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帖子主题:AESE雷达助阵:歼10B模拟空战轻取苏27SK

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AESE雷达助阵:歼10B模拟空战轻取苏27SK

歼-10B展翅高飞:英美称改进后的性能令人意外

有人说,J-10是轻型机,J-11是重型机, J-10空战性能和J-11相比,不是一个档次。事实无情的回答了这个问题:在2006年举行的J-10和SU-27SK的对抗中,一架J-10面对4架SU-27SK,先敌发现,先敌开火,取得了4:0的骄人战绩。

其实J-10并不是轻型机,其空重约8.6吨,最大起飞重量约19.2吨,属于中型机;FC-1、JAS-39才是轻型机(J-10最大速度2.2MH,最大静升限接近2.1万米,最大动升限大于2.2万米,最大航程3500公里,最大作战半径1350公里,最大载弹量7吨)。如果说在90年代,SU-27SK还是一款优秀的战斗机,但进入21世纪,其航电、武器已明显落后。J-11是SU-27SK的中国生产版,其00、01、02、03、04共5个批次,约100架,国产化程度逐渐增加。00-02批次基本是原版的SU-27SK;03、04批次逐渐换装了国产的雷达等航电,部分能够发射国产的PL-12导弹,作战能力大增。目前大部分老J-11航电已得到升级,以前只能发射半主动的R-27,升级后能发射主动的R-77,作战能力增强。但无论是换装了国产化航电的新J-11,还是升级后的老J-11,在近几年的多次对抗中,均不是J-10的对手。

重型机就机体方面来说,载弹量大,航程远,作战半径大,滞空时间长;就航电方面说,由于更大的空间,可以使用更大和更复杂的设备(如更大直径的雷达等),性能更强,功能更全面。所以同样技术水平下,重型机空战性能强于轻型机——但这个前提是同样技术水平。

三代机气动设计理念有这样一个发展过程:70年代的能量机动→80年代的瞬时机动→90年代的过失速机动(超机动)。SU-27SK是典型的能量机动战斗机,瞬时机动理论诞生了台风、阵风、鹰狮等欧洲3.5代。瞬时机动强调在空战中瞬间改变机头指向,配合能大离轴角发射的导弹,对敌机进行攻击。瞬时机动理论在我国的产物就是J-10。J-10由于发动机推力不够大,推比并不高,按能量机动理论,其稳盘对SU-27SK并不占优势,但他却有着比SU-27SK优异很多的瞬盘(31°),在格斗中往往能优先锁定SU-27SK。传统的观念认为,鸭翼的失速迎角为35度,这是以色列人提出来的,后来为各国所重视,法国的阵风就将最大迎角限制在28度,中国的歼-10则限制在26度(SU-27为28度),所以航空界一般以为在大迎角性能方面,鸭翼不如常规布局,因为鸭翼的失速迎角限制了鸭翼的大迎角性能。然而,在过失速飞行中,中国试飞员确发现另一种现象,即歼-10的大迎角控制性能远超过苏-27(即歼-10在飞眼镜蛇机动时的角度超过了苏-27)。这一信息最早由雷强披露,但受到持有传统观念网友的广泛质疑。成飞的研究成果,证明的雷强的说法。

J-10不仅拥有优异的瞬盘,全数字式电传(J-11是模拟式电传)、飞火交联技术、大幅度放宽的静不稳定度(11%)和综合气动控制技术(90年代)还给其带来了优异的敏捷性和飞行品质。J-10的空战格斗性能,在我国现役所有战机中,可以用“强悍”两字来形容。

J-10的优势还在于其优秀的超音速机动性能。如果说二代战斗机强调高空高速,三代机强调中低空、亚跨音速格斗性能,那么四代机一部分强调的就是超音速机动性能(超巡、超机动性)。SU-27SK虽然最大速度比J-10大(SU-27最大2.35MH,J-10最大2.2MH),但标准空战挂载下(4中2近)其最大速度会下降到1.7MH以下,而J-10(2中2近)则大于1.9MH,并在超音速阶段拥有更好的机动性。在SU-27SK与J-10的对抗中,常出现打打不过,跑跑不掉的情况。

J-10是一种全空域、全速度的空优战斗机,在2010年以前,J-10一直是国内空战中的王者。

J-10于2004年刚服役时,航电系统还不是很完善;05年开始完善,后续每个批次都有新的改进,老的批次也进行了升级。论坛上一般称为J-10A。

J-11并没有停止不前,采用西方设计标准、我国航电技术的J-11B于2003年首飞(据说使用的还是模拟电传),2007年定型并服役。J-11B原计划使用国产的太行发动机,但由于当时太行性能并不稳定,第一批次一个团的J-11B仍旧使用的AL-31F。2008-2009年上半年,太行继续不给力,J-11B堆积了大量机体却无发动机可用。2009年下半年,太行基本解决问题,J-11B于2009年末或2010年初开始大批量服役。目前大概生产了80架。

