万国军起义或者投诚。

      罗伯特-李是在为谁而战呢?是为了能继续奴役黑人奴隶而战!而且是南方先宣布脱离联邦,挑起战端的。作为军人的罗伯特-李背叛了联邦,这样还能说有军人的荣誉么?

      美国人自己的国内事,他们崇拜李,说李好,没问题吧?

      谁稀得管美国国内的事,这不是评论罗伯特-李这个人的作为么?

      2011/9/24 23:17:28
      • 头像
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:3164160
      • 工分:455
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用zhangzizhong1940 在第19楼的发言:

       以下是引用zwf120 在第18楼的发言:

       以下是引用zhangzizhong1940 在第17楼的发言:

      罗伯特·李是一个合格的军人,他在用尽各种军事手段仍然不能取胜的情况下,果断的放弃抵抗,以此来换取战争的结束和部下的保全,以最大努力来避免战争殃及到过多的平民。这种品德,不可谓不高尚。巴勒斯坦和阿富汗如果能有一个有罗伯特·李这样高屋建瓴的人物,估计冲突也不会绵延持续到现在了吧!

      诶,估计会立即被手下给干掉...

      所以,巴以冲突和阿富汗战争将一直持续下去,终结之日遥遥无期.一个产生不了高贵人格的国家和民族,永远都不可能真正实现和平安康.

      完全是两码事,阿富汗和巴勒斯坦都是被外国侵略引起的战争,和美国南北战争没有可比性。在外国侵略没有被击退之前,所谓的“人格高贵者”就是汪精卫之流。

      阿拉法特到联合国演讲:“我是一手拿着橄榄枝,一手拿着AK-47来的,请不要让我的橄榄枝从手中滑落。”这才是民族英雄的气概,绝不放下AK-47当亡国奴。

      2011/9/24 23:15:25
      • 头像
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:97616
      • 工分:110936
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用摸索的鱼 在第25楼的发言:

       以下是引用zwf120 在第24楼的发言:

       以下是引用摸索的鱼 在第23楼的发言:

      ......

      ===========

      那现在到底是台湾人在搞分裂还是大陆人?是要建立台湾国还是大陆国?

      国民党的根基在台湾,他没有拉大陆人的一张选票,那么他为什么要和大陆人一样叫喊着统一...

      ============

      所以你的意思,这个国民党不是中国国民党?是台湾国民党?所以他们没有责任追求中国统一,而应该追求台湾独立?那你有没有看我前面说的话?国共如果还是中华民族内的兄弟,国民党就逃不过追求中国整体统一的责任,如果你不承认,我看我们也就失去了在这个贴子里,谈论李将军价值观的基础了....

      问题在于,国民党是否把我们当兄弟

      2011/9/24 22:09:52
      • 头像
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:3504326
      • 工分:27778
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用zwf120 在第24楼的发言:

       以下是引用摸索的鱼 在第23楼的发言:

      ......

      ===========

      那现在到底是台湾人在搞分裂还是大陆人?是要建立台湾国还是大陆国?

      国民党的根基在台湾,他没有拉大陆人的一张选票,那么他为什么要和大陆人一样叫喊着统一...

      ============

      所以你的意思,这个国民党不是中国国民党?是台湾国民党?所以他们没有责任追求中国统一,而应该追求台湾独立?那你有没有看我前面说的话?国共如果还是中华民族内的兄弟,国民党就逃不过追求中国整体统一的责任,如果你不承认,我看我们也就失去了在这个贴子里,谈论李将军价值观的基础了....

      2011/9/24 21:22:37
      • 头像
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:97616
      • 工分:110936
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用摸索的鱼 在第23楼的发言:

       以下是引用zwf120 在第22楼的发言:

       以下是引用摸索的鱼 在第21楼的发言:

      ......

      =============

      肯定国民党抗战事迹的影视作品我看并不少,不知道你所说的要更多是啥级别?国共说是兄弟,不过是你我出于民族认同而共同的认可,却不一定是台湾人的认同,兄弟和好,也要两个巴掌才好拍响,大陆方面,从经济政策到政治政策,善意已经不少了,而马桶的军购依然继续,是谁不信任谁?国民党对中国有很大的责任来保证台湾的统一,统治不好大陆,难道连个台湾也要因为他们而分裂出去?说实话,民进党做大,致使中国统一历程艰难,国民党有很大责任,既然是中国的政党,你不能总是出来坏事,还要有勇气担负起该担负的责任,干点好事,把台湾带回中国,至少对得起中华民族吧....

