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帖子主题:大胆的假设,假如中国二战加入了协约国,大家讨论

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大胆的假设,假如中国二战加入了协约国,大家讨论

首先我不得不佩服日本政客的短视。短视1,侵略中国。短视2,招惹美国。

历史背景,德国已经吞并了欧洲各国,正在向苏联发起总攻。

日本方面:日本没有占领东北,而是借道东北,与德国对苏联形成夹击之势,如果日本没有招惹美国,那么海军还是非常强大的。海军从海上封锁俄罗斯的海上供给线。同时,日本并没有派兵侵占东南亚,说实话,东南亚并没有太大的价值,战略纵深小,资源也不多。日本侵略东南亚的军队与中国军队组成远征军,占领中亚各国,切断苏联在陆地上的补给线。

中国方面:提供资源给日本和德国,允许日本暂时在中国建造船厂,在日本本土和台湾建立大量海空军基地,因为这个时候苏联应该顶不住这样的进攻了,美国是时候出手了,中国,德国,日本以欧亚大陆为战略纵深,广袤的土地和无限的资源。

美国想出手可没那么简单了,苏联自保尚且不能,别说反攻。我相信以美国当年的实力,想同时对抗毫发无损的德国日本海军,是很难的,更何况还有个意大利,更更何况,有中国和中亚地区的资源,西亚和北非的石油,应该以尽落入协约国之手。

美国必然会选择首先解放欧洲。但是如果把世界地图铺开,你会发现,地理上来说,美国已经被包围了。日本已经在本土和台湾建立了大量海空军基地。用大量的海空力量牵制住美国的太平洋舰队。如果日本没有侵占东南亚,没有和中国打仗,而全力以赴在海上对付美国的话,我觉得结果真不好说。美国的海军能顶住日本和德国海军的夹击吗?德国和日本最后战败的原因,很大一个就是资源的匮乏,如果两国有了足够的资源,美国还能是对手吗?

美国不是对手,那么世界必然被协约国所统治。以希特勒对于中国的感情,中国在世界上的地位又会怎样呢,希望大家讨论,新人发帖,勿拍砖

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      2011/9/4 15:29:09

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       以下是引用痛打哈俄狗 在第23楼的发言:

      二战前英美法在战略上的目的就是:在西线牺牲波兰而唆使德国进攻苏联,在东线鼓动日本与德国夹攻苏联--其实当时整个文明世界都想让俄德日三个侵略成性的军国主义国家互相残杀。可惜这种战略被苏联看破:于是由俄国不惜一切代价,派俄第一名将朱可夫带队率领俄国最先进的武器和军队将日本关东军挡了回去(日本关东军当时确实做了日军北进占领伊尔库次为中心的中西伯利亚和东西伯利亚的计划),于是日军南下侵略中国腹地。从一定程度上过日本南下侵入中国腹地也是俄国人的阴谋:苏联第一个承认伪满州国的成立,并支持日军的南进。

      你这阴谋论写绝了,和着大战的历史都是各个国家几个阴谋家拍着脑袋想出来的,就看这几个狗头谁稍微高明一点,敢情苏俄的阴谋家脑袋是脑袋,日本人的脑袋就是猪头,你那一套一连串的阴谋根本就不具操作性,稍微有一环出差错,下面就别想进行了,谁能事先设计好一切并保证一定发生,苏俄人脑袋就算再阴谋能保证一切都在掌握之中?

      阴谋论读起来确实吸引人的眼球,但仅限于娱乐,你要这么推崇阴谋论,明天咱找段历史,我也能给你搞出一个阴谋论版本!无非就是历史过程阴谋化,客观事物主观化!

      斯拉夫民族有其狭隘自私甚至暴力的一面,这是民族素质的问题,但是能不能不把历史阴谋化,历史问题不带这么研究的,一个国家的领袖就是在高明也不能完全左右历史,历史不是一个人书写的,历史人物只能因势利导!按你的逻辑,我看斯大林比小说里神机妙算的诸葛亮强一万倍!诸葛亮都没能帮刘备复兴汉室,斯大林却能掌握二战的进程!

      2012/2/1 17:07:50
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      搂主的设想很妙,蒋日一家?那结果就逼得苏联美国英国全力支持延安,史迪威飞赴延安担任中美联军司令,从山西陕西出发的红军装备了bt坦克,122榴弹炮迅速占领晋冀鲁豫和河西走廊,截断北宁路后首先发动平**淮海战役,消灭日蒋联军数百万,回师解放全东北——包括蒙古和外东北的整个清朝所辖地区,北出的中国军队西援苏联抗击德国,收复莫斯科直至攻克柏林。南下的中国军队横扫湖广四川席卷江南,进一步攻克河内仰光,与美军会师马尼拉,新中国增建库贝省,恢复黑龙江、吉林原省辖区域,辽宁省扩编乐浪熊津两地区,新建南、北永昌省,省会分别设在瓦城/曼德勒和仰光,恢复秦始皇的河内省,省会河内,恢复唐太宗的交趾省,省会西贡。扩建金万佬族自治区,省会金边,以当地旧贵族“吃喝努力”做自治区主席——可以世袭。联军司令史迪威救出被俘在扫厕所的麦克阿瑟,并在攻占日本后任命老麦做总督。因为日寇顽抗,中美联军攻克四岛付出很大牺牲,战后统计中国仅军人伤亡高达1600万之多,胜利时尚存陆军3300万,空军100万,海军20万。另加平民和被蒋氏强抓壮丁组建伪军的伤亡逾1900万,做出了第二次世界大战最大的民族牺牲。中国设立审判汉奸法庭,绞死大汉奸常凯申、汪兆明等44名。日本战犯被押赴上海军事法庭审判,绞死384名,枪决1354名。并使用日本战俘400万用于中国战后建设的最艰巨劳动:修建三峡、万家寨、雅江大拐弯水电站,三江北引水工程。1955年全部建成后释放日俘177万人,并付出抚恤金300亿元,以补偿战俘的死伤。由于搂主的设定改变,美国的第一五星上将不是麦克而是史迪威,他因为曾名义上指挥最多时高达1100个师2000万人的中美联军,第一个被授予五星上将。1946年美国驻中国名誉大使史迪威和巴顿合谋威逼斯大林割土,大沙皇在压力下自杀,苏联分裂为116个小国,德国恢复1914年原边界,因此德裔巴顿被欧洲敬奉为神,罗马教皇授予他圣殿首席骑士的称号。巴顿的塑像被铸在勃兰登堡门上作保护神。中国控制全部西伯利亚,g2时代提前到来。战后麦克阿瑟不太得志,因为日本男人死去大半,老麦的主要工作是开办业务遍及全世界的日本妓院,并因此积财数百亿美元,得个外号:妓院总督。但他不知韬晦,仍然积极从事政治竞选,以自己掏钱竞选标榜,在1952年的总统大选中,对手公然在电视辩论中讥讽它这个外号,老麦大怒,要和他决斗,对手拒绝。老麦被气得中风瘫痪,但决选已不可停止,由于在加州的严重舞弊计票错误,老麦不服败选,坚决要求重新计票。竟然由于嫖娼阶层的拥护在重新计票中翻盘,杜鲁门被迫宣布承认计票结果。但老麦没坚持到宣誓就职就再次中风死掉,本来从不被看好的副总统候选人里插得逆逊吃到天上掉下来的馅饼,36岁成为美国最年轻的总统。

      2012/2/1 8:32:51
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       以下是引用w7841239 在第45楼的发言:

      拜托,不懂就别瞎说。

      希特勒对中国人很好的,因为据说高贵的雅利安人的最古老先祖在中国西藏,而且以前希特勒曾经被奥地利的一对中国夫妇救过。善良的夫妇他们知道希特勒喜欢画画还给他请教师。

      后来希特勒掌权后合并了奥地利,但那时无论他用什么方法都再也没有找到过这家善良的恩人们。

      在德国,有很多中国人过得很好,不像美国人搞些种族歧视什么的。

      而且在1936年的奥运会,中国代表团的全部费用都有希特勒德国承担,并称中国人是“特殊的、不同一般的有色人种,理应享受更多权利。

      中国在二......

      你说的这些是从铁血哪个德棍那抄来的?希特勒的信札?拿出出处来,给谁看的?还有小胡子小时候那对夫妇既然都找不到了你怎么知道这么详细,小胡子什么时候说过这些话?出处。

      德国跟中国的每一个钉子都是收费的,而且是按国际标准收费,我国以外贸形式以物易物买回来的!为什么卖给中国?因为那时德国除了苏联和中国没人搭理它,其他殖民地都是欧洲其他国家的,中国有德国需要的矿石等物资,而且将部分德械分摊给中国军队能降低研发和生产成本,就跟美国拉着欧洲搞F35一个道理,明白吗?

      你要这样就觉得德国对中国跟亲爹似的那你看看德国对苏联那就跟孙子似的,人德国人直接把航空发动机,四号坦克装配线给苏联专家看个够呢。

      2011/9/19 17:17:52
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       以下是引用137303544 在第60楼的发言:

      协约国???二战???能扯上关系吗???

      二战是德、日、意三国为主,是轴心国,协约国是一战的德、奥为主,不同年代,楼主

      2011/9/14 23:19:36
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       以下是引用驻日八路军 在第58楼的发言:

       以下是引用w7841239 在第45楼的发言:

      拜托,不懂就别瞎说。

      希特勒对中国人很好的,因为据说高贵的雅利安人的最古老先祖在中国西藏,而且以前希特勒曾经被奥地利的一对中国夫妇救过。善良的夫妇他们知道希特勒喜欢画画还给他请教师。

      后来希特勒掌权后合并了奥地利,但那时无论他用什么方法都再也没有找到过这家善良的恩人们。

      在德国,有很多中国人过得很好,不像美国人搞些种族歧视什么的。

      而且在1936年的奥运会,中国代表团的全部费用都有希特勒德国承担,并称中国人是“特殊的、不同一般的有色人种,理应享受更多权利。

      中国在二......

