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帖子主题:[原创]二战末期,如果苏联和美国开战,苏联必败

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[原创]二战末期,如果苏联和美国开战,苏联必败

铁血上一直以来,有很多讨论二战时德国,美国以及苏联军事实力的帖子,众说纷纭,都各自有自己的一番道理,本人以为,当年美英联军和苏军在柏林会师的时候,如果真干起来的话,苏军必败。

为什么?打仗打的是综合国力,首先来比一比苏联和美国的国力。(英国,法国,加拿大这些国家先不考虑,单比美国和苏联。)

首先是工业,二战末期,美国的工业总产值最高占到了全世界的45%,简直让人咋舌,相比较苏联,就是在和德国开战之前的黄金时间,其工业总产值最高时也只占全世界的13%,和美国的45%比起来,差了好几倍。

其次,金融,二战末期,基本上已经奠定了美元的世界货币地位,美国人手里有大把大把的钞票花不完,全世界多个国家得到美元的资助,包括当时的中国国民政府,反观苏联,山河破碎,百废待兴。

第三,科技,二战末期,美国的科技实力已经稳居世界第一,超过了德国,原子弹就不说了,其研制装备的野马战斗机,B29远程轰炸机,航母,大炮,电子系统等无不比苏联的先进,美国唯一比较平庸的武器装备也许是坦克,其陆军装备的谢尔曼式比起德国的虎式,苏联的T34,还是要逊色三分,但坦克并不是决定一场战争胜利的决定因素,了解二战的人应该清楚,空中力量比坦克要重要的多,当美国佬的轰炸机遮蔽了天空的时候,德国人的坦克根本就不敢露面。

第四,武器制造能力,整个二战期间,老美一共制造了二十万架飞机,十万辆坦克,五十万辆汽车,比德意日三国加起来的总和还要多,更不是苏联一个国家所能比的,苏联连制造飞机发动机轴承的机床都是美国人赠送的。

看到这里,谁强谁弱一目了然。也许有的人会说,打仗打的是军队,国力再强,军队不照也不行。那我们就再来比比军队。

首先比比空军,老美的P51野马式战斗机比苏联的什么伊尔2,米格1要先进的多,这是毋容置疑的,B29远程轰炸机也非苏联所能拥有,就连飞行员的素质,苏联也比不上美国,苏联空军能最终战胜德国空军,完全是数量战胜了质量,而在老美面前,数量只是浮云。德国佬在西线和美英空军较量,没占到半点便宜,甚至是吃了亏的,但在东线和苏联较量却要轻松的多,苏联的王牌飞行员阔日渡步也只不过打下了五十多架德国飞机,反观德国,打下两百多架苏联飞机的王牌飞行员比比皆是,头号飞行员哈尔曼更是击落了352架苏联飞机,简直是苏联的奇耻大辱。

苏联唯一能和美国一争高下的也许就是陆军,其陆军经过和德国的四年鏖战,在血与火的考验中确实变得很强。但不要忘了美国的陆军也不弱,纵观二战就会发现,美国陆军是越战越强,不断进步的。也许在人员的素质,吃苦耐劳的精神和钢铁般的意志力上,苏联要占据上风,但不要忘了,很重要的一点,美国陆军的机械化程度远高于苏联,就连德国陆军也比不上,同一单位的部队,美国人的火力要比苏联人强得多,火力的优势完全可以把人员的那一点劣势扳回来。

再说海军,是人都清楚,就苏联海军那一点家底,连英国都能轻易揉捏,更别说强大的美国海军了,塞牙缝都不够。

说了这么多,就是不懂军事的人也应该可以看出来,苏联的实力和美国比起来,还有很大的差距,单挑美国都不行,更别说美国还有一帮子兄弟。当年苏军和美英联军会师柏林,没有打起来,是斯大林的精明之处,也是苏联人民的幸事。

本文内容于 2011/7/5 18:24:58 被8290959编辑

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      2011/7/1 10:45:58

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      我觉得发这个贴的人真的很弱智,战争能这样一比较就定输赢吗?

      抗美援朝的时候,有谁看好了中国?以色列经典的七日之战中有谁看好了以色列?

      古往今来古今中外以少胜多以弱胜强的战列还少吗?

      如果只是美国的话,都不一定能打赢刚成立的新中国,更何况是强大的苏联!真是可笑!

      2011/7/6 16:42:12
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      我们假设苏联搞不过美国,但美国击败苏联绝对不是几年可以办到的,这种事情希特勒尝试过一次了。以当时的情况如果2国打起来,欧洲没有美国支撑苏联席卷欧洲是必然的。所以美国必然会在欧洲留下足够的军队抵抗住苏联的陆军。美国是联邦制国家,苏联是共产主义国家。如果干起来最后结果就是美国总统下台,然后回到冷战阶段。所以美国总统没这么傻,我的确能干的过你,但无法在战争上面打败你,所以我要软刀子割肉,慢慢来。

      最后得出结论,LZ太天真。精明的是美国人,不是老毛子……

      2011/7/6 17:51:35
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      列那么多所谓证据干什么啊,苏联战损多大啊,光人就死了多少,服了你了。美国损失多小啊,战争根本没涉及本土,矿产,生产都没有破坏,有什么可比性呢?你三天不吃饭啊,走100公里路,我养三天,咱俩PK 一下,算你一米九,二百三,你也打不过我。

      2011/8/8 12:43:14
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      我们不谈美国国内允不允许再打一战,就算打起来,也只能打个平手,虽然盟军有火力优势,但挨不过苏联的冬天和战线过长的问题.当年莫斯科都被敌人占领了,但俄国仍能反败为胜.那些怕死的英美军队能强到哪去?

      不要自以为是,当别人都是傻子,如果有能力灭掉苏联,英美早动手了.

      2011/7/30 14:02:59
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      41年美国在哪打德国人了?欧洲大陆没见有美国人啊。。。莫非在非洲?

      2011/8/9 14:26:44
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      其实打不打都一个结果,光军备竞争都耗不过,也不用战争了,苏联都已经解体了。

      2011/7/21 21:46:00
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       以下是引用苏维埃第四国际 在第230楼的发言:

       以下是引用龙翔2008 在第223楼的发言:

       以下是引用苏维埃第四国际 在第214楼的发言:

      ......

      哈哈,你由于心虚不敢说出具体是雅克和拉系列中的哪一款了

      那好啊,既然你觉得我心虚,那可以劳烦您从yak和La系列里面找牛机,我这边有对应的后期型的喷火,你可以引出速度,爬升,盘旋,火力等等各种参数出来。我的话撂在这儿:后期型喷火中低空不输苏机,中高空完虐你。

      如果你想高空拦截轰炸机群,大奶瓶野马双身恶魔等着你。

      美国海军用BZ流打垮了日本鬼子的疾风紫电改,依葫芦画瓢就可以对付苏机。

      又一个无视飞行员素质的主

      日本军队战争末期没有多少精锐飞行员是常识,就算有磨合期不足照样是开新飞机时候的菜鸟

      哎,飞喷气机的几个德国联队表示无奈,某人一句话就把他们都打回成了菜鸟。

      事实是这种中低空的玩法很快都在50年代被苏联人自己抛弃了。波克雷什金总结的空战四要素貌似第一条是什么来着?

      2011/7/30 12:23:38
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      当时的苏联装甲部队已经是无法阻挡的了,你就算拥有点空中优势,又能把地面强大的苏军怎么样呢,况且苏联也有空军也不弱,面对苏联那种大纵深作战,盟军地面部队也顶不住,很快就会被赶出法国,到是就只要多搞些防空力量应付下轰炸机就行了,你指望美国靠空军解决苏联。倒时候就只能僵持。

      2011/8/2 9:37:13
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       以下是引用龙翔2008 在第221楼的发言:

       以下是引用苏维埃第四国际 在第213楼的发言:

       以下是引用龙翔2008 在第104楼的发言:

      ......

      不要乱扣帽子,摆事实讲道理,没有论证没有论据就上帽子很无聊的。既然认为是抹黑,你可以来用事实来辟谣啊。如果真有人抹黑,你戳穿了不就大功一件吗?

      请你给出一个丘吉尔给斯大林祝寿的出处来吧。你又是从何而知有这篇演讲存在的呢?或者丘吉尔其他支持斯大林的演讲也好。

      销毁英文原版是很简单的事情,如果你盲目崇拜主子导致你有英文癖好的话我可以翻译一下

      既然口口声声的说文件被销毁了,那你又是怎么知道丘吉尔曾经在议会上给斯大林祝寿这件事的??别告我说你是冥想出来的,或者拿一篇没出处没引注的汉语翻译稿来打发人。

      查证丘吉尔的发言就是要查英文,就好像查证斯大林的演讲要查俄文文件一样,莫非你认为丘吉尔是用汉语来演讲的吗?

      事实是丘吉尔在1955年之后就没有在下议院演讲过,上议院的1959年10月也没有他任何发言记录,具体可以搜hansard,从1803年开始的英国议会的全部辩论演讲记录。

      你想替我想翻译?没问题 http://hansard.millbanksystems.com/search/SIR%20WINSTON%20CHURCHILL%20?month=1959-10

      http://hansard.millbanksystems.com/commons/1959/nov/30/sir-winston-churchill-85th-birthday#S5CV0614P0_19591130_HOC_220

      可以在文件被翻译了以后销毁,比如说可以把英文网络版全删了

      而且这种事情肯定是在中文版泛滥的前提下发生的

      2011/7/21 19:40:44
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       以下是引用龙翔2008 在第223楼的发言:

       以下是引用苏维埃第四国际 在第214楼的发言:

      ......

      哈哈,你由于心虚不敢说出具体是雅克和拉系列中的哪一款了

      那好啊,既然你觉得我心虚,那可以劳烦您从yak和La系列里面找牛机,我这边有对应的后期型的喷火,你可以引出速度,爬升,盘旋,火力等等各种参数出来。我的话撂在这儿:后期型喷火中低空不输苏机,中高空完虐你。

      如果你想高空拦截轰炸机群,大奶瓶野马双身恶魔等着你。

      美国海军用BZ流打垮了日本鬼子的疾风紫电改,依葫芦画瓢就可以对付苏机。

      又一个无视飞行员素质的主

      日本军队战争末期没有多少精锐飞行员是常识,就算有磨合期不足照样是开新飞机时候的菜鸟

      2011/7/21 19:39:04

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      德国除了煤炭和钾盐外,啥都缺!铁矿石还有木材要靠瑞典镍需要芬兰锰矿、磁铁矿、镍矿、铜矿需要苏联石油需要苏联、罗马尼亚、匈牙利、还有美国、墨西哥硝石,智利,不过德国合成氨工业发达,可以弥补!铝矿、锑矿等等需要匈牙利、南斯拉夫钨矿、锑矿、猛、锡、猪鬃、桐油,中国钼矿,挪威,那里还有重水铬矿,土耳其钨矿、硫铁矿,西班牙、葡萄牙人造橡胶德国自己制造,在冶金工业上,铬铁矿主要用来生产铬铁合金和金属铬。 铬矿铬铁合金作为钢的添加料生产多种高强度、抗腐蚀、耐磨、耐高温、耐氧化的特种钢,如不锈钢、耐酸钢、耐热钢、滚珠轴承钢、弹簧钢、工具钢等。铬铁合金作为钢的添加料生产多种高强度、抗腐蚀、耐磨、耐高温、耐氧化的特种钢,如不锈钢、耐酸钢、耐热钢、滚珠轴承钢、弹簧钢、工具钢等。金属铬主要用于与钴、镍、钨等元素冶炼特种合金。这些特种钢和特种合金是航空、汽车、造船,以及国防工业生产枪炮舰艇等不可缺少的材料。土耳其地处欧亚大陆交汇处,把守战略要道。战争刚刚开始,各国使节就蜂拥而至,希望用各种阴谋诡计动摇这个年轻的共和国的中立立场。但土耳其的策略是同时向德国和英国出口矿石等资源,换回武器和其他物资来保卫自己的国家,并借此机会寻求发展。德国将帮助土耳其建设道路和铁路,英国将帮助土耳其建设机场和港口,两国会相互竞争,各自提供最好的设备,而土耳其则允许两国势力在国内用各种阴险的伎俩明争暗斗。 土耳其利用自己的铬铁矿和铜矿石换回了先进的武器。19世纪末,德国开始修建一条从柏林经土耳其直到中东巴格达的国际大铁路,1912年7月28日。德国和大不列颠已就巴格达铁路达成协议,这将可能缓和自德国宣布修建铁路线以来所带来的紧张敌对气氛和竞争压力。经过一系列艰难的谈判之后,德国和土耳其已同意不修建连接巴士拉和波斯湾的铁路支线。大不列颠一直试图阻止德国进入富饶的海湾地区。德国出资正在修建的这条长线铁路,是要使巴格达和土耳其的君士坦丁堡相连接。按照1903年的协议,德国有权管理该铁路,为期99年。起自博斯普鲁斯海峡经巴格达至波斯湾的铁路。19世纪80年代末,德国为争霸世界,推行东进政策,把势力伸入近东,力图修建一条铁路,使之与欧陆铁路相联接,成为一条自汉堡、柏林经君士坦丁堡和巴格达直抵波斯湾的大铁路。这一铁路不仅使德国势力控制土耳其;而且严重威胁高加索、波斯等地区和英属印度。因此,遭到俄、法尤其是英国的反对和阻挠。1888年,德国从奥斯曼帝国取得建造由博斯普鲁斯海峡至安卡拉铁路的租让权,并成立德国小亚细亚公司从事修建。1889年公司根据德皇指示,于1893年1月又从奥斯曼帝国取得延展铁路至科尼亚的租让权。英国强烈反对,德国即以反对英在埃及利益相威胁,英被迫让步。1896年,铁路建成。1903年德国又获得从科尼亚向前延展经巴格达至波斯湾的修建铁路租让权。英、法对此强烈反对,经过复杂谈判,英国仍坚决不同意以科威特为该线的终点。1914年6月15日英、德双方草签格雷-里赫诺夫斯基协定,英国不再阻挠此路的修建,德国也承诺铁路以巴士拉为终点,不再延伸到波斯湾。不久,第一次世界大战爆发,未正式签约。巴格达铁路的全线工程拖到1934~1944年才由英、法、土三国分段建成。在欧洲战场B-26取得了很大的成功。在英国,B-26主要在第8航空队服役。1943年2月第一个B-26大队抵达英国。它们被用来执行对欧洲大陆德军的战术轰炸。这些飞机没有装备Norden轰炸瞄准器,而是在驾驶舱副驾驶座位安装了N-6射击瞄准器,由副驾驶负责投放炸弹。1943年5月14日进行了第一次空袭。第322轰炸大队的B-26以100到300英尺的高度穿过防空炮火,对位于荷兰Ijmuiden的弗尔森发电站进行了轰炸,他们投下了装延迟引信的凝固汽油弹。虽然延迟引信让荷兰工作人员有足够时间逃生,但是也给了德国人足够多的时间拆除炸弹。并轰炸巴尔干军事铁路交通要冲,在二战爆发前德国已装配了7列装甲列车,在吞并了奥地利,占领了捷克斯洛伐克和波兰之后又缴获了他们国家的装甲列车。标准的德国装甲列车有12—18节车厢,还有一个烧煤的火车头。这种列车通常作为指挥车,其主体是战地指挥所,挂有步兵车厢、装有7.5cm或10.5cm的炮兵车厢和装有20mm高射炮的车厢,还担载有2、3辆坦克,用于在指挥官决定侦察周围的情况和追赶攻击者时支援步兵。在车尾还装有平台货车用于运载燃料或用于扫除地雷。1941年在进攻南斯拉夫皇家军队的战斗中23、24号装甲列车被投入作战。战争很快以德国的胜利而告结束,但两辆装甲列车并没开离开,仍停留在南斯拉夫,参加了1941年冬至1942年镇压塞尔维亚游击队的战斗。在这之后德国的装甲列车经常行驶在萨格勒布——贝尔格莱德之间的铁路上,这条铁路沿线并成了装甲列车的主要战场。此后,德国第年都派数辆装甲列车到巴尔干半岛来镇压游击队,到了1944年冬全德国几乎一半以上的装甲列车都派到了这儿参加战斗。1941年10月,与德国签订了一份重要的贸易协定。德国用军需品和其它工业品与土耳其交换矿石原料,尤其是铬矿石。与此同时土耳其与英美也保持友好关系,以铬矿石与英美交换先进的武器装备。铬是制造合金钢的必用材料,而土耳其正是纳粹的唯一铬进口国。纳粹生产部长阿尔伯特·施佩尔曾经指出,若是铬矿石的供应被切断,会导致德国的军火生产中断10个月。铬矿石经铁路由土耳其运往德国,其间要经过世界上最为崎岖不平的巴尔干山区,一路上到处是桥梁和隧道。盟军在战争结束前重点轰炸了这条铁路,以切断对德国的铬矿供应。

