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帖子主题:卡扎菲政权垮台对中国有好处吗?

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卡扎菲政权垮台对中国有好处吗?

2011年3月19日,恰逢伊拉克战争开战8周年,美、英、法等国再次联手,对利比亚发动代号为“奥德赛黎明”的空袭。利比亚战争由此拉开帏幕。利比亚战火让中国企业在利比亚损失200亿美元。

这场持续近半年之久的战争进入8月以来,正当卡扎菲政府和反对派僵持不下之时,突然发生逆转,国际上多个国家一反常态,纷纷占到了利比亚反政府武装这边,支持美、英、法等国推翻卡扎菲政权。

8月19日,中国政府向利比亚反政府武装提供价值总计5000万元的紧急人道主义救援物资。中国政府提供大米、油及药品等救援物资已运抵利比亚首都的黎波里。

中国对利比亚反对派的援助恰逢其时,此前在长达半年多的时间里,官方媒体都还对卡扎菲政权抱有希望,认为反对派不过是一帮乌合之众,抑或是西方国家操纵的傀儡。然而,恰恰是这样一支缺粮食缺武器缺核心的平民武装,击垮了强硬的卡达菲政权,也打消了国际社会的观望。

就在中国出手援助利比亚反对派的关键时刻,8月22日,在利比亚班加西,利比亚“全国过渡委员会”主席贾利勒在新闻发布会上发言。贾利勒当天称,卡扎菲时代“已经终结”,但直到卡扎菲被捕,反对派才能取得真正的胜利。

观察人士分析,反对派在近期突然爆发,连续攻占多个城市并最终包围的黎波里,的确出乎很多人的意料。从当前的局势来看,卡扎菲下台的命运已不可逆转,在短期内下台的可能性比较大,最快在8月底就可能被赶下台。

中国政府向利比亚反政府武装提供人道主义救援物资,支持卡扎菲政权垮台对中国有好处吗?笔者认为卡扎菲政权垮台对中国没有好处,刚好中了美、英、法等国的奸计,圆了美国霸权的梦。

众所周知,利比亚是世界第12大、非洲第三大产油国,已探明石油储量440亿桶,拥有非洲最大的原油储备。日产原油160万桶,国内日消费量仅为27万桶,其余均为出口,其中意大利占32%,德国占14%,中国占10%,美国占5%。

利比亚国家石油公司控制了该国50%的石油出口。但由于本国人口贫乏,且缺少相关教育机构,国家石油公司只是以爱国主义名义摆上台面的花瓶,利比亚石油产业运行主要还是依靠拥有高技术的外国厂商,包括意大利ENI公司,西班牙雷普索尔公司(Repsol),法国道达尔公司(Total),挪威国家石油公司(Statoil)等。

随着局势持续紧张,大批外国工人撤离,利比亚原油生产将面临全面停滞的威胁。截至发稿,利比亚境内几乎所有主要外国油厂都宣布解散了部分工作人员,有些甚至解散了全体员工,超过一半的油厂停运。利比亚原油出口最高每日减少了60%,即100万桶。

那么,利比亚油厂停业对世界来说意味着什么?首先,利比亚产出的原油因含硫量极低被称作“甜原油”,是加工汽油、柴油以及航空燃油的上好原料。世界各地对这种原油都有需求。一旦利比亚出现油荒,全球油价将出现大幅上涨。

国防大学副教授林东认为,西方军事大国发起的利比亚战争,目的是争夺地中海霸权。利比亚战争虽因部族之争而爆发,但通过大国在这场战争中的表现,其战争企图暴露无遗:竞争地中海的主导权。“世界油库”——中东有两大富油区:海湾地区和濒临地中海的北非地区。通过两次海湾战争,美国一定程度上实现了对海湾地区产油国的控制。此次利比亚战争,西方大国又对与欧洲大陆隔海相望的北非国家打起了算盘。

其次,受利比亚油荒影响最大的国家将是意大利。意大利国有能源企业ENI成品油产量的15%到20%依赖于来自利比亚的原油进口,同时ENI也是利比亚天然气的惟一出口方。

利比亚战争爆发,导致国际油价不断飙升。

法英看中的是利比亚的资源。利比亚卡扎菲政府建立后,法英等国与其虽有驱逐外军基地、空袭民航飞机等积怨,但基本上相安无事,甚至一度握手言欢。而今,法国拉着盟国挑头空袭利比亚,军事干预利比亚内乱,决非一时冲动。只要将地中海南北两岸作一下对比就会一目了然。自全球金融危机爆发以来,地中海北岸的老牌欧洲国家越来越不景气,地处南岸的北非“穷国”,却因丰富的石油资源,安然无恙。两岸的鲜明对比使得北岸国家蠢蠢欲动。此前,英法大国作为配角,曾参加过美国主导的多次战争,但在战后并未捞到好处。此次利比亚战争,法国打破谨小慎微的传统,跨海南下,无非就是想重新恢复在利比亚的传统利益,进而争夺地中海地区的领导权。而传统“大佬”美国的弱势,恰为“高卢鸡”飞向地中海对岸提供了最好的机会。

美国看中利比亚的是,这里是控制地中海的要地。地中海地处美国三大司令部(欧洲司令部、中央司令部、非洲司令部)辖区的交叉地带,是美国战略关注的焦点区。地中海周边丰富的石油和天然气资源,不但是法国“南下”的重要诱因,同时也是美国在该地区苦心经营的主要动力。即使没有利比亚战争,地中海这一内陆海也不会平静。早在二战结束后,这一海域就是西方军事大国军舰密集度最大的海域,美国第6舰队更是长期在此游弋,以保障美国的利益安全。发动利比亚战争虽然不是美国的初衷,但从与英法等欧盟国家竞争的角度考虑考虑,它也不敢麻痹大意。因此,此次利比亚战争,美国虽看似被英法拖进了战争,实则暗度陈仓、谋求实现其地中海大战略。而“别人搭台、我唱戏;别人打头,我收场”,恰好是美国“巧实力”战略的重要特征。