      别人没文化我不计较 希特勒支持中国比支持日本还多 不然你们以为国军德械武器那么容易到手啊 而且还在中国战死那么多德国高级将领 不要说我编故事 你们自己查查

      吓死人了,德国军官还死在抗日战场了?!

      德国人给了中国几个师的水壶和头盔,给了日本战斗机和发动机样机,甚至给了日本铀原料,就算论斤他给中国的也不算多啊。而且德国那叫给啊?合着中国的那些矿产是自己吃饱了撑的送过去的回礼?德国最后还扣着中国买的军火不给呢,付了钱不给货这么恶劣的事就是德国人干的。

      德国军官死在抗日战场,有么?那几个德国退役的军官顾问可是中国花钱聘来的,最后还不是跑回德国去了。反倒是中国人死在德国集中营的有不少,黄纳们的元首怎么不念下中国情结把人放了啊,不还是让这些可怜人也变成了肥皂和灯罩。

      2011/9/14 3:00:15
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      别人没文化我不计较 希特勒支持中国比支持日本还多 不然你们以为国军德械武器那么容易到手啊 而且还在中国战死那么多德国高级将领 不要说我编故事 你们自己查查

      ___那是交易,不是援助,后来希特勒可是把核原料都给日本了.如果不是轮船被炸了,结果吗,呵呵.

      2011/9/13 18:54:04
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      这都什么乱七八糟的,该说到三次大战了吧。草,乱了。

      2011/9/13 4:52:05
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      这是史实,没什么可假如的。

      二战期间,南京国民政府加入了轴心国集团,首领汪精卫。

      2011/9/12 18:21:17
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      据我所知,菲律宾的石油产量超出当时日本年消耗量,这叫资源不多?当时西伯利亚有石油?中国产石油?美国人终止了和日本的能源交易才逼日本人出手东南亚的,至少是一部分原因

      2011/9/12 18:09:09
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      协约国???二战???能扯上关系吗???

      2011/9/12 16:41:28
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      楼主的想象力是很丰富的。

      苏联对付德国是绰绰有余的。

      英法残部袭扰德军也不是问题。

      美国,加拿大,澳大利亚三国联手对付中日意也应该不成问题。

      2011/9/11 23:14:51
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       以下是引用w7841239 在第45楼的发言:

      拜托,不懂就别瞎说。

      希特勒对中国人很好的,因为据说高贵的雅利安人的最古老先祖在中国西藏,而且以前希特勒曾经被奥地利的一对中国夫妇救过。善良的夫妇他们知道希特勒喜欢画画还给他请教师。

      后来希特勒掌权后合并了奥地利,但那时无论他用什么方法都再也没有找到过这家善良的恩人们。

      在德国,有很多中国人过得很好,不像美国人搞些种族歧视什么的。

      而且在1936年的奥运会,中国代表团的全部费用都有希特勒德国承担,并称中国人是“特殊的、不同一般的有色人种,理应享受更多权利。

      中国在二......

      别人没文化我不计较 希特勒支持中国比支持日本还多 不然你们以为国军德械武器那么容易到手啊 而且还在中国战死那么多德国高级将领 不要说我编故事 你们自己查查

      2011/9/11 22:13:10
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      协约国是一战的吧,大哥

      2011/9/11 9:54:14
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      你他妈的觉得自己是汪精卫啊?

      2011/9/10 12:01:46
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       以下是引用痛打哈俄狗 在第29楼的发言:

       以下是引用48期18队 在第28楼的发言:

       以下是引用痛打哈俄狗 在第23楼的发言:

      二战前英美法在战略上的目的就是:在西线牺牲波兰而唆使德国进攻苏联,在东线鼓动日本与德国夹攻苏联--其实当时整个文明世界都想让俄德日三个侵略成性的军国主义国家互相残杀。可惜这种战略被苏联看破:于是由俄国不惜一切代价,派俄第一名将朱可夫带队率领俄国最先进的武器和军队将日本关东军挡了回去(日本关东军当时确实做了日军北进占领伊尔库次为中心的中西伯利亚和东西伯利亚的计划),于是日军南下侵略中国腹地。从一定程度上过日本南下侵入中国腹地也是俄国人的阴谋:苏联第一个承认伪满州国的成立,并支持日军的南进。

      阁下的逻辑非常混蛋。按阁下的意思,俄军就不该在诺门坎对抗苏军,而是应该把日军放进国境烧杀抢掠。换言之,阁下要求俄国有着“高度的国际主义精神”任凭日本侵略,而求得日军放过中国。不然,因为老毛子在诺门坎把日军打得落花流水,日军南下侵华,老毛子就是罪魁祸首。从这一逻辑首先可以看出阁下为了反苏,脸都不要了。这点破事都能拐弯抹角的往苏联身上扯淡。其次可以看出阁下一点脑袋都没有,如果苏联给日德两国夹攻而灭亡,亚欧大陆上无穷无尽的战略资源全部归两个轴心国所有,那么中国能不能不被征服、是仅仅被征服三分之一的地区还是占领中国全境我觉得是个人都有数。就算美国人能帮忙,亚欧大陆上万公里的战略纵深美国人要付出多少生命才能完全解放美国人自己也得算算。所以,如果苏联灭亡,中国也许会暂时逃过一劫,但是接下来的大劫恐怕谁也逃不过。

      苏联是不是第一个承认“伪满州国”成立的国家?

      是不是苏联同日本签订《苏德互不侵犯协定》并为日本侵华提供战略物资上的帮助?

      如果德国与日本夹攻苏联而使苏联彻底完蛋,我想届时德国与日本也会因身受重伤被抬上手术台的。到时候中国、美国、法国、英国等国可以一拥而上将三个侵略成性的军国主义国家一齐端掉。从而一解世界百年和平之忧。

      乍一看以为室外高人,仔细一看,原来是个2B

      2011/9/10 9:11:51
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      三十万苏联正规军足以挡住日军任何陆地攻势,所以德国取胜的可能性不大

      有哪个参战国老百姓过得像美国那样?美国在二战中顶多出了四成功力就左手诺曼底右手碾冲绳,所以德日必败无疑

      希特勒是最瞧不起中国人的,他对犹太人是恨,对中国人基本属于鄙视。他说现在的中国就是一废物国家,除了有本书还是很好的(他指的是[孙子兵法])绝对事实

      2011/9/10 1:21:12
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      历史没有如果,一切的假设尽存在游戏中

      2011/9/9 15:51:27
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      苏联在一九二一年就已攻占了外蒙古,扶植“蒙古人民共和国”的傀儡政府(比满洲国的成立,足足早了十一年)。为了引爆中日两国全面的冲突,以坐收渔利,俄国甚至出售其在中国东北的铁路与利益给日本,以让日本安心地侵略中国;又同时放出消息,表示苏联在必要时会与日本作战,来鼓舞中国与日本进行全面的战争。

      一九三八年中日战争进行到难解难分的时刻,苏联进一步派兵驻进新疆,实质控制了新疆的军政运作;一九四一年斯大林与日本签订了中立条约,承认满洲国,甚至不准美国援华的物资,经苏进入中国。此后苏联就全面杯葛盟国与中国的各种合作。更不能忽略的,是苏联善运用其在全球渗透的外围组织力量,进行不实却迷惑人心的文宣,全力破坏中国对日作战的事实。这种高度组织化、灵活与泼辣的负面宣传,配合上马歇尔、史迪威的阴谋,终于使得美国决策阶层错误地认为,中国无力也无心抗日,美国若是要想提早击败日本,不能靠武装中国,而是要给斯大林利益,让苏联出兵参战。于是在雅尔达会议中,美、英两国秘密应允俄国正式控制外蒙古与进军中国东北的“权利”,作为斯大林“将”对日作战的条件。

      __________________________________痛打哈俄狗是机器人吗?不会回答网友的提问,只会CTRL+V,CTRL+C.

      2011/9/9 15:28:35
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       以下是引用48期18队 在第42楼的发言:

       以下是引用痛打哈俄狗 在第41楼的发言:

      ......

      由于苏联一心要吞并东北,而张作霖这样的强硬派活着就是对苏联的障碍,于是1926年8月苏联政府命令苏军情报局对张作霖采取暗杀行动。当时,苏军情报局将暗杀张作霖的任务交给了特工萨尔嫩和布拉科夫。 根据暗杀计划,他们将在张作霖官邸大宅内埋设地雷,炸死暗杀对象。具体分工是,萨尔嫩主要负责在张作霖官邸大宅埋设地雷。有消息说,9月底,在张作霖官邸将举办一次音乐会。届时,萨尔嫩应安排乐队人员将地雷偷偷带来,将其埋设在张作霖居住的大宅院,并将地雷定时。布拉科夫主要负责护送地雷过境。9月24日,布拉科夫化名舒金在边境火车站与萨尔嫩派来的梅德维杰夫和弗拉先科接头,准备移交地雷。但是,他们的行踪早已处在张作霖特工人员的监视之下。车站巡警立即对布拉科夫携带的行李进行了搜查,并发现了地雷。于是,布拉科夫、梅德维杰夫和弗拉先科被巡警逮捕。随后,苏联政府立即声明,布拉科夫是白匪,暗杀张作霖完全是由移居中国的苏联侨民策划的。在苏军情报局暗杀张作霖的行动失败后,张作霖采取了许多敌视苏联的行动。 1926年12月张作霖在东北三省散发的传单中称:“苏联布尔什维克是毒蛇和猛兽,只有安国军(张作霖的军队当时叫安国军)才能拯救东北三省人民。”同时,他对美国驻华大使说:“我正在中国进行反布尔什维克的斗争,决心苦战到底!”