      2015/11/6 11:10:52
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      330楼 杨飞扬
      从战争开始,德国的电力供应实际上处在不稳定的状态,随着战争的进行而变得更为动荡。以上事实,得到了大批德国官员证词、德国国家供电调配机密记录以及中央计划委员会的秘密备忘录的证实。在这些备忘录中,发现他们对(电力系统)极端脆弱的恐惧进行了全面的论述。 德国 5 个大型发电站的摧毁可以导致 180 万千瓦电力供应,或者总供电量 8%的损失,包括公共和私人电网。摧毁 45 个 10 万千瓦以上的发电站会导致 800 万千瓦电力供应或者总供电量 40%的损失。摧毁 95 个 5 万千瓦以上发电站会断绝德国一半以上的电力供应。电力短缺足够严重,使任何大量的损失会直接影响到主要的军工生产,任何成规模的摧毁都会导致严重的后果。 发电站和配电站相对来说较为脆弱,它们的重建非常困难以及消耗时间。如果发电厂和变电站在被纳入盟军空袭范围之后被选为主要攻击目标,有迹象表明它们的摧毁对德国的战备生产造成严重的后果。德国工业的真正要害——煤。煤炭化工的弊端就是生产过程复杂,工业区非常大,而且关联性太强,不光是人造石油,还有润滑油,炸药,以及一切化学物质,都是从煤提炼出来的。美军从44年秋开始轰炸煤矿运输线以及供水供电的附属设施,年底德国化工就全面停产了。盟国将对德国轰炸的重点转向石油工业,为了对付空袭。军备部长施佩尔命令迅速修复合成燃料工厂和其他石油设施,或者尽可能地把它们疏散到那些较小的、更易于保护和隐蔽的地点——有些移到被毁坏的工厂的断垣残壁里,有些迁入坑道,有些转入地下。甚至酿酒厂也改产燃料。原计划至1944年将大幅度提高合成燃料的生产能力,但此时那些为增产而准备的机器部件,不得不拆用来修复现有的设施。三十五万多名工人从事这一忙乱的任务。一开始,各工厂迅速得到修复,但过了一段时间,工厂常会再度遭到空袭,以至于变得更加支离破碎和易受攻击,更加难以修复。产量开始急剧下降。在1944年5 月第一次空袭以前,用氢化法生产的合成燃料平均日产九万二千桶,到9 月份,产量已降到日产五千桶。当月的航空汽油产量仅为日产三千桶,只占1944年头四个月平均产量的6 %。大量的新式喷汽战斗机和重型坦克因为缺乏燃料在地面被盟国 空军炸毁,德军已经回到19世纪而成为骡马和人力运输的部队,德国2战成品油比例1、汽油、柴油的生产原料主要来自两个途径,石油和煤(以及煤焦油)比例大概是煤炭直接合成略低于1/2,间接合成以及煤焦油蒸馏占的比例略多于1/4,大致约30%左右,从石油中生产的比例低于1/42、航空燃油主要由煤炭直接液化获得,间接或蒸馏无法获得航空燃油,石油则不直接用于生产航空燃料,其产量不足煤化产量的一个零头(1-2%左右)3、燃料油主要依赖煤焦油蒸馏获取,总数大约在2/3-3/5之间,煤炭和石油也可以获取燃料油,数量可以调节,不特别依赖某一原料4、润滑油,煤化油基本不适宜生产润滑油,但是作为合成的附属产品会产生少量的润滑油,产量主要依赖石油5、煤炭无法用于生产煤油,完全依赖石油,但是需求量很小6、液化气,德国用煤生产液化气,不依赖石油,后者产量仅为前者的一个零头概述之,德国根据自身原料特点,把一切可以用煤炭替代的成品油生产都用煤炭作为原料,仅在煤油和润滑油的需求上依赖于石油,因此德国的煤化行业比石化行业发达但是对于石化产业特有的产品,德国无法摆脱依赖,但这其中无法摆脱的只有两种——润滑油和煤油,主要是前者因此,对德国燃料业的主要威胁,来自于对煤化企业的打击。
      331楼 hurihua001
      有意思吗?扯了半天,洋洋洒洒一大堆,却扯的全是德国损失如何如何。。。

      但你的目标是:瘫痪,却根本没有达到!

      更何况在德国是一个发达国家!

      337楼 杨飞扬
      德国的崛起,首先是工业的崛起,以鲁尔区为代表的煤钢工业富集区创造出令世界惊羡的产品和财富,克虏伯工厂的大炮、毛瑟公司的枪械更是德军叱咤战场的利器。也正因此,鲁尔区的工矿设施就成为战争对手的“眼中钉”。默内水坝高40米,最宽处有34米,长640米,1913年7月建成,是当时欧洲规模最大的水坝。在默内水坝后面的水库里储存了1.3亿立方米的鲁尔河水,为德国的工业心脏——鲁尔区提供充沛水源。大坝还带有发电站,需要时可把河水排干,并由此获得充沛电能。就在默内水坝运营不久,附近的埃德尔河谷大坝也宣告竣工,它拦截了同名河流的水量并用水泵将其抽取到威悉河中,提高了与之相联的德国内陆运河网的水位,为邻近的卡塞尔工业区提供了水源和电力。默内-埃德尔水坝群构成了德国工业版图上的“阀门”,为工业区的能源、生产和运输提供无可替代的服务。二战爆发后,尽管这些水坝不直接服务于战争,但其支持德国进行战争的经济潜力却让对手们动了杀机。随着德军空袭伦敦,英国决心对德实施“战略阻滞”作战。英国空军也编制了“西线空中作战计划”,根据不同打击重点,先后拿出16个版本,其中WA5计划(又称“鲁尔计划”)把鲁尔、卡塞尔、萨尔与莱茵河工业区作为重点打击目标。需要强调的是,德国大型水坝均由混凝土浇注而成,非常坚固,需要超重型炸弹才能予以破坏。617中队指挥官吉布森的AJ-G号飞机率先开始攻击默内水坝,轰炸机从水坝上游河道进入战斗航向,投弹高度准确控制在18米左右,但投弹点距水坝太远,炸弹跳跃3次后在有效破坏范围外爆炸。AJ-M号飞机进行第二次攻击时被高炮击中,投弹距离太近,炸弹跃过大坝炸毁了发电机房。AJ-P号飞机进行第三次攻击,将大坝顶端炸出一个10米长的缺口。AJ-A号飞机进行第四次攻击,这是“致命一击”,炸弹在水下击中大坝并爆炸。当AJ-J号飞机进入战斗航向时发现水坝已经决口,第5枚炸弹准确命中大坝缺口,将缺口宽度扩大到70米。默内水坝决堤。攻击埃德尔水坝的编队只有3架兰开斯特。由于埃德尔水坝位于山谷中,轰炸机需要俯冲和转弯才能进入攻击航向,飞行员很难在理想高度稳住飞机,投弹手也很难有足够距离瞄准。AJ-L号多次攻击失败。AJ-Z号在第二次攻击时投下炸弹,但在坝顶爆炸,没有造成结构性破坏。AJ-N号也是在第二次攻击时投下炸弹,炸弹跳跃3次后击中水坝中央,炸开直径10米的大洞,大坝随之溃决。攻击佐尔佩水坝的编队没有遇到地形困难,但能见度不高,AJ-T号在第十次攻击时才投下炸弹,炸弹击中大坝顶端,炸出一个缺口。AJ-F号在第6次攻击时也在水坝上炸出一个缺口。但佐尔佩水坝承受住了两次攻击,并未溃堤。第617中队胜利凯旋后受到了热烈欢迎。英国国王乔治六世特意让王室纹章院向其颁赠队徽——上面是象征君权的皇冠,中央是被三道雷电劈断的大坝,下面的绶带上写着法国国王路易十五的一句名言:“在我身后,洪水滔天。英国把空袭水坝群视为整个鲁尔空中战役的高潮,因为仅仅出动19架轰炸机,就对德国的工业、农业和运输业造成巨大打击,仅洪水就造成1200多人死亡,还冲毁了公路、铁道、桥梁等运输系统,德国直到当年秋季才恢复这次轰炸破坏的交通线。事实上,盟军正是从鲁尔炸坝行动中尝到甜头,在后来的对德战略轰炸中密集攻击德国的合成燃料、煤炭、发电设施,使德战争机器陷入瘫痪。
      339楼 hurihua001
      你有意思吗?

      扯来扯去,只讲空袭造成的损失,却根本不敢讲“阿登战役”美国被打得什么样!!

      阿登战役中的德军十分幸运,1944年12月23日,天气终于放晴了。盟军的7个战斗轰炸机群、11个中型轰炸机群、第8航空队的一个师以及皇家空军的运输机飞抵巴斯托尼上空。机群猛烈地轰炸了德军的目标,运输机投下各种补给物资。轰炸给德军造成了巨大的损失和心理压力,如果当时美国空军倾泻而下的是凝固汽油弹,甚至无需有劳巴顿的铁甲雄师。 1943年11月7日美国第8航空队的158架重型轰炸机空袭挪威克纳本钼矿,彻底毁掉了这个对德国战争机器来说至关重要的战略资源采集场,其严重后果很快就在德国军事工业的各个方面显露出来。 1944年秋,正当东方战线的苏联人还正在因为不久前自己的新型100毫米和122毫米穿甲弹因某些工艺上的问题而没有达到预期的穿甲威力而苦恼时,前线的一些苏军坦克手却已经发现,对面的德军坦克却不似从前那般坚硬了,特别是其装甲焊缝,其抗弹能力下降的厉害。 这些苏军坦克手的判断并没有错误,包括黑豹后期型和虎王在内的后期德军战车因钼资源缺乏而造成的弱点已表露无疑,由于装甲中缺少了这样一种重要的金属元素,柔韧性的下降使德国后期装甲的防护水平较其高锋水准至少下降了20%,可见问题的严重。(结果这正好帮了盟军一个大忙,使他们得以击毁德军战车的难度大大降低) 更为麻烦的是,对坦克来说,钼的应用并不仅仅用于装甲。坦克传动系统的重要组成部件——传动齿轮的制造同样也需要大量的钼金属。钼的缺乏使德国人不得不在这些重要部件身上大搞“偷工减料”,结果坦克的可靠性也因此严重下降。 连带遭殃的还有德国的航空工业,Me262喷气战斗机的Jumo004B同样为了节约钼这种贵重的金属,而使叶片强度变得不够,在离心力的作用下很容易“变长”。加上由于燃油的严重缺乏使Jumo004B不得不使用由褐煤中提取的劣质燃油。两方面的原因使德国喷气发动机的平均寿命下降到了10小时。 今天看来,“钼”之战对德国的打击是灾难性的,否则,盟军将在战场上遭遇装甲更为坚厚而可靠性也不会如此低劣的虎王战车,而击落过258架盟军战机的德国空战王牌——沃尔特.诺沃特尼少校,也很可能不会因空战中Me262的发动机突然熄火而命丧P51的枪下........“钼”之战造成了战车质量的严重下降,钼是发现得比较晚的一种金属元素,1792年才由瑞典化学家从辉钼矿中提炼出来。由于金属钼具有高强度、高熔点、耐腐蚀、耐磨研等优点,因此在工业上得到了广泛的利用。在冶金工业中,钼作为生产各种合金钢的添加剂,或与钨、镍、钴,锆、钛、钒、铼等组成高级合金,以提高其高温强度、耐磨性和抗腐性。含钼合金钢用来制造运输装置、机车、工业机械,以及各种仪器。某些含钼4%~5%的不锈钢用于生产精密化工仪表和在海水环境中使用的设备。含4%~9.5%的高速钢可制造高速切削工具。钼和镍、铬的合金用于制造飞机的金属构件、机车和汽车上的耐蚀零件。钼和钨、铬、钒的合金用于制造军舰、坦克、枪炮的合金构件和零部件。世界上第一个开发的钼矿是挪威王国的克纳本(Knaben)矿床。该矿于1885年开始开采,由于当时对钼的需求量很小,矿山时采时停。19世纪后半期,钼才首先在美国开始工业生产,年产量仅几吨。20世纪以来,由于对钼的需求逐年增加,钼矿开采也逐年扩大,世界上钼的年产量增长迅速,第一次世界大战前夕增到100t左右,至30年代后期达1万t,虎王坦克变成“豆腐渣”在1944年几乎所有的坦克工厂和配件工厂都遭到了空袭,导致配件供应不足,再加上长途运输不畅更加剧了困难。1944年10月25日的空袭严重妨碍了埃森的克虏伯公司装甲板的生产“虎王”炮塔生产车间和轧钢车间都被持续的空袭破坏。卡塞尔地区的亨舍尔公司“虎王”生产也遭到了空袭的严重影响,电力供应和劳动力状况都很不稳定。1944年9月的3次空袭影响尤其严重。导致了长时间的电力供应中断。盟军的战略轰炸沉重打击了德国的坦克制造能力,至少摧毁了纳粹扩大坦克产量的梦想。1943年3月3日英国皇家空军远征挪威克纳本。这里是纳粹德国钼矿石的主要来源。第139空军中队的10架“蚊”式飞机去对付如此重要的战略目标,虽然轰炸任务顺利完成,也造成了一定的破坏,但是由于空袭兵力单薄,并没有对克纳本矿造成实质性的破坏,英国空袭克纳本钼矿后,纳粹对受损设施进行了重建,到10月底基本完成。为了不让德国继续开采,盟军决心彻底摧毁克纳本矿。美国驻英国的陆军第8航空队远程轰炸机部队冒着-45℃的严寒,投入近300架B—17和B—24重型轰炸机,发动了对挪威的第二次大规模空袭。1943年11月7日美国陆军第8航空队轰炸机部队奔袭2000千米,直扑挪威克纳本。由于兵力投入充足,克纳本矿遭到严重破坏。克纳本矿被毁最终对德国的钼矿供应造成了致命的打击。这次轰炸彻底断绝了纳粹德国的钼矿来源,使德国的整个军火工业遭到了沉重打击,纳粹不得不寻求其他性能较差的元素来替代钼,导致了德国武器装备质量严重下降,为盟军在地面战场上逐步压倒德军创造了有利条件。根据亨舍尔炮塔及其编号分析,被缴获于1944年8月的502号“虎王”正是钼矿“断砍”后生产的。摧毁了克纳本矿,受到打击的不但是德国军队,还打击了整个纳粹德国的机械工业。至于“虎王”其他零部件质量低劣、可靠性差的原因当中当然也包括缺乏重要合金元素,而无法生产处优良合金材料的因素最终导致军火商不得不把一辆又一辆徒有其表的“豆腐渣”、“虎王”送上前线。