如今,利比亚已经成为地中海争霸的第一块蛋糕。历史上,卡扎菲曾是美国等西方国家在中东最难对付的“硬骨头”。为了将卡扎菲赶下台,西方国家采用过经济制裁、斩首攻击等多种手段,均未奏效。此次由部族冲突而引发的利比亚内乱,无疑为西方提供了“下嘴”的机会。美英法等国的军事介入,使得卡扎菲陷入了内外夹击之中,政府的统治力已受到重创。作为一个部落国家,这场战争的最终结局是利比亚将陷入部落混战的危局之中。政府垮台,国家内乱,主权丧失,使得利比亚成为西方国家能够轻松摆布的“病鹰”,对利比亚资源更可尽收囊中。通过这场战争,地中海地缘政治格局大变动已经开始,美欧地中海大战略已经展开。美、英、法等国将再次踏上非洲的土地,取道北非直趋大陆内部。

攻打利比亚,美国还有一个重要目的——借道利比亚战火制衡中国。美国通过直接(操作期货市场)以及间接(欧佩克不断提价)操控石油价格,美国在全面控制中东石油主要产地后,就可以通过石油提价大量回收国际美元,从而摆脱美国的内外双赤字,美国金融将彻底挤去泡沫。

这样一来,2008年以来的国际金融危机就变成美国的大利好,美国将充分利用这场金融危机,逼迫中国经济陷入出口萧条、严重失业、外汇储备流失、通货膨胀的困境,不断诱导直到发生内乱。

美国还想通过打击中国的投资地,把中国挤出非洲,让美国法国重回非洲,这样中国的战略空间就越来越小,石油无法进口,在跟中国没有正面冲突的情况下,把中国的崛起扼杀在摇篮之中。此外,美欧联合打击利比亚,推翻卡扎菲政权,成立一支受控欧美国家的新政府,还可以让美欧重新找回合作的机会,来巩固双边关系,从而抵消中国对欧盟的关系。

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      6
      2011/8/23 11:33:24

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      没好处我们会给反对派送东西?还是某些网友说得对,五十步不笑一百步,哪个国家不是为了利益,北约打利比亚为了自己的利益,我们送东西也是为了利益。

      2011/8/24 22:06:04
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      世界上任何一个反美政权或组织的覆灭对中国来说都没有好处,包括本拉登;因为美国扫清这些障碍以后就可以专心致志的对付中国了。

      2011/8/24 22:19:27
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      我觉得攻打利比亚,只是西方大战略的一部分,许多人认为美国推翻卡扎菲是为了石油,我觉得太过于肤浅,我个人觉得这只是一张很大的战略的一部分!

      以前曾经写过一篇文章,是关于石油战略的,也是自己胡思乱想随便写写的,如果按照那个思路,那么攻打利比亚或许只是西方石油战略的组成的一部分,不是有句话吗,谁控制了石油,谁就控制了整个世界,谁控制了粮食,谁就控制了全人类,谁控制了货币,谁就控制了所有的国家!所以石油战略控制世界战略的三驾马车其中的一驾!

      而我觉得,西方石油战略的最终目的,或许就是我们!

      前段时间看新闻,我国石油对外依赖好像已经超过了百分之五十,比例越来越大,随着经济快速发展和人民生活水平提高汽车的普及,石油的消耗也会越来越大!而我国石油蕴藏量并不大,大多主要在大陆上,而且随着开采年头的增加,很多油田或许不得不面临枯竭的状况,所以对外拓展石油来源刻不容缓,可世界主要石油产区,中东,沙特阿拉伯是美国的铁杆盟友,伊拉克已经被美军占领,伊朗前途未卜,谁知道西方下一个目标会不会就是伊朗,看文章渲染的美国要对伊朗动手的消息好像也不少,俄罗斯美国拿他没办法,不过幸好的是俄罗斯的石油蕴藏量并不大,世界只排到第七,而且以目前年开采量来看,也开采不了多久!利比亚有石油,但卡扎菲原先是个反美分子,美国对利比亚的是有控制能力比较弱,所以,搞掉卡扎菲,控制利比亚,就又掐断了外界对石油的一个来源渠道!如果我国要对外拓展石油来源,渠道已经越来越少了,主要的产油国,几乎大多都处于西方的直接控制之下!在中国领属地上,大陆上的石油储量越来越少根本就无法满足中国的需求,在近海,有着第二波斯湾之称的南海和同样石油蕴藏丰富的东海,可我们却无法顺利地利用,西方的马前卒日本在东海和钓鱼岛频繁搞摩擦,目的我觉得并非仅是简单的为了一个只是海上露出来的一个大礁石,而是为了干扰和破坏中国利用开发东海油气资源,而在南海,进来看文章,越南和菲律宾在南海也频繁整事,看来目的同样,就是不让中国能够顺利地开发南海油气资源,如果石油的产区大多都处于西方的直接或者间接的控制之下,那我们的石油来源还剩下多少了?美国唯一拿着没办法的就是俄罗斯,而我们好像也从俄罗斯进口石油,这是西方的一个无奈,俄罗斯这个北极熊不好对付,但俄罗斯的石油储量并不大,世界只能排到第七,好像只有七十亿吨,折合桶乘以八就是五百多亿桶,而俄罗斯年开采量好像是将近五亿吨,俄罗斯除去自己储备和自己需求之外最多能用来出口的估计应该不到五十亿吨,那么以目前开采量来看,俄罗斯石油可供出口的持续时间不会超过十年!十年之后,俄罗斯出口的石油断绝或者数量开始大幅度减少已经够不成多大影响,那么整个世界将处于石油被西方垄断的一个地位,而现代生产生活已经离不开石油了,也就等于让对方卡住了脖子!我原先估计过,目前石油价格不会暴涨也不会暴跌,石油价格暴涨,俄罗斯这个是有出口国获利,俄罗斯这些年经济恢复猛进,石油出口带来的巨额外汇也功不可没,西方不愿意看到,石油价格过低,那么大量进口石油的中国又会获利,西方也不愿意看到,所以石油维持在一个不高不低的价位只能是个折中的方案,结果却貌似验证了我的观点,国际油价在突破一百美元一桶之后又突然暴跌,跌回到了九十多美元一桶,价位一直维持在一百美元一桶上下浮动,既不会大涨也不会暴跌,就维持在一个折中的一个价位来回浮动!或许西方在拖时间,在等待着俄罗斯石油出口减少对国际石油影响力减弱的那天,到时候才是石油暴涨的时候,主要石油产地都直接或者间接地控制在西方手里 ,西方说多少钱一桶那就多少钱一桶,就算他说五百美元一桶,汽车要想开动,机器要想开动,农业设施要想运转来高效率生产粮食解决吃饭问题,再贵不也得买吗!