第一批次装AL-31F的J-11B性能也并不稳定,几次出现问题,2010年前一直未形成有效战斗力。2010年是否和J-10A进行了对抗还不清楚,有传言有过对抗,不过结果不是很理想。太行版的J-11B,今年有可能和J-10A对抗,个人对此十分期待。

J-10A的1473雷达直径大概700mm,对3米²目标有效发现距离约120公里,J-11B的1493雷达直径约960 mm,对3米²目标有效发现距离约150公里。J-11B貌似在超视距攻击中对J-10A享有优势。但实际并没那么简单。

在现代空战中,空战双方开始都是静默飞行,由预警机提供敌方目标大致方位。在双方相距约80公里处打开雷达搜索跟踪目标,在约40公里处开始发射导弹攻击。所以J-11B雷达发现距离远所带来的优势并不明显,而其较大的RCS又抵消了这种优势。

J-10于1998年首飞,2004年定型服役,目前生产数量200余架。J-10刚公开时,官方媒体曾称其为3.5代,后又改称3代。其原因是,J-10虽然拥有先进的设计理念,但发动机推力不足,航电、武器性能不够先进,且和J-11B一样,目前主要用于空优作战,对地能力不强。

2008年,J-10B首飞,中国第一种真正的3.5代战斗机正式诞生。到了2011年歼10B的各项新型装备陆续完备,其试飞的性能令以《简氏防务》为代表的英美专家齐称实在是意外,因为歼10B和歼10A所表现出来的性能又是大为不同。

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二、J-10B

J-10B与J-10A相比,外形有了明显的变化:

1、进气道变为DSI(“蚌”式)进气道。J-10为了高空高速性能,使用了复杂的二元三波系可调进气道,重量增加。DSI是最新出现的技术,他应用在美国最新的F-35上。与常规进气道相比,DSI取消了附面隔层,大大减轻了重量。美国在F-16上的测试结果显示,DSI比复杂进气道降低了182KG。总压恢复系数是进气道的重要指标,总压恢复系数下降1%,发动机推力下降1.1%~1.6%。DSI有利于提高进气道的总压恢复系数,提高发动机实际推力。这两个优点使J-10B的推比得到了有效的提升。DSI的另一大优点是取消了附面层隔道这个大的雷达反射源,明显降低了RCS。此外,DSI能够减低成本,提高可靠性。

以前有说法说DSI高速性能比较差。美国在F-16上的测试表明,DSI在0.6-1.2MH时,总压恢复系数高达0.98,但在2.0MH时,仅为0.74。因为有人担心DSI的使用会明显降低J-10的高空高速性能。这个担心是不必要的,技术总是在发展的。我国某型进气道的测试结果是,在1.8MH总压恢复系数为0.91,在2.0MH时为0.87,好于一般的三波系进气道。

2、机头由原来的圆锥型变为了扁圆形,以起到对空气进入进气道前的预压缩作用。机头略向下,改善了视野。其雷达罩与机头结合处为向后倾斜的斜线,据悉这表明其装备了AESA(有源相控阵雷达)。

雷达发展过程为:机械雷达→PESA(无源相控阵雷达)→AESA(有源相控阵雷达)。AESA是和四代机同期发展的技术,目前除装备4代机外,还用于装备和升级3.5代甚至3代机。与机械雷达相比,AESA探测距离更远,精度更高,反映速度更快,多目标攻击能力更强,功能更多,抗干扰能力更强,可靠性更高。采用一些技术后,隐身能力更强。