      2015/11/6 10:08:42
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      330楼 杨飞扬
      从战争开始,德国的电力供应实际上处在不稳定的状态,随着战争的进行而变得更为动荡。以上事实,得到了大批德国官员证词、德国国家供电调配机密记录以及中央计划委员会的秘密备忘录的证实。在这些备忘录中,发现他们对(电力系统)极端脆弱的恐惧进行了全面的论述。 德国 5 个大型发电站的摧毁可以导致 180 万千瓦电力供应,或者总供电量 8%的损失,包括公共和私人电网。摧毁 45 个 10 万千瓦以上的发电站会导致 800 万千瓦电力供应或者总供电量 40%的损失。摧毁 95 个 5 万千瓦以上发电站会断绝德国一半以上的电力供应。电力短缺足够严重,使任何大量的损失会直接影响到主要的军工生产,任何成规模的摧毁都会导致严重的后果。 发电站和配电站相对来说较为脆弱,它们的重建非常困难以及消耗时间。如果发电厂和变电站在被纳入盟军空袭范围之后被选为主要攻击目标,有迹象表明它们的摧毁对德国的战备生产造成严重的后果。德国工业的真正要害——煤。煤炭化工的弊端就是生产过程复杂,工业区非常大,而且关联性太强,不光是人造石油,还有润滑油,炸药,以及一切化学物质,都是从煤提炼出来的。美军从44年秋开始轰炸煤矿运输线以及供水供电的附属设施,年底德国化工就全面停产了。盟国将对德国轰炸的重点转向石油工业,为了对付空袭。军备部长施佩尔命令迅速修复合成燃料工厂和其他石油设施,或者尽可能地把它们疏散到那些较小的、更易于保护和隐蔽的地点——有些移到被毁坏的工厂的断垣残壁里,有些迁入坑道,有些转入地下。甚至酿酒厂也改产燃料。原计划至1944年将大幅度提高合成燃料的生产能力,但此时那些为增产而准备的机器部件,不得不拆用来修复现有的设施。三十五万多名工人从事这一忙乱的任务。一开始,各工厂迅速得到修复,但过了一段时间,工厂常会再度遭到空袭,以至于变得更加支离破碎和易受攻击,更加难以修复。产量开始急剧下降。在1944年5 月第一次空袭以前,用氢化法生产的合成燃料平均日产九万二千桶,到9 月份,产量已降到日产五千桶。当月的航空汽油产量仅为日产三千桶,只占1944年头四个月平均产量的6 %。大量的新式喷汽战斗机和重型坦克因为缺乏燃料在地面被盟国 空军炸毁,德军已经回到19世纪而成为骡马和人力运输的部队,德国2战成品油比例1、汽油、柴油的生产原料主要来自两个途径,石油和煤(以及煤焦油)比例大概是煤炭直接合成略低于1/2,间接合成以及煤焦油蒸馏占的比例略多于1/4,大致约30%左右,从石油中生产的比例低于1/42、航空燃油主要由煤炭直接液化获得,间接或蒸馏无法获得航空燃油,石油则不直接用于生产航空燃料,其产量不足煤化产量的一个零头(1-2%左右)3、燃料油主要依赖煤焦油蒸馏获取,总数大约在2/3-3/5之间,煤炭和石油也可以获取燃料油,数量可以调节,不特别依赖某一原料4、润滑油,煤化油基本不适宜生产润滑油,但是作为合成的附属产品会产生少量的润滑油,产量主要依赖石油5、煤炭无法用于生产煤油,完全依赖石油,但是需求量很小6、液化气,德国用煤生产液化气,不依赖石油,后者产量仅为前者的一个零头概述之,德国根据自身原料特点,把一切可以用煤炭替代的成品油生产都用煤炭作为原料,仅在煤油和润滑油的需求上依赖于石油,因此德国的煤化行业比石化行业发达但是对于石化产业特有的产品,德国无法摆脱依赖,但这其中无法摆脱的只有两种——润滑油和煤油,主要是前者因此,对德国燃料业的主要威胁,来自于对煤化企业的打击。
      331楼 hurihua001
      有意思吗?扯了半天,洋洋洒洒一大堆,却扯的全是德国损失如何如何。。。

      但你的目标是:瘫痪,却根本没有达到!

      更何况在德国是一个发达国家!

      337楼 杨飞扬
      德国的崛起,首先是工业的崛起,以鲁尔区为代表的煤钢工业富集区创造出令世界惊羡的产品和财富,克虏伯工厂的大炮、毛瑟公司的枪械更是德军叱咤战场的利器。也正因此,鲁尔区的工矿设施就成为战争对手的“眼中钉”。默内水坝高40米,最宽处有34米,长640米,1913年7月建成,是当时欧洲规模最大的水坝。在默内水坝后面的水库里储存了1.3亿立方米的鲁尔河水,为德国的工业心脏——鲁尔区提供充沛水源。大坝还带有发电站,需要时可把河水排干,并由此获得充沛电能。就在默内水坝运营不久,附近的埃德尔河谷大坝也宣告竣工,它拦截了同名河流的水量并用水泵将其抽取到威悉河中,提高了与之相联的德国内陆运河网的水位,为邻近的卡塞尔工业区提供了水源和电力。默内-埃德尔水坝群构成了德国工业版图上的“阀门”,为工业区的能源、生产和运输提供无可替代的服务。二战爆发后,尽管这些水坝不直接服务于战争,但其支持德国进行战争的经济潜力却让对手们动了杀机。随着德军空袭伦敦,英国决心对德实施“战略阻滞”作战。英国空军也编制了“西线空中作战计划”,根据不同打击重点,先后拿出16个版本,其中WA5计划(又称“鲁尔计划”)把鲁尔、卡塞尔、萨尔与莱茵河工业区作为重点打击目标。需要强调的是,德国大型水坝均由混凝土浇注而成,非常坚固,需要超重型炸弹才能予以破坏。617中队指挥官吉布森的AJ-G号飞机率先开始攻击默内水坝,轰炸机从水坝上游河道进入战斗航向,投弹高度准确控制在18米左右,但投弹点距水坝太远,炸弹跳跃3次后在有效破坏范围外爆炸。AJ-M号飞机进行第二次攻击时被高炮击中,投弹距离太近,炸弹跃过大坝炸毁了发电机房。AJ-P号飞机进行第三次攻击,将大坝顶端炸出一个10米长的缺口。AJ-A号飞机进行第四次攻击,这是“致命一击”,炸弹在水下击中大坝并爆炸。当AJ-J号飞机进入战斗航向时发现水坝已经决口,第5枚炸弹准确命中大坝缺口,将缺口宽度扩大到70米。默内水坝决堤。攻击埃德尔水坝的编队只有3架兰开斯特。由于埃德尔水坝位于山谷中,轰炸机需要俯冲和转弯才能进入攻击航向,飞行员很难在理想高度稳住飞机,投弹手也很难有足够距离瞄准。AJ-L号多次攻击失败。AJ-Z号在第二次攻击时投下炸弹,但在坝顶爆炸,没有造成结构性破坏。AJ-N号也是在第二次攻击时投下炸弹,炸弹跳跃3次后击中水坝中央,炸开直径10米的大洞,大坝随之溃决。攻击佐尔佩水坝的编队没有遇到地形困难,但能见度不高,AJ-T号在第十次攻击时才投下炸弹,炸弹击中大坝顶端,炸出一个缺口。AJ-F号在第6次攻击时也在水坝上炸出一个缺口。但佐尔佩水坝承受住了两次攻击,并未溃堤。第617中队胜利凯旋后受到了热烈欢迎。英国国王乔治六世特意让王室纹章院向其颁赠队徽——上面是象征君权的皇冠,中央是被三道雷电劈断的大坝,下面的绶带上写着法国国王路易十五的一句名言:“在我身后,洪水滔天。英国把空袭水坝群视为整个鲁尔空中战役的高潮,因为仅仅出动19架轰炸机,就对德国的工业、农业和运输业造成巨大打击,仅洪水就造成1200多人死亡,还冲毁了公路、铁道、桥梁等运输系统,德国直到当年秋季才恢复这次轰炸破坏的交通线。事实上,盟军正是从鲁尔炸坝行动中尝到甜头,在后来的对德战略轰炸中密集攻击德国的合成燃料、煤炭、发电设施,使德战争机器陷入瘫痪。
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      扯来扯去,只讲空袭造成的损失,却根本不敢讲“阿登战役”美国被打得什么样!!

      2015/11/6 9:27:41
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      “惩戒行动”(Operation Chastise),又称(轰炸鲁尔水坝),是英国皇家空军617中队在1943年5月16—17日执行的一次轰炸任务的官方代号,但更有名的是这次行动的别名“Dambusters”(堤坝终结者),战后关于这次行动有很多文学作品与电影的描述。这次行动用的是由巴恩斯·沃利斯发明的一种特殊炸弹——跳弹,来攻击鲁尔河上的三座大坝。1943年3月组成专门执行炸坝任务的617中队,配备19架兰开斯特轰炸机。同年5月16日晚上10点,机群分3个编队自英国基地起飞。月升中天,越过荷兰、比利时的机群进入鲁尔上空,冒着密集的高射炮火,低飞至18米高度投下炸弹。编队轮番向3座水坝投弹。默内水坝首先崩溃,1.3亿立方米洪流从决口汹涌而出,坝下的水电站顷刻被毁灭。另外两座水坝也相继崩溃,水淹下游80公里的煤矿,125座军需工厂受损停产,淹没农田3000公顷,伤亡人员数以千计,给法西斯后勤力量一次沉重的打击。英国方面也损失8架飞机,牺牲56人。默内水坝高40米,最宽处有34米,长640米,1913年7月建成,是当时欧洲规模最大的水坝。在默内水坝后面的水库里储存了1.3亿立方米的鲁尔河水,为德国的工业心脏——鲁尔区提供充沛水源。大坝还带有发电站,需要时可把河水排干,并由此获得充沛电能。就在默内水坝运营不久,附近的埃德尔河谷大坝也宣告竣工,它拦截了同名河流的水量并用水泵将其抽取到威悉河中,提高了与之相联的德国内陆运河网的水位,为邻近的卡塞尔市工业区提供了水源和电力。默内-埃德尔水坝群构成了德国工业版图上的“阀门”,为工业区的能源、生产和运输提供无可替代的服务。第一攻击组到达默内湖上后,Gibson的飞机(代号George,G)排在第一位发动攻击,但是没有命中;紧随其后的是Hopgood的机组(代号Mother,M),M在作低空飞行时被防空火力击中,并诱爆了携带的炸弹,3名机组成员跳离了飞机,但只有两人幸存。Gibson飞越了大坝,并成功地将防空火力引离后续的Martin机组(代号Popsie,P)。P在被击落前成功地投下了三颗炸弹,紧接着,Young机组(代号Apple,A)也发动了成功的攻击。在Gibson的记录中写道 “Apple机投下的炸弹在水面做出了完美的三个弹跳,撞上了大坝,巨大的水柱升起,爆炸引起的波纹迅速扩展到整个湖面。”随后是Maltby(代号Johnny,J),Maltby事后描述在他投弹前,整个大坝的壁都在颤抖,他甚至都已经能看到裂缝里喷涌出的水柱,随后他们投下的炸弹最终摧毁了大坝。Gibson向指挥部报告说他能够看到大坝上有一个超过150米长的豁口,洪水倾泻而出。之后,Gibson在Young的伴随下,率领着Shannon,Maudslay和Knight直飞埃德尔大坝。埃德尔谷在攻击日那天被浓雾笼罩,但并没有什么实质性的防御火力。复杂的地形使攻击难度丝毫不亚于默内大坝,第一架飞机是Shannon的机组,他们一直尝试了6次都没有成功,Gibson命令Shannon飞到边上休息。接着是Maudslay的机组(代号 Zebra,Z),在Z机接连两次的投弹失败后,Shannon机组又作了一次尝试,这回成功地投下了他的炸弹。Z还有一颗炸弹剩余,Maudslay做了又一次尝试,他们投下了炸弹,但炸弹弹跳的过高,在大坝的顶部爆炸而不是沉入水底爆破,结果强烈的爆炸反而损伤了Z号机组。这时只有Knight的机组(代号Nut,N)还有炸弹了,他的第一次攻击失败了,但第二次攻击成功的击中了大坝,直到N投完了第一攻击组最后的一颗跳弹,埃德尔大坝终于崩溃了。Gibson中校事后回忆道:“我们看到强烈的地震撼动着整个大坝,然后就像有着巨大的手指捅破张纸板一样,一切都崩溃了。”皇家空军轰炸司令部需要尽早获得一份轰炸效果评估,因此空军542侦察中队被告知了轰炸时间表,由空军少尉"Jerry" Fray驾驶一架照相侦察的喷火战斗机07:30从皇家空军Benson基地起飞,在清晨到达鲁尔河。照片显示了溃坝以及巨大的洪峰,飞行员后来描述道“当我离默内大坝还有150英里时,我就能看到整个工业区像是笼罩在东方的薄雾之中,当我飞临上空时才发现这样的薄雾其实是阳光照在奔流而下的洪水上的景象。下方三天前还是一片宁静的山谷(上次飞行侦察任务),现在已经是一片汪洋,整个山谷被淹,只有小块的高地,树梢以及教堂的尖顶露出水面,我完全被眼前的景象所震惊。”默内与埃德尔湖在溃坝后向西鲁尔区泻下33千万吨的水。洪水直泻了50英里(80千米),所到之处,田野、矿藏、农庄、工厂、道路、铁路与桥梁全部被毁。据估计,在1943年5月15日之前鲁尔区水量约1百万吨,空袭后供水量直落至原先标准的1/4水平。大坝以下的鲁尔河谷是德国的主要产粮区,大片粮田被淹,大量牲畜死亡后,直接导致了德国粮食的减产。巴恩斯·沃利斯的地震弹的创意了,原先这些想法屡次被拒,现在开始被接受。早先的轰炸理论是希望用很多的小炸弹,希望有一颗能命中目标。经过这次空袭检验后,地震弹的理论直接导致了高脚杯炸弹与大满贯炸弹的诞生。这些航空炸弹在战争后期里对德国的基础设施造成了不可计量的破坏,他们使V-2工厂停工,埋葬了V-3大炮,击沉了提尔皮茨,同样显著的功勋还有他们穿透了20英尺(6.1米)厚的钢筋混凝土屋顶,炸毁了法国布雷斯特(Brest)的潜艇洞库,以及法国的索米尔(Saumur)隧道。

