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帖子主题:[原创]驳空想贴[运12改装“预警训练机”方案]{以拜读}

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[原创]驳空想贴[运12改装“预警训练机”方案]{以拜读}

进来铁血闲逛,突然发现运12改预警机理论又有抬头,某人发发帖的思想非常活跃,此乃好事,但是有些不合实际,怕误导了不明真相的围观群众,就不好了。所以特此写文章随便谈谈这事情。不过刚才一不小心发到海军论坛去了,现在再补发到空军论坛里面好了。

以下文章摘录那篇文章,全文如下:

[能源中心出品-----200号 运12改装“预警训练机”方案

预警机的战斗力全部体现在雷达调度员的业务水平上,需要经常练习保持技术状态。但现有预警机都是大型飞机,飞一次需要很多费用,还需要多架飞机充当目标飞行器。在机场塔台当调度也可以进行技能训练,但预警机是动态的,实际飞行时会遇到各种气象条件。塔台是固定的,无法模拟飞行状态。可以用小型预警模拟机替代正规预警机,专门训练预警机学员的实战指挥能力。

以培训预警机雷达调度员为目的,不用考虑实战预警距离,雷达系统可以大幅度降低技术指标。因为运12飞机的载重量有限,搭载的预警雷达可以借用战斗机的相控阵雷达进行改装,只要能探测飞行目标,能进行空中调度即可。虽然战斗机的雷达主机功能有限、能跟踪的目标数量少,没有多少实战预警价值,但它能够模拟预警机的全部空中搜索、空中调度的功能,最大的优点是运12飞机上舰的改装难度低。与卡31预警直升机相比,运12的留空时间长、耗油少、搭载的人多、速度也能跟得上飞行编队。与正规预警机相比,运12飞行成本低,作为训练用预警机可以供学员长时间练习。也可以在陆地上作为正规预警机的练习机。

模拟预警雷达分为3个探测天线阵列:机背尾部的天线阵(以四棱锥台的形式拼接4块对空天线阵,天线阵的基准面向后倾斜,使探测半球避开螺旋桨)、机腹靠近机头的位置一块平板式对海天线阵、机头整流罩里一块向前天线阵。

这些天线阵列以“分时”原理共用同一个雷达主机(即:主机按顺序轮流通过各个天线阵列主动发射扫描信号),每块天线有独立的信号接收存储器(可以实时接收存储信号),在轮到主机使用权时将存储器的信息提交主机处理。这种方法显示的目标信息虽然有所延迟,但是几秒种的时间并不会让目标从雷达上消失,即便战斗机有这种加速能力也不会使用(战斗机是配合预警机训练,不是搞对抗演习)。而且为了降低训练成本,模拟预警机是和航校的初教6进行空中合成训练,运12的雷达“抓”航速慢的初教6没有任何问题,调度指挥初教6进行编队同样没有什么难度,即便雷达精度不好,初教6的驾驶员也能互相目视避免相撞。

小型飞机的飞行成本相对较低,在同等资源条件下可以得到更多的飞行时间。运12飞机经过简单改装后即可做到在航母上起降,成为舰载预警机学员的训练机,虽然运12飞机所安装的雷达是由战斗机的相控阵雷达改装过来的,探测距离短没有实战预警价值,但它可以提供最贴近实战的训练环境。还可以和航母上搭载的其它训练飞机,进行空中调度合成训练。 ]

我的评论正文:这位朋友可爱的可以,家庭民用飞机和军用预警机实在是没有什么可以联系的。

装预警雷达最重要的不是载重量。首先要解决机载电压的问题,其次要解决雷达散热的问题,最后才是工作人员布置的问题。(天线问题不在考虑,如果连天线布置都没有考虑过,其他都没必要搞了)。当然,如果没有几款能拉得动这款雷达的候选载机,那还是趁早下马吧。不过目前,我们国家还是有不少大型飞机来承担这个重任的。

如果运12去玩迷你预警机当训练机,改造幅度必然不小,又要研发一套新的雷达控制设备和机载电源系统。对飞机结构和管线全部要重新设计,绝对没有那位LZ所说的简单改造这么简单。所以说设计局的科研人员不都是吃干饭的,里面高人一定大有人在。

因为创新研发实在太复杂,这就是为什么空警2000布置方案抄袭A50I,空警200抄袭爱丽眼的原因,因为有前人的经验,踏实有保证。先学会走才能学会跑,是不是?