        与此同时苏联与张作霖从1927—1928年在苏中边境共进行90多次边境激战,冲突大多数是苏联挑衅,一少部分是张作霖报复,张作霖彻底与苏联闹翻了。以上苏联侵华内容在俄罗斯历史学家普罗霍罗夫《张作霖元帅之死档案》、罗佐夫斯基《苏联对外政策》、纳多加《1917——1945苏联外交史》、西比良科夫《张作霖与满洲问题》、别斯科娃《1924——1929苏中关系》、乌索夫《苏联特工在中国》等书都有相关记载。

      阁下的一系列话语和天方夜谭一样。苏联打算吞并东北?这又是哪个平行宇宙的事情啊?苏联与张大帅的矛盾最初激化的表现来自1924年的中东路事件,而且是张大帅违约在先,关苏联什么破事?就连同江战役都是东北军一心要装大结果吃了亏。更何况,张大帅不去和呆在东三省的关东军置气,去和苏联人闹翻?这已经很清楚的表明了这人就是猪头一个,或者杜撰这段历史的人就是猪头。

      然后阁下又唠唠叨叨的引用了一段普罗霍洛夫的著作,且不说这一帮俄国帮闲为了二斤伏特加扯出的什么淡可信度有多少,且说苏联炸死了张大帅有好处没有?按阁下的臆想,苏联意图吞并东北,那么炸死张作霖苏军是否需要发动攻击?别告诉我这时候是关东军起到了制衡的作用哦!如果苏军不打算突然袭击,那么苏军物色好一个代理人并且扶植其上台了吗?别告诉我这是张少帅啊!如果苏军没有这些后续计划,那么炸死张作霖又有什么意义?如果炸死张作霖而且让大家知道这是日本人干的,新上台的人有多大的可能性会倒向苏方?所以,阁下的一系列谣言完全是YY的结果,是为了反苏反共脸都不要了,屁股决定脑袋的结论。赤色风铃好歹还会自己发明点理论,来点“高超的胡说”,阁下连这点本事都没有,只好大量引用毛子国的地摊文学和不入流的历史学家的结论。来给自己的反俄面貌做包装罢了——我很怀疑,阁下如此仇恨俄罗斯,干吗引用俄罗斯历史学家的著作啊?

      苏联在一九二一年就已攻占了外蒙古,扶植“蒙古人民共和国”的傀儡政府(比满洲国的成立,足足早了十一年)。为了引爆中日两国全面的冲突,以坐收渔利,俄国甚至出售其在中国东北的铁路与利益给日本,以让日本安心地侵略中国;又同时放出消息,表示苏联在必要时会与日本作战,来鼓舞中国与日本进行全面的战争。

      一九三八年中日战争进行到难解难分的时刻,苏联进一步派兵驻进新疆,实质控制了新疆的军政运作;一九四一年斯大林与日本签订了中立条约,承认满洲国,甚至不准美国援华的物资,经苏进入中国。此后苏联就全面杯葛盟国与中国的各种合作。更不能忽略的,是苏联善运用其在全球渗透的外围组织力量,进行不实却迷惑人心的文宣,全力破坏中国对日作战的事实。这种高度组织化、灵活与泼辣的负面宣传,配合上马歇尔、史迪威的阴谋,终于使得美国决策阶层错误地认为,中国无力也无心抗日,美国若是要想提早击败日本,不能靠武装中国,而是要给斯大林利益,让苏联出兵参战。于是在雅尔达会议中,美、英两国秘密应允俄国正式控制外蒙古与进军中国东北的“权利”,作为斯大林“将”对日作战的条件。

      2011/9/9 9:30:35
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      除去外界因素,希特勒歧视恨鄙视日本而看好中国---在轴心国结盟的初期,希特勒并没有预料到日本的发展会如此迅速.当时在美茵茨的军事基地里,他曾私下对自己的秘书长阿姆施太朗说过 "和这种国家结盟简直是耻辱,他们只会在海边打鱼!

      归根结底还是利益的选择,这句话说明了希特勒的无奈,但是还是不得不做!因为他也没有想到日本居然发展的比中国快!或者说中国居然发展很慢!

      德国可能选择孱弱的中国,仅仅因为美好感情而和中国结盟吗?不可能。况且,德国人再怎么样也瞧不起亚洲人种的,只是在亚太地区,作为两个选择对象,德国是有点不愿意选择中国的。

      无原则的对中国友好,德国做不出来的!再说之前德国在中国也有山东殖民地,好像也没怎么友好啊。

      2011/9/8 16:24:07
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      没错,按照当时的各国情况,有国家会选择中国做盟友吗?中国只有看的份!如果在亚洲选择一个强大的国家作为自己的帮手的,有哪个国家会选择中国而不是日本?是根本不会有这样的事情存在的!

      那时的中国只能作为一个原料供给地而存在,或多或少作为人力。

      也许德国不会选择苏联作为全力进攻对象,那样英国的殖民地会面临一定的冲击,但是苏联也必然会坐视不管。可是德国在面临英美和苏联的选择下,也不得不会选择英美而进攻苏联。所以历史的进程只能是必然。

      德国进攻苏联,而苏联选择中国作为一个辅助手段。中国全部投降日本是不太可能的,首先是中国人还没有现代化意识,不会因为政府的投降而全部投降,共党等是一定会独立或者联合战斗的,从利益的角度来看,苏联也必然会在中国寻找代理人的。

      即便国民党选择投降日本,国民党也几乎不可能独立抗争苏联,楼主大概应该不是想彻底投降日本的意思,而是期待呢德国选择中国而抛弃日本吧。呵呵,中国人的武力水平是在抗美援朝才打出来的,直到新中国成立中国军力还是默默无闻,大家都认为只是亚洲的一个落后国家的改朝换代罢了,否则美国不敢登陆仁川的。

      所以,藐视天下所有劣等人的德国怎么可能会选择当时的东亚病夫--中国作为轴心国伙伴呢?根本不可能的!更何况工业教育军工什么都很差,在德国日本看来,当时的中国就是一钱多的胖子可以随意凌辱的。要楼主是德国会选择这样的帮手呢吗?

      今天的孩子根本难以理解当时中国的孱弱!靠听果粉的谎言是建设不好国家的。南京大屠杀仅仅就是一场日本人在敌国首都进行的屠杀吗?这个事件充分的体现了民国中国,民国人在当时世界上的低级地位,也充分体现了日本人作为当时的世界强国对中国人的蔑视,极端的蔑视。就如同今天的我们看待伊拉克和利比亚一样。

      作为当时的中国人和中国领导人共产党首先试图恢复的就是中国人的自信心,其实在今天中国也试图让自己的国家和人民拥有当时日本人在世界上的心态和地位。当然,我们还需要再努力。

      2011/9/8 16:07:49
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      二战哪里来的 协约国 ????

      2011/9/8 14:10:42
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      你把一战和二战搞混了吧

      2011/9/8 13:34:55
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       以下是引用w7841239 在第45楼的发言:

      拜托,不懂就别瞎说。

      希特勒对中国人很好的,因为据说高贵的雅利安人的最古老先祖在中国西藏,而且以前希特勒曾经被奥地利的一对中国夫妇救过。善良的夫妇他们知道希特勒喜欢画画还给他请教师。

      后来希特勒掌权后合并了奥地利,但那时无论他用什么方法都再也没有找到过这家善良的恩人们。

      在德国,有很多中国人过得很好,不像美国人搞些种族歧视什么的。

      而且在1936年的奥运会,中国代表团的全部费用都有希特勒德国承担,并称中国人是“特殊的、不同一般的有色人种,理应享受更多权利。

      中国在二......

      既然希特勒对中国那么好 那为什么在台儿庄之后 经过日本一个抗议就把所有准备送往中国的军火都扣下了呢? 那些都是付过费用的...

      2011/9/8 8:22:27
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      拜托,不懂就别瞎说。

      希特勒对中国人很好的,因为据说高贵的雅利安人的最古老先祖在中国西藏,而且以前希特勒曾经被奥地利的一对中国夫妇救过。善良的夫妇他们知道希特勒喜欢画画还给他请教师。

      后来希特勒掌权后合并了奥地利,但那时无论他用什么方法都再也没有找到过这家善良的恩人们。

      在德国,有很多中国人过得很好,不像美国人搞些种族歧视什么的。

      而且在1936年的奥运会,中国代表团的全部费用都有希特勒德国承担,并称中国人是“特殊的、不同一般的有色人种,理应享受更多权利。

      中国在二战的时候得到德国的很多支持,使用的都是德式先进装备。

      在抗战时期德国和中国是友好关系!屡次的派遣专家和中国考虑战略。 而当时德国对收容犹太人的国家都给予打击,但是中国收容这种人是最多的,德国竟然没有提出条件

      除去外界因素,希特勒歧视恨鄙视日本而看好中国---在轴心国结盟的初期,希特勒并没有预料到日本的发展会如此迅速.当时在美茵茨的军事基地里,他曾私下对自己的秘书长阿姆施太朗说过 "和这种国家结盟简直是耻辱,他们只会在海边打鱼!