      2015/11/6 8:32:50
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      330楼 杨飞扬
      从战争开始,德国的电力供应实际上处在不稳定的状态,随着战争的进行而变得更为动荡。以上事实,得到了大批德国官员证词、德国国家供电调配机密记录以及中央计划委员会的秘密备忘录的证实。在这些备忘录中,发现他们对(电力系统)极端脆弱的恐惧进行了全面的论述。 德国 5 个大型发电站的摧毁可以导致 180 万千瓦电力供应,或者总供电量 8%的损失,包括公共和私人电网。摧毁 45 个 10 万千瓦以上的发电站会导致 800 万千瓦电力供应或者总供电量 40%的损失。摧毁 95 个 5 万千瓦以上发电站会断绝德国一半以上的电力供应。电力短缺足够严重,使任何大量的损失会直接影响到主要的军工生产,任何成规模的摧毁都会导致严重的后果。 发电站和配电站相对来说较为脆弱,它们的重建非常困难以及消耗时间。如果发电厂和变电站在被纳入盟军空袭范围之后被选为主要攻击目标,有迹象表明它们的摧毁对德国的战备生产造成严重的后果。德国工业的真正要害——煤。煤炭化工的弊端就是生产过程复杂,工业区非常大,而且关联性太强,不光是人造石油,还有润滑油,炸药,以及一切化学物质,都是从煤提炼出来的。美军从44年秋开始轰炸煤矿运输线以及供水供电的附属设施,年底德国化工就全面停产了。盟国将对德国轰炸的重点转向石油工业,为了对付空袭。军备部长施佩尔命令迅速修复合成燃料工厂和其他石油设施,或者尽可能地把它们疏散到那些较小的、更易于保护和隐蔽的地点——有些移到被毁坏的工厂的断垣残壁里,有些迁入坑道,有些转入地下。甚至酿酒厂也改产燃料。原计划至1944年将大幅度提高合成燃料的生产能力,但此时那些为增产而准备的机器部件,不得不拆用来修复现有的设施。三十五万多名工人从事这一忙乱的任务。一开始,各工厂迅速得到修复,但过了一段时间,工厂常会再度遭到空袭,以至于变得更加支离破碎和易受攻击,更加难以修复。产量开始急剧下降。在1944年5 月第一次空袭以前,用氢化法生产的合成燃料平均日产九万二千桶,到9 月份,产量已降到日产五千桶。当月的航空汽油产量仅为日产三千桶,只占1944年头四个月平均产量的6 %。大量的新式喷汽战斗机和重型坦克因为缺乏燃料在地面被盟国 空军炸毁,德军已经回到19世纪而成为骡马和人力运输的部队,德国2战成品油比例1、汽油、柴油的生产原料主要来自两个途径,石油和煤(以及煤焦油)比例大概是煤炭直接合成略低于1/2,间接合成以及煤焦油蒸馏占的比例略多于1/4,大致约30%左右,从石油中生产的比例低于1/42、航空燃油主要由煤炭直接液化获得,间接或蒸馏无法获得航空燃油,石油则不直接用于生产航空燃料,其产量不足煤化产量的一个零头(1-2%左右)3、燃料油主要依赖煤焦油蒸馏获取,总数大约在2/3-3/5之间,煤炭和石油也可以获取燃料油,数量可以调节,不特别依赖某一原料4、润滑油,煤化油基本不适宜生产润滑油,但是作为合成的附属产品会产生少量的润滑油,产量主要依赖石油5、煤炭无法用于生产煤油,完全依赖石油,但是需求量很小6、液化气,德国用煤生产液化气,不依赖石油,后者产量仅为前者的一个零头概述之,德国根据自身原料特点,把一切可以用煤炭替代的成品油生产都用煤炭作为原料,仅在煤油和润滑油的需求上依赖于石油,因此德国的煤化行业比石化行业发达但是对于石化产业特有的产品,德国无法摆脱依赖,但这其中无法摆脱的只有两种——润滑油和煤油,主要是前者因此,对德国燃料业的主要威胁,来自于对煤化企业的打击。
      331楼 hurihua001
      有意思吗?扯了半天,洋洋洒洒一大堆,却扯的全是德国损失如何如何。。。

      但你的目标是:瘫痪,却根本没有达到!

      更何况在德国是一个发达国家!

      德国的崛起,首先是工业的崛起,以鲁尔区为代表的煤钢工业富集区创造出令世界惊羡的产品和财富,克虏伯工厂的大炮、毛瑟公司的枪械更是德军叱咤战场的利器。也正因此,鲁尔区的工矿设施就成为战争对手的“眼中钉”。默内水坝高40米,最宽处有34米,长640米,1913年7月建成,是当时欧洲规模最大的水坝。在默内水坝后面的水库里储存了1.3亿立方米的鲁尔河水,为德国的工业心脏——鲁尔区提供充沛水源。大坝还带有发电站,需要时可把河水排干,并由此获得充沛电能。就在默内水坝运营不久,附近的埃德尔河谷大坝也宣告竣工,它拦截了同名河流的水量并用水泵将其抽取到威悉河中,提高了与之相联的德国内陆运河网的水位,为邻近的卡塞尔工业区提供了水源和电力。默内-埃德尔水坝群构成了德国工业版图上的“阀门”,为工业区的能源、生产和运输提供无可替代的服务。二战爆发后,尽管这些水坝不直接服务于战争,但其支持德国进行战争的经济潜力却让对手们动了杀机。随着德军空袭伦敦,英国决心对德实施“战略阻滞”作战。英国空军也编制了“西线空中作战计划”,根据不同打击重点,先后拿出16个版本,其中WA5计划(又称“鲁尔计划”)把鲁尔、卡塞尔、萨尔与莱茵河工业区作为重点打击目标。需要强调的是,德国大型水坝均由混凝土浇注而成,非常坚固,需要超重型炸弹才能予以破坏。617中队指挥官吉布森的AJ-G号飞机率先开始攻击默内水坝,轰炸机从水坝上游河道进入战斗航向,投弹高度准确控制在18米左右,但投弹点距水坝太远,炸弹跳跃3次后在有效破坏范围外爆炸。AJ-M号飞机进行第二次攻击时被高炮击中,投弹距离太近,炸弹跃过大坝炸毁了发电机房。AJ-P号飞机进行第三次攻击,将大坝顶端炸出一个10米长的缺口。AJ-A号飞机进行第四次攻击,这是“致命一击”,炸弹在水下击中大坝并爆炸。当AJ-J号飞机进入战斗航向时发现水坝已经决口,第5枚炸弹准确命中大坝缺口,将缺口宽度扩大到70米。默内水坝决堤。攻击埃德尔水坝的编队只有3架兰开斯特。由于埃德尔水坝位于山谷中,轰炸机需要俯冲和转弯才能进入攻击航向,飞行员很难在理想高度稳住飞机,投弹手也很难有足够距离瞄准。AJ-L号多次攻击失败。AJ-Z号在第二次攻击时投下炸弹,但在坝顶爆炸,没有造成结构性破坏。AJ-N号也是在第二次攻击时投下炸弹,炸弹跳跃3次后击中水坝中央,炸开直径10米的大洞,大坝随之溃决。攻击佐尔佩水坝的编队没有遇到地形困难,但能见度不高,AJ-T号在第十次攻击时才投下炸弹,炸弹击中大坝顶端,炸出一个缺口。AJ-F号在第6次攻击时也在水坝上炸出一个缺口。但佐尔佩水坝承受住了两次攻击,并未溃堤。第617中队胜利凯旋后受到了热烈欢迎。英国国王乔治六世特意让王室纹章院向其颁赠队徽——上面是象征君权的皇冠,中央是被三道雷电劈断的大坝,下面的绶带上写着法国国王路易十五的一句名言:“在我身后,洪水滔天。英国把空袭水坝群视为整个鲁尔空中战役的高潮,因为仅仅出动19架轰炸机,就对德国的工业、农业和运输业造成巨大打击,仅洪水就造成1200多人死亡,还冲毁了公路、铁道、桥梁等运输系统,德国直到当年秋季才恢复这次轰炸破坏的交通线。事实上,盟军正是从鲁尔炸坝行动中尝到甜头,在后来的对德战略轰炸中密集攻击德国的合成燃料、煤炭、发电设施,使德战争机器陷入瘫痪。

      2015/11/6 8:25:59
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      330楼 杨飞扬
      从战争开始,德国的电力供应实际上处在不稳定的状态,随着战争的进行而变得更为动荡。以上事实,得到了大批德国官员证词、德国国家供电调配机密记录以及中央计划委员会的秘密备忘录的证实。在这些备忘录中,发现他们对(电力系统)极端脆弱的恐惧进行了全面的论述。 德国 5 个大型发电站的摧毁可以导致 180 万千瓦电力供应,或者总供电量 8%的损失,包括公共和私人电网。摧毁 45 个 10 万千瓦以上的发电站会导致 800 万千瓦电力供应或者总供电量 40%的损失。摧毁 95 个 5 万千瓦以上发电站会断绝德国一半以上的电力供应。电力短缺足够严重,使任何大量的损失会直接影响到主要的军工生产,任何成规模的摧毁都会导致严重的后果。 发电站和配电站相对来说较为脆弱,它们的重建非常困难以及消耗时间。如果发电厂和变电站在被纳入盟军空袭范围之后被选为主要攻击目标,有迹象表明它们的摧毁对德国的战备生产造成严重的后果。德国工业的真正要害——煤。煤炭化工的弊端就是生产过程复杂,工业区非常大,而且关联性太强,不光是人造石油,还有润滑油,炸药,以及一切化学物质,都是从煤提炼出来的。美军从44年秋开始轰炸煤矿运输线以及供水供电的附属设施,年底德国化工就全面停产了。盟国将对德国轰炸的重点转向石油工业,为了对付空袭。军备部长施佩尔命令迅速修复合成燃料工厂和其他石油设施,或者尽可能地把它们疏散到那些较小的、更易于保护和隐蔽的地点——有些移到被毁坏的工厂的断垣残壁里,有些迁入坑道,有些转入地下。甚至酿酒厂也改产燃料。原计划至1944年将大幅度提高合成燃料的生产能力,但此时那些为增产而准备的机器部件,不得不拆用来修复现有的设施。三十五万多名工人从事这一忙乱的任务。一开始,各工厂迅速得到修复,但过了一段时间,工厂常会再度遭到空袭,以至于变得更加支离破碎和易受攻击,更加难以修复。产量开始急剧下降。在1944年5 月第一次空袭以前,用氢化法生产的合成燃料平均日产九万二千桶,到9 月份,产量已降到日产五千桶。当月的航空汽油产量仅为日产三千桶,只占1944年头四个月平均产量的6 %。大量的新式喷汽战斗机和重型坦克因为缺乏燃料在地面被盟国 空军炸毁,德军已经回到19世纪而成为骡马和人力运输的部队,德国2战成品油比例1、汽油、柴油的生产原料主要来自两个途径,石油和煤(以及煤焦油)比例大概是煤炭直接合成略低于1/2,间接合成以及煤焦油蒸馏占的比例略多于1/4,大致约30%左右,从石油中生产的比例低于1/42、航空燃油主要由煤炭直接液化获得,间接或蒸馏无法获得航空燃油,石油则不直接用于生产航空燃料,其产量不足煤化产量的一个零头(1-2%左右)3、燃料油主要依赖煤焦油蒸馏获取,总数大约在2/3-3/5之间,煤炭和石油也可以获取燃料油,数量可以调节,不特别依赖某一原料4、润滑油,煤化油基本不适宜生产润滑油,但是作为合成的附属产品会产生少量的润滑油,产量主要依赖石油5、煤炭无法用于生产煤油,完全依赖石油,但是需求量很小6、液化气,德国用煤生产液化气,不依赖石油,后者产量仅为前者的一个零头概述之,德国根据自身原料特点,把一切可以用煤炭替代的成品油生产都用煤炭作为原料,仅在煤油和润滑油的需求上依赖于石油,因此德国的煤化行业比石化行业发达但是对于石化产业特有的产品,德国无法摆脱依赖,但这其中无法摆脱的只有两种——润滑油和煤油,主要是前者因此,对德国燃料业的主要威胁,来自于对煤化企业的打击。
      331楼 hurihua001
      有意思吗?扯了半天,洋洋洒洒一大堆,却扯的全是德国损失如何如何。。。

      但你的目标是:瘫痪,却根本没有达到!

      更何况在德国是一个发达国家!

      电力是现代社会经济发展和日常生活不可或缺的一种能源。断电期间,工厂被迫停产陷入瘫痪。德国的工业被煤炭所驱动,除了少数区域之外,煤炭供应已经被扼杀。德国 5 个大型发电站的摧毁可以导致 180 万千瓦电力供应,或者总供电量 8%的损失,包括公共和私人电网。摧毁 45 个 10 万千瓦以上的发电站会导致 800 万千瓦电力供应或者总供电量 40%的损失。摧毁 95 个 5 万千瓦以上发电站会断绝德国一半以上的电力供应。有没有可能在德国庞大的工业体系中发现某种连接各部分的关键点,只要把这个关键点消灭,工业体系就将陷入彼此割裂的状态呢?诺贝尔经济学奖获得者列昂惕夫以投入产出分析法给出了答案。他从国民经济是一个有机整体的观点出发,综合研究各个具体部门之间的数量关系,以矩形统计图的形式把经济体系的各个部门的生产和消费量联结起来。在这个统计图中,总是有着一些关键性要素在其中起着联结作用,一旦数值发生改变,将引起其他数值的相应变化。盟军切断了德国的原料供应来源也就等于切断了德国最后的一条生路! 德军工业体系陷入瘫痪,破坏德国电力设施,促使了德军的彻底失败。

      2015/11/6 8:10:23
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      132楼 chenghua168
      我觉得发这个贴的人真的很弱智,战争能这样一比较就定输赢吗?

      抗美援朝的时候,有谁看好了中国?以色列经典的七日之战中有谁看好了以色列?

      古往今来古今中外以少胜多以弱胜强的战列还少吗?

      如果只是美国的话,都不一定能打赢刚成立的新中国,更何况是强大的苏联!真是可笑!

      我们打赢了印度却丢了藏南 打赢了越南却丢了南海的岛屿!打赢了美国。。。。。 我们赢了全世界 却也丢了全世界!

      2015/11/5 21:17:33
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      弱智的文贴,不值一评。

      2015/11/5 19:28:36
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      不好说!

      2015/11/5 18:28:53
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      330楼 杨飞扬
      从战争开始,德国的电力供应实际上处在不稳定的状态,随着战争的进行而变得更为动荡。以上事实,得到了大批德国官员证词、德国国家供电调配机密记录以及中央计划委员会的秘密备忘录的证实。在这些备忘录中,发现他们对(电力系统)极端脆弱的恐惧进行了全面的论述。 德国 5 个大型发电站的摧毁可以导致 180 万千瓦电力供应,或者总供电量 8%的损失,包括公共和私人电网。摧毁 45 个 10 万千瓦以上的发电站会导致 800 万千瓦电力供应或者总供电量 40%的损失。摧毁 95 个 5 万千瓦以上发电站会断绝德国一半以上的电力供应。电力短缺足够严重,使任何大量的损失会直接影响到主要的军工生产,任何成规模的摧毁都会导致严重的后果。 发电站和配电站相对来说较为脆弱,它们的重建非常困难以及消耗时间。如果发电厂和变电站在被纳入盟军空袭范围之后被选为主要攻击目标,有迹象表明它们的摧毁对德国的战备生产造成严重的后果。德国工业的真正要害——煤。煤炭化工的弊端就是生产过程复杂,工业区非常大,而且关联性太强,不光是人造石油,还有润滑油,炸药,以及一切化学物质,都是从煤提炼出来的。美军从44年秋开始轰炸煤矿运输线以及供水供电的附属设施,年底德国化工就全面停产了。盟国将对德国轰炸的重点转向石油工业,为了对付空袭。军备部长施佩尔命令迅速修复合成燃料工厂和其他石油设施,或者尽可能地把它们疏散到那些较小的、更易于保护和隐蔽的地点——有些移到被毁坏的工厂的断垣残壁里,有些迁入坑道,有些转入地下。甚至酿酒厂也改产燃料。原计划至1944年将大幅度提高合成燃料的生产能力,但此时那些为增产而准备的机器部件,不得不拆用来修复现有的设施。三十五万多名工人从事这一忙乱的任务。一开始,各工厂迅速得到修复,但过了一段时间,工厂常会再度遭到空袭,以至于变得更加支离破碎和易受攻击,更加难以修复。产量开始急剧下降。在1944年5 月第一次空袭以前,用氢化法生产的合成燃料平均日产九万二千桶,到9 月份,产量已降到日产五千桶。当月的航空汽油产量仅为日产三千桶,只占1944年头四个月平均产量的6 %。大量的新式喷汽战斗机和重型坦克因为缺乏燃料在地面被盟国 空军炸毁,德军已经回到19世纪而成为骡马和人力运输的部队,德国2战成品油比例1、汽油、柴油的生产原料主要来自两个途径,石油和煤(以及煤焦油)比例大概是煤炭直接合成略低于1/2,间接合成以及煤焦油蒸馏占的比例略多于1/4,大致约30%左右,从石油中生产的比例低于1/42、航空燃油主要由煤炭直接液化获得,间接或蒸馏无法获得航空燃油,石油则不直接用于生产航空燃料,其产量不足煤化产量的一个零头(1-2%左右)3、燃料油主要依赖煤焦油蒸馏获取,总数大约在2/3-3/5之间,煤炭和石油也可以获取燃料油,数量可以调节,不特别依赖某一原料4、润滑油,煤化油基本不适宜生产润滑油,但是作为合成的附属产品会产生少量的润滑油,产量主要依赖石油5、煤炭无法用于生产煤油,完全依赖石油,但是需求量很小6、液化气,德国用煤生产液化气,不依赖石油,后者产量仅为前者的一个零头概述之,德国根据自身原料特点,把一切可以用煤炭替代的成品油生产都用煤炭作为原料,仅在煤油和润滑油的需求上依赖于石油,因此德国的煤化行业比石化行业发达但是对于石化产业特有的产品,德国无法摆脱依赖,但这其中无法摆脱的只有两种——润滑油和煤油,主要是前者因此,对德国燃料业的主要威胁,来自于对煤化企业的打击。
      有意思吗?扯了半天,洋洋洒洒一大堆,却扯的全是德国损失如何如何。。。

      但你的目标是:瘫痪,却根本没有达到!