如此一来,那位LZ最核心的便宜训练思想就没法实现了。。。所以那我朋友实在是太想当然了,空军是高精尖的兵种,我等业余人士最好感叹一下祖国的伟大成就,设计个复杂的大飞机真不是我们业余人士干的。

不过那位LZ精神可嘉,有空去研究一下国内外民用航空部件的生产加工商吧,2012里的民用双引擎家用机太复杂,搞不懂就算了,先搞个动力滑翔伞出来吧,大家等着你努力。。。当然,如果那位LZ能直接上手建造一家单发双座的一战风格飞机也精神可嘉,希望能搞出来。如果搞出来,请有空去研究一下我国民用低空空管的一些条款,再安心上天飞行吧。。。

我乃业余人士,不敢专攻航空飞机改造设计这块的,在地上开破车拉倒了。。。

如果有些人非要听听我的意见,鄙人以为:先把KJ2000,KJ200的调度指挥人员练好才行,美国空军也就同时装备2款制空累预警机。我们装备型号太多没必要,多改造

现有机型的功能才好。另外,空军买了这么多新战机不是养鸡窝的,该练习的时候就是应该放出去练练。俄罗斯和欧盟也都是那战斗执勤飞机天天飞出去练习的。J10J11什么的还是多上去和空警一起练练才是王道,耗油么该耗的就该耗,就像陆军例行的五公里越野跑一样,该跑的跑,该受罪的受罪。。。

总的来说:省油钱和折旧费也不能这么省啊。

非要搞个运12带着初教6来模拟现代控制的多机群合成作战,是根本不可能的。如果只是让领进门学员体验一下什么是有预警机指挥的联合作战,用地面软件模拟也行,这样更省钱,作战指标还真实一些。实践作战理念和方法还得靠真枪实弹的演习。

本文内容于 2011/8/7 19:18:37 被115师特侦连编辑

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      2011/8/7 18:33:04

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       以下是引用red___sword 在第10楼的发言:

       以下是引用玩战地风云的军迷 在第5楼的发言:

      ......

      民科很善于转进,不过转进的东西基本他还是不懂,比较烦的是他和蒋公一样很会跑的,可以转进几百个话题,于是他总是有皮扯。

      对付他就一个思路,直接否决他那个需求,因为需求就是他自己拍脑壳拍出来的,不要去讨论具体细节设计,那个民科有无数个借口可扯,最后能给你扯到制度上,于是你就被一纯SB拉到和他一样的高度上,最后你懂的,会被他用丰富的经验击败。

      当然了,如果更厉害一点,可以做一个比他简单100倍的设计概念来顶他。

      比如说,他那个烂垂发,我就用左轮枪顶他,列举N多左轮的优势,他这个玩具预警机,我就用小霸王游戏机加电视顶他,他也拿不出啥比我这办法更好的。

      民科可不一定都是为中华之崛起而读书,也可以是“看,这么简单的东西都搞不出,TG吃什么长大的?”

      或者,“看,国家用人机制啊,有才的都在民间,不能上位!”

      当然,雷打不动潜台词——“钱都被贪了,所以中国造不出好东西,解决不了问题。”

      为中华之崛起而读书~~~~你说啥呢,民科哪里算读过书了。

      2011/9/7 14:37:48
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       以下是引用玩战地风云的军迷 在第5楼的发言:

       以下是引用无聊的其实 在第4楼的发言:

      ......

      他说的东西,基本初中生就可以证明是错的,我和228只是喜欢调戏这个傻逼罢了

      原来如此啊,

      怪不得能源那ID的经常写一些莫名其妙的魔幻帖子,却又没人反驳,原来已经是公认的NC了。。。

      看我还兴师动众的发篇帖子来纠正他的错误,原来是自作多情啦。。。

       以下是引用qdlai228 在第8楼的发言:

       以下是引用刘小虎他爹 在第6楼的发言:

      ......

      他诡辩的能力不是一般的强……我都让他气哭了哈哈

      民科很善于转进,不过转进的东西基本他还是不懂,比较烦的是他和蒋公一样很会跑的,可以转进几百个话题,于是他总是有皮扯。

      对付他就一个思路,直接否决他那个需求,因为需求就是他自己拍脑壳拍出来的,不要去讨论具体细节设计,那个民科有无数个借口可扯,最后能给你扯到制度上,于是你就被一纯SB拉到和他一样的高度上,最后你懂的,会被他用丰富的经验击败。

      当然了,如果更厉害一点,可以做一个比他简单100倍的设计概念来顶他。

      比如说,他那个烂垂发,我就用左轮枪顶他,列举N多左轮的优势,他这个玩具预警机,我就用小霸王游戏机加电视顶他,他也拿不出啥比我这办法更好的。

      民科可不一定都是为中华之崛起而读书,也可以是“看,这么简单的东西都搞不出,TG吃什么长大的?”