      而且,西方的汽车工业好像加大了对我国的汽车销量,前段时间好像还看了一个文章说西方一个国家对我国汽车出口好像还有什么倾销,如果联系上石油战略来看,让人也容易多想,是否也是一个阴谋,汽车的快速增加,导致石油的消耗量进一步快速加大,也在加速我国的石油储量,也在大大缩短西方石油战略的时间,而且也容易达到影响社会稳定的因素,汽车的大量普及,汽车越来越便宜,可拥有了汽车就要烧汽油,汽油的每次涨价对于有车族来说可不是什么好消息,估计也会有人牢骚满腹,但至少目前的价位还能接受,可如果有一天,国际油价涨到了五百美元一桶甚至更高的价位,除了有钱人,其他广大的有车一族,他们是否还能开得起车了,会不会导致不稳定的因素产生,而且油价的上升也会导致物价的上涨,尤其对于稳定最重要的粮食价格,因为粮食的高产和大规模普及机械化和农药化肥有关,而这些都是消耗能源的大头,能源的价格的暴涨也必将导致无价的上涨,物流的成本也在快速增加!如果是这样,那就是让人感到很恐惧,西方的目的并非只是想从操纵石油价格从中获利这么简单,如果阴谋更大一些,甚至是想搞垮我们让我们内乱,他们好兵不血刃来攻破我们,就像当年对付苏联一样,堡垒最容易从内部攻破!

      上面所说的控制世界的三驾马车,粮食,货币,石油三因素,而归结到一点其实就是石油,因为只有大量的能源的供应,才能让粮食增产,控制了石油也就等于控制了粮食的产量也就等于控制了粮食,而货币呢,也能和石油挂钩,美国的美元,能成为世界货币,很大的程度都依靠石油是依靠美元来结算的,这方面对美元的需求就是非常巨大的,只要石油还是以美元结算,那么美元作为国际货币的根基就难以动摇,其他的东西可以没有,但是又不能没有石油,石油的出口和进口都要以美元来结算,世界就离不开美元!

      所以,这么一归结,数控制了石油,谁就控制了所有国家,全世界和所有的人类!地球之所以能供养七十多亿人口,得益于粮食生产技术的大幅度提高和产量的大幅度增加,如果粮食产量锐减,吃饭问题就成了所有国家面临的最大问题,控制了粮食也就等于控制了全人类,别的可以没有,但饭不能不吃,全人类都将拜倒在拥有粮食的国家面前!

      如果这是西方的一个惊天大阴谋,那么对于我们来说,就要提前打破这个阴谋,尽快开辟一条我国的稳固的可靠地石油来源地,不要等到西方开始实施操纵国际油价开始暴涨难以控制的时候,估算是以俄罗斯这个西方无法控制的石油产地枯竭的时间来看,我们或许不到十年的时间了,在这段是件,趁着国际油价还不得不维持这种不高不低折中的方式,就要展开我们自己的石油战略进行反制,以我国目前的军力和海外作战能力来看,最主要的石油产地中东,目前还够呛能够有能力控制,毕竟那块是西方的地盘,我们短期难以直接把我们的势力范围插进去,那么就从近一些的地方开始,那就是东海和南海,这些地方是我国领海,家门口,如果想控制这里,相对要容易一些,所以,如果南海和东海是西方石油战略的一部分的话,那么在这里打破出口,就或许难以避免,要么为了争夺东海,和日爆发冲突,要么就是在南海,和越南和菲律宾,印度尼西亚这些占据我们南海的国家爆发冲突,重新夺回这里的控制权,进而为能够大规模开发利用这里的油气资源做保障,如果东海和南海问题,是西方石油战略的一部分的话,那么我们提出的搁置争议共同开发的目标就够呛能够实现,因为这会打破西方卡我们石油的目的,西方或许逼迫或者给那些国家施压而拒绝我们的提议,而那些国家也够呛敢违抗西方的能力!能够看出来西方对于东海和南海的关注度很高,也或许就是他们本来东海和南海就是他们战略的一部分,没有西方的撑腰,越南和菲律宾是根本就不敢和中国正面对抗的!

      所以,我觉得在最近几年,或许为了打破石油战略,我们就不得不主动出击,在东海和南海或许会爆发冲突,拿回本来就属于我们的东西!看文章或许新闻,好像我国渔政船在钓鱼岛和南海多次频繁的出动巡航,或许也证明了我国对于这片区域的重视程度越来越高,这或许引起了西方的恐慌,因为或许意味着我国会打破西方的石油战略,今年南海有些紧张,或许也是他们对此做出的反应,不想让我国轻易打破他们的这个战略,甚至可能为了阻挠我国不惜动用武力!