      更何况在德国是一个发达国家!

      2015/11/5 15:43:34
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      2015/11/5 15:15:14
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      132楼 chenghua168
      我觉得发这个贴的人真的很弱智,战争能这样一比较就定输赢吗?

      抗美援朝的时候,有谁看好了中国?以色列经典的七日之战中有谁看好了以色列?

      古往今来古今中外以少胜多以弱胜强的战列还少吗?

      如果只是美国的话,都不一定能打赢刚成立的新中国,更何况是强大的苏联!真是可笑!

      那你又怎么知道苏联一定能战胜美国你呢?还可笑

      2015/11/5 13:25:50
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      ......
      315楼 hurihua001
      1、日本的工业生产力虽然受严重削弱,但根本没有停止运转,也就是说根本没有瘫痪。另外,日本的工业生产能力受阻的原因并不是因为美国轰炸,而是因为美国的海上封锁。

      2、德国在欧洲是发达国家,根本不需要海上运输能源。美国的轰炸根本就不可能让德国失败。而德国即使受到苏联严重打击,还能把美国打得“心惊肉跳”的

      3、美国原子弹轰炸德国?你从哪里起飞再说。

      322楼 杨飞扬
      美国对日本的海上封锁和美国对德国能源工业的战略轰炸,在摧毁敌国能源命脉的本质上是一样的,只是表现形式不同而巳。不管是美国对德国,还是对日本的战略轰炸,对其工业生产力的严重削弱,在战略上巳经奠定胜局,剩下的只是美国在地面进攻中所需付出的伤亡代价问题。如果德国将全部兵力用来对付美军,遏止美军地面部队的攻势,也许能够拖延时间到迎接美国原子弹轰炸的到来,如果德国足够顽强挺过原子弹轰炸,始终死硬拒绝无条件投降,那就要品尝氢弹的滋味,德国人口可能下降到数百万甚至数十万人。从哪里起飞可以参见轰炸日本模式,这个问题是不存在的。大西洋和地中海星罗棋布的岛屿,比马里亚纳群岛的条件更加优越。
      323楼 hurihua001
      又不敢正视问题了!

      美国以英伦三岛为基地对德国战略轰炸,达到你所说的目的吗??“瘫痪其工业生产能力,停止其战争机器运转”,结果如何?44年德国的战争机器照样正常运转,而采用战时生产体制,生产的产品还比以前多----这就是你说的:瘫痪其工业生产能力??

      324楼 杨飞扬
      盟国将对德国轰炸的重点石油工业,为了对付空袭。军备部长施佩尔命令迅速修复合成燃料工厂和其他石油设施,或者尽可能地把它们疏散到那些较小的、更易于保护和隐蔽的地点——有些移到被毁坏的工厂的断垣残壁里,有些迁入坑道,有些转入地下。甚至酿酒厂也改产燃料。原计划至1944年将大幅度提高合成燃料的生产能力,但此时那些为增产而准备的机器部件,不得不拆用来修复现有的设施。三十五万多名工人从事这一忙乱的任务。一开始,各工厂迅速得到修复,但过了一段时间,工厂常会再度遭到空袭,以至于变得更加支离破碎和易受攻击,更加难以修复。产量开始急剧下降。在1944年5 月第一次空袭以前,用氢化法生产的合成燃料平均日产九万二千桶,到9 月份,产量已降到日产五千桶。当月的航空汽油产量仅为日产三千桶,只占1944年头四个月平均产量的6 %。合成燃料月产量下降92.2%,跌至仅1.7万吨,德国空军的18万吨燃料需求只能满足3万吨,已无法正常出动。德国的航空汽油产量刚好是一千吨,大量的新式喷汽战斗机和重型坦克因为缺乏燃料在地面被盟国空军炸毁,德军已经回到19世纪而成为骡马和人力运输的部队,英美战略轰炸学派为实践其理论,出动400万架次的飞机,以损失1%的代价,对纳粹德国控制的欧洲大陆投弹270万吨,摧毁德国作战飞机5.5万架,造成德国100万居民死亡,750万人无家可归,德国的战争机器严重失血,公路运输瘫痪90%。轰炸目标以潜艇和飞机制造业、石油工业及交通运输为主,并企图通过轰炸夺取制空权。事实表明,战略轰炸与地面军队的作战行动相结合,能对战争的进程和结局产生巨大影响。英美的机群对德国的布伦威斯克、莱比锡、雷根斯堡、戈塔、奥斯堡和斯图加特的飞机制造中心发起了连续突击,轰炸机出动6167架次,投弹19000吨,复出383架飞机被击毁的代价,目标遭受的破坏并非不可恢复,但是德国飞行员和飞机生产遭受的损失却再也无法弥补。面对盟军的空中突击,德国军火工业在阿尔贝特·施佩尔领导下表现出适应和生存的奇迹。飞机工厂从1943年的80家增加到1944年的550家,其中一些重要的有10米以上的混泥土保护层,但是由于生产厂家被迫分散,使得德国的交通线变得在空袭中十分脆弱,当零件不能运动一起组装时,这些零件就变得毫无用处。由于盟国的空袭,迫使德国牺牲前线的的力量而从事本土防御,从而耗竭了战争的潜力,由于急需战斗机,而无法生产打击盟军集结地的轰炸机。飞机损失越来越多,飞行员越来越缺,使得德国空军的训练质量急剧下降,与此同时,盟军飞行员的作战效能却不断提高。正想施佩尔所承认的那样,“毫无疑问,要是没有空袭,在1943年救可以抽出数十万人代替放弃了训练和工作去消除破砖烂瓦的士兵。”何况,每次空袭都要造成数百万个工时,并使工人由于缺乏睡眠而工作效率大幅下降。戈培尔经过一个相对平静的夜晚后写道:“真是荒谬绝伦,只不过十架喧闹的轰炸机,足以把1500-1800万人从床上赶进地下室。对石油工业的轰炸,7月为35次,8月为20次,9月有十几次千机轰炸,每月投弹数万吨。至1945年4月,德国合成石油月产量仅为前一年的5%。德军由于严重缺油,无法采取大规模作战行动。轰炸效果显著。德国在经济上、军事上均面临崩溃。盟国地面军队之所以能够在诺曼底登陆成功,美英对德国、法国和比利时铁路系统的战略性轰炸是重要因素之一。如果德军能够依靠铁路系统将其装甲部队快速机动到美英登陆地点,那么盟国所采取的隐蔽欺骗措施和突然性的作用就会大大下降,登陆作战的损失就会增大,这势必会严重的影响到陆上作战的进程和结局。战略轰炸与地面军队作战紧密配合,是诺曼底战役胜利的重要因素。战略轰炸不仅在与地面军队联合作战中,能够对地面军队作战产生重大影响,就是空军独立进行的战略轰炸,其效果同样可以影响地面军队的作战。分别于1944年5月和9月开始的对德国石油工业和铁路运输系统的战略轰炸是由美英战略航空兵独立进行的。虽然这一轰炸的直接目的是摧毁德国的战时经济,但其效果对地面作战也产生了重大影响。1944年12月,在阿登战役中,德国为组织这次战役,装甲部队正常的油料需用量为5个基数;但因油料短缺,只能提供约1.5个基数,这只是正常需要量的30%。由于美英对运输系统的战略轰炸,使德军运输力量极度紧张。仅能提供的1.5个基数的油料也因运输困难,常常不能如数供应到装甲部队手中。由于缺少油料,进攻开始后,几乎一半火炮无法跟进,只能留在进攻开始的阵地上。这样,在进攻巴斯托尼作战中,炮兵火力严重不足;加上油料短缺,严重妨碍了装甲部队的行动,结果始终没能攻下巴斯托尼,致使盟军取得了防御作战的决定性胜利。美英的战略轰炸,使德国在苏德战场作战中也感到油料短缺。1945年2月~1945年3月,德军由于油料短缺,严重地妨碍了其航空兵和装甲部队的作战活动,这加速了苏联红军在西里西亚的胜利。为此,斯大林曾评价说,美英对德国石油工业的轰炸,对加速苏联红军的胜利起了重要作用。第八和第十五航空队在四月和五月对罗马尼亚进行的普洛耶什蒂大轰炸产生了明显效果,把该油田的汽油生产能力毁掉了75%,1943年8月1日,正值美国空军创建纪念日。在北非的美军班加西基地,午夜两点时分,美军飞行员紧急集合,倾听简短的训话之后,就驾机起飞,对德国重要石油供应地普洛耶什蒂油厂进行大规模的轰炸。他们飞越地中海,航程1200英里(1931公里),共出动177架飞机,对炼油厂发射了125000发枪弹,投下了311吨炸弹。普洛耶什蒂位于罗马尼亚首都布加勒斯特以北35英里(5633公里)的地方,在欧洲以历史悠久,规模最大的油田而闻名。这里厂区宽达6英里(9.65公里),烟囱林立,并列着12座独立的炼油厂。纳粹德国为石油不足而赶到烦恼,1940年策动罗马尼亚亲德势力发动政变,从而将炼油厂完整无缺地掌握在自己手中。自那以后,年产量达1千万吨的石油供应量占德国石油总消耗量的三分之一,并供给意大利所需的全部石油。因此,同盟军早就想炸毁这个重要的炼油厂。不过在1942年上半年以前,缺乏基地,飞机航程也不够。这年5月,哈尔巴逊上校率领25架B24轰炸机,从佛罗里达州出发飞往中国,途中停在非洲的喀土稼。这时,陆军航空队司令官亨利·哈里·阿诺德发来了密电,告诉他美国将在6月5日对罗马尼亚和保加利亚宣战,并准备用他率领的B24去轰炸普洛耶什蒂。这次轰炸定于6月11日夜间进行。13架B24从3000英尺高空各自投下了一吨炸弹,然后安全返航。因航程太远,途中有几架飞机燃料耗尽,在中立国土耳其紧急降落。这次轰炸几乎没有给炼油厂造成损失,相反却使德国再次认识到了普洛耶什蒂的重要性,于是迅速加强了防空力量。计划增设高炮阵地,加强早期警报的准备工作,要求提供250架防空战斗机和75000千名士兵,组织500人的油田消防队,同时还驱使大量的战俘去修筑工事。1943年,同盟国进入全线反攻阶段,再次讨论了对普洛耶什蒂轰炸的问题,决定派遣作战能力强的杰克·斯马特到英国主持这项工作。他到英国以后首先召集战前在普洛耶什蒂工作过的油田技术人员,让他们精确地绘制出油田设施的立体地图,并且按照比例制作模型。另外,还收集了有关照片和电影胶片。为了彻底地摧毁炼油厂分散而众多的设备,首先要准确地投掷轰炸。这就要突破所有可以预料到的德国高炮火力网和防空战斗机的阻拦。斯马特经过细致考虑后,提出了一下的攻击方案。一、为达到突袭的目的,事先不对普洛耶什蒂进行侦察。二、昼间超低空接近目标进行轰炸。盟军轰炸普洛耶什蒂油田三、用飞机火力摧毁敌人的高炮阵地。凯音机队的轰炸使欧洲最大的炼油厂——普洛耶什蒂的生产能力遭到彻底的破坏。约翰逊机队对哥伦比亚·阿基拉炼油厂的轰炸,使该厂停产长达11个月之久。约翰逊的第二分队对代号为“兰”的克莱蒂特尔·米尼亚炼油厂的轰炸,几乎没有遇到任何反击,彻底地摧毁了这座工厂。在这以后不久的时间里,美军又对普洛耶什蒂进行了23次轰炸,投下了130709吨炸弹。1944年苏军占领油田地带时,炼油能力只有原水平的20%。由于航空汽油的极度缺乏,从1944年秋季起,德国的歼击机对美英的轰炸机已无法进行普遍的迎击。他们必须按兵不动,积蓄油料,过几天才能再实施一次集中抗击。所以,尽管1944年德国飞机产量上升到4万多架,达到整个战争期间的最高峰,但由于油料极度缺乏,飞机生产的再多也没多大意义了。坦克的情况也是如此。在盟军空中力量的进攻当中,接近 270 万吨炸弹被投放,超过 144 万架次轰炸机和 268 万架次战斗机起飞升空。作战飞机的总数达到了 28,000 架的顶峰,最多有 130 万人员在各种战斗司令部中服役。在空中行动中损失的人员包括 79,265 名美国人和 79,281 名英国人。超过 18,000 架美国和 22,000 架英国飞机损失或无法修复。紧随着这些攻击,大规模的破坏被造成。在德国,接近总数 20%的 360 万处民居被摧毁或是严重损坏。调查估计有 30 万市民丧命,78 万受伤。这个数字使无家可归者达到 750 万人。德国的各大主要城市沦为废墟瓦砾。德国的工业遭受重创,一度陷入瘫痪。以上这些均是敌人表面的伤痕,接踵而来的胜利的前兆。在这些空袭中,德国的钢铁工业被击溃、电力工业被充分削弱,空袭区域之内的工业体系被搅乱。在这个阶段,由于有太多因素导致了工业体系的崩溃,因而无法对后期面积轰炸对战争工业的影响进行一一辨别。但是,毫无疑问的是,它们的成效都是极其重大的。主要的燃油供应以及唯一的航空汽油供应为第 13 号合成工厂,同时有一小部分供应来自 3 个 从1944 年开始运作的较小工厂。提炼燃料所用的原油主要来源是罗马尼亚的普罗耶什蒂(Ploesti)油田和匈牙利油田,它们共同提供了 1943 年液态燃料供应的四分之一。此外,在德国和奥地利境内存在一个小型但重要的油田。1943 年 8 月,普罗耶什蒂地区的炼油厂遭受了高风险而又代价巨大的低空轰炸。这些攻击收效甚微,燃油输出持续增加,直到 1944 年 4 月轰炸重新开始。1944 年的轰炸和多瑙河的布雷行动极大减少了罗马尼亚的原油输出。在 1944 年 8 月,苏军的占领彻底杜绝了(普罗耶什蒂)原油供应,对合成燃油的需求相比先前更为迫切。合成燃料工厂的产量一直在稳定下降,到 1944 年 7 月,每个主要的工厂均遭到过轰炸。在袭击开始前,这些工厂平均每个月生产 316,000 吨燃油。在 7 月,燃油产量下降到 107,000 吨,到 9 月下降到 17,000 吨。合成燃料工厂生产的航空汽油产量从 4 月的 175,000 吨下降到 7 月的 30,000 吨,以及 9 月的 5,000 吨。德国采用了最积极的步骤以修复燃油工厂。又一位强权人物埃德蒙?盖伦伯格(Edmund Geilenberg)走马上任,他再次被赋予了对人力和资源的完全优先权。盖伦伯格使用了 35 万人之多以修复、重建和疏散被轰炸的工厂,以及新的地下工厂建设。合成燃油工厂的内部结构极其复杂,它们无法简单地拆解和分散。在战争终结时,疏散转移和地下建设的计划并没有完成。燃油储量被迅速地消耗,实际上已经接近枯竭。 对合成燃料工厂的空袭同样消耗了德国的复合氮以及甲醇供应,此外包括相当可观的橡胶供应。 和其他工业国家一样,德国通过合成工序来取得复合氮的供应,合成燃料工厂是最大的供应方。百分之六十的复合氮生产和百分之四十的甲醇生产通过两个合成燃料工厂提供。在合成燃料工厂遭受空袭之前的 1944 年初,复合氮的月产量为 75,000 吨。在年底时,其月产量降低到 20,000 吨。 复合氮,除了作为爆炸物不可缺少的组成部分,还被广泛应用于德国的农业。在 1943~1944 农事年中,占据了 54 个百分点的比例;在 1944~1945 农事年中,原定占据 25 个百分点的比例,随后被完全清除。通过减少用于农业的份额,用以制造军需品的复合氮得以维持,但到了 1944 年年底,这种应急方法也最终于事无补。爆炸物供应也最终随着复合氮的减少而削减。弹壳需要炸药和非爆炸物的岩盐混合进行填充。在战争末期,在所有的战线上出现了普遍的弹药短缺现象。高射炮弹的短缺同样存在;操纵高射炮的单位被告知禁止向敌机开火,除非它们正要攻击该单位专事保护的工厂或者“炮弹绝对能击中这些敌机”。 对交通系统的攻击是使德国经济陷入完全混乱的决定性一击。它削减了所有类别的军工生产,并使产品运抵前线的过程变得困难。攻击同样削弱了德国军队的战术机动性。虽然煤炭运输(大概占据德国铁路交通运输总量的 40%左右)的状况比总体交通状况良好,它的衰减更加明显而且戏剧性。在 1944 年初,德国国家铁路的埃森(Essen)局(负责鲁尔区大部分煤炭运输)拥有 21,400 节车皮,9 月的空袭将这个数字下降到 12,000 节。这些损失的车皮大部分用于鲁尔区的运输。在 1945 年 1 月鲁尔区的车皮数降低到每天 9,000 节,到 2 月,鲁尔区的煤炭运输实际上已经中断。这些运输的煤炭可被用于铁路机车本身的动力输出,即便拥有这些补充,德国国家铁路的燃煤储备从 1944 年 10 月的 18 天下降到 1945 年的 4 天。在 3 月,德国南部的几个铁路局仅拥有一天不到的煤炭储备,大批火车头由于缺乏燃料停运。德国的工业被煤炭所驱动,除了少数区域之外,煤炭供应已经被扼杀。从战争开始,德国的电力供应实际上处在不稳定的状态,随着战争的进行而变得更为动荡。以上事实,得到了大批德国官员证词、德国国家供电调配机密记录以及中央计划委员会的秘密备忘录的证实。在这些备忘录中,发现他们对(电力系统)极端脆弱的恐惧进行了全面的论述。 德国 5 个大型发电站的摧毁可以导致 180 万千瓦电力供应,或者总供电量 8%的损失,包括公共和私人电网。摧毁 45 个 10 万千瓦以上的发电站会导致 800 万千瓦电力供应或者总供电量 40%的损失。摧毁 95 个 5 万千瓦以上发电站会断绝德国一半以上的电力供应。电力短缺足够严重,使任何大量的损失会直接影响到主要的军工生产,任何成规模的摧毁都会导致严重的后果。 发电站和配电站相对来说较为脆弱,它们的重建非常困难以及消耗时间。如果发电厂和变电站在被纳入盟军空袭范围之后被选为主要攻击目标,有迹象表明它们的摧毁将对德国的战备生产造成严重的后果。 德国的战史揭示了:即便第一流的军事强权――强大如同德国――亦无法在自身领土中心的全方位以及无限制空中打击中存活长久。它的军工生产不可挽回地崩溃,有效的秩序消失了,陷入完全的瓦解和混乱。它的军队依然在前线作战,但伴随着支援经济崩溃的逼近,他们明白自己将会在几个月之内被迫停止战斗――停止任何有效的战斗。德国已经奄奄一息。随着空袭的加强,德国人无法挽回自身经济的持续衰落以至最终的崩溃。然而,德国的恢复和防御能力是巨大的,在空袭中,德国人维护和重建军工生产的速度和灵活性毫无疑问超过了盟军的预期。德国人竭尽全力防止经济遭受空袭,并将影响最小化。伪装、烟雾、隐蔽厂房、工厂疏散和转移至地下等等手段,在某种程度上,这些方法均有帮助,但没有对空中的支配权,它们均无法真正发挥作用。工厂疏散带来了直接的效果,但到最后只能对遭受空中打击的交通系统造成更多麻烦。地下的工厂能够防御直接攻击,但同样也是被中断的交通和其他设施的牺牲品。无论如何,德国从来没有成功地将其军工生产的任何完整部分引入地下。实际上在钻地弹发明之前,毒气弹对地下设施有显著的效果,德国受到了日内瓦公约的良好保护。德国的幸运:没有收到凝固汽油弹,,大多以胶状汽油为主成份,制造成炸弹弹体。准确地说,“napalm”一词字面上指的是凝固汽油弹中用来与汽油混合以产生胶质燃剂的黏稠剂成份。此词是由它的研发团队──路易·菲塞领导,哈佛大学的一群化学家──所命名,是naphthene(环烷烃)的铝盐与palmitic acid(棕榈酸)的混成词,制造凝固汽油弹时会将这两种成份加入可燃物质使其胶质化。装有凝固汽油的炸弹叫凝固汽油弹,这种炸弹爆炸时能产生高温火焰,内装用汽油和其他化学品制成的胶状物,爆炸时向四周溅射,发出一千摄氏度左右的高温,并能粘在其他物体上长时间燃烧。早期的流质燃剂(例如喷火器的燃料)有个重大问题,这种物质容易喷溅又难以附着,很难达到集中杀伤的目的。美国发现改用胶状汽油(gasoline gel)可以提升喷火器的射程与效用,但是胶状汽油使用需求量大又昂贵的天然橡胶,很难制造。然而,廉价许多的凝固汽油弹黏稠剂发明以后,就解决了原本需要橡胶的燃剂的问题。现代的凝固汽油弹黏稠剂以苯和聚苯乙烯为主要成份,称为凝固汽油弹-B(napalm-B)。美国与其他同盟国军队使用凝固汽油弹黏稠剂,用来改善喷火器与炸弹的可燃液体成份。他们进一步提出此黏稠剂与汽油的混合比例公式,让混合物能遵循指定的速率燃烧并附着在物体之上。燃烧汽油弹另外一个实用但危险的效果,是它会“急速消耗附近空气中的氧气”并产生大量的一氧化碳而造成生物窒息,通常用在炸弹中时会发生如此效应。凝固汽油弹在越南战争中用以为直升机净空登陆区域。虽然凝固汽油弹是二十世纪才发明的,但应当视为战争使用燃剂的悠久历史的一部分。历史上大多数时期都是使用流质燃剂(例如希腊火),而喷火器使用的是流质燃料,在第一次世界大战由德国人首先设计为步兵式燃烧武器,战争后期双方各自研发出各式各样的喷火器。1945年3月9日至10日,美军派出334架B-29轰炸机从马利亚纳群岛出发,再次使用凝固汽油弹对东京进行持续2小时的轰炸,每架飞机携带六至八吨燃烧弹,燃烧面积可达6500平方米。二十四时十五分,两架导航机到达东京上空,在预定目标区下町地区投下照明弹,接着投下燃烧弹,为后续飞机指示目标。随后大批轰炸机接着以单机间隔依次进入投掷燃烧弹,火势迅速蔓延开来。当晚东京出现火灾旋风(Firestorm,大火造成的灼热气浪与冷空气形成强劲对流风),334架B-29共投下了超过2千吨燃烧弹,产生的高温足以市区内所有可燃物(包括人体)烧着,近41平方千米的地方被焚毁,主要是皇居以东的地区,东京约有四分之一被夷为平地,其中18%是工业区,63%是商业区,其余是住宅区。美国与其他同盟国军队使用凝固汽油弹,用来改善喷火器与炸弹的可燃液体成份。他们进一步提出此黏稠剂与汽油的混合比例公式,让混合物能遵循指定的速率燃烧并附着在物体之上。燃烧汽油弹另外一个实用但危险的效果,是它会“急速消耗附近空气中的氧气”并产生大量的一氧化碳而造成生物窒息,通常用在炸弹中时会发生如此效应。
      325楼 hurihua001
      你的理解真的很有问题呀。