与机械雷达相比,AESA探测距离大幅度增加,美国甚至宣称能增加100%。现在已逐渐进入隐形时代,常规雷达对隐形飞机、隐形巡航导弹这类RCS反射很小的目标发现距离很短,比如J-10对RCS为0.03(比如F-22)的发现距离锐减为30公里左右,在电磁干扰环境下距离更短。AESA更大的探测距离,更高的探测精度,使他对探测这类小目标享有很大的优势。多目标攻击能力是3代机就开始宣称的,一般为同时跟踪8-10个目标,同时打击其中2-4个。但实际这个能力对3代机并不实用。由于战斗机具有很高的机动性,常规雷达在锁定一个目标时,很难继续锁定另一个目标,因此3代机一般一次只攻击一个目标,除非面对的是低机动目标。AESA使战斗机真正具有了这个能力。3代机在空战中开始要采用静默飞行,是因为其一旦打开雷达搜索,就像黑夜中的手电筒,很容易被对方预警系统发现。这个问题对隐形飞机来说更为重要。现代战争都伴随着强烈的电磁干扰,这使雷达的探测距离大大缩短。F-22的AESA雷达有效的解决了这两个问题,通过采用射频管理等技术,对方较难发现其雷达辐射的电磁波,较难对其进行干扰。AESA为实现此项功能奠定了基础。AESA还使战斗机具有电子战等更多的功能,具有更到的可靠性。

美国装备AESA较早,其最早于2000年便开始为F-15C改装AESA,只是当时雷达发射单元大、重而耗电厉害。采用新式的体积更小的发射单元的各型AESA雷达装备/改装开始于2004年的F-22、F-16block60(外卖),2005年的F-18E/F和2010年的F-15C。目前美国正考虑为自己的F-16C换装AESA。欧洲的3.5代中,阵风于2013年换装AESA,台风计划2015年,JAS-39NG目前只是验证机。俄罗斯于2014年服役的SU-35BM(SU-27SM2)装备是PESA;米格-35倒是拥有了自己的AESA,但“600mm直径、680收发单元、130公里探测距离”的配置却比较悲剧。日本于2000年服役的F-2也装备了AESA,只是此雷达性能十分悲剧,对空探测距离只有40公里,还经常丢失目标。。据说目前已解决问题,恢复正常。

J-10B年底将小批量生产,其雷达采用1000-1200个收发单元,对3米²目标有效发现距离能到160-180公里,已经赶上了世界发展的潮流。

3、换装了衍射平显,机头加装IRST(红外搜索跟踪系统)。衍射平显,也就是通常所说的广角全息平显。与折射平显相比,它的视场更大(有利于武器瞄准和夜间飞行),外景透视率、字符反射率更高。衍射平显技术在3.5代战斗机中应用较普遍,我国最先应用于J-11B。AESA雷达虽然有效解决了辐射和抗干扰问题,但还不能完全避免。IRST采用被动探测,不仅难以被发现,在探测隐形飞机方面还具有不错的效果。且正在具有更多的功能。F-22是通过无源接收机系统实现的这个功能。椐称,J-10B的IRST可以在60KM处跟踪隐形飞机,30KM至50KM距离上就具备识别敌机、显示敌机队形、统计敌机数量、对导弹提供制导的能力。

4、加装垂尾电子舱和翼下电子吊舱。电子战能力是战机十分重要且关键的能力。这方面重型机一般对轻型机享有一定的优势。J-10B在机翼下增加了一对挂点,加挂了一对电子吊舱(据称此吊舱可拆卸下来),配合垂尾电子舱,大大强化了电子战能力。

5、J-10B垂尾、腹鳍进行了切尖处理,这有利于提高高速性能,表明了其对高空高速的依然追求。J-10B改进了机翼结构(翼型不变),增加一对挂点(用于电战设备),增加了机翼的储油量。改用复合材料机翼蒙皮,减轻机翼结构重量的同时也加强了机翼强度。

J-10是第一款国产全权限数字电传鸭式布局战机,由于鸭式布局配平复杂,因担心横截面为卵形的前机身与鸭翼耦合诱发大迎角时的纵向发散,所以采用了横截面为圆形的前机身。又由于有J-8II的3波系进气道的技术储备,所以采用腹部3波系进气道。2000年后由于国内对DSI进气道深入展开,后来又有FC-1的DSI进气道来练手,对DSI进气道有了更深入地研究。由于J-10的研制成功及装备部队,国内对全权限数字电传鸭式布局的气动特性的研究进入更深层次,已经攻克了卵形的前机身与鸭翼耦合的气动问题。在此基础上发展出机身下部修平的半卵形前机身与鸭翼耦合的更为优秀的前机身气动布局,提高了升力和可用迎角。