      国民党为什么要把台湾带回中国....他自己就认为自己是中国...

      ===========

      那现在到底是台湾人在搞分裂还是大陆人?是要建立台湾国还是大陆国?

      国民党的根基在台湾,他没有拉大陆人的一张选票,那么他为什么要和大陆人一样叫喊着统一...

      2011/9/24 21:05:55
      • 头像
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:3504326
      • 工分:27778
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用zwf120 在第22楼的发言:

       以下是引用摸索的鱼 在第21楼的发言:

      ......

      =============

      肯定国民党抗战事迹的影视作品我看并不少,不知道你所说的要更多是啥级别?国共说是兄弟,不过是你我出于民族认同而共同的认可,却不一定是台湾人的认同,兄弟和好,也要两个巴掌才好拍响,大陆方面,从经济政策到政治政策,善意已经不少了,而马桶的军购依然继续,是谁不信任谁?国民党对中国有很大的责任来保证台湾的统一,统治不好大陆,难道连个台湾也要因为他们而分裂出去?说实话,民进党做大,致使中国统一历程艰难,国民党有很大责任,既然是中国的政党,你不能总是出来坏事,还要有勇气担负起该担负的责任,干点好事,把台湾带回中国,至少对得起中华民族吧....

      国民党为什么要把台湾带回中国....他自己就认为自己是中国...

      ===========

      那现在到底是台湾人在搞分裂还是大陆人?是要建立台湾国还是大陆国?

      2011/9/24 21:03:13
      • 头像
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:97616
      • 工分:110936
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用摸索的鱼 在第21楼的发言:

       以下是引用赤色跋扈 在第14楼的发言:

       以下是引用摸索的鱼 在第10楼的发言:

      如果以美国这段历史为鉴的话,就看国共两党的态度了,历史已经成为过往,我们不需要挖苦讽刺自己,而需要向前看的态度,也需要现实主义的态度,台湾的马总桶有没有这个气魄做个李将军?我看难,马总捅不作为的结果,就是给台独更大的活动空间,最终还是要害了中国的...

      也不一定要把事情推在马英九身上吧

      我们大陆不都还刚刚才打算把远征军老兵迎回来吗?

      就为这个事儿还有G粉跟我闹得脸红脖子粗的

      说什么事GMD不要他们,而CCP现在又怎么怎么宽宏大量了

      有胸怀的话,现在就应该允许有更多肯定国民党的正面事迹的书报或者电视剧电影出现

      (当然还是要实事求是而非文过饰非)而不应一概都以贬低阴损其作为为正确的价值观

      亲兄弟打架 ,都60多年了,一代人都过去了

      再大的鸿沟也该弥补了,

      我们家乡这边有句话叫做“亲兄弟打烂了脑壳都镶得起”,该和好就和好吧

      哪儿能这样壁垒森严,非要闹个你死我活呢

      现在中华民族的外部危险很严峻的,兄弟们都该团结。

      我们应该明白我们自己的敌人和亲人!

      过去的,就让它过去吧

      =============

      肯定国民党抗战事迹的影视作品我看并不少,不知道你所说的要更多是啥级别?国共说是兄弟,不过是你我出于民族认同而共同的认可,却不一定是台湾人的认同,兄弟和好,也要两个巴掌才好拍响,大陆方面,从经济政策到政治政策,善意已经不少了,而马桶的军购依然继续,是谁不信任谁?国民党对中国有很大的责任来保证台湾的统一,统治不好大陆,难道连个台湾也要因为他们而分裂出去?说实话,民进党做大,致使中国统一历程艰难,国民党有很大责任,既然是中国的政党,你不能总是出来坏事,还要有勇气担负起该担负的责任,干点好事,把台湾带回中国,至少对得起中华民族吧....

      国民党为什么要把台湾带回中国....他自己就认为自己是中国...