      我们生活里方方面面都离不开这个黑色的液体,石油,吃的粮食是石油提供的能源产的,出行靠的是燃烧石油的车辆,我们使用的各种生活用品,生产他们的能源大多也都是石油,而且从工厂运送到全国各地的货架上,我们的生活越来越离不开石油了,也曾经看过说新能源石油替代品,石油的替代品肯定会有并且普及,但是在五十年之内够呛能够实现和普及,比如电动汽车好多年前就听说了,但是大街上又有几辆是在开电动汽车的,在五十年内,主要的还主要是石油,所以,为了国家的长治久安和人民的稳定,关注石油是刻不容缓的!如果爆发战争,石油就更加的重要,现代化的武器装备大规模的机械化哪样能离得开石油,二战德国之所以战败,一个非常非常原因,就是德国一直没有有效地控制油田,导致德国的大规模机械化作战受到了很大的制约,在后期德国彻底失去所有的油田后,德军就只能让步兵拿着铁拳火箭筒去和对方的坦克肉搏去了!盟军对德国的大规模战略轰炸,对工业生产上的影响微乎其微,最大的影响就是破坏了德国的化工工厂,导致德国石油提炼方面受到致命打击,希特勒一次军事会议听取了盟军战略轰炸的报告后说,敌人袭击了我们的软肋!由于化工工厂的大量破坏导致德国的汽油产量快速锐减,后来根本难以维持大规模作战的需求,阿登战役甚至德国坦克兵都配发了一根塑料管,用来从被打坏的盟军车辆里吸取汽油才让自己的坦克开动起来,最初盟军还以为又是德国的有什么秘密武器呢,这塑料管干什么用的,后来从俘虏嘴里才得知,一场数十万人数千辆坦克参与的大规模战役,竟然需要从敌人被打坏的车辆里吸取汽油才能够维持,这场战役德国能打赢那才奇怪了呢,德军配发的地图上都标明了盟军油料库的位置,这里是优先要被占领的,来补充自己的油料,不少德国坦克最后完好无损的被成员抛弃在路边,就是因为燃料耗尽,看文章介绍,德国虎式坦克也确实是油老虎,百公里油耗好像是六百多升,他跑一百公里够将近一百辆小轿车跑一百公里的了!

      石油对现代生活的重要性要远远大于二战时期,真难以想象我们的生活里没有石油会是一个什么场景,或许会一下子倒退一百年!打破西方的石油封锁,开辟我们自己的石油来源,是很重要的事情!眼睁睁的看着一个又一个产油国论现在西方人手下,我觉得对我们来说,也越来越迫在眉睫,不能完全指望俄罗斯,俄罗斯毕竟也不处于我们的有效控制之下,俄罗斯未来也很不确定,我们必须把一个大油田彻底有效掌握在我们自己手里才比较安心!另外,我觉得我国应该建立像美国那样的石油战略储备,美国的石油战略储备好像有上百亿桶的石油储备,我们虽然不一定有美国那么多,但有自己的石油储备是必须的,一旦爆发了战争,外界石油来源被掐断,靠着储备也能撑一年半载的,来给打破僵局提供时间,没有了石油,就根本打不起来一场像样的现代战争,国家安全也受到威胁,只能是小米加步枪了,好像看过一个文章介绍美国第四机步师的每天油料消耗,简直就是天文数字,光这一个师,有几百辆坦克步兵战车,自行火炮和火箭炮,数千辆载重卡车,还有武装直升机等武器,每天的油料消耗都是很惊人的,光一个师一天就要消耗这么多燃料,那么一场战役数十个这样的师一打就是几个月,那该消耗多少的汽油啊!美国建立石油储备是上个世纪七十年代,赶上中东战争导致国际油价暴涨引发的国际经济衰退,美国意识到了建立自己石油储备的必要性!

      石油,这个黑色的液体,整个世界都为他疯狂!卡扎菲能有今天,他做错了两件事,第一是利比亚有石油,第二是卡扎菲原先是反美的,不在西方控制之下,就这两点最终导致卡扎菲的今天,最然卡扎菲最近几年向西方示好,估计也是看到了伊拉克的下场产生的影响,但问题是西方是否真的信任卡扎菲呢,或许对西方来说,换个新领导人要比冒险去信任这个不容易驾驭的卡扎菲更可靠一些!其他的卡扎菲并没有做错什么,错就错在那两点上,如果利比亚没石油,西方也不会注意到利比亚,如果卡扎菲不反美一头扎入西方怀抱,那也不会有事!利比亚能有如今的状况,看来西方正在不断地收割世界主要石油产区,让它们一一处于自己的直接控制之下!所以,我个人估计,卡扎菲这次是凶多吉少了,就算在撑下去,也是早晚的事了!好一点或许能流亡国外,保全身家性命,惨一点的,或许就是萨达姆第二,不过,我个人估计西方的态度后者或许能可能性更大些,中国有句话叫斩草除根,我想西方也懂这个道理,会留着卡扎菲这个隐患存在于这个世界上吗,或许不愿意去冒这个险,卡扎菲也并非善男信女,鬼知道这个家伙活在世界上将来会惹什么麻烦!萨达姆被绞死,两个儿子和孙子也都被打死,或许也是验证了斩草除根这句话,萨达姆直系家属,好像除了一个女儿流亡约旦,好像男丁都死了!所以,看样子,卡扎菲也凶多吉少了,包括他的儿子们!