J10B的总体气动外形对跨音速面积率和超音速面积率进行了深度优化(提高超音速性能的关键),重新设计了前机身、垂直尾翼、腹鳍,更换了新的主翼(翼型基本不变,采用了更多的复合材料),新一代的DSI进气道高速设计点为2.0MH,在2倍音速时可提供的总压恢复好于3波系进气道,在2.2MH时总压恢复仍保持在较高水平;低空设计点为1.2MH。优化后的气动外形在亚、跨、超音速的包线内的减阻效果明显,亚/跨/超音速升阻比提升,加速性能得到改善。鸭式布局在4代电传操纵系统下极好的兼顾了高/低速性能。实际试飞结果表明,J-10B高空高速比J-10A 还好,机动品质更好,其在全飞行包线内(0~2.3MH)各阶段均具有更好的加速性能,实用最大速度、实用升限和爬升率均优于J10A。高空带弹情况下(模拟弹)的极速和最大静升限均有所提高,并且稳定盘旋性能提高喜人,数字飞控最大迎角限制达30°左右。

J-10B气动性能的提升令人惊喜,但其真正的亮点是其航电和武器的提升。某人说:“其实就算10B上了AESA也不值得很兴奋——其他航电设备的改变的步伐和意义远大于一种是飞机都能装的AESA。10B航电的架构和性能指标某种程度上是参考F-22的宝石柱的标准,如独立的飞控、火控等换成了新一代的综合的CIP(通用信息处理机)。” J10B采用了新一代的航电系统,包括改进的飞控系统,最新的配套机载相控阵雷达、(主动/被动)电战系统,新增的光电雷达,其系统更新比例不低于70%。

J-10B大幅度增加复合材料使用量,尝试了缩减RCS的工艺,除了DSI进气道、机身修形外,还尽可能减少机体外表的突出物,将航灯改为半埋式,将冷却空气进气口从外凸型改为附体的嵌入式。。。J-10B在工艺上提升很大,RCS缩小一个数量级,类似于台风、阵风和F-18E/F。J-10B的RCS 小于1m²,是我军目前已服役战斗机中RCS最小的机种。

本来611和601共同竞争我国四代机,开始601呼声比较大,611当时为了备份,J-10本有多种改型。但后面四代机花落611,611开始把主要力量转移到四代上。08年后,J-10的其他方案都中止了,10改全面转向DSI的单发方案,曾经讨论过上舰的可能性,最后以空装为主导,强化空优性能,拓展多用途能力,彻底放弃上舰的方向。当时确定10改作为3.5代量产机、兼4代部份技术的验证,向4代航电进军(当然就包括了上AESA)。

J-10B的机载设备、雷达、航电虽然与重型4代制空机的不一样,但J10B上的机载设备、雷达、航电也是按4代标准研制的,可算4代标准的首版实践。没有首版实践的经验,重型4代制空机的机载设备、雷达、航电衡有可能出现相互干涉或不达标情况,这会导致重型4代制空机研制预算超标,研制期加长,定型推迟。所以拿J10B作为4代制空机的机载设备、雷达、航电、配套武器、结构工艺、新材料工艺、生产工艺的练习对象,积攒经验。J10的改型会一直存在下去,一是提高(重4服役前)空军空战实力的需要,二是提前解决重型4代制空机的研制可能遇到的障碍,分担部份重4研制的风险。重4研制是独立拨款的,J10的改型也是独立拨款的。J10的改型向4代逼近,分担部份重4科研试验的风险,对重4研制起到事半功倍的效果,其终极马甲改进版会用上标准的4代的于单发机配套的航电。

在09年第一次写J-10B性能分析文章时,我还在猜测新一代格斗弹PL-10的状态。2年过去了,我们又看到了我国在中远程空空导弹上的发展,如PL-12的各种改型和PL-21远程冲压导弹。我们可以想象J-10B配合新型的远、中、近程导弹,空战能力必将更加强大。2006年后,我国精确对地攻击弹药也获得了长足的发展,种类已大大丰富。J-10B本身拓展了多用途能力,配合新型弹药,对地攻击能力得到了较大的提高。

J-10B目前最大的问题还是发动机。J-10受累于发动机推力不够大,性能受到限制,太行发动机又一直不稳定。在09年第一次写J-10B性能分析文章时,我就在担心太行发动机会拖J-10B的进度。如今2年过去了,事情并未发现本质性的改变,太行虽然大量装备了J-11B服役,但在J-10上的测试还在进行中。J-10B开始会继续装AL-31FN服役,大概于年底开始小批量生产。据说目前已获得两个团的定单。

听闻中航准备花费大量资金大力发展发动机水平,并吹嘘将会多么多么快的发展。。我们不必理会这些吹嘘,但也能够看到,虽然现在有点小郁闷,但前景还是很好的。

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我们羡慕过SU-35、SU-37、米格1.44、S-37,羡慕过阵风、台风、鹰狮,羡慕过米格-35、SU-35BM,更羡慕F-22和F-35。如今我们终于有了一款赶上世界先进水平的战斗机,虽然离F-22/F-35还有很大差距,但已和其他3.5代战斗机处于同样的档次。有了J-10B,我们不再羡慕双风。我们甚至开始认为,JAS-39C/D不如J-10A,并开始探讨FC-1和JAS-39的对比。。