      或者,“看,国家用人机制啊,有才的都在民间,不能上位!”

      当然,雷打不动潜台词——“钱都被贪了,所以中国造不出好东西,解决不了问题。”

      2011/9/7 14:26:18
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      他就一输不起的主,别人还没说一句他不行,他就不行了,一定要坐起来说一句自己还能活3000岁

      2011/8/30 14:52:17
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       以下是引用刘小虎他爹 在第6楼的发言:

       以下是引用玩战地风云的军迷 在第5楼的发言:

       以下是引用无聊的其实 在第4楼的发言:

      ......

      他说的东西,基本初中生就可以证明是错的,我和228只是喜欢调戏这个傻逼罢了

      原来如此啊,

      怪不得能源那ID的经常写一些莫名其妙的魔幻帖子,却又没人反驳,原来已经是公认的NC了。。。

      看我还兴师动众的发篇帖子来纠正他的错误,原来是自作多情啦。。。

      他诡辩的能力不是一般的强……我都让他气哭了哈哈

      民科很善于转进,不过转进的东西基本他还是不懂,比较烦的是他和蒋公一样很会跑的,可以转进几百个话题,于是他总是有皮扯。

      对付他就一个思路,直接否决他那个需求,因为需求就是他自己拍脑壳拍出来的,不要去讨论具体细节设计,那个民科有无数个借口可扯,最后能给你扯到制度上,于是你就被一纯SB拉到和他一样的高度上,最后你懂的,会被他用丰富的经验击败。

      当然了,如果更厉害一点,可以做一个比他简单100倍的设计概念来顶他。

      比如说,他那个烂垂发,我就用左轮枪顶他,列举N多左轮的优势,他这个玩具预警机,我就用小霸王游戏机加电视顶他,他也拿不出啥比我这办法更好的。

      2011/8/30 11:13:35
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       以下是引用qdlai228 在第2楼的发言:

      哦,你对这民科不了解的,民科思路是不一样的。

      民科的惯用思路是,在家拍脑壳创造一个需求,然后用高中没毕业的水平来设计一个他自己觉得满足这个需求的东西,然后编上号,上网来证明他自己是多么怀才不遇。

      列举民科的几个发明创造好了。

      一、机场快速清雪装置。就是在跑道全长上装高温高压蒸汽管道融雪,道理是一下雪机场就关了,这个东西可以快速把跑道雪融了,就可以用了。当然民科就不知道机场下雪关闭是因为下雪影响能见度,也不知道高温化雪以后跑道结冰比积雪更可怕。

      二、海上导弹补给设备。就是先靠帮,用个钢架从......

      我见识此民科的时候是他的那个什么蒸汽弹射系统,那个贴里大部分都是我们两个调戏他

      2011/8/30 10:45:47
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       以下是引用玩战地风云的军迷 在第5楼的发言:

       以下是引用无聊的其实 在第4楼的发言:

      ......

      他说的东西,基本初中生就可以证明是错的,我和228只是喜欢调戏这个傻逼罢了

      原来如此啊,

      怪不得能源那ID的经常写一些莫名其妙的魔幻帖子,却又没人反驳,原来已经是公认的NC了。。。

      看我还兴师动众的发篇帖子来纠正他的错误,原来是自作多情啦。。。

      他诡辩的能力不是一般的强……我都让他气哭了哈哈

      2011/8/29 12:10:45
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       以下是引用无聊的其实 在第4楼的发言:

       以下是引用玩战地风云的军迷 在第3楼的发言:

       以下是引用qdlai228 在第2楼的发言:

      哦,你对这民科不了解的,民科思路是不一样的。

      民科的惯用思路是,在家拍脑壳创造一个需求,然后用高中没毕业的水平来设计一个他自己觉得满足这个需求的东西,然后编上号,上网来证明他自己是多么怀才不遇。

      列举民科的几个发明创造好了。

      一、机场快速清雪装置。就是在跑道全长上装高温高压蒸汽管道融雪,道理是一下雪机场就关了,这个东西可以快速把跑道雪融了,就可以用了。当然民科就不知道机场下雪关闭是因为下雪影响能见度,也不知道高温化雪以后跑道结冰比积雪更可怕。

      二、海上导弹补给设备。就是先靠帮,用个钢架从......