      或许,我们可以采取战国时期秦国的战略,远交近攻,和自己远的,先安抚,靠近自己的先给打下来,逐渐蚕食,如果以石油战略来看,我们家门口的东海和南海这两个大油田,是不能忽视的,前几天看了个文章,好像是说美国报纸说的南海本世纪或许会爆发冲突,我觉得也不是没有道理,如果我们拿回我们自己的东西,大规模开采利用哪里的油田,或许冲突就会难免,西方岂肯坐视中国打破石油战略难以抑制,严重点的或许会采取武力进行阻挠干扰破坏,我们就不得不自卫反击予以还击!中国的航母已经下水试航了,或许中国已经开始重视海权的重要性,一开始我想也不会真的跑到几千公里之外的太平洋去,或许就是目标东海和南海,增强这里的海军实力!有时候都想,南海号称第二波斯湾,石油储量惊人,如果我国稳固的拿下这里,那么我国未来五十年就不愁石油,能保证经济繁荣五十年,不光满足本国能源需求,还能剩余大量出口,能保证我们平稳过渡到替代能源的发明和普及,只要能源的有效地充足的供应,经济就会持续繁荣,而经济繁荣,就会带来社会的稳定,毕竟有衣穿有饭吃有钱挣有钱花,谁不想过太平盛世好日子,也能保证我国的长治久安!

      思维有点乱,都是我胡乱猜测,毕竟西方有没有这个阴谋,这个谁也说不准,他也不会公开,只是瞎猜测,就当小说看了,可能会说错,恳请谅解!

      2011/8/25 1:19:53
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      1我们和利比亚的关系并不好

      2我们从利比亚进口的石油并不多

      3 不管哪边赢,对中国只有好处没有坏处

      2011/8/25 8:09:48
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      卡扎菲是支持台独分子的,还记得不当年陈大扁过境利比亚?还支持他,不参与群殴他就不错了。卡扎菲在台上时,中国本来就没有什么利益,工程也是一些二包的土建工程,小卡下台没有什么损失,换人执政说不定还能捞到一些意外好处。这件事也好,告诉那些支持台独的小国,不要为了一些蝇头小利,因小失大。

      2011/8/25 9:37:09

      网友回复

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       以下是引用hotdogz 在第21楼的发言:

      本来中国想拉老卡一把,结果一看老卡在台湾上的态度,再想想中国企业在利比亚的处境,还是算逑了。

      老卡把五大流氓都得罪了个遍,不打你打谁??

      加一句 班加西刚刚开始闹事的时候 上校说了一句:我要向19X9年中国那样把你们都打散~~~~~~~~~~~~~ 彻底得罪了中国

      2011/8/25 22:53:46
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      关点应该是正确的

      (这篇帖子是通过手机发表,请参与手机体验 wap.tiexue.net)

      2011/8/25 20:30:52
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      关咱蛋事

      对TIANCHAO有好处又怎样?

      咱P民不还照烧高价油?

      2011/8/25 14:47:48
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       以下是引用伊明 在第12楼的发言:

      1我们和利比亚的关系并不好

      2我们从利比亚进口的石油并不多

      3 不管哪边赢,对中国只有好处没有坏处

      中国在2004年卡扎非向 美国投降的之后才进去的 主要是都基建设施工程而已 至于石油那个时候老卡 既然投降了当然就巴结下 西洋鬼子了 给我们的都是人家拣剩下 没人要的 贫油 区块而已 至于说到2004年以前的时候 他和台湾 啊欠扁那个 勾搭的还挺亲热的 他可是在台湾接受过反共培训的 ,还有就在奥运会上也给中国难堪过 一句话 看下 大陆 对他名字的 翻译 就知道对这个人的 态度了-- 卡 扎 菲 ,不过台湾人对他还是不错的 印象的 叫 他-- 格 达 非

      2011/8/25 13:32:45
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       以下是引用www921796008 在第19楼的发言:

      卡扎菲政权垮台对中国没有任何好处。因为中国在战争期间道义(新闻)上支持老卡,使反对派不会对中国有什么好感,也不会在重建上给中国企业干。中国企业在战前的数千亿投资全打了水漂,战争开始,就被反对派抢光。后续工程恐怕也会不了了之

      中国在利比亚大部分的投资是基建吧?不给中国干给谁干?你见过那个欧美企业给这样的小国搞基建去?

      2011/8/25 10:53:18
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      本来中国想拉老卡一把,结果一看老卡在台湾上的态度,再想想中国企业在利比亚的处境,还是算逑了。

      老卡把五大流氓都得罪了个遍,不打你打谁??

      本文内容于 2011/8/25 10:48:12 被hotdogz编辑

      2011/8/25 10:44:52
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      兔死狐悲,都是专制

      2011/8/25 10:33:50
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      卡扎菲政权垮台对中国没有任何好处。因为中国在战争期间道义(新闻)上支持老卡,使反对派不会对中国有什么好感,也不会在重建上给中国企业干。中国企业在战前的数千亿投资全打了水漂,战争开始,就被反对派抢光。后续工程恐怕也会不了了之

      2011/8/25 10:02:05
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      按你的分析,那卡扎菲下不下台都一回事

      2011/8/25 9:41:44
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      卡扎菲是支持台独分子的,还记得不当年陈大扁过境利比亚?还支持他,不参与群殴他就不错了。卡扎菲在台上时,中国本来就没有什么利益,工程也是一些二包的土建工程,小卡下台没有什么损失,换人执政说不定还能捞到一些意外好处。这件事也好,告诉那些支持台独的小国,不要为了一些蝇头小利,因小失大。

      2011/8/25 9:37:09
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      有好处,就像大流氓和小流氓打架,百姓高兴。

      2011/8/25 9:05:38
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      不值得评论 如果美国人打阿3把阿3肢解了是对中国有好处还是没好处

      2011/8/25 8:19:03
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      1我们和利比亚的关系并不好

      2我们从利比亚进口的石油并不多

      3 不管哪边赢,对中国只有好处没有坏处

      2011/8/25 8:09:48
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      我觉得攻打利比亚,只是西方大战略的一部分,许多人认为美国推翻卡扎菲是为了石油,我觉得太过于肤浅,我个人觉得这只是一张很大的战略的一部分!