目前美国航母上的战机为3.5代的F-18E/F,驻扎在日本的F-15C也已经升级到了3.5代。韩国、日本、印度正计划购买3.5代战机,小小的新加坡已经装备了3.5代的F-15SG。四代的F-22于2004年服役,共180多架,将于年底开始逐步升级,目前已经常在日本冲绳驻军。F-35正在大量试飞,未来几年内也会服役。2017年后,F-35会逐渐进入周边国家,如日本、韩国、澳大利亚。我国的J-20已于1月份首飞。J-20的出现,标志者我国航空工业开始赶超欧洲,跨入了世界一流空军的门槛。但受累于发动机,J-20目前只是处于第一阶段。以后会换装新一代的WS-15,对机体重新修形,继续试飞直到装备。WS-15计划约2016年交付,这样J-20完善版的服役时间大概是2018-2020年。那么在这8年间,谁来保卫我国的领空?

正在生产的J-11B属于3代,2007年首飞的J-11BS为J-11B的双座机,目前已开始装备;2009年首飞,正在试飞的J-15是舰载机,性能类似J-11B;可能于下半年首飞的J-16为类似SU-30MKK的战斗轰炸机(航电、武器大幅提升)。因此这个重任就交到了J-10B的身上。J-10B能够有效对抗周边3.5代战斗机;在体系对抗的防守中,可以对抗F-35。

三、J-10B在他国。

一直在传言巴基斯坦准备购买我国36架J-10,到货时间大概是2014年。根据到货时间,其真正型号应该是J-10B。J-10A国内价格接近3000万美元,J-11B约5400万,飞豹A约2400万。FC-1外卖价格1500-2000万,J-10A目前出口价格约4000万,J-10B约5500万。目前国际市场上各3.5代的价格分别是:台风1.2亿,阵风1.1亿,F-15SG 1亿,F-18E/F 9000万,F-16E/F 8000万,JAS-39NG 8000万,米格-35 5000万;三代的SU-30MKK 6000万。与同档次飞机相比,J-10B可谓物美价廉。

巴基斯坦现有34架F-16Block15OCU,目前正在他国把航电升级为F-16Block50状态,预计2014年升级完毕。巴基斯坦新购买了18架F-16Block50/52,年底全部到货。预计巴基斯坦可能还会购买18架F-16Block50/52。这样到2014年左右,巴基斯坦将拥有70架F-16Block50/52状态的战斗机。自从2007年接收第一批8架JF-17,2009年开始接收第二批40架JF-17,目前巴基斯坦总已接收约30多架。后面JF-17的交付估计会稳定在20架/年的速度。在2014年,巴基斯坦会获得约100架JF-17。此后的批次,估计会做比较大的改进,比如隐身修形,换装AESA,加装IRST等。这样,至2014年,巴基斯坦将拥有170架现代化的三代战斗机。

印度于1997-1999年购买了18架SU-30K;2002-2004年购买了32架SU-30MKI。2004年印度HAL公司开始组装生产SU-30MKI,至2014年共要生产90架,目前共生产近70架。印度于2007年订购了40架SU-30MKI,2011-2012年交货;2009年订购了50架SU-30MKI,预计2013-2014年交货。2010年订购了42架SU-30MKI,计划于2014年由HAL公司开始组装生产,2018年生产完毕。印度目前有米格-29K共16架,计划增购29架。印度开始将63架老式的米格-29升级成米格-29UPG(升级费用1500万/架),将51架老式的幻影-2000H升级成幻影-2000-5(升级费用4000万/架)。印度的国产轻型战斗机于2011年1月服役,产量约10架/年。这样到2014年,印度将拥有230架SU-30MKI、60架米格-29UPG、50架幻影-2000-5、40架米格-29K、40架LCA等共420架现代化的三代战斗机。

印度并不满足于这些,其正热火朝天的准备购买126架3.5代战斗机。目前正在确定是购买双风还是F-18E/F。。2014年后印度也准备对其SU-30MKI机群进行再一次升级。

面对几倍于自己的敌人,特别是面对未来更加现代化的126多架3.5代战斗机,巴基斯坦空军无论是F-16 Block50/52,还是JF-17,都显得力不从心。巴基斯坦一方面计划购买更多的二手F-16A/B并加以改进,以补充数量;另一方面,巴基斯坦想到了中国,想到了中国的J-10B。其实有传言巴基斯坦一直有介入J-10B的研发。。