      2011/9/24 20:58:03
      • 头像
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:3504326
      • 工分:27778
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用赤色跋扈 在第14楼的发言:

       以下是引用摸索的鱼 在第10楼的发言:

      如果以美国这段历史为鉴的话,就看国共两党的态度了,历史已经成为过往,我们不需要挖苦讽刺自己,而需要向前看的态度,也需要现实主义的态度,台湾的马总桶有没有这个气魄做个李将军?我看难,马总捅不作为的结果,就是给台独更大的活动空间,最终还是要害了中国的...

      也不一定要把事情推在马英九身上吧

      我们大陆不都还刚刚才打算把远征军老兵迎回来吗?

      就为这个事儿还有G粉跟我闹得脸红脖子粗的

      说什么事GMD不要他们,而CCP现在又怎么怎么宽宏大量了

      有胸怀的话,现在就应该允许有更多肯定国民党的正面事迹的书报或者电视剧电影出现

      (当然还是要实事求是而非文过饰非)而不应一概都以贬低阴损其作为为正确的价值观

      亲兄弟打架 ,都60多年了,一代人都过去了

      再大的鸿沟也该弥补了,

      我们家乡这边有句话叫做“亲兄弟打烂了脑壳都镶得起”,该和好就和好吧

      哪儿能这样壁垒森严,非要闹个你死我活呢

      现在中华民族的外部危险很严峻的,兄弟们都该团结。

      我们应该明白我们自己的敌人和亲人!

      过去的,就让它过去吧

      =============

      肯定国民党抗战事迹的影视作品我看并不少,不知道你所说的要更多是啥级别?国共说是兄弟,不过是你我出于民族认同而共同的认可,却不一定是台湾人的认同,兄弟和好,也要两个巴掌才好拍响,大陆方面,从经济政策到政治政策,善意已经不少了,而马桶的军购依然继续,是谁不信任谁?国民党对中国有很大的责任来保证台湾的统一,统治不好大陆,难道连个台湾也要因为他们而分裂出去?说实话,民进党做大,致使中国统一历程艰难,国民党有很大责任,既然是中国的政党,你不能总是出来坏事,还要有勇气担负起该担负的责任,干点好事,把台湾带回中国,至少对得起中华民族吧....

      2011/9/24 20:48:21
      • 头像
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:97616
      • 工分:110936
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用zhangzizhong1940 在第19楼的发言:

       以下是引用zwf120 在第18楼的发言:

       以下是引用zhangzizhong1940 在第17楼的发言:

      罗伯特·李是一个合格的军人,他在用尽各种军事手段仍然不能取胜的情况下,果断的放弃抵抗,以此来换取战争的结束和部下的保全,以最大努力来避免战争殃及到过多的平民。这种品德,不可谓不高尚。巴勒斯坦和阿富汗如果能有一个有罗伯特·李这样高屋建瓴的人物,估计冲突也不会绵延持续到现在了吧!

      诶,估计会立即被手下给干掉...

      所以,巴以冲突和阿富汗战争将一直持续下去,终结之日遥遥无期.一个产生不了高贵人格的国家和民族,永远都不可能真正实现和平安康.

      人高贵不高贵我不知道,不过我知道南方再打下去也是个输,因为南北的劣势已经太明显了,谢尔曼将军的死亡之痕,延伸到亚特兰大,南方最为繁华的城市化为一片火海,南方的经济遭到了重大的破坏,瞎子都晓得南方已经无抵抗之力了,这个李将军不投降,估计也会被手下用枪指着投降吧,而在阿富汗,我们看不到,是因为他们的基础仍然存在,仍然可以一战,即使力量悬殊...当2万塔利班对阵10多万美国大兵外加十多万皇协军的时候,居然还能占领三分之一的国土...并且力量渗透到全国,话说,他们为什么要投降...

      2011/9/24 19:34:44
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:834563 / 排名:655
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用zwf120 在第18楼的发言:

       以下是引用zhangzizhong1940 在第17楼的发言:

      罗伯特·李是一个合格的军人,他在用尽各种军事手段仍然不能取胜的情况下,果断的放弃抵抗,以此来换取战争的结束和部下的保全,以最大努力来避免战争殃及到过多的平民。这种品德,不可谓不高尚。巴勒斯坦和阿富汗如果能有一个有罗伯特·李这样高屋建瓴的人物,估计冲突也不会绵延持续到现在了吧!