      以前曾经写过一篇文章,是关于石油战略的,也是自己胡思乱想随便写写的,如果按照那个思路,那么攻打利比亚或许只是西方石油战略的组成的一部分,不是有句话吗,谁控制了石油,谁就控制了整个世界,谁控制了粮食,谁就控制了全人类,谁控制了货币,谁就控制了所有的国家!所以石油战略控制世界战略的三驾马车其中的一驾!

      而我觉得,西方石油战略的最终目的,或许就是我们!

      前段时间看新闻,我国石油对外依赖好像已经超过了百分之五十,比例越来越大,随着经济快速发展和人民生活水平提高汽车的普及,石油的消耗也会越来越大!而我国石油蕴藏量并不大,大多主要在大陆上,而且随着开采年头的增加,很多油田或许不得不面临枯竭的状况,所以对外拓展石油来源刻不容缓,可世界主要石油产区,中东,沙特阿拉伯是美国的铁杆盟友,伊拉克已经被美军占领,伊朗前途未卜,谁知道西方下一个目标会不会就是伊朗,看文章渲染的美国要对伊朗动手的消息好像也不少,俄罗斯美国拿他没办法,不过幸好的是俄罗斯的石油蕴藏量并不大,世界只排到第七,而且以目前年开采量来看,也开采不了多久!利比亚有石油,但卡扎菲原先是个反美分子,美国对利比亚的是有控制能力比较弱,所以,搞掉卡扎菲,控制利比亚,就又掐断了外界对石油的一个来源渠道!如果我国要对外拓展石油来源,渠道已经越来越少了,主要的产油国,几乎大多都处于西方的直接控制之下!在中国领属地上,大陆上的石油储量越来越少根本就无法满足中国的需求,在近海,有着第二波斯湾之称的南海和同样石油蕴藏丰富的东海,可我们却无法顺利地利用,西方的马前卒日本在东海和钓鱼岛频繁搞摩擦,目的我觉得并非仅是简单的为了一个只是海上露出来的一个大礁石,而是为了干扰和破坏中国利用开发东海油气资源,而在南海,进来看文章,越南和菲律宾在南海也频繁整事,看来目的同样,就是不让中国能够顺利地开发南海油气资源,如果石油的产区大多都处于西方的直接或者间接的控制之下,那我们的石油来源还剩下多少了?美国唯一拿着没办法的就是俄罗斯,而我们好像也从俄罗斯进口石油,这是西方的一个无奈,俄罗斯这个北极熊不好对付,但俄罗斯的石油储量并不大,世界只能排到第七,好像只有七十亿吨,折合桶乘以八就是五百多亿桶,而俄罗斯年开采量好像是将近五亿吨,俄罗斯除去自己储备和自己需求之外最多能用来出口的估计应该不到五十亿吨,那么以目前开采量来看,俄罗斯石油可供出口的持续时间不会超过十年!十年之后,俄罗斯出口的石油断绝或者数量开始大幅度减少已经够不成多大影响,那么整个世界将处于石油被西方垄断的一个地位,而现代生产生活已经离不开石油了,也就等于让对方卡住了脖子!我原先估计过,目前石油价格不会暴涨也不会暴跌,石油价格暴涨,俄罗斯这个是有出口国获利,俄罗斯这些年经济恢复猛进,石油出口带来的巨额外汇也功不可没,西方不愿意看到,石油价格过低,那么大量进口石油的中国又会获利,西方也不愿意看到,所以石油维持在一个不高不低的价位只能是个折中的方案,结果却貌似验证了我的观点,国际油价在突破一百美元一桶之后又突然暴跌,跌回到了九十多美元一桶,价位一直维持在一百美元一桶上下浮动,既不会大涨也不会暴跌,就维持在一个折中的一个价位来回浮动!或许西方在拖时间,在等待着俄罗斯石油出口减少对国际石油影响力减弱的那天,到时候才是石油暴涨的时候,主要石油产地都直接或者间接地控制在西方手里 ,西方说多少钱一桶那就多少钱一桶,就算他说五百美元一桶,汽车要想开动,机器要想开动,农业设施要想运转来高效率生产粮食解决吃饭问题,再贵不也得买吗!

      而且,西方的汽车工业好像加大了对我国的汽车销量,前段时间好像还看了一个文章说西方一个国家对我国汽车出口好像还有什么倾销,如果联系上石油战略来看,让人也容易多想,是否也是一个阴谋,汽车的快速增加,导致石油的消耗量进一步快速加大,也在加速我国的石油储量,也在大大缩短西方石油战略的时间,而且也容易达到影响社会稳定的因素,汽车的大量普及,汽车越来越便宜,可拥有了汽车就要烧汽油,汽油的每次涨价对于有车族来说可不是什么好消息,估计也会有人牢骚满腹,但至少目前的价位还能接受,可如果有一天,国际油价涨到了五百美元一桶甚至更高的价位,除了有钱人,其他广大的有车一族,他们是否还能开得起车了,会不会导致不稳定的因素产生,而且油价的上升也会导致物价的上涨,尤其对于稳定最重要的粮食价格,因为粮食的高产和大规模普及机械化和农药化肥有关,而这些都是消耗能源的大头,能源的价格的暴涨也必将导致无价的上涨,物流的成本也在快速增加!如果是这样,那就是让人感到很恐惧,西方的目的并非只是想从操纵石油价格从中获利这么简单,如果阴谋更大一些,甚至是想搞垮我们让我们内乱,他们好兵不血刃来攻破我们,就像当年对付苏联一样,堡垒最容易从内部攻破!