J-10B能够有效对抗印度未来的3.5代战斗机,并对印度其他的3代机形成性能上的压制。如果说FC-1到巴基斯坦后,是位于F-16 Block50/52之后的二线机,那么J-10B到巴基斯坦后就是位于F-16 Block50/52之前的高端机。

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      七夕将至!木有长腿、黑丝、波涛、翘臀、童颜,有图有真相,贵在真实?
      2011/8/20 5:48:07

      热门回复

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      这些只是证明J11也包括苏27系列的雷达航电的落后而已!证明不了J10有多优秀!如果J11系列全面都升级到最新的航电雷达!那J10有多少胜算?对于现代来说!飞机就是个载体!你给F15 F16 F22装上60年代的雷达航电导弹,它们照样是一群废物!!!

      2011/8/20 7:47:36

      网友回复

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      毛子卖给我们的苏27电子设备很烂的。所以在我们要求升级未果的情况下,不再进口他们的苏27了

      2013/5/30 18:48:12
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       以下是引用e121512 在第28楼的发言:

       以下是引用Itsmylife 在第4楼的发言:

      SK的航电还是上个世纪8~90年代苏联货,雷达当然没有歼10B的相控阵雷达强,有本事去和侧卫最新型比。

      说的好啊

      老毛子的新侧卫的航电就很强吗???哈哈哈,你们干脆说用我们的航电去武装侧卫还靠谱点。

      2012/11/20 12:33:24
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       以下是引用ttyyffss 在第16楼的发言:

      扯什么蛋啊!发动机都不行,还叽歪啥啊!别人就不发展了?有种就拉出去比比,别闭门造车,自卖自夸!俄国人就敢把t50拿出来表演,咱可能吗?别说实战,外军对抗都没有!还意淫个屁啊!

      (这篇帖子是通过手机发表,请参与手机体验 wap.tiexue.net)

      请问现在名列前茅的战机有哪款是真正同等级对手间实对实空战过的???!!!轰炸下什么都没有的弱者那也算同等级对战???!!!那是什么让你感觉欧美货就一定得比咱强呢???我看是心态--奴性的心态!!!相信自己强的人起码比奴性的奴才强!!!

      2012/11/20 12:26:33
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      回复27楼的网友:“我的妈啊 歼10能飞眼镜蛇 看到这没必要 在看下去了 胡编乱造”

      只能证明你孤陋寡闻!歼10能飞眼镜蛇,而且比su-27飞得更大的角度,这是J10试飞员雷强在报道中谈到的,而且我也在相关J10视频上看到过。你自己可以在网上搜得到,当然,也不知道你究竟明白什么叫“普加乔夫”动作吗?

      2012/11/1 14:57:24
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       以下是引用Itsmylife 在第4楼的发言:

      SK的航电还是上个世纪8~90年代苏联货,雷达当然没有歼10B的相控阵雷达强,有本事去和侧卫最新型比。

      说的好啊

      2011/8/27 2:08:06
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      我的妈啊 歼10能飞眼镜蛇 看到这没必要 在看下去了 胡编乱造

      2011/8/27 2:04:39
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      苏27 1969年开始设计、以当时的设计理念来说,综合历史将近半个世纪了,你说能好到哪?

      歼11几乎就是以此为基础的产物,哦不是,是全部克隆的产物战机你说能先进到哪里

      2011/8/22 8:03:04
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      一架J-10面对4架SU-27SK,先敌发现,先敌开火,取得了4:0的骄人战绩。

      对其过程的真实性表示怀疑

      难道这4架SU27都是靶机,

      J10a到底能带多少弹。如果一击不中,再想打,su27只怕是不同意了。

      2011/8/22 3:00:22
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       以下是引用demonpark 在第19楼的发言:

       以下是引用景深渊博 在第18楼的发言:

       以下是引用kok5 在第2楼的发言:

      这些只是证明J11也包括苏27系列的雷达航电的落后而已!证明不了J10有多优秀!如果J11系列全面都升级到最新的航电雷达!那J10有多少胜算?对于现代来说!飞机就是个载体!你给F15 F16 F22装上60年代的雷达航电导弹,它们照样是一群废物!!!