      在他和一些重要将领的信笺中,他也提出了自己的二分天下设想:以巴卡思坦(当时的波兰东部和苏联的交接处)为界限,西方(欧洲,中东,北非,大西洋西岸)为德意志第三帝国领土,东方(亚洲,小亚西亚,印度,太平洋西岸)为中华民国领土.因此,尽管迫于意大利的压力与日本结盟,但纳粹德国对中国政府的态度一直都相当暧昧不明.甚至在得知南京沦陷后,德国还曾秘密支援了国军一些包括I号坦克,sdk.222在内的德制武器.

      翻翻历史书,跟其他被我们常常挂在嘴边的欧洲国家比一比吧。

      2011/9/8 2:07:19
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      拜托,在希特勒的眼里,只有日耳曼人是最高贵的种族,其次就是英国,法国,至于黄种人的中国,那就是低贱的不能再低贱了,额 说错了,也许比黑人好一点。想加入啊,不用想了。

      2011/9/7 22:35:49
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      加入轴心国吧。。。那不是找虐么。。。又多个意大利?那时候德国该累死了。。。一个阿斗意大利就够了还要再扶个阿斗。。。而且中国投降的比意大利更早。。。

      2011/9/7 17:06:17
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       以下是引用痛打哈俄狗 在第41楼的发言:

       以下是引用48期18队 在第38楼的发言:

       以下是引用痛打哈俄狗 在第36楼的发言:

      ......

      关于张作霖是被谁炸死一案,你所引用的资料基本上都是在前苏联没有解体和苏联档案没有公开之前的历史资料。

      普罗霍罗夫:《张作霖元帅之死档案》,其作者为俄国国内比较有威望的史学家根据苏联解体之后俄国人公布的绝密档案所发表的。

      俄国人搞很多的阴谋是不为人知的,如果不是其国内档案披露,那么很多真相是不为世人所知。比如俄国故意进口德国的枪弹制造卡基廷惨案。如果不是在铁的事实面前(了解俄国人习性的德国人出口给俄国人的枪弹时留了一手而在枪弹上做了记号,以及波兰人的追根刨底式的追查),那么俄国人是不会亲自承认的。

      所谓张作霖是给日本人炸死的,是远东国际军事法庭通过一系列证据加以确认的、关东军河本大作等直接责任人口供证明的,而且是各国历史学界一致确认的。而所谓一个普罗霍洛夫的被苏联人炸死的,仅仅是根据一些苏联解体后的档案提出的新说而已。不仅没有历史的原件材料加以证明这些材料是否存在,就连他的说法都仅仅是一家之言。如果要成为被大众认可的主流说法还需要进行一系列现场勘察才可定案。可惜,当时现场勘查的结论全部指向关东军,对普罗霍洛夫的说法很不利啊。更何况,苏联解体后各种档案鱼龙混杂,从KGB拿出来的档案足足有几千公里长,要从里面去粗取精提炼出真正有价值的档案,一个小历史学家看两页档案就敢写文章说什么张作霖是给苏联人炸死的,这本身就是个玩笑。实际上俄国这种人也不少,有个民煮派就写过一本小破书专门描绘苏军在国内的“暴行”,把我看得啼笑皆非。俄国的民煮拳匪、中国的民煮拳匪、本质上都是一个德性,那就是专门跟自己过不去。此外,我还听说过一个很有趣的说法,所谓的普罗霍洛夫,俄罗斯貌似不止一个。另一个不知是谁,还有一个是个亲日派,类似于本国那种喜欢到处认干爹的杂种。所以这哥们说的话,拿来娱乐娱乐还可以,要是当作论据摆出来还振振有词,恐怕那就是这谁脑袋有问题了。

      由于苏联一心要吞并东北,而张作霖这样的强硬派活着就是对苏联的障碍,于是1926年8月苏联政府命令苏军情报局对张作霖采取暗杀行动。当时,苏军情报局将暗杀张作霖的任务交给了特工萨尔嫩和布拉科夫。 根据暗杀计划,他们将在张作霖官邸大宅内埋设地雷,炸死暗杀对象。具体分工是,萨尔嫩主要负责在张作霖官邸大宅埋设地雷。有消息说,9月底,在张作霖官邸将举办一次音乐会。届时,萨尔嫩应安排乐队人员将地雷偷偷带来,将其埋设在张作霖居住的大宅院,并将地雷定时。布拉科夫主要负责护送地雷过境。9月24日,布拉科夫化名舒金在边境火车站与萨尔嫩派来的梅德维杰夫和弗拉先科接头,准备移交地雷。但是,他们的行踪早已处在张作霖特工人员的监视之下。车站巡警立即对布拉科夫携带的行李进行了搜查,并发现了地雷。于是,布拉科夫、梅德维杰夫和弗拉先科被巡警逮捕。随后,苏联政府立即声明,布拉科夫是白匪,暗杀张作霖完全是由移居中国的苏联侨民策划的。在苏军情报局暗杀张作霖的行动失败后,张作霖采取了许多敌视苏联的行动。 1926年12月张作霖在东北三省散发的传单中称:“苏联布尔什维克是毒蛇和猛兽,只有安国军(张作霖的军队当时叫安国军)才能拯救东北三省人民。”同时,他对美国驻华大使说:“我正在中国进行反布尔什维克的斗争,决心苦战到底!”

        与此同时苏联与张作霖从1927—1928年在苏中边境共进行90多次边境激战,冲突大多数是苏联挑衅,一少部分是张作霖报复,张作霖彻底与苏联闹翻了。以上苏联侵华内容在俄罗斯历史学家普罗霍罗夫《张作霖元帅之死档案》、罗佐夫斯基《苏联对外政策》、纳多加《1917——1945苏联外交史》、西比良科夫《张作霖与满洲问题》、别斯科娃《1924——1929苏中关系》、乌索夫《苏联特工在中国》等书都有相关记载。

      阁下的一系列话语和天方夜谭一样。苏联打算吞并东北?这又是哪个平行宇宙的事情啊?苏联与张大帅的矛盾最初激化的表现来自1924年的中东路事件,而且是张大帅违约在先,关苏联什么破事?就连同江战役都是东北军一心要装大结果吃了亏。更何况,张大帅不去和呆在东三省的关东军置气,去和苏联人闹翻?这已经很清楚的表明了这人就是猪头一个,或者杜撰这段历史的人就是猪头。

      然后阁下又唠唠叨叨的引用了一段普罗霍洛夫的著作,且不说这一帮俄国帮闲为了二斤伏特加扯出的什么淡可信度有多少,且说苏联炸死了张大帅有好处没有?按阁下的臆想,苏联意图吞并东北,那么炸死张作霖苏军是否需要发动攻击?别告诉我这时候是关东军起到了制衡的作用哦!如果苏军不打算突然袭击,那么苏军物色好一个代理人并且扶植其上台了吗?别告诉我这是张少帅啊!如果苏军没有这些后续计划,那么炸死张作霖又有什么意义?如果炸死张作霖而且让大家知道这是日本人干的,新上台的人有多大的可能性会倒向苏方?所以,阁下的一系列谣言完全是YY的结果,是为了反苏反共脸都不要了,屁股决定脑袋的结论。赤色风铃好歹还会自己发明点理论,来点“高超的胡说”,阁下连这点本事都没有,只好大量引用毛子国的地摊文学和不入流的历史学家的结论。来给自己的反俄面貌做包装罢了——我很怀疑,阁下如此仇恨俄罗斯,干吗引用俄罗斯历史学家的著作啊?

      2011/9/6 16:49:32
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       以下是引用48期18队 在第38楼的发言:

       以下是引用痛打哈俄狗 在第36楼的发言:

      ......

      关于张作霖是被谁炸死一案,你所引用的资料基本上都是在前苏联没有解体和苏联档案没有公开之前的历史资料。

      普罗霍罗夫:《张作霖元帅之死档案》,其作者为俄国国内比较有威望的史学家根据苏联解体之后俄国人公布的绝密档案所发表的。

      俄国人搞很多的阴谋是不为人知的,如果不是其国内档案披露,那么很多真相是不为世人所知。比如俄国故意进口德国的枪弹制造卡基廷惨案。如果不是在铁的事实面前(了解俄国人习性的德国人出口给俄国人的枪弹时留了一手而在枪弹上做了记号,以及波兰人的追根刨底式的追查),那么俄国人是不会亲自承认的。

      所谓张作霖是给日本人炸死的,是远东国际军事法庭通过一系列证据加以确认的、关东军河本大作等直接责任人口供证明的,而且是各国历史学界一致确认的。而所谓一个普罗霍洛夫的被苏联人炸死的,仅仅是根据一些苏联解体后的档案提出的新说而已。不仅没有历史的原件材料加以证明这些材料是否存在,就连他的说法都仅仅是一家之言。如果要成为被大众认可的主流说法还需要进行一系列现场勘察才可定案。可惜,当时现场勘查的结论全部指向关东军,对普罗霍洛夫的说法很不利啊。更何况,苏联解体后各种档案鱼龙混杂,从KGB拿出来的档案足足有几千公里长,要从里面去粗取精提炼出真正有价值的档案,一个小历史学家看两页档案就敢写文章说什么张作霖是给苏联人炸死的,这本身就是个玩笑。实际上俄国这种人也不少,有个民煮派就写过一本小破书专门描绘苏军在国内的“暴行”,把我看得啼笑皆非。俄国的民煮拳匪、中国的民煮拳匪、本质上都是一个德性,那就是专门跟自己过不去。此外,我还听说过一个很有趣的说法,所谓的普罗霍洛夫,俄罗斯貌似不止一个。另一个不知是谁,还有一个是个亲日派,类似于本国那种喜欢到处认干爹的杂种。所以这哥们说的话,拿来娱乐娱乐还可以,要是当作论据摆出来还振振有词,恐怕那就是这谁脑袋有问题了。