      削弱==完全瘫痪??

      李梅重新评估局势,想出了一个重大的战术变化。他决定在下次的任务中,拆除轰炸机上所有的枪炮炮塔以及弹药,以减轻 B-29的重量,以携带更多的燃烧弹,引发大火来震撼日本国民,破坏散布在居民区的生产零部件和预制件的小作坊,达到彻底瘫痪日本军事工业的目的。人类历史上最具破坏性的非核武空袭,这比二次大战中任何一次军事行动都造成了更多的伤亡,投下逾2千吨燃烧弹。东京约1/4被夷为平地,近10万人死亡,26.7万幢建筑付之一炬。破坏力可以和后来的原子弹爆炸相比。飞机在250公里外太平洋上仍可看到冲天火光。有几处大火延烧4天方熄。几万死难者都是因为燃烧耗尽氧气而窒息死亡,尤以低洼区最为悲惨,着火、缺氧者争相跳入河中求生,结果隅田河漂满如木炭一样黑的尸体。人们争相躲入坚固的明治座剧院,院内窒息而死的尸体互叠有2米之高。1945年5月26日,500架B一29再来一次“扫尾”,往北部、西部居民区投下4000吨燃烧弹。燃油引起的大火自天而降,高楼飘浮在火海之中。从此东京成了“死城”。大规模的无节制轰炸可以大量杀伤日本劳动力可最终摧垮日本的军事工业。美国拥有大量制造凝固汽油弹的资源,燃烧德国。

      2015/11/5 8:24:30
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      ......
      315楼 hurihua001
      1、日本的工业生产力虽然受严重削弱,但根本没有停止运转,也就是说根本没有瘫痪。另外,日本的工业生产能力受阻的原因并不是因为美国轰炸,而是因为美国的海上封锁。

      2、德国在欧洲是发达国家,根本不需要海上运输能源。美国的轰炸根本就不可能让德国失败。而德国即使受到苏联严重打击,还能把美国打得“心惊肉跳”的

      3、美国原子弹轰炸德国?你从哪里起飞再说。

      322楼 杨飞扬
      美国对日本的海上封锁和美国对德国能源工业的战略轰炸,在摧毁敌国能源命脉的本质上是一样的,只是表现形式不同而巳。不管是美国对德国,还是对日本的战略轰炸,对其工业生产力的严重削弱,在战略上巳经奠定胜局,剩下的只是美国在地面进攻中所需付出的伤亡代价问题。如果德国将全部兵力用来对付美军,遏止美军地面部队的攻势,也许能够拖延时间到迎接美国原子弹轰炸的到来,如果德国足够顽强挺过原子弹轰炸,始终死硬拒绝无条件投降,那就要品尝氢弹的滋味,德国人口可能下降到数百万甚至数十万人。从哪里起飞可以参见轰炸日本模式,这个问题是不存在的。大西洋和地中海星罗棋布的岛屿,比马里亚纳群岛的条件更加优越。
      323楼 hurihua001
      又不敢正视问题了!

      美国以英伦三岛为基地对德国战略轰炸,达到你所说的目的吗??“瘫痪其工业生产能力,停止其战争机器运转”,结果如何?44年德国的战争机器照样正常运转,而采用战时生产体制,生产的产品还比以前多----这就是你说的:瘫痪其工业生产能力??