      瞬时机动的战机在空中机动性灵活性方面确实要比能量机动的机型要好~~苏27的机动性曾经让世人折服,但这也只是曾经了,其实作为一款功能更全面载弹量更大的重型战斗机来说,在空优性能方面打不过J10这样的中小型瞬时机动设计的战机,真不是什么丢人的事~~J11的载弹量和超远程打击能力也是J10所望尘莫及的~~两者搭配可谓所向披靡~中远程的由J11来解决,中近程的活就靠J10来干了,当然即使是今天,SU27的空优性能仍然算是不错的~如果配以良好的训练水平,也不一定就会在对阵3.5代的战斗中吃太大的亏~~而且和苏军的SU27 MIG29高低档搭配不同的一点就是,J11 与J10的航程几乎一致,两者可以全程伴随作战~~而不会出现苏军由于MIG29短腿而时常断链的情况

      苏联3代战斗机基本都是瞬时机动性的战机,能量机动是老美的那套东西。

      自己搞清楚,苏联两款战机是和美国人三代机同时代研制的,都属于能量机动范畴。

      只有到了80年代瞬间机动理论才出现,代表作为欧洲双凤、鹰狮、歼-10.

      2011/8/22 0:46:07
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      苏联的航电系统在今天早已落后,而俄罗斯无力迅速发展,导致俄罗斯航电方面的落后。

      另 我的军群,155468080,欢迎加入,求捧场。

      2011/8/21 20:31:03
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       以下是引用kok5 在第2楼的发言:

      这些只是证明J11也包括苏27系列的雷达航电的落后而已!证明不了J10有多优秀!如果J11系列全面都升级到最新的航电雷达!那J10有多少胜算?对于现代来说!飞机就是个载体!你给F15 F16 F22装上60年代的雷达航电导弹,它们照样是一群废物!!!

      不过歼十的鸭翼对提高机动性作用很大,玩过战地2的都知道,里面的歼10可以说是最灵敏的飞机,歼11就笨拙得多。虽然这只是游戏,但还是能反映出一些情况的。要是真拼起来,同配置的歼10和歼11,肯定前者胜算大。

      2011/8/20 18:51:26
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       以下是引用ttyyffss 在第17楼的发言:

      扯什么蛋啊!发动机都不行,还叽歪啥啊!别人就不发展了?有种就拉出去比比,别闭门造车,自卖自夸!俄国人就敢把t50拿出来表演,咱可能吗?别说实战,外军对抗都没有!还意淫个屁啊!

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      说明老毛子对T50的发动机非常信任,敢作高机动动作。

      2011/8/20 18:27:09
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       以下是引用景深渊博 在第18楼的发言:

       以下是引用kok5 在第2楼的发言:

      这些只是证明J11也包括苏27系列的雷达航电的落后而已!证明不了J10有多优秀!如果J11系列全面都升级到最新的航电雷达!那J10有多少胜算?对于现代来说!飞机就是个载体!你给F15 F16 F22装上60年代的雷达航电导弹,它们照样是一群废物!!!

      瞬时机动的战机在空中机动性灵活性方面确实要比能量机动的机型要好~~苏27的机动性曾经让世人折服,但这也只是曾经了,其实作为一款功能更全面载弹量更大的重型战斗机来说,在空优性能方面打不过J10这样的中小型瞬时机动设计的战机,真不是什么丢人的事~~J11的载弹量和超远程打击能力也是J10所望尘莫及的~~两者搭配可谓所向披靡~中远程的由J11来解决,中近程的活就靠J10来干了,当然即使是今天,SU27的空优性能仍然算是不错的~如果配以良好的训练水平,也不一定就会在对阵3.5代的战斗中吃太大的亏~~而且和苏军的SU27 MIG29高低档搭配不同的一点就是,J11 与J10的航程几乎一致,两者可以全程伴随作战~~而不会出现苏军由于MIG29短腿而时常断链的情况

      苏联3代战斗机基本都是瞬时机动性的战机,能量机动是老美的那套东西。

      2011/8/20 15:04:52
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       以下是引用kok5 在第2楼的发言:

      这些只是证明J11也包括苏27系列的雷达航电的落后而已!证明不了J10有多优秀!如果J11系列全面都升级到最新的航电雷达!那J10有多少胜算?对于现代来说!飞机就是个载体!你给F15 F16 F22装上60年代的雷达航电导弹,它们照样是一群废物!!!