      诶,估计会立即被手下给干掉...

      所以,巴以冲突和阿富汗战争将一直持续下去,终结之日遥遥无期.一个产生不了高贵人格的国家和民族,永远都不可能真正实现和平安康.

      2011/9/24 19:27:33
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:97616
      • 工分:110936
      左箭头-小图标

       以下是引用zhangzizhong1940 在第17楼的发言:

      罗伯特·李是一个合格的军人,他在用尽各种军事手段仍然不能取胜的情况下,果断的放弃抵抗,以此来换取战争的结束和部下的保全,以最大努力来避免战争殃及到过多的平民。这种品德,不可谓不高尚。巴勒斯坦和阿富汗如果能有一个有罗伯特·李这样高屋建瓴的人物,估计冲突也不会绵延持续到现在了吧!

      诶,估计会立即被手下给干掉...

      2011/9/24 19:16:16
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:834563 / 排名:655
      左箭头-小图标

      罗伯特·李是一个合格的军人,他在用尽各种军事手段仍然不能取胜的情况下,果断的放弃抵抗,以此来换取战争的结束和部下的保全,以最大努力来避免战争殃及到过多的平民。这种品德,不可谓不高尚。巴勒斯坦和阿富汗如果能有一个有罗伯特·李这样高屋建瓴的人物,估计冲突也不会绵延持续到现在了吧!

      2011/9/24 19:05:51
      左箭头-小图标

       以下是引用xqingtian2008x 在第11楼的发言:

      中国在这方面还有很多路要走。对待历史问题。所谓的什么阶级问题,也就是中国人自己搞出来的。

      就是, 中国文化都崇尚宽容,实际上谁都不宽容!

      2011/9/24 18:03:03
      左箭头-小图标

       以下是引用gaolong32 在第13楼的发言:

      看来作者非常认同美国文化,我觉得你应该加入美国籍,你最你适合做美国人了

      这怕不是文化问题而是人性问题吧

      都是自己的同胞了,战争都结束了,还冤冤相报,有意思,有必要么?

      果断地停止战争,避免更多的伤亡和财产损失,

      是任何一个负责人的内战将领都应该考虑的吧

      毛泽东说抗战急不得,内战拖不得也是这个道理!

      一个国家里面打来打去,睚眦必报,战事久拖不决绝对是不利于整个国家的发展的

      高尚者未必高尚,低贱者也未必低贱!

      胜利者不见得赢得了所有,失败者也未必就一无是处!

      2011/9/24 18:00:55
      • 头像
      • 军衔:陆军中士
      • 军号:2319320
      • 工分:1331
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用摸索的鱼 在第10楼的发言:

      如果以美国这段历史为鉴的话,就看国共两党的态度了,历史已经成为过往,我们不需要挖苦讽刺自己,而需要向前看的态度,也需要现实主义的态度,台湾的马总桶有没有这个气魄做个李将军?我看难,马总捅不作为的结果,就是给台独更大的活动空间,最终还是要害了中国的...

      也不一定要把事情推在马英九身上吧

      我们大陆不都还刚刚才打算把远征军老兵迎回来吗?

      就为这个事儿还有G粉跟我闹得脸红脖子粗的

      说什么事GMD不要他们,而CCP现在又怎么怎么宽宏大量了

      有胸怀的话,现在就应该允许有更多肯定国民党的正面事迹的书报或者电视剧电影出现

      (当然还是要实事求是而非文过饰非)而不应一概都以贬低阴损其作为为正确的价值观

      亲兄弟打架 ,都60多年了,一代人都过去了

      再大的鸿沟也该弥补了,

      我们家乡这边有句话叫做“亲兄弟打烂了脑壳都镶得起”,该和好就和好吧

      哪儿能这样壁垒森严,非要闹个你死我活呢

      现在中华民族的外部危险很严峻的,兄弟们都该团结。

      我们应该明白我们自己的敌人和亲人!