      上面所说的控制世界的三驾马车,粮食,货币,石油三因素,而归结到一点其实就是石油,因为只有大量的能源的供应,才能让粮食增产,控制了石油也就等于控制了粮食的产量也就等于控制了粮食,而货币呢,也能和石油挂钩,美国的美元,能成为世界货币,很大的程度都依靠石油是依靠美元来结算的,这方面对美元的需求就是非常巨大的,只要石油还是以美元结算,那么美元作为国际货币的根基就难以动摇,其他的东西可以没有,但是又不能没有石油,石油的出口和进口都要以美元来结算,世界就离不开美元!

      所以,这么一归结,数控制了石油,谁就控制了所有国家,全世界和所有的人类!地球之所以能供养七十多亿人口,得益于粮食生产技术的大幅度提高和产量的大幅度增加,如果粮食产量锐减,吃饭问题就成了所有国家面临的最大问题,控制了粮食也就等于控制了全人类,别的可以没有,但饭不能不吃,全人类都将拜倒在拥有粮食的国家面前!

      如果这是西方的一个惊天大阴谋,那么对于我们来说,就要提前打破这个阴谋,尽快开辟一条我国的稳固的可靠地石油来源地,不要等到西方开始实施操纵国际油价开始暴涨难以控制的时候,估算是以俄罗斯这个西方无法控制的石油产地枯竭的时间来看,我们或许不到十年的时间了,在这段是件,趁着国际油价还不得不维持这种不高不低折中的方式,就要展开我们自己的石油战略进行反制,以我国目前的军力和海外作战能力来看,最主要的石油产地中东,目前还够呛能够有能力控制,毕竟那块是西方的地盘,我们短期难以直接把我们的势力范围插进去,那么就从近一些的地方开始,那就是东海和南海,这些地方是我国领海,家门口,如果想控制这里,相对要容易一些,所以,如果南海和东海是西方石油战略的一部分的话,那么在这里打破出口,就或许难以避免,要么为了争夺东海,和日爆发冲突,要么就是在南海,和越南和菲律宾,印度尼西亚这些占据我们南海的国家爆发冲突,重新夺回这里的控制权,进而为能够大规模开发利用这里的油气资源做保障,如果东海和南海问题,是西方石油战略的一部分的话,那么我们提出的搁置争议共同开发的目标就够呛能够实现,因为这会打破西方卡我们石油的目的,西方或许逼迫或者给那些国家施压而拒绝我们的提议,而那些国家也够呛敢违抗西方的能力!能够看出来西方对于东海和南海的关注度很高,也或许就是他们本来东海和南海就是他们战略的一部分,没有西方的撑腰,越南和菲律宾是根本就不敢和中国正面对抗的!

      所以,我觉得在最近几年,或许为了打破石油战略,我们就不得不主动出击,在东海和南海或许会爆发冲突,拿回本来就属于我们的东西!看文章或许新闻,好像我国渔政船在钓鱼岛和南海多次频繁的出动巡航,或许也证明了我国对于这片区域的重视程度越来越高,这或许引起了西方的恐慌,因为或许意味着我国会打破西方的石油战略,今年南海有些紧张,或许也是他们对此做出的反应,不想让我国轻易打破他们的这个战略,甚至可能为了阻挠我国不惜动用武力!

      我们生活里方方面面都离不开这个黑色的液体,石油,吃的粮食是石油提供的能源产的,出行靠的是燃烧石油的车辆,我们使用的各种生活用品,生产他们的能源大多也都是石油,而且从工厂运送到全国各地的货架上,我们的生活越来越离不开石油了,也曾经看过说新能源石油替代品,石油的替代品肯定会有并且普及,但是在五十年之内够呛能够实现和普及,比如电动汽车好多年前就听说了,但是大街上又有几辆是在开电动汽车的,在五十年内,主要的还主要是石油,所以,为了国家的长治久安和人民的稳定,关注石油是刻不容缓的!如果爆发战争,石油就更加的重要,现代化的武器装备大规模的机械化哪样能离得开石油,二战德国之所以战败,一个非常非常原因,就是德国一直没有有效地控制油田,导致德国的大规模机械化作战受到了很大的制约,在后期德国彻底失去所有的油田后,德军就只能让步兵拿着铁拳火箭筒去和对方的坦克肉搏去了!盟军对德国的大规模战略轰炸,对工业生产上的影响微乎其微,最大的影响就是破坏了德国的化工工厂,导致德国石油提炼方面受到致命打击,希特勒一次军事会议听取了盟军战略轰炸的报告后说,敌人袭击了我们的软肋!由于化工工厂的大量破坏导致德国的汽油产量快速锐减,后来根本难以维持大规模作战的需求,阿登战役甚至德国坦克兵都配发了一根塑料管,用来从被打坏的盟军车辆里吸取汽油才让自己的坦克开动起来,最初盟军还以为又是德国的有什么秘密武器呢,这塑料管干什么用的,后来从俘虏嘴里才得知,一场数十万人数千辆坦克参与的大规模战役,竟然需要从敌人被打坏的车辆里吸取汽油才能够维持,这场战役德国能打赢那才奇怪了呢,德军配发的地图上都标明了盟军油料库的位置,这里是优先要被占领的,来补充自己的油料,不少德国坦克最后完好无损的被成员抛弃在路边,就是因为燃料耗尽,看文章介绍,德国虎式坦克也确实是油老虎,百公里油耗好像是六百多升,他跑一百公里够将近一百辆小轿车跑一百公里的了!