      瞬时机动的战机在空中机动性灵活性方面确实要比能量机动的机型要好~~苏27的机动性曾经让世人折服,但这也只是曾经了,其实作为一款功能更全面载弹量更大的重型战斗机来说,在空优性能方面打不过J10这样的中小型瞬时机动设计的战机,真不是什么丢人的事~~J11的载弹量和超远程打击能力也是J10所望尘莫及的~~两者搭配可谓所向披靡~中远程的由J11来解决,中近程的活就靠J10来干了,当然即使是今天,SU27的空优性能仍然算是不错的~如果配以良好的训练水平,也不一定就会在对阵3.5代的战斗中吃太大的亏~~而且和苏军的SU27 MIG29高低档搭配不同的一点就是,J11 与J10的航程几乎一致,两者可以全程伴随作战~~而不会出现苏军由于MIG29短腿而时常断链的情况

      本文内容于 2011/8/20 13:28:01 被景深渊博编辑

      2011/8/20 13:25:12
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      扯什么蛋啊!发动机都不行,还叽歪啥啊!别人就不发展了?有种就拉出去比比,别闭门造车,自卖自夸!俄国人就敢把t50拿出来表演,咱可能吗?别说实战,外军对抗都没有!还意淫个屁啊!

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      2011/8/20 13:00:46
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      扯什么蛋啊!发动机都不行,还叽歪啥啊!别人就不发展了?有种就拉出去比比,别闭门造车,自卖自夸!俄国人就敢把t50拿出来表演,咱可能吗?别说实战,外军对抗都没有!还意淫个屁啊!

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      2011/8/20 12:59:34
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      我的意思是说在预警机已经发现目标的情况下,你不能因为怕被发现就失去攻击机会吧,我不清楚j11,j10空空导弹是怎么引导的,如果是机载雷达引导的,在预警机已经发现目标的情况下,如果j11和j10相距的距离在j10机载雷达的探测距离之外而在 j11机载雷达探测距离之内,为什么不早开机,早锁定,非得像这篇文章说的要到相距80公里才开机,40公里才发射?

       以下是引用hahar_knifeking 在第12楼的发言:

       以下是引用小刘先生_lmf 在第10楼的发言:

      j11既然机载雷达探测距离比j10远,为什么不早开机,早锁定,早攻击呢?然后早撤离呢?

      空战的时候战斗机开雷达,基本就是黑天里打手电,找死。

      2011/8/20 12:54:34
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       以下是引用ureyan 在第5楼的发言:

      印度真舍得花钱,据说印度空军公司组装的飞机摔率非常高。

      印度组装的米格有好几百架,目前已经摔了一半了,过几年印度的米格都不用退役了。。。全摔光了

      2011/8/20 12:31:14
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      以后要经常写啊。。

      2011/8/20 12:23:17
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       以下是引用小刘先生_lmf 在第10楼的发言:

      j11既然机载雷达探测距离比j10远,为什么不早开机,早锁定,早攻击呢?然后早撤离呢?

      空战的时候战斗机开雷达,基本就是黑天里打手电,找死。

      2011/8/20 12:22:36
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      实战会怎么样啊?也会轻易取胜的吗?

      2011/8/20 11:57:13
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      j11既然机载雷达探测距离比j10远,为什么不早开机,早锁定,早攻击呢?然后早撤离呢?

      2011/8/20 11:46:12
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       以下是引用ureyan 在第5楼的发言:

      印度真舍得花钱,据说印度空军公司组装的飞机摔率非常高。

      嘘,兄弟小声点!!其实印度空军公司是TG派过去的卧底开的,注意保密!!

      2011/8/20 11:44:09
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      转贴老看真没有意思

      2011/8/20 11:38:01
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       以下是引用Itsmylife 在第4楼的发言:

      SK的航电还是上个世纪8~90年代苏联货,雷达当然没有歼10B的相控阵雷达强,有本事去和侧卫最新型比。

      可是有些人就是爱说咱中国的现在的货也比不过苏联70 80年代的货。

      2011/8/20 9:48:31
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      太长了,没有耐心看完

      2011/8/20 9:35:45
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      印度真舍得花钱,据说印度空军公司组装的飞机摔率非常高。

      2011/8/20 9:26:14
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      SK的航电还是上个世纪8~90年代苏联货,雷达当然没有歼10B的相控阵雷达强,有本事去和侧卫最新型比。

      2011/8/20 9:10:06
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      帖子不错,就是太长了

      2011/8/20 9:01:41
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      这些只是证明J11也包括苏27系列的雷达航电的落后而已!证明不了J10有多优秀!如果J11系列全面都升级到最新的航电雷达!那J10有多少胜算?对于现代来说!飞机就是个载体!你给F15 F16 F22装上60年代的雷达航电导弹,它们照样是一群废物!!!

      2011/8/20 7:47:36

      我要发帖

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