      324楼 杨飞扬
      盟国将对德国轰炸的重点石油工业,为了对付空袭。军备部长施佩尔命令迅速修复合成燃料工厂和其他石油设施,或者尽可能地把它们疏散到那些较小的、更易于保护和隐蔽的地点——有些移到被毁坏的工厂的断垣残壁里,有些迁入坑道,有些转入地下。甚至酿酒厂也改产燃料。原计划至1944年将大幅度提高合成燃料的生产能力,但此时那些为增产而准备的机器部件,不得不拆用来修复现有的设施。三十五万多名工人从事这一忙乱的任务。一开始,各工厂迅速得到修复,但过了一段时间,工厂常会再度遭到空袭,以至于变得更加支离破碎和易受攻击,更加难以修复。产量开始急剧下降。在1944年5 月第一次空袭以前,用氢化法生产的合成燃料平均日产九万二千桶,到9 月份,产量已降到日产五千桶。当月的航空汽油产量仅为日产三千桶,只占1944年头四个月平均产量的6 %。合成燃料月产量下降92.2%,跌至仅1.7万吨,德国空军的18万吨燃料需求只能满足3万吨,已无法正常出动。德国的航空汽油产量刚好是一千吨,大量的新式喷汽战斗机和重型坦克因为缺乏燃料在地面被盟国空军炸毁,德军已经回到19世纪而成为骡马和人力运输的部队,英美战略轰炸学派为实践其理论,出动400万架次的飞机,以损失1%的代价,对纳粹德国控制的欧洲大陆投弹270万吨,摧毁德国作战飞机5.5万架,造成德国100万居民死亡,750万人无家可归,德国的战争机器严重失血,公路运输瘫痪90%。轰炸目标以潜艇和飞机制造业、石油工业及交通运输为主,并企图通过轰炸夺取制空权。事实表明,战略轰炸与地面军队的作战行动相结合,能对战争的进程和结局产生巨大影响。英美的机群对德国的布伦威斯克、莱比锡、雷根斯堡、戈塔、奥斯堡和斯图加特的飞机制造中心发起了连续突击,轰炸机出动6167架次,投弹19000吨,复出383架飞机被击毁的代价,目标遭受的破坏并非不可恢复,但是德国飞行员和飞机生产遭受的损失却再也无法弥补。面对盟军的空中突击,德国军火工业在阿尔贝特·施佩尔领导下表现出适应和生存的奇迹。飞机工厂从1943年的80家增加到1944年的550家,其中一些重要的有10米以上的混泥土保护层,但是由于生产厂家被迫分散,使得德国的交通线变得在空袭中十分脆弱,当零件不能运动一起组装时,这些零件就变得毫无用处。由于盟国的空袭,迫使德国牺牲前线的的力量而从事本土防御,从而耗竭了战争的潜力,由于急需战斗机,而无法生产打击盟军集结地的轰炸机。飞机损失越来越多,飞行员越来越缺,使得德国空军的训练质量急剧下降,与此同时,盟军飞行员的作战效能却不断提高。正想施佩尔所承认的那样,“毫无疑问,要是没有空袭,在1943年救可以抽出数十万人代替放弃了训练和工作去消除破砖烂瓦的士兵。”何况,每次空袭都要造成数百万个工时,并使工人由于缺乏睡眠而工作效率大幅下降。戈培尔经过一个相对平静的夜晚后写道:“真是荒谬绝伦,只不过十架喧闹的轰炸机,足以把1500-1800万人从床上赶进地下室。对石油工业的轰炸,7月为35次,8月为20次,9月有十几次千机轰炸,每月投弹数万吨。至1945年4月,德国合成石油月产量仅为前一年的5%。德军由于严重缺油,无法采取大规模作战行动。轰炸效果显著。德国在经济上、军事上均面临崩溃。盟国地面军队之所以能够在诺曼底登陆成功,美英对德国、法国和比利时铁路系统的战略性轰炸是重要因素之一。如果德军能够依靠铁路系统将其装甲部队快速机动到美英登陆地点,那么盟国所采取的隐蔽欺骗措施和突然性的作用就会大大下降,登陆作战的损失就会增大,这势必会严重的影响到陆上作战的进程和结局。战略轰炸与地面军队作战紧密配合,是诺曼底战役胜利的重要因素。战略轰炸不仅在与地面军队联合作战中,能够对地面军队作战产生重大影响,就是空军独立进行的战略轰炸,其效果同样可以影响地面军队的作战。分别于1944年5月和9月开始的对德国石油工业和铁路运输系统的战略轰炸是由美英战略航空兵独立进行的。虽然这一轰炸的直接目的是摧毁德国的战时经济,但其效果对地面作战也产生了重大影响。1944年12月,在阿登战役中,德国为组织这次战役,装甲部队正常的油料需用量为5个基数;但因油料短缺,只能提供约1.5个基数,这只是正常需要量的30%。由于美英对运输系统的战略轰炸,使德军运输力量极度紧张。仅能提供的1.5个基数的油料也因运输困难,常常不能如数供应到装甲部队手中。由于缺少油料,进攻开始后,几乎一半火炮无法跟进,只能留在进攻开始的阵地上。这样,在进攻巴斯托尼作战中,炮兵火力严重不足;加上油料短缺,严重妨碍了装甲部队的行动,结果始终没能攻下巴斯托尼,致使盟军取得了防御作战的决定性胜利。美英的战略轰炸,使德国在苏德战场作战中也感到油料短缺。1945年2月~1945年3月,德军由于油料短缺,严重地妨碍了其航空兵和装甲部队的作战活动,这加速了苏联红军在西里西亚的胜利。为此,斯大林曾评价说,美英对德国石油工业的轰炸,对加速苏联红军的胜利起了重要作用。第八和第十五航空队在四月和五月对罗马尼亚进行的普洛耶什蒂大轰炸产生了明显效果,把该油田的汽油生产能力毁掉了75%,1943年8月1日,正值美国空军创建纪念日。在北非的美军班加西基地,午夜两点时分,美军飞行员紧急集合,倾听简短的训话之后,就驾机起飞,对德国重要石油供应地普洛耶什蒂油厂进行大规模的轰炸。他们飞越地中海,航程1200英里(1931公里),共出动177架飞机,对炼油厂发射了125000发枪弹,投下了311吨炸弹。普洛耶什蒂位于罗马尼亚首都布加勒斯特以北35英里(5633公里)的地方,在欧洲以历史悠久,规模最大的油田而闻名。这里厂区宽达6英里(9.65公里),烟囱林立,并列着12座独立的炼油厂。纳粹德国为石油不足而赶到烦恼,1940年策动罗马尼亚亲德势力发动政变,从而将炼油厂完整无缺地掌握在自己手中。自那以后,年产量达1千万吨的石油供应量占德国石油总消耗量的三分之一,并供给意大利所需的全部石油。因此,同盟军早就想炸毁这个重要的炼油厂。不过在1942年上半年以前,缺乏基地,飞机航程也不够。这年5月,哈尔巴逊上校率领25架B24轰炸机,从佛罗里达州出发飞往中国,途中停在非洲的喀土稼。这时,陆军航空队司令官亨利·哈里·阿诺德发来了密电,告诉他美国将在6月5日对罗马尼亚和保加利亚宣战,并准备用他率领的B24去轰炸普洛耶什蒂。这次轰炸定于6月11日夜间进行。13架B24从3000英尺高空各自投下了一吨炸弹,然后安全返航。因航程太远,途中有几架飞机燃料耗尽,在中立国土耳其紧急降落。这次轰炸几乎没有给炼油厂造成损失,相反却使德国再次认识到了普洛耶什蒂的重要性,于是迅速加强了防空力量。计划增设高炮阵地,加强早期警报的准备工作,要求提供250架防空战斗机和75000千名士兵,组织500人的油田消防队,同时还驱使大量的战俘去修筑工事。1943年,同盟国进入全线反攻阶段,再次讨论了对普洛耶什蒂轰炸的问题,决定派遣作战能力强的杰克·斯马特到英国主持这项工作。他到英国以后首先召集战前在普洛耶什蒂工作过的油田技术人员,让他们精确地绘制出油田设施的立体地图,并且按照比例制作模型。另外,还收集了有关照片和电影胶片。为了彻底地摧毁炼油厂分散而众多的设备,首先要准确地投掷轰炸。这就要突破所有可以预料到的德国高炮火力网和防空战斗机的阻拦。斯马特经过细致考虑后,提出了一下的攻击方案。一、为达到突袭的目的,事先不对普洛耶什蒂进行侦察。二、昼间超低空接近目标进行轰炸。盟军轰炸普洛耶什蒂油田三、用飞机火力摧毁敌人的高炮阵地。凯音机队的轰炸使欧洲最大的炼油厂——普洛耶什蒂的生产能力遭到彻底的破坏。约翰逊机队对哥伦比亚·阿基拉炼油厂的轰炸,使该厂停产长达11个月之久。约翰逊的第二分队对代号为“兰”的克莱蒂特尔·米尼亚炼油厂的轰炸,几乎没有遇到任何反击,彻底地摧毁了这座工厂。在这以后不久的时间里,美军又对普洛耶什蒂进行了23次轰炸,投下了130709吨炸弹。1944年苏军占领油田地带时,炼油能力只有原水平的20%。由于航空汽油的极度缺乏,从1944年秋季起,德国的歼击机对美英的轰炸机已无法进行普遍的迎击。他们必须按兵不动,积蓄油料,过几天才能再实施一次集中抗击。所以,尽管1944年德国飞机产量上升到4万多架,达到整个战争期间的最高峰,但由于油料极度缺乏,飞机生产的再多也没多大意义了。坦克的情况也是如此。在盟军空中力量的进攻当中,接近 270 万吨炸弹被投放,超过 144 万架次轰炸机和 268 万架次战斗机起飞升空。作战飞机的总数达到了 28,000 架的顶峰,最多有 130 万人员在各种战斗司令部中服役。在空中行动中损失的人员包括 79,265 名美国人和 79,281 名英国人。超过 18,000 架美国和 22,000 架英国飞机损失或无法修复。紧随着这些攻击,大规模的破坏被造成。在德国,接近总数 20%的 360 万处民居被摧毁或是严重损坏。调查估计有 30 万市民丧命,78 万受伤。这个数字使无家可归者达到 750 万人。德国的各大主要城市沦为废墟瓦砾。德国的工业遭受重创,一度陷入瘫痪。以上这些均是敌人表面的伤痕,接踵而来的胜利的前兆。在这些空袭中,德国的钢铁工业被击溃、电力工业被充分削弱,空袭区域之内的工业体系被搅乱。在这个阶段,由于有太多因素导致了工业体系的崩溃,因而无法对后期面积轰炸对战争工业的影响进行一一辨别。但是,毫无疑问的是,它们的成效都是极其重大的。主要的燃油供应以及唯一的航空汽油供应为第 13 号合成工厂,同时有一小部分供应来自 3 个 从1944 年开始运作的较小工厂。提炼燃料所用的原油主要来源是罗马尼亚的普罗耶什蒂(Ploesti)油田和匈牙利油田,它们共同提供了 1943 年液态燃料供应的四分之一。此外,在德国和奥地利境内存在一个小型但重要的油田。1943 年 8 月,普罗耶什蒂地区的炼油厂遭受了高风险而又代价巨大的低空轰炸。这些攻击收效甚微,燃油输出持续增加,直到 1944 年 4 月轰炸重新开始。1944 年的轰炸和多瑙河的布雷行动极大减少了罗马尼亚的原油输出。在 1944 年 8 月,苏军的占领彻底杜绝了(普罗耶什蒂)原油供应,对合成燃油的需求相比先前更为迫切。合成燃料工厂的产量一直在稳定下降,到 1944 年 7 月,每个主要的工厂均遭到过轰炸。在袭击开始前,这些工厂平均每个月生产 316,000 吨燃油。在 7 月,燃油产量下降到 107,000 吨,到 9 月下降到 17,000 吨。合成燃料工厂生产的航空汽油产量从 4 月的 175,000 吨下降到 7 月的 30,000 吨,以及 9 月的 5,000 吨。德国采用了最积极的步骤以修复燃油工厂。又一位强权人物埃德蒙?盖伦伯格(Edmund Geilenberg)走马上任,他再次被赋予了对人力和资源的完全优先权。盖伦伯格使用了 35 万人之多以修复、重建和疏散被轰炸的工厂,以及新的地下工厂建设。合成燃油工厂的内部结构极其复杂,它们无法简单地拆解和分散。在战争终结时,疏散转移和地下建设的计划并没有完成。燃油储量被迅速地消耗,实际上已经接近枯竭。 对合成燃料工厂的空袭同样消耗了德国的复合氮以及甲醇供应,此外包括相当可观的橡胶供应。 和其他工业国家一样,德国通过合成工序来取得复合氮的供应,合成燃料工厂是最大的供应方。百分之六十的复合氮生产和百分之四十的甲醇生产通过两个合成燃料工厂提供。在合成燃料工厂遭受空袭之前的 1944 年初,复合氮的月产量为 75,000 吨。在年底时,其月产量降低到 20,000 吨。 复合氮,除了作为爆炸物不可缺少的组成部分,还被广泛应用于德国的农业。在 1943~1944 农事年中,占据了 54 个百分点的比例;在 1944~1945 农事年中,原定占据 25 个百分点的比例,随后被完全清除。通过减少用于农业的份额,用以制造军需品的复合氮得以维持,但到了 1944 年年底,这种应急方法也最终于事无补。爆炸物供应也最终随着复合氮的减少而削减。弹壳需要炸药和非爆炸物的岩盐混合进行填充。在战争末期,在所有的战线上出现了普遍的弹药短缺现象。高射炮弹的短缺同样存在;操纵高射炮的单位被告知禁止向敌机开火,除非它们正要攻击该单位专事保护的工厂或者“炮弹绝对能击中这些敌机”。 对交通系统的攻击是使德国经济陷入完全混乱的决定性一击。它削减了所有类别的军工生产,并使产品运抵前线的过程变得困难。攻击同样削弱了德国军队的战术机动性。虽然煤炭运输(大概占据德国铁路交通运输总量的 40%左右)的状况比总体交通状况良好,它的衰减更加明显而且戏剧性。在 1944 年初,德国国家铁路的埃森(Essen)局(负责鲁尔区大部分煤炭运输)拥有 21,400 节车皮,9 月的空袭将这个数字下降到 12,000 节。这些损失的车皮大部分用于鲁尔区的运输。在 1945 年 1 月鲁尔区的车皮数降低到每天 9,000 节,到 2 月,鲁尔区的煤炭运输实际上已经中断。这些运输的煤炭可被用于铁路机车本身的动力输出,即便拥有这些补充,德国国家铁路的燃煤储备从 1944 年 10 月的 18 天下降到 1945 年的 4 天。在 3 月,德国南部的几个铁路局仅拥有一天不到的煤炭储备,大批火车头由于缺乏燃料停运。德国的工业被煤炭所驱动,除了少数区域之外,煤炭供应已经被扼杀。从战争开始,德国的电力供应实际上处在不稳定的状态,随着战争的进行而变得更为动荡。以上事实,得到了大批德国官员证词、德国国家供电调配机密记录以及中央计划委员会的秘密备忘录的证实。在这些备忘录中,发现他们对(电力系统)极端脆弱的恐惧进行了全面的论述。 德国 5 个大型发电站的摧毁可以导致 180 万千瓦电力供应,或者总供电量 8%的损失,包括公共和私人电网。摧毁 45 个 10 万千瓦以上的发电站会导致 800 万千瓦电力供应或者总供电量 40%的损失。摧毁 95 个 5 万千瓦以上发电站会断绝德国一半以上的电力供应。电力短缺足够严重,使任何大量的损失会直接影响到主要的军工生产,任何成规模的摧毁都会导致严重的后果。 发电站和配电站相对来说较为脆弱,它们的重建非常困难以及消耗时间。如果发电厂和变电站在被纳入盟军空袭范围之后被选为主要攻击目标,有迹象表明它们的摧毁将对德国的战备生产造成严重的后果。 德国的战史揭示了:即便第一流的军事强权――强大如同德国――亦无法在自身领土中心的全方位以及无限制空中打击中存活长久。它的军工生产不可挽回地崩溃,有效的秩序消失了,陷入完全的瓦解和混乱。它的军队依然在前线作战,但伴随着支援经济崩溃的逼近,他们明白自己将会在几个月之内被迫停止战斗――停止任何有效的战斗。德国已经奄奄一息。随着空袭的加强,德国人无法挽回自身经济的持续衰落以至最终的崩溃。然而,德国的恢复和防御能力是巨大的,在空袭中,德国人维护和重建军工生产的速度和灵活性毫无疑问超过了盟军的预期。德国人竭尽全力防止经济遭受空袭,并将影响最小化。伪装、烟雾、隐蔽厂房、工厂疏散和转移至地下等等手段,在某种程度上,这些方法均有帮助,但没有对空中的支配权,它们均无法真正发挥作用。工厂疏散带来了直接的效果,但到最后只能对遭受空中打击的交通系统造成更多麻烦。地下的工厂能够防御直接攻击,但同样也是被中断的交通和其他设施的牺牲品。无论如何,德国从来没有成功地将其军工生产的任何完整部分引入地下。实际上在钻地弹发明之前,毒气弹对地下设施有显著的效果,德国受到了日内瓦公约的良好保护。德国的幸运:没有收到凝固汽油弹,,大多以胶状汽油为主成份,制造成炸弹弹体。准确地说,“napalm”一词字面上指的是凝固汽油弹中用来与汽油混合以产生胶质燃剂的黏稠剂成份。此词是由它的研发团队──路易·菲塞领导,哈佛大学的一群化学家──所命名,是naphthene(环烷烃)的铝盐与palmitic acid(棕榈酸)的混成词,制造凝固汽油弹时会将这两种成份加入可燃物质使其胶质化。装有凝固汽油的炸弹叫凝固汽油弹,这种炸弹爆炸时能产生高温火焰,内装用汽油和其他化学品制成的胶状物,爆炸时向四周溅射,发出一千摄氏度左右的高温,并能粘在其他物体上长时间燃烧。早期的流质燃剂(例如喷火器的燃料)有个重大问题,这种物质容易喷溅又难以附着,很难达到集中杀伤的目的。美国发现改用胶状汽油(gasoline gel)可以提升喷火器的射程与效用,但是胶状汽油使用需求量大又昂贵的天然橡胶,很难制造。然而,廉价许多的凝固汽油弹黏稠剂发明以后,就解决了原本需要橡胶的燃剂的问题。现代的凝固汽油弹黏稠剂以苯和聚苯乙烯为主要成份,称为凝固汽油弹-B(napalm-B)。美国与其他同盟国军队使用凝固汽油弹黏稠剂,用来改善喷火器与炸弹的可燃液体成份。他们进一步提出此黏稠剂与汽油的混合比例公式,让混合物能遵循指定的速率燃烧并附着在物体之上。燃烧汽油弹另外一个实用但危险的效果,是它会“急速消耗附近空气中的氧气”并产生大量的一氧化碳而造成生物窒息,通常用在炸弹中时会发生如此效应。凝固汽油弹在越南战争中用以为直升机净空登陆区域。虽然凝固汽油弹是二十世纪才发明的,但应当视为战争使用燃剂的悠久历史的一部分。历史上大多数时期都是使用流质燃剂(例如希腊火),而喷火器使用的是流质燃料,在第一次世界大战由德国人首先设计为步兵式燃烧武器,战争后期双方各自研发出各式各样的喷火器。1945年3月9日至10日,美军派出334架B-29轰炸机从马利亚纳群岛出发,再次使用凝固汽油弹对东京进行持续2小时的轰炸,每架飞机携带六至八吨燃烧弹,燃烧面积可达6500平方米。二十四时十五分,两架导航机到达东京上空,在预定目标区下町地区投下照明弹,接着投下燃烧弹,为后续飞机指示目标。随后大批轰炸机接着以单机间隔依次进入投掷燃烧弹,火势迅速蔓延开来。当晚东京出现火灾旋风(Firestorm,大火造成的灼热气浪与冷空气形成强劲对流风),334架B-29共投下了超过2千吨燃烧弹,产生的高温足以市区内所有可燃物(包括人体)烧着,近41平方千米的地方被焚毁,主要是皇居以东的地区,东京约有四分之一被夷为平地,其中18%是工业区,63%是商业区,其余是住宅区。美国与其他同盟国军队使用凝固汽油弹,用来改善喷火器与炸弹的可燃液体成份。他们进一步提出此黏稠剂与汽油的混合比例公式,让混合物能遵循指定的速率燃烧并附着在物体之上。燃烧汽油弹另外一个实用但危险的效果,是它会“急速消耗附近空气中的氧气”并产生大量的一氧化碳而造成生物窒息,通常用在炸弹中时会发生如此效应。
      325楼 hurihua001
      你的理解真的很有问题呀。

      削弱==完全瘫痪??