      由于苏联一心要吞并东北,而张作霖这样的强硬派活着就是对苏联的障碍,于是1926年8月苏联政府命令苏军情报局对张作霖采取暗杀行动。当时,苏军情报局将暗杀张作霖的任务交给了特工萨尔嫩和布拉科夫。 根据暗杀计划,他们将在张作霖官邸大宅内埋设地雷,炸死暗杀对象。具体分工是,萨尔嫩主要负责在张作霖官邸大宅埋设地雷。有消息说,9月底,在张作霖官邸将举办一次音乐会。届时,萨尔嫩应安排乐队人员将地雷偷偷带来,将其埋设在张作霖居住的大宅院,并将地雷定时。布拉科夫主要负责护送地雷过境。9月24日,布拉科夫化名舒金在边境火车站与萨尔嫩派来的梅德维杰夫和弗拉先科接头,准备移交地雷。但是,他们的行踪早已处在张作霖特工人员的监视之下。车站巡警立即对布拉科夫携带的行李进行了搜查,并发现了地雷。于是,布拉科夫、梅德维杰夫和弗拉先科被巡警逮捕。随后,苏联政府立即声明,布拉科夫是白匪,暗杀张作霖完全是由移居中国的苏联侨民策划的。在苏军情报局暗杀张作霖的行动失败后,张作霖采取了许多敌视苏联的行动。 1926年12月张作霖在东北三省散发的传单中称:“苏联布尔什维克是毒蛇和猛兽,只有安国军(张作霖的军队当时叫安国军)才能拯救东北三省人民。”同时,他对美国驻华大使说:“我正在中国进行反布尔什维克的斗争,决心苦战到底!”

      与此同时苏联与张作霖从1927—1928年在苏中边境共进行90多次边境激战,冲突大多数是苏联挑衅,一少部分是张作霖报复,张作霖彻底与苏联闹翻了。以上苏联侵华内容在俄罗斯历史学家普罗霍罗夫《张作霖元帅之死档案》、罗佐夫斯基《苏联对外政策》、纳多加《1917——1945苏联外交史》、西比良科夫《张作霖与满洲问题》、别斯科娃《1924——1929苏中关系》、乌索夫《苏联特工在中国》等书都有相关记载。

      2011/9/6 16:23:02
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      不是已经加入了吗?伪满洲国先不论,汪精卫的伪国民政府可是正牌反共产国际协定成员国,也算作轴心国成员了。(法律意义上的轴心国为德国,意大利,日本,匈牙利,罗马尼亚,斯洛伐克,保加利亚,南斯拉夫,克罗地亚)

      大胆的假设,假如中国二战加入了协约国,大家

      美国时代杂志评论说:“中国人最精明,搞了两个政府,一个加入同盟国,一个加入轴心国,这样无论如何中国都是战胜国。”

      2011/9/6 16:22:35
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      普罗霍罗夫:《张作霖元帅之死档案》,其作者为俄国国内比较有威望的史学家根据苏联解体之后俄国人公布的绝密档案所发表的。

      俄国人搞很多的阴谋是不为人知的,如果不是其国内档案披露,那么很多真相是不为世人所知。比如俄国故意进口德国的枪弹制造卡基廷惨案。如果不是在铁的事实面前(了解俄国人习性的德国人出口给俄国人的枪弹时留了一手而在枪弹上做了记号,以及波兰人的追根刨底式的追查),那么俄国人是不会亲自承认的。

      ______________俄国人写的,你就当宝贝了,那本所谓二战秘密档案也是标注是俄罗斯人自己写的,结果呢?谁都知道,分文不值,地摊货而已,苏联解体后,俄国经济大崩溃,无知文人靠什么自以为惊天言论吸引眼球,挣两个买馒头钱也不足为奇,且不说这样做的难度有多大,而且这样对苏联一点好处都没有,皇姑屯事件加速了日本侵占东北的步伐,而东北瞬间不但成了南图中国关内,而且成了时刻准备北上苏联的基地,就算是抗战全面爆发后,抗战前四年日本最强大最精锐的关东军仍然一直在东北没有入关,而此时,苏联是唯一给予中国抗战实质性援助的国家,这不是我说的,是国民党要员孙科说的,至于什么两线作战更是扯谈,就算是1938年,那时候纳粹德国都尚未吞并捷克,羽毛未丰,而这个时候苏联的对中国抗战的援助早已开始,苏联这么做的目的就是为了在中国身后安插一个让自己坐卧不安的钉子?直到佐尔格的电报来到才敢放心从远东调兵,可能吗?

      2011/9/6 14:42:01
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      二战德国和日本都是被美国打败的,你的假设不成立。

      ___德日是美国一家打败的?

      2011/9/6 13:38:31
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       以下是引用痛打哈俄狗 在第32楼的发言:

       以下是引用48期18队 在第31楼的发言:

       以下是引用痛打哈俄狗 在第29楼的发言:

      ......

      苏联是不是第一个承认“伪满州国”成立的国家?

      是不是苏联同日本签订《苏德互不侵犯协定》并为日本侵华提供战略物资上的帮助?

      如果德国与日本夹攻苏联而使苏联彻底完蛋,我想届时德国与日本也会因身受重伤被抬上手术台的。到时候中国、美国、法国、英国等国可以一拥而上将三个侵略成性的军国主义国家一齐端掉。从而一解世界百年和平之忧。

      呵呵,阁下上来就造俩谣言。第一、在苏联之前有萨尔瓦多、丹麦、意大利等国已经承认了所谓的“满洲国”,而苏联承认满洲政权是1941年5月的事情;第二、苏联和日本签订《苏德互不侵犯协定》,恕我愚钝,阁下是哪个平行宇宙穿越过来的啊?这是哪个位面的事情啊?苏联几时为小日本提供过战略物资了?倒是美国1938年依旧为小日本提供钢铁、石油、炸药哦。

      都是“如果”“如果”,几个“如果”,完美体现出了阁下脑袋的智商小于0的事实。且不说英法一意孤行的绥靖政策,也不说美国国内的孤立主义,且说石原莞尔就已经考虑到了北进后的战略,满洲仅仅是一个前进基地,而进占苏联对于美国、英法则都有好处的——抑制了共产主义的扩散。如果日本、德国占领苏联后稍微进行一些国际上的缓和,考虑到德国、日本在欧亚大陆连续进攻而无人反对,占领苏联后美国、英法继续保持不动不是什么废话。更何况美英的利益重点在东南亚、菲律宾、新加坡、马来西亚等地而不是台湾到大陆。接着就会出现如前所说的结论了。而非阁下很轻松的一句中美英法一拥而上——这几个国家谁能服谁?他们在这样利好的国际环境下能联合起来就鬼了。

      最后,阁下的逻辑依旧非常混蛋,体现出了民煮拳匪一切以我为重心的个人主义的本性。阁下试图告诉我们,因为苏联抵抗了所以如何如何。所以苏联不抵抗被全屠就好了。现在苏联抵抗了,所以中国被屠杀就该怪苏联。殊不知,第一,苏联有抵抗侵略的权利;第二、自己的花公公不给力就怪到苏联头上,典型的人穷怪屋基,没米怪簸箕。

      苏联在一九二一年就已攻占了外蒙古,扶植“蒙古人民共和国”的傀儡政府(比满洲国的成立,足足早了十一年)。为了引爆中日两国全面的冲突,以坐收渔利,俄国甚至出售其在中国东北的铁路与利益给日本,以让日本安心地侵略中国;又同时放出消息,表示苏联在必要时会与日本作战,来鼓舞中国与日本进行全面的战争。

      一九三八年中日战争进行到难解难分的时刻,苏联进一步派兵驻进新疆,实质控制了新疆的军政运作;一九四一年斯大林与日本签订了中立条约,承认满洲国,甚至不准美国援华的物资,经苏进入中国。此后苏联就全面杯葛盟国与中国的各种合作。更不能忽略的,是苏联善运用其在全球渗透的外围组织力量,进行不实却迷惑人心的文宣,全力破坏中国对日作战的事实。这种高度组织化、灵活与泼辣的负面宣传,配合上马歇尔、史迪威的阴谋,终于使得美国决策阶层错误地认为,中国无力也无心抗日,美国若是要想提早击败日本,不能靠武装中国,而是要给斯大林利益,让苏联出兵参战。于是在雅尔达会议中,美、英两国秘密应允俄国正式控制外蒙古与进军中国东北的“权利”,作为斯大林“将”对日作战的条件。

      阁下说的一部分史实如同神话。中国当时的合法政府有心抗日,您能拿点实质性的行动来看看吗?比谁丧师失地、一溃千里、比什么曲线救国、黄河漏水、长沙大火、壮丁失踪吗?比这些不算哦!自己的花公公22次会战无一胜绩,1944年还打出渝湘桂那样的旷世奇葩,也难怪史迪威骂常凯申先生“NUTS”了,也难怪各国一致认为中国合法政府无心抗日喽。

      2011/9/6 12:15:05
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       以下是引用痛打哈俄狗 在第32楼的发言:

       以下是引用48期18队 在第31楼的发言:

       以下是引用痛打哈俄狗 在第29楼的发言:

      ......

      苏联是不是第一个承认“伪满州国”成立的国家?

      是不是苏联同日本签订《苏德互不侵犯协定》并为日本侵华提供战略物资上的帮助?