      过去的,就让它过去吧

      2011/9/24 17:55:28
      左箭头-小图标

      看来作者非常认同美国文化,我觉得你应该加入美国籍,你最你适合做美国人了

      2011/9/24 11:46:03
      左箭头-小图标

      李将军还是很明智的,联邦军队无耻的烧杀和封锁已经毁灭了南方的经济和士气,靠一帮子前奴隶主怎么可能搞出人们战争的海洋来。

      2011/9/24 9:50:51
      左箭头-小图标

      中国在这方面还有很多路要走。对待历史问题。所谓的什么阶级问题,也就是中国人自己搞出来的。

      2011/9/24 9:42:03
      左箭头-小图标

      如果以美国这段历史为鉴的话,就看国共两党的态度了,历史已经成为过往,我们不需要挖苦讽刺自己,而需要向前看的态度,也需要现实主义的态度,台湾的马总桶有没有这个气魄做个李将军?我看难,马总捅不作为的结果,就是给台独更大的活动空间,最终还是要害了中国的...

      2011/9/24 7:59:21
      左箭头-小图标

      南北战争的惨烈和死亡人数之多,是美国历史上空前的,大多数美国人都认为这是一场美国的悲剧,他们从对内战的研究和怀念中,得出的是永远不让美国再发生这样的悲剧的结论,内战结束后的美国的确是沿着这样的道路发展和变化。

      这正是美国今日强大的根基!

      2011/9/23 22:21:50
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:97616
      • 工分:110936
      左箭头-小图标

      诶,好了...被那个无耻的谢尔曼一路烧杀到亚特兰大,结果...

      2011/9/23 21:48:03
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2700336
      • 工分:15077
      左箭头-小图标

       以下是引用tlqs 在第2楼的发言:

      按照LZ的说法,为了人民少受苦,抗日战争不必打了,要不然也不会有3500万的伤亡。

      要是说南北战争是内战和抗侵略不同,那么国军的表现更堪敬佩,3年半的解放战争有187万国军起义或者投诚。

      罗伯特-李是在为谁而战呢?是为了能继续奴役黑人奴隶而战!而且是南方先宣布脱离联邦,挑起战端的。作为军人的罗伯特-李背叛了联邦,这样还能说有军人的荣誉么?

      美国人自己的国内事,他们崇拜李,说李好,没问题吧?

      2011/9/23 21:21:50
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:1424620
      • 工分:5578
      左箭头-小图标

      呵呵,还是咱牛逼,不管你抗战时期再怎么高贵,再怎么英勇,只要你没死在抗日战场上那就要臭在历史教科书里

      2011/9/23 21:08:02
      左箭头-小图标

      由于他指挥的弗吉尼亚军团太厉害了,所以林肯没有办法,宣布了黑人解放宣言,反而促进了黑人解放进程......

      2011/9/23 20:23:58
      • 军衔:空军少尉
      • 军号:3632199
      • 工分:7784
      左箭头-小图标

      南北战争,就是美利坚合众国对美利坚联盟国的侵略战争,林肯就是战争贩子。

      不要以什么废奴做借口,这场战争和废奴没有任何关系。南方好几个州都禁止奴隶制存在,甚至南方总统都是废奴主义者,北方却有好几个州实行奴隶制,而且这些州都在废奴法案中被排除在外。

      2011/9/23 19:35:05
      • 军衔:空军少尉
      • 军号:3632199
      • 工分:7784
      左箭头-小图标

      南北战争,就是美利坚合众国对美利坚联盟国的侵略战争,林肯就是战争贩子。

      不要以什么废奴做借口,这场战争和废奴没有任何关系。南方好几个州都禁止奴隶制存在,甚至南方总统都是废奴主义者,北方却有好几个州实行奴隶制,而且这些州都在废奴法案中被排除在外。

      2011/9/23 19:33:36
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:3164160
      • 工分:455
      左箭头-小图标

      按照LZ的说法,为了人民少受苦,抗日战争不必打了,要不然也不会有3500万的伤亡。

      要是说南北战争是内战和抗侵略不同,那么国军的表现更堪敬佩,3年半的解放战争有187万国军起义或者投诚。

      罗伯特-李是在为谁而战呢?是为了能继续奴役黑人奴隶而战!而且是南方先宣布脱离联邦,挑起战端的。作为军人的罗伯特-李背叛了联邦,这样还能说有军人的荣誉么?

      2011/9/23 18:46:20

      我要发帖

      总页数11页 [共有39条记录] 分页:

      1
       对美国内战-高贵的人--罗伯特-李将军回复