      呵呵,这个说的倒是。

      要是铁血里面都是这种民科,那不就变成新浪腾讯的军事版块了嘛。。。

      我只是希望大家还是不要过分的异想天开罢了,我们又不是学这块的,很多事情不能想当然的。

      他说的东西,基本初中生就可以证明是错的,我和228只是喜欢调戏这个傻逼罢了

      原来如此啊,

      怪不得能源那ID的经常写一些莫名其妙的魔幻帖子,却又没人反驳,原来已经是公认的NC了。。。

      看我还兴师动众的发篇帖子来纠正他的错误,原来是自作多情啦。。。

      2011/8/10 2:12:12
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       以下是引用玩战地风云的军迷 在第3楼的发言:

       以下是引用qdlai228 在第2楼的发言:

      哦,你对这民科不了解的,民科思路是不一样的。

      民科的惯用思路是,在家拍脑壳创造一个需求,然后用高中没毕业的水平来设计一个他自己觉得满足这个需求的东西,然后编上号,上网来证明他自己是多么怀才不遇。

      列举民科的几个发明创造好了。

      一、机场快速清雪装置。就是在跑道全长上装高温高压蒸汽管道融雪,道理是一下雪机场就关了,这个东西可以快速把跑道雪融了,就可以用了。当然民科就不知道机场下雪关闭是因为下雪影响能见度,也不知道高温化雪以后跑道结冰比积雪更可怕。

      二、海上导弹补给设备。就是先靠帮,用个钢架从......

      呵呵,这个说的倒是。

      要是铁血里面都是这种民科,那不就变成新浪腾讯的军事版块了嘛。。。

      我只是希望大家还是不要过分的异想天开罢了,我们又不是学这块的,很多事情不能想当然的。

      他说的东西,基本初中生就可以证明是错的,我和228只是喜欢调戏这个傻逼罢了

      2011/8/9 23:29:36
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       以下是引用qdlai228 在第2楼的发言:

      哦,你对这民科不了解的,民科思路是不一样的。

      民科的惯用思路是,在家拍脑壳创造一个需求,然后用高中没毕业的水平来设计一个他自己觉得满足这个需求的东西,然后编上号,上网来证明他自己是多么怀才不遇。

      列举民科的几个发明创造好了。

      一、机场快速清雪装置。就是在跑道全长上装高温高压蒸汽管道融雪,道理是一下雪机场就关了,这个东西可以快速把跑道雪融了,就可以用了。当然民科就不知道机场下雪关闭是因为下雪影响能见度,也不知道高温化雪以后跑道结冰比积雪更可怕。

      二、海上导弹补给设备。就是先靠帮,用个钢架从......

      呵呵,这个说的倒是。

      要是铁血里面都是这种民科,那不就变成新浪腾讯的军事版块了嘛。。。

      我只是希望大家还是不要过分的异想天开罢了,我们又不是学这块的,很多事情不能想当然的。

      2011/8/9 21:00:54
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      哦,你对这民科不了解的,民科思路是不一样的。

      民科的惯用思路是,在家拍脑壳创造一个需求,然后用高中没毕业的水平来设计一个他自己觉得满足这个需求的东西,然后编上号,上网来证明他自己是多么怀才不遇。

      列举民科的几个发明创造好了。

      一、机场快速清雪装置。就是在跑道全长上装高温高压蒸汽管道融雪,道理是一下雪机场就关了,这个东西可以快速把跑道雪融了,就可以用了。当然民科就不知道机场下雪关闭是因为下雪影响能见度,也不知道高温化雪以后跑道结冰比积雪更可怕。

      二、海上导弹补给设备。就是先靠帮,用个钢架从补给船插到受补给船上,刚性固定,然后吊导弹过去。当然民科不知道上万吨的补给船和几千吨战舰靠个帮是啥概念,也不知道几千几万吨的船在海上随便一个起伏就是几百上千吨拉力。

      三、垂直反舰导弹发射装置。就是在导弹在军舰里头横着放,用的时候立起来戳到舰体边上,然后在军舰侧面开个口子排焰。民科说这个可以节约甲板面积,却不知道他浪费了船体内部空间远比甲板面积宝贵多了,而且由于导弹后喷焰存在,甲板面积同样也没节约。

      民科经常自比爱因斯坦牛顿哥白尼之类科学巨匠,免得有人问他高中毕业了没啊,数学物理化学考了几分这种他不敢答的问题。

      2011/8/8 2:34:07

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