      如果德国与日本夹攻苏联而使苏联彻底完蛋,我想届时德国与日本也会因身受重伤被抬上手术台的。到时候中国、美国、法国、英国等国可以一拥而上将三个侵略成性的军国主义国家一齐端掉。从而一解世界百年和平之忧。

      呵呵,阁下上来就造俩谣言。第一、在苏联之前有萨尔瓦多、丹麦、意大利等国已经承认了所谓的“满洲国”,而苏联承认满洲政权是1941年5月的事情;第二、苏联和日本签订《苏德互不侵犯协定》,恕我愚钝,阁下是哪个平行宇宙穿越过来的啊?这是哪个位面的事情啊?苏联几时为小日本提供过战略物资了?倒是美国1938年依旧为小日本提供钢铁、石油、炸药哦。

      都是“如果”“如果”,几个“如果”,完美体现出了阁下脑袋的智商小于0的事实。且不说英法一意孤行的绥靖政策,也不说美国国内的孤立主义,且说石原莞尔就已经考虑到了北进后的战略,满洲仅仅是一个前进基地,而进占苏联对于美国、英法则都有好处的——抑制了共产主义的扩散。如果日本、德国占领苏联后稍微进行一些国际上的缓和,考虑到德国、日本在欧亚大陆连续进攻而无人反对,占领苏联后美国、英法继续保持不动不是什么废话。更何况美英的利益重点在东南亚、菲律宾、新加坡、马来西亚等地而不是台湾到大陆。接着就会出现如前所说的结论了。而非阁下很轻松的一句中美英法一拥而上——这几个国家谁能服谁?他们在这样利好的国际环境下能联合起来就鬼了。

      最后,阁下的逻辑依旧非常混蛋,体现出了民煮拳匪一切以我为重心的个人主义的本性。阁下试图告诉我们,因为苏联抵抗了所以如何如何。所以苏联不抵抗被全屠就好了。现在苏联抵抗了,所以中国被屠杀就该怪苏联。殊不知,第一,苏联有抵抗侵略的权利;第二、自己的花公公不给力就怪到苏联头上,典型的人穷怪屋基,没米怪簸箕。

      苏联在一九二一年就已攻占了外蒙古,扶植“蒙古人民共和国”的傀儡政府(比满洲国的成立,足足早了十一年)。为了引爆中日两国全面的冲突,以坐收渔利,俄国甚至出售其在中国东北的铁路与利益给日本,以让日本安心地侵略中国;又同时放出消息,表示苏联在必要时会与日本作战,来鼓舞中国与日本进行全面的战争。

      一九三八年中日战争进行到难解难分的时刻,苏联进一步派兵驻进新疆,实质控制了新疆的军政运作;一九四一年斯大林与日本签订了中立条约,承认满洲国,甚至不准美国援华的物资,经苏进入中国。此后苏联就全面杯葛盟国与中国的各种合作。更不能忽略的,是苏联善运用其在全球渗透的外围组织力量,进行不实却迷惑人心的文宣,全力破坏中国对日作战的事实。这种高度组织化、灵活与泼辣的负面宣传,配合上马歇尔、史迪威的阴谋,终于使得美国决策阶层错误地认为,中国无力也无心抗日,美国若是要想提早击败日本,不能靠武装中国,而是要给斯大林利益,让苏联出兵参战。于是在雅尔达会议中,美、英两国秘密应允俄国正式控制外蒙古与进军中国东北的“权利”,作为斯大林“将”对日作战的条件。

      转进?请阁下继续施展转进大法。殊不知,要不是老毛子那几十万支水连珠,一个军官团,炮党能不能北伐成功都是个问号,中国现在还没准是军阀混战民不聊生。要不是苏联援华航空队在新疆培训飞行员、在武**日本航空队鏖战,谈何“远去的飞鹰”?

      2011/9/6 12:08:00
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       以下是引用48期18队 在第31楼的发言:

       以下是引用痛打哈俄狗 在第29楼的发言:

      ......

      苏联是不是第一个承认“伪满州国”成立的国家?

      是不是苏联同日本签订《苏德互不侵犯协定》并为日本侵华提供战略物资上的帮助?

      如果德国与日本夹攻苏联而使苏联彻底完蛋,我想届时德国与日本也会因身受重伤被抬上手术台的。到时候中国、美国、法国、英国等国可以一拥而上将三个侵略成性的军国主义国家一齐端掉。从而一解世界百年和平之忧。

      呵呵,阁下上来就造俩谣言。第一、在苏联之前有萨尔瓦多、丹麦、意大利等国已经承认了所谓的“满洲国”,而苏联承认满洲政权是1941年5月的事情;第二、苏联和日本签订《苏德互不侵犯协定》,恕我愚钝,阁下是哪个平行宇宙穿越过来的啊?这是哪个位面的事情啊?苏联几时为小日本提供过战略物资了?倒是美国1938年依旧为小日本提供钢铁、石油、炸药哦。

      都是“如果”“如果”,几个“如果”,完美体现出了阁下脑袋的智商小于0的事实。且不说英法一意孤行的绥靖政策,也不说美国国内的孤立主义,且说石原莞尔就已经考虑到了北进后的战略,满洲仅仅是一个前进基地,而进占苏联对于美国、英法则都有好处的——抑制了共产主义的扩散。如果日本、德国占领苏联后稍微进行一些国际上的缓和,考虑到德国、日本在欧亚大陆连续进攻而无人反对,占领苏联后美国、英法继续保持不动不是什么废话。更何况美英的利益重点在东南亚、菲律宾、新加坡、马来西亚等地而不是台湾到大陆。接着就会出现如前所说的结论了。而非阁下很轻松的一句中美英法一拥而上——这几个国家谁能服谁?他们在这样利好的国际环境下能联合起来就鬼了。

      最后,阁下的逻辑依旧非常混蛋,体现出了民煮拳匪一切以我为重心的个人主义的本性。阁下试图告诉我们,因为苏联抵抗了所以如何如何。所以苏联不抵抗被全屠就好了。现在苏联抵抗了,所以中国被屠杀就该怪苏联。殊不知,第一,苏联有抵抗侵略的权利;第二、自己的花公公不给力就怪到苏联头上,典型的人穷怪屋基,没米怪簸箕。

      苏联在一九二一年就已攻占了外蒙古,扶植“蒙古人民共和国”的傀儡政府(比满洲国的成立,足足早了十一年)。为了引爆中日两国全面的冲突,以坐收渔利,俄国甚至出售其在中国东北的铁路与利益给日本,以让日本安心地侵略中国;又同时放出消息,表示苏联在必要时会与日本作战,来鼓舞中国与日本进行全面的战争。

      一九三八年中日战争进行到难解难分的时刻,苏联进一步派兵驻进新疆,实质控制了新疆的军政运作;一九四一年斯大林与日本签订了中立条约,承认满洲国,甚至不准美国援华的物资,经苏进入中国。此后苏联就全面杯葛盟国与中国的各种合作。更不能忽略的,是苏联善运用其在全球渗透的外围组织力量,进行不实却迷惑人心的文宣,全力破坏中国对日作战的事实。这种高度组织化、灵活与泼辣的负面宣传,配合上马歇尔、史迪威的阴谋,终于使得美国决策阶层错误地认为,中国无力也无心抗日,美国若是要想提早击败日本,不能靠武装中国,而是要给斯大林利益,让苏联出兵参战。于是在雅尔达会议中,美、英两国秘密应允俄国正式控制外蒙古与进军中国东北的“权利”,作为斯大林“将”对日作战的条件。

      2011/9/6 12:01:45
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       以下是引用痛打哈俄狗 在第29楼的发言:

       以下是引用48期18队 在第28楼的发言:

       以下是引用痛打哈俄狗 在第23楼的发言:

      二战前英美法在战略上的目的就是:在西线牺牲波兰而唆使德国进攻苏联,在东线鼓动日本与德国夹攻苏联--其实当时整个文明世界都想让俄德日三个侵略成性的军国主义国家互相残杀。可惜这种战略被苏联看破:于是由俄国不惜一切代价,派俄第一名将朱可夫带队率领俄国最先进的武器和军队将日本关东军挡了回去(日本关东军当时确实做了日军北进占领伊尔库次为中心的中西伯利亚和东西伯利亚的计划),于是日军南下侵略中国腹地。从一定程度上过日本南下侵入中国腹地也是俄国人的阴谋:苏联第一个承认伪满州国的成立,并支持日军的南进。

      阁下的逻辑非常混蛋。按阁下的意思,俄军就不该在诺门坎对抗苏军,而是应该把日军放进国境烧杀抢掠。换言之,阁下要求俄国有着“高度的国际主义精神”任凭日本侵略,而求得日军放过中国。不然,因为老毛子在诺门坎把日军打得落花流水,日军南下侵华,老毛子就是罪魁祸首。从这一逻辑首先可以看出阁下为了反苏,脸都不要了。这点破事都能拐弯抹角的往苏联身上扯淡。其次可以看出阁下一点脑袋都没有,如果苏联给日德两国夹攻而灭亡,亚欧大陆上无穷无尽的战略资源全部归两个轴心国所有,那么中国能不能不被征服、是仅仅被征服三分之一的地区还是占领中国全境我觉得是个人都有数。就算美国人能帮忙,亚欧大陆上万公里的战略纵深美国人要付出多少生命才能完全解放美国人自己也得算算。所以,如果苏联灭亡,中国也许会暂时逃过一劫,但是接下来的大劫恐怕谁也逃不过。

      苏联是不是第一个承认“伪满州国”成立的国家?

      是不是苏联同日本签订《苏德互不侵犯协定》并为日本侵华提供战略物资上的帮助?