      石油对现代生活的重要性要远远大于二战时期,真难以想象我们的生活里没有石油会是一个什么场景,或许会一下子倒退一百年!打破西方的石油封锁,开辟我们自己的石油来源,是很重要的事情!眼睁睁的看着一个又一个产油国论现在西方人手下,我觉得对我们来说,也越来越迫在眉睫,不能完全指望俄罗斯,俄罗斯毕竟也不处于我们的有效控制之下,俄罗斯未来也很不确定,我们必须把一个大油田彻底有效掌握在我们自己手里才比较安心!另外,我觉得我国应该建立像美国那样的石油战略储备,美国的石油战略储备好像有上百亿桶的石油储备,我们虽然不一定有美国那么多,但有自己的石油储备是必须的,一旦爆发了战争,外界石油来源被掐断,靠着储备也能撑一年半载的,来给打破僵局提供时间,没有了石油,就根本打不起来一场像样的现代战争,国家安全也受到威胁,只能是小米加步枪了,好像看过一个文章介绍美国第四机步师的每天油料消耗,简直就是天文数字,光这一个师,有几百辆坦克步兵战车,自行火炮和火箭炮,数千辆载重卡车,还有武装直升机等武器,每天的油料消耗都是很惊人的,光一个师一天就要消耗这么多燃料,那么一场战役数十个这样的师一打就是几个月,那该消耗多少的汽油啊!美国建立石油储备是上个世纪七十年代,赶上中东战争导致国际油价暴涨引发的国际经济衰退,美国意识到了建立自己石油储备的必要性!

      石油,这个黑色的液体,整个世界都为他疯狂!卡扎菲能有今天,他做错了两件事,第一是利比亚有石油,第二是卡扎菲原先是反美的,不在西方控制之下,就这两点最终导致卡扎菲的今天,最然卡扎菲最近几年向西方示好,估计也是看到了伊拉克的下场产生的影响,但问题是西方是否真的信任卡扎菲呢,或许对西方来说,换个新领导人要比冒险去信任这个不容易驾驭的卡扎菲更可靠一些!其他的卡扎菲并没有做错什么,错就错在那两点上,如果利比亚没石油,西方也不会注意到利比亚,如果卡扎菲不反美一头扎入西方怀抱,那也不会有事!利比亚能有如今的状况,看来西方正在不断地收割世界主要石油产区,让它们一一处于自己的直接控制之下!所以,我个人估计,卡扎菲这次是凶多吉少了,就算在撑下去,也是早晚的事了!好一点或许能流亡国外,保全身家性命,惨一点的,或许就是萨达姆第二,不过,我个人估计西方的态度后者或许能可能性更大些,中国有句话叫斩草除根,我想西方也懂这个道理,会留着卡扎菲这个隐患存在于这个世界上吗,或许不愿意去冒这个险,卡扎菲也并非善男信女,鬼知道这个家伙活在世界上将来会惹什么麻烦!萨达姆被绞死,两个儿子和孙子也都被打死,或许也是验证了斩草除根这句话,萨达姆直系家属,好像除了一个女儿流亡约旦,好像男丁都死了!所以,看样子,卡扎菲也凶多吉少了,包括他的儿子们!

      或许,我们可以采取战国时期秦国的战略,远交近攻,和自己远的,先安抚,靠近自己的先给打下来,逐渐蚕食,如果以石油战略来看,我们家门口的东海和南海这两个大油田,是不能忽视的,前几天看了个文章,好像是说美国报纸说的南海本世纪或许会爆发冲突,我觉得也不是没有道理,如果我们拿回我们自己的东西,大规模开采利用哪里的油田,或许冲突就会难免,西方岂肯坐视中国打破石油战略难以抑制,严重点的或许会采取武力进行阻挠干扰破坏,我们就不得不自卫反击予以还击!中国的航母已经下水试航了,或许中国已经开始重视海权的重要性,一开始我想也不会真的跑到几千公里之外的太平洋去,或许就是目标东海和南海,增强这里的海军实力!有时候都想,南海号称第二波斯湾,石油储量惊人,如果我国稳固的拿下这里,那么我国未来五十年就不愁石油,能保证经济繁荣五十年,不光满足本国能源需求,还能剩余大量出口,能保证我们平稳过渡到替代能源的发明和普及,只要能源的有效地充足的供应,经济就会持续繁荣,而经济繁荣,就会带来社会的稳定,毕竟有衣穿有饭吃有钱挣有钱花,谁不想过太平盛世好日子,也能保证我国的长治久安!

      思维有点乱,都是我胡乱猜测,毕竟西方有没有这个阴谋,这个谁也说不准,他也不会公开,只是瞎猜测,就当小说看了,可能会说错,恳请谅解!

      2011/8/25 1:19:53
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       以下是引用xjpengyu 在第7楼的发言:

      咋和我们的交朋友的政府,大多不得民心

      卡扎菲是个喷子,不是我们的朋友,他基本也没有朋友。。

      2011/8/25 0:14:12
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      肯定对中国人民有教育意义,重新了解怎么打倒四大家族的光辉意义。

      2011/8/24 22:48:46
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      咋和我们的交朋友的政府,大多不得民心

      2011/8/24 22:47:59
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      马克思说:啥子看问题办事情要坚持两点论和啥子重点论嗒呐。我相信某些人很有可能已有万全之策了。我等PM放心就好了!

      2011/8/24 22:24:48
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      世界上任何一个反美政权或组织的覆灭对中国来说都没有好处,包括本拉登;因为美国扫清这些障碍以后就可以专心致志的对付中国了。

      2011/8/24 22:19:27
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      没好处我们会给反对派送东西?还是某些网友说得对,五十步不笑一百步,哪个国家不是为了利益,北约打利比亚为了自己的利益,我们送东西也是为了利益。

      2011/8/24 22:06:04
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      有利于通涨回落。有利于股市上涨。

      2011/8/24 18:16:08
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      一定是沙发了。

      2011/8/24 18:14:19

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       对卡扎菲政权垮台对中国有好处吗?回复