      如果德国与日本夹攻苏联而使苏联彻底完蛋,我想届时德国与日本也会因身受重伤被抬上手术台的。到时候中国、美国、法国、英国等国可以一拥而上将三个侵略成性的军国主义国家一齐端掉。从而一解世界百年和平之忧。

      呵呵,阁下上来就造俩谣言。第一、在苏联之前有萨尔瓦多、丹麦、意大利等国已经承认了所谓的“满洲国”,而苏联承认满洲政权是1941年5月的事情;第二、苏联和日本签订《苏德互不侵犯协定》,恕我愚钝,阁下是哪个平行宇宙穿越过来的啊?这是哪个位面的事情啊?苏联几时为小日本提供过战略物资了?倒是美国1938年依旧为小日本提供钢铁、石油、炸药哦。

      都是“如果”“如果”,几个“如果”,完美体现出了阁下脑袋的智商小于0的事实。且不说英法一意孤行的绥靖政策,也不说美国国内的孤立主义,且说石原莞尔就已经考虑到了北进后的战略,满洲仅仅是一个前进基地,而进占苏联对于美国、英法则都有好处的——抑制了共产主义的扩散。如果日本、德国占领苏联后稍微进行一些国际上的缓和,考虑到德国、日本在欧亚大陆连续进攻而无人反对,占领苏联后美国、英法继续保持不动不是什么废话。更何况美英的利益重点在东南亚、菲律宾、新加坡、马来西亚等地而不是台湾到大陆。接着就会出现如前所说的结论了。而非阁下很轻松的一句中美英法一拥而上——这几个国家谁能服谁?他们在这样利好的国际环境下能联合起来就鬼了。

      最后,阁下的逻辑依旧非常混蛋,体现出了民煮拳匪一切以我为重心的个人主义的本性。阁下试图告诉我们,因为苏联抵抗了所以如何如何。所以苏联不抵抗被全屠就好了。现在苏联抵抗了,所以中国被屠杀就该怪苏联。殊不知,第一,苏联有抵抗侵略的权利;第二、自己的花公公不给力就怪到苏联头上,典型的人穷怪屋基,没米怪簸箕。

      2011/9/6 11:59:43
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      有关俄国人唆使日本祸水南侵中国腹地的文章请看下面的资料:

      苏联的最大噩梦,是遭受德日两国夹击。面对来自日本的危胁,苏联的主要对策,便是挑动中日冲突,并使中日冲突升级为全面战争,让日本这股祸水在中国泛滥,以牺牲中国为代价,达到挽救苏联之目的。皇姑屯事件现在被证实为苏联间谍所为,张作霖并非死于日军之手而是死于苏联间谍之手。(详见《青年参考》2003年9月4日对俄历史学家普罗霍罗夫新著《张作霖元帅之死档案》的报道)此案单从逻辑上看也是完全合理的。中日战争的全面爆发,苏联如愿以偿。为了让中国能够拖住日本,苏联向中国提供了援助,但这种援助是有限度的,必须以不得罪日本为前提,必须以不把苏联卷入中日战争为前提。所以,无论国民政府如何再三恳求,苏联坚拒对日出兵。在有限度援助中国的同时,私下里苏联日本一直勾勾搭搭,于1941年4月13日签订《苏日中立条约》。

      该条约第二条规定:“倘缔约国之一方成为一个或数个第三国敌对行动之对象时,则缔约国之他方,在冲突期间,即应始终遵守中立。”这显然是对日本侵华的默许和纵容。苏日《共同宣言》更声称:“苏联誓当尊重‘满洲国’之领土完整与神圣不可侵犯性;日本誓当尊重‘蒙古人民共和国’之领土完整与神圣不可侵犯性。”以中国领土为相互馈赠的供品。苏联实现了确保东线安全的初衷,并从此断绝了对中国的援助。对正处于抗战以来最艰苦岁月的中国人民来说,这无疑是令人寒心的叛卖之举。

      网址是:http://lt.cjdby.net/thread-206536-1-1.html

      2011/9/6 11:17:47
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       以下是引用48期18队 在第28楼的发言:

       以下是引用痛打哈俄狗 在第23楼的发言:

      二战前英美法在战略上的目的就是:在西线牺牲波兰而唆使德国进攻苏联,在东线鼓动日本与德国夹攻苏联--其实当时整个文明世界都想让俄德日三个侵略成性的军国主义国家互相残杀。可惜这种战略被苏联看破:于是由俄国不惜一切代价,派俄第一名将朱可夫带队率领俄国最先进的武器和军队将日本关东军挡了回去(日本关东军当时确实做了日军北进占领伊尔库次为中心的中西伯利亚和东西伯利亚的计划),于是日军南下侵略中国腹地。从一定程度上过日本南下侵入中国腹地也是俄国人的阴谋:苏联第一个承认伪满州国的成立,并支持日军的南进。

      阁下的逻辑非常混蛋。按阁下的意思,俄军就不该在诺门坎对抗苏军,而是应该把日军放进国境烧杀抢掠。换言之,阁下要求俄国有着“高度的国际主义精神”任凭日本侵略,而求得日军放过中国。不然,因为老毛子在诺门坎把日军打得落花流水,日军南下侵华,老毛子就是罪魁祸首。从这一逻辑首先可以看出阁下为了反苏,脸都不要了。这点破事都能拐弯抹角的往苏联身上扯淡。其次可以看出阁下一点脑袋都没有,如果苏联给日德两国夹攻而灭亡,亚欧大陆上无穷无尽的战略资源全部归两个轴心国所有,那么中国能不能不被征服、是仅仅被征服三分之一的地区还是占领中国全境我觉得是个人都有数。就算美国人能帮忙,亚欧大陆上万公里的战略纵深美国人要付出多少生命才能完全解放美国人自己也得算算。所以,如果苏联灭亡,中国也许会暂时逃过一劫,但是接下来的大劫恐怕谁也逃不过。

      苏联是不是第一个承认“伪满州国”成立的国家?

      是不是苏联同日本签订《苏德互不侵犯协定》并为日本侵华提供战略物资上的帮助?

      如果德国与日本夹攻苏联而使苏联彻底完蛋,我想届时德国与日本也会因身受重伤被抬上手术台的。到时候中国、美国、法国、英国等国可以一拥而上将三个侵略成性的军国主义国家一齐端掉。从而一解世界百年和平之忧。

      本文内容于 2011/9/6 11:08:04 被痛打哈俄狗编辑

      2011/9/6 11:06:12
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       以下是引用痛打哈俄狗 在第23楼的发言:

      二战前英美法在战略上的目的就是:在西线牺牲波兰而唆使德国进攻苏联,在东线鼓动日本与德国夹攻苏联--其实当时整个文明世界都想让俄德日三个侵略成性的军国主义国家互相残杀。可惜这种战略被苏联看破:于是由俄国不惜一切代价,派俄第一名将朱可夫带队率领俄国最先进的武器和军队将日本关东军挡了回去(日本关东军当时确实做了日军北进占领伊尔库次为中心的中西伯利亚和东西伯利亚的计划),于是日军南下侵略中国腹地。从一定程度上过日本南下侵入中国腹地也是俄国人的阴谋:苏联第一个承认伪满州国的成立,并支持日军的南进。

      阁下的逻辑非常混蛋。按阁下的意思,俄军就不该在诺门坎对抗苏军,而是应该把日军放进国境烧杀抢掠。换言之,阁下要求俄国有着“高度的国际主义精神”任凭日本侵略,而求得日军放过中国。不然,因为老毛子在诺门坎把日军打得落花流水,日军南下侵华,老毛子就是罪魁祸首。从这一逻辑首先可以看出阁下为了反苏,脸都不要了。这点破事都能拐弯抹角的往苏联身上扯淡。其次可以看出阁下一点脑袋都没有,如果苏联给日德两国夹攻而灭亡,亚欧大陆上无穷无尽的战略资源全部归两个轴心国所有,那么中国能不能不被征服、是仅仅被征服三分之一的地区还是占领中国全境我觉得是个人都有数。就算美国人能帮忙,亚欧大陆上万公里的战略纵深美国人要付出多少生命才能完全解放美国人自己也得算算。所以,如果苏联灭亡,中国也许会暂时逃过一劫,但是接下来的大劫恐怕谁也逃不过。

      2011/9/6 10:53:57
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      楼主SB了吧 二战哪来的协约国,只有同盟国和轴心国。协约国是一战的。

      2011/9/6 10:36:40
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      这种大胆的假设,可能有几万个结果还需要提供几十万个条件,需要10年时间的研究,形成研究结果,到时候谁要看?

      2011/9/6 10:03:20
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      如果中国真的和纳粹+日本结盟,那么结局只有一个,亡国灭种.对付日本一个二流国家都已经一溃千里丢失大半国土了,如果真的和全世界为敌,那么中国将面临苏联、英国、法国、美国的前后夹击,败亡不可避免.

      2011/9/6 9:43:55
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      大胆的假设,楼主是神经病+媚日,大家讨论

      2011/9/6 9:33:00
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      二战前英美法在战略上的目的就是:在西线牺牲波兰而唆使德国进攻苏联,在东线鼓动日本与德国夹攻苏联--其实当时整个文明世界都想让俄德日三个侵略成性的军国主义国家互相残杀。可惜这种战略被苏联看破:于是由俄国不惜一切代价,派俄第一名将朱可夫带队率领俄国最先进的武器和军队将日本关东军挡了回去(日本关东军当时确实做了日军北进占领伊尔库次为中心的中西伯利亚和东西伯利亚的计划),于是日军南下侵略中国腹地。从一定程度上过日本南下侵入中国腹地也是俄国人的阴谋:苏联第一个承认伪满州国的成立,并支持日军的南进。

      本文内容于 2011/9/6 9:25:56 被痛打哈俄狗编辑

      2011/9/6 9:20:13
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      LZ,历史没有假设,如果历史可以假设,那么所有的前提条件都可以假设,得出来的可能有无数种。如果假设仅仅限定只有中国的选择与历史不同,那显然违反了蝴蝶效应的原则,其后所产生的一系列连锁反应也将与历史不同,如何解读?猜想?一千个观众就有一千个哈姆雷特……

      P.S.二战的时候没有协约国这个先不说了,何况当时确实是有那么一个“伪国民政府”是作为日本附庸的,其所辖领土也不能完全忽略。另外,当时中国的东北地区也在日本的控制之下,从某种角度来说,当时已经有一些打着中国旗号的政客做了日本的附庸了。不过如果老蒋真的率领整个政府投靠日本,中国几万万的人力资源是否能起到作用倒是可以遐想一下。

      2011/9/6 9:10:50
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      最后也是败亡一条路

      2011/9/6 8:12:16
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      东南亚太小,资源不多.................楼主这句话我笑而不语,果断关网页

      2011/9/6 8:05:56
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      楼主又这个想法就该去面壁了,和日本从元朝开始就发生战争。前前后后都几百年了,在加上小日本地理狭小,资源贫瘠,地质灾害超多。亡我之心不死。我们仇视他们,他们何尝不仇视我们。所以现在的经济合作也只限于现在相对和平的时间,一旦发生像2战一样的世界大战,双方肯定也是不死不休的局面。何来军队之间的合作。

      2011/9/6 7:57:03
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      如果是这样,结果可能惨烈点。原子弹响遍亚欧。

      2011/9/6 7:53:46
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      楼主问的这个问题非常操蛋,二战时期只有轴心国和盟国,而协约国这一称谓是一战时期的?楼主在玩穿越

      2011/9/6 7:49:06
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      协约国是什么时候的事,一战时期中国是加入了协约国,而且成为了“战胜国”之一.二战时期德日法西斯同盟是轴心国集团,而苏美英中反法西斯国家才是同盟国.楼主连这个都搞不清楚,还好意思出来发帖.

      2011/9/6 5:26:21
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      你以为希特勒跟你一样脑子被驴给踢了,选择四分五裂一盘散沙毫无工业基础国力孱弱的中国来做盟友.中国能给纳粹带来什么战略意义或者军事价值.放着海军实力世界第二亚洲第一的日本不去结盟,那希特勒可以退位让贤了.

      2011/9/6 5:11:06
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      如果辛亥革命后上台的是共产党,如果二战中国加入协约国,可能还有点如果可讨论。楼主的假设,那个混乱贫穷野蛮的民国,拉倒吧,顶多给日本鬼子输送几百万大头兵!而是本最后落败,不是因为兵力,而是因为资源!上帝保佑,当时没有开发出大庆油田!

      2011/9/6 3:45:24
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       以下是引用gogoandme 在第6楼的发言:

      二战协约国?坑爹呢.还有小胡子有哪门子的对中国的感情?你说那几个水壶师?不好意思,是中国拿矿产换过来的,可就这样你家汉斯大爷还不老实,尽搞些残次来忽悠光头,倒是毛子厚道多了,全套的苏械师的装备,比起那几个水壶师不知道超出多少。

      人家汉斯大爷不仅卖给咱中国残次品,还拿了钱不给货呢。日本一个抗议,小胡子就借机扣下了货不给。

      2011/9/6 1:24:34
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      楼主根本就没有搞清楚,二战时日本的战略重心是什么?

      日本的战略重心是中国,他的一切经济活动,军事行动都是围绕这个来的。他打东南亚,挑逗美国人都是为了解决在中国战场上紧缺的战略物资。他并不是为了入侵美国,在当时日本政坛上有一种想心就是只要能解决得了战略物质的来源问题,坚决避免同美国开战。

      中国要加入日本、德国集团只有一种可能性,那就是中国投降日本以一个附属国的形式加入日本、德国集团,要想以一个主权国家的形式加入想都不要去想,只要你以一个附属国的形式加入,德国希特纳最先考滤的是首先德国的利益,其后是日本的利益、在其次是意大利。至于中国一个附属国的利益根本就不在他的考虑范围以内。因为那是日本人的势力范围。

      因此楼主想让中国在二战时加入德国、日本集团那是一相情愿的东东。

      2011/9/6 0:16:27
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      1、没有东南亚的橡胶等战略资源,日本军工业难以支撑大规模战争;

      2、没有中国取之不尽的兵源,日本一样难以对苏联发动战争,而中日天然死敌,对日本而言,欲争天下,必取中国。双方政府对此心知肚明,完全没有合作的基础,更无法同时将苏联视为首要敌人,只能视为二等威胁;

      3、日本海军无法直接威胁苏联政治、经济、文化、军事要地,只能对远东大规模陆战进行火力、空中支援,无法发挥主要作用;

      4、中国陆军属纯步兵,几乎没有现代战争所必须的炮兵、装甲部队,突击力度弱,补给困难,无法进行大纵深攻击,前出部队难以为继,难逃苏联装甲部队远程包抄,切断后路而崩溃的命运。总之,中国军队与世界先进国家差距极大,甚至低于一战俄军水平,无法想象在没有先进国家大规模工业换血支持的情况下,仅在貌合心离的小日本支持下对苏联发动自杀攻击,更何况,中国处于内战尾声阶段,对红军的围剿成效较大,尚需最后全力一击,国内经济、工业处于萌芽状态,背后还有虎视眈眈的日本,最需要和平的国际环境。而日本也抓住这千年一遇的机会,对华发动全面战争。

      5、美国因素:美国虽然被保守思想统治,但是,同样无法想象轴心势力占据上风,即将对自身形成战略包围的情况下仍不采取行动。当时已对轴心国家采取了经济封锁、战略资源禁运的行动(最终逼迫日本主动挑战)。中日这对天敌在匪夷所思的情况下,可能采取降低对抗,局部合作对苏联行动的酝酿阶段,只需将可能的合作计划加以曝光即可破坏合作,并导致合作主张者身败名裂。即便进行合作,也根本没有铁血联盟的可能,只需将租借法案援助中国的物资交予苏联,加大白令海峡和东南亚水路封锁力度,同样可以困住中日两个贫油国家(当时中国未发现任何油田),绑住日本联合舰队的手脚。那样的情况下,美国太平洋舰队不会有珍珠港事件,而会采取海权思想的攻势封锁。

      小结:楼主的假设只能视为游戏环境中的假设,即便是游戏,同样缺乏取胜的必然条件。如果是历史假设,只能叹楼主缺乏历史常识,作出天敌合作的前提,而且,过高估计中国国力以及在战争中起到的作用。

      后记:租借法案起到了支撑同盟国,事实起到坐山观虎斗的作用。本意是在同盟、轴心双方流尽鲜血时,美国如一战时那样,出手收拾残局。日本当局在预见已经陷入美国精心设计的代言人(接受美援的中国)消耗战,被迫直接向幕后主要敌人作出孤注一掷的豪赌,其结局,实际已在二战爆发的同时已经决定。(详情请参考二战期间各主要参战国历年军工生产表,尤其是美国在44、45年已达到疯狂的巅峰地步)

      2011/9/5 16:56:03
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      这事多简单,中国加入轴心国,日本肯定改投同盟国门下,然后战争结束,中国彻底成为日本领土,新疆内蒙归苏联,西藏归英国。

      2011/9/5 16:18:30
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      如果说一战是协约国VS同盟国

      二战是同盟国VS轴心国的话

      那么中国在二战如何加入协约国?楼主给大家出了个灰常灰常难的题。

      没有中国大陆,日本哪有资本向苏联挑战?诺门坎一战把日本打的不敢北上了。中日矛盾在当时是不可调和的,更别说现在了。

      本文内容于 2011/9/5 15:35:47 被我想我是海编辑

      2011/9/5 15:33:07
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      如果那样,中共会被国民党、日本、德国三军绞杀。苏联战败后,日、德两国发动侵华战争,中国要么彻底沦为殖民地,要么就直接成了日本的一部分了。楼主今天就没机会在这里发言了。

      更何况日本怎么会答应,又怎么会傻到放着弱小的中国不吃而招惹强大的苏联。而元首,说句实话,就不可战败英国,占领欧洲。

      楼主的假设不成立!!!!!!

      2011/9/5 13:08:10
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      苏联还需要海上补给线啊?你傻啊

      2011/9/5 12:49:34
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      二战协约国?坑爹呢.还有小胡子有哪门子的对中国的感情?你说那几个水壶师?不好意思,是中国拿矿产换过来的,可就这样你家汉斯大爷还不老实,尽搞些残次来忽悠光头,倒是毛子厚道多了,全套的苏械师的装备,比起那几个水壶师不知道超出多少。

      2011/9/5 12:37:29
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      楼主智障,看寻秦记看多了吧,各种穿越!

      念你是新来的,就不挖苦你什么了,以后多看书少说话!

      2011/9/5 12:00:04
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      阿道夫希特勒对中国的所谓好感体现在哪里?

      连日本人,拥有当时世界上第二位的海军,在希特勒眼里都是黄皮猴子

      那么作为一个连基础工业都不咋地的弱国,凭什么能进得了小胡子的法眼?

      作为帝国二号人物的赫尔曼格林可是支持日本人的

      还有理宾特洛普领导下的纳粹德国外交部

      楼主指望希姆莱出头给中国撑腰?

      中国是加入了协约国,一次大战

      2011/9/5 11:37:40
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      楼主

      先搞清

      协约国

      是甚麽时代

      又由谁组成的

      在发问

      比较好

      2011/9/4 19:57:20
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      二战德国和日本都是被美国打败的,你的假设不成立。

      (该帖子发自铁血军事iPhone手机客户端)

      2011/9/4 19:54:04

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