      即便第一流的军事强权――强大如同德国――亦无法在自身领土中心的全方位以及无限制空中打击中存活长久。它的军工生产不可挽回地崩溃,有效的秩序消失了,陷入完全的瓦解和混乱,在战略轰炸对电力工业及其传输系统进行毁灭性打击之后,逐步削弱直至完全瘫痪。能理解吗?

      2015/11/5 8:07:59
      左箭头-小图标

      ......
      313楼 杨飞扬
      从英伦三岛或从大西洋、地中海其它岛屿以及意大利等地进行对德战略轰炸,虽有难易之别。但对美国从太平洋中的岛屿起飞对日本本土的战略轰炸来看,德国失败的结局是不可挽回的趋势。战略轰炸对德国能源工业等整个工业体系维持运转的关键环节的打击是致命的,失去工业生产力支撑的德国陆军只是在垂死挣扎,原子弹更对战略轰炸起到倍增效应,既使德国将东线所有军队调往西线也难逃覆亡。能理解吗?
      315楼 hurihua001
      1、日本的工业生产力虽然受严重削弱,但根本没有停止运转,也就是说根本没有瘫痪。另外,日本的工业生产能力受阻的原因并不是因为美国轰炸,而是因为美国的海上封锁。

      2、德国在欧洲是发达国家,根本不需要海上运输能源。美国的轰炸根本就不可能让德国失败。而德国即使受到苏联严重打击,还能把美国打得“心惊肉跳”的

      3、美国原子弹轰炸德国?你从哪里起飞再说。

      322楼 杨飞扬
      美国对日本的海上封锁和美国对德国能源工业的战略轰炸,在摧毁敌国能源命脉的本质上是一样的,只是表现形式不同而巳。不管是美国对德国,还是对日本的战略轰炸,对其工业生产力的严重削弱,在战略上巳经奠定胜局,剩下的只是美国在地面进攻中所需付出的伤亡代价问题。如果德国将全部兵力用来对付美军,遏止美军地面部队的攻势,也许能够拖延时间到迎接美国原子弹轰炸的到来,如果德国足够顽强挺过原子弹轰炸,始终死硬拒绝无条件投降,那就要品尝氢弹的滋味,德国人口可能下降到数百万甚至数十万人。从哪里起飞可以参见轰炸日本模式,这个问题是不存在的。大西洋和地中海星罗棋布的岛屿,比马里亚纳群岛的条件更加优越。
      323楼 hurihua001
      又不敢正视问题了!

      美国以英伦三岛为基地对德国战略轰炸,达到你所说的目的吗??“瘫痪其工业生产能力,停止其战争机器运转”,结果如何?44年德国的战争机器照样正常运转,而采用战时生产体制,生产的产品还比以前多----这就是你说的:瘫痪其工业生产能力??

      324楼 杨飞扬
      盟国将对德国轰炸的重点石油工业,为了对付空袭。军备部长施佩尔命令迅速修复合成燃料工厂和其他石油设施,或者尽可能地把它们疏散到那些较小的、更易于保护和隐蔽的地点——有些移到被毁坏的工厂的断垣残壁里,有些迁入坑道,有些转入地下。甚至酿酒厂也改产燃料。原计划至1944年将大幅度提高合成燃料的生产能力,但此时那些为增产而准备的机器部件,不得不拆用来修复现有的设施。三十五万多名工人从事这一忙乱的任务。一开始,各工厂迅速得到修复,但过了一段时间,工厂常会再度遭到空袭,以至于变得更加支离破碎和易受攻击,更加难以修复。产量开始急剧下降。在1944年5 月第一次空袭以前,用氢化法生产的合成燃料平均日产九万二千桶,到9 月份,产量已降到日产五千桶。当月的航空汽油产量仅为日产三千桶,只占1944年头四个月平均产量的6 %。合成燃料月产量下降92.2%,跌至仅1.7万吨,德国空军的18万吨燃料需求只能满足3万吨,已无法正常出动。德国的航空汽油产量刚好是一千吨,大量的新式喷汽战斗机和重型坦克因为缺乏燃料在地面被盟国空军炸毁,德军已经回到19世纪而成为骡马和人力运输的部队,英美战略轰炸学派为实践其理论,出动400万架次的飞机,以损失1%的代价,对纳粹德国控制的欧洲大陆投弹270万吨,摧毁德国作战飞机5.5万架,造成德国100万居民死亡,750万人无家可归,德国的战争机器严重失血,公路运输瘫痪90%。轰炸目标以潜艇和飞机制造业、石油工业及交通运输为主,并企图通过轰炸夺取制空权。事实表明,战略轰炸与地面军队的作战行动相结合,能对战争的进程和结局产生巨大影响。英美的机群对德国的布伦威斯克、莱比锡、雷根斯堡、戈塔、奥斯堡和斯图加特的飞机制造中心发起了连续突击,轰炸机出动6167架次,投弹19000吨,复出383架飞机被击毁的代价,目标遭受的破坏并非不可恢复,但是德国飞行员和飞机生产遭受的损失却再也无法弥补。面对盟军的空中突击,德国军火工业在阿尔贝特·施佩尔领导下表现出适应和生存的奇迹。飞机工厂从1943年的80家增加到1944年的550家,其中一些重要的有10米以上的混泥土保护层,但是由于生产厂家被迫分散,使得德国的交通线变得在空袭中十分脆弱,当零件不能运动一起组装时,这些零件就变得毫无用处。由于盟国的空袭,迫使德国牺牲前线的的力量而从事本土防御,从而耗竭了战争的潜力,由于急需战斗机,而无法生产打击盟军集结地的轰炸机。飞机损失越来越多,飞行员越来越缺,使得德国空军的训练质量急剧下降,与此同时,盟军飞行员的作战效能却不断提高。正想施佩尔所承认的那样,“毫无疑问,要是没有空袭,在1943年救可以抽出数十万人代替放弃了训练和工作去消除破砖烂瓦的士兵。”何况,每次空袭都要造成数百万个工时,并使工人由于缺乏睡眠而工作效率大幅下降。戈培尔经过一个相对平静的夜晚后写道:“真是荒谬绝伦,只不过十架喧闹的轰炸机,足以把1500-1800万人从床上赶进地下室。对石油工业的轰炸,7月为35次,8月为20次,9月有十几次千机轰炸,每月投弹数万吨。至1945年4月,德国合成石油月产量仅为前一年的5%。德军由于严重缺油,无法采取大规模作战行动。轰炸效果显著。德国在经济上、军事上均面临崩溃。盟国地面军队之所以能够在诺曼底登陆成功,美英对德国、法国和比利时铁路系统的战略性轰炸是重要因素之一。如果德军能够依靠铁路系统将其装甲部队快速机动到美英登陆地点,那么盟国所采取的隐蔽欺骗措施和突然性的作用就会大大下降,登陆作战的损失就会增大,这势必会严重的影响到陆上作战的进程和结局。战略轰炸与地面军队作战紧密配合,是诺曼底战役胜利的重要因素。战略轰炸不仅在与地面军队联合作战中,能够对地面军队作战产生重大影响,就是空军独立进行的战略轰炸,其效果同样可以影响地面军队的作战。分别于1944年5月和9月开始的对德国石油工业和铁路运输系统的战略轰炸是由美英战略航空兵独立进行的。虽然这一轰炸的直接目的是摧毁德国的战时经济,但其效果对地面作战也产生了重大影响。1944年12月,在阿登战役中,德国为组织这次战役,装甲部队正常的油料需用量为5个基数;但因油料短缺,只能提供约1.5个基数,这只是正常需要量的30%。由于美英对运输系统的战略轰炸,使德军运输力量极度紧张。仅能提供的1.5个基数的油料也因运输困难,常常不能如数供应到装甲部队手中。由于缺少油料,进攻开始后,几乎一半火炮无法跟进,只能留在进攻开始的阵地上。这样,在进攻巴斯托尼作战中,炮兵火力严重不足;加上油料短缺,严重妨碍了装甲部队的行动,结果始终没能攻下巴斯托尼,致使盟军取得了防御作战的决定性胜利。美英的战略轰炸,使德国在苏德战场作战中也感到油料短缺。1945年2月~1945年3月,德军由于油料短缺,严重地妨碍了其航空兵和装甲部队的作战活动,这加速了苏联红军在西里西亚的胜利。为此,斯大林曾评价说,美英对德国石油工业的轰炸,对加速苏联红军的胜利起了重要作用。第八和第十五航空队在四月和五月对罗马尼亚进行的普洛耶什蒂大轰炸产生了明显效果,把该油田的汽油生产能力毁掉了75%,1943年8月1日,正值美国空军创建纪念日。在北非的美军班加西基地,午夜两点时分,美军飞行员紧急集合,倾听简短的训话之后,就驾机起飞,对德国重要石油供应地普洛耶什蒂油厂进行大规模的轰炸。他们飞越地中海,航程1200英里(1931公里),共出动177架飞机,对炼油厂发射了125000发枪弹,投下了311吨炸弹。普洛耶什蒂位于罗马尼亚首都布加勒斯特以北35英里(5633公里)的地方,在欧洲以历史悠久,规模最大的油田而闻名。这里厂区宽达6英里(9.65公里),烟囱林立,并列着12座独立的炼油厂。纳粹德国为石油不足而赶到烦恼,1940年策动罗马尼亚亲德势力发动政变,从而将炼油厂完整无缺地掌握在自己手中。自那以后,年产量达1千万吨的石油供应量占德国石油总消耗量的三分之一,并供给意大利所需的全部石油。因此,同盟军早就想炸毁这个重要的炼油厂。不过在1942年上半年以前,缺乏基地,飞机航程也不够。这年5月,哈尔巴逊上校率领25架B24轰炸机,从佛罗里达州出发飞往中国,途中停在非洲的喀土稼。这时,陆军航空队司令官亨利·哈里·阿诺德发来了密电,告诉他美国将在6月5日对罗马尼亚和保加利亚宣战,并准备用他率领的B24去轰炸普洛耶什蒂。这次轰炸定于6月11日夜间进行。13架B24从3000英尺高空各自投下了一吨炸弹,然后安全返航。因航程太远,途中有几架飞机燃料耗尽,在中立国土耳其紧急降落。这次轰炸几乎没有给炼油厂造成损失,相反却使德国再次认识到了普洛耶什蒂的重要性,于是迅速加强了防空力量。计划增设高炮阵地,加强早期警报的准备工作,要求提供250架防空战斗机和75000千名士兵,组织500人的油田消防队,同时还驱使大量的战俘去修筑工事。1943年,同盟国进入全线反攻阶段,再次讨论了对普洛耶什蒂轰炸的问题,决定派遣作战能力强的杰克·斯马特到英国主持这项工作。他到英国以后首先召集战前在普洛耶什蒂工作过的油田技术人员,让他们精确地绘制出油田设施的立体地图,并且按照比例制作模型。另外,还收集了有关照片和电影胶片。为了彻底地摧毁炼油厂分散而众多的设备,首先要准确地投掷轰炸。这就要突破所有可以预料到的德国高炮火力网和防空战斗机的阻拦。斯马特经过细致考虑后,提出了一下的攻击方案。一、为达到突袭的目的,事先不对普洛耶什蒂进行侦察。二、昼间超低空接近目标进行轰炸。盟军轰炸普洛耶什蒂油田三、用飞机火力摧毁敌人的高炮阵地。凯音机队的轰炸使欧洲最大的炼油厂——普洛耶什蒂的生产能力遭到彻底的破坏。约翰逊机队对哥伦比亚·阿基拉炼油厂的轰炸,使该厂停产长达11个月之久。约翰逊的第二分队对代号为“兰”的克莱蒂特尔·米尼亚炼油厂的轰炸,几乎没有遇到任何反击,彻底地摧毁了这座工厂。在这以后不久的时间里,美军又对普洛耶什蒂进行了23次轰炸,投下了130709吨炸弹。1944年苏军占领油田地带时,炼油能力只有原水平的20%。由于航空汽油的极度缺乏,从1944年秋季起,德国的歼击机对美英的轰炸机已无法进行普遍的迎击。他们必须按兵不动,积蓄油料,过几天才能再实施一次集中抗击。所以,尽管1944年德国飞机产量上升到4万多架,达到整个战争期间的最高峰,但由于油料极度缺乏,飞机生产的再多也没多大意义了。坦克的情况也是如此。在盟军空中力量的进攻当中,接近 270 万吨炸弹被投放,超过 144 万架次轰炸机和 268 万架次战斗机起飞升空。作战飞机的总数达到了 28,000 架的顶峰,最多有 130 万人员在各种战斗司令部中服役。在空中行动中损失的人员包括 79,265 名美国人和 79,281 名英国人。超过 18,000 架美国和 22,000 架英国飞机损失或无法修复。紧随着这些攻击,大规模的破坏被造成。在德国,接近总数 20%的 360 万处民居被摧毁或是严重损坏。调查估计有 30 万市民丧命,78 万受伤。这个数字使无家可归者达到 750 万人。德国的各大主要城市沦为废墟瓦砾。德国的工业遭受重创,一度陷入瘫痪。以上这些均是敌人表面的伤痕,接踵而来的胜利的前兆。在这些空袭中,德国的钢铁工业被击溃、电力工业被充分削弱,空袭区域之内的工业体系被搅乱。在这个阶段,由于有太多因素导致了工业体系的崩溃,因而无法对后期面积轰炸对战争工业的影响进行一一辨别。但是,毫无疑问的是,它们的成效都是极其重大的。主要的燃油供应以及唯一的航空汽油供应为第 13 号合成工厂,同时有一小部分供应来自 3 个 从1944 年开始运作的较小工厂。提炼燃料所用的原油主要来源是罗马尼亚的普罗耶什蒂(Ploesti)油田和匈牙利油田,它们共同提供了 1943 年液态燃料供应的四分之一。此外,在德国和奥地利境内存在一个小型但重要的油田。1943 年 8 月,普罗耶什蒂地区的炼油厂遭受了高风险而又代价巨大的低空轰炸。这些攻击收效甚微,燃油输出持续增加,直到 1944 年 4 月轰炸重新开始。1944 年的轰炸和多瑙河的布雷行动极大减少了罗马尼亚的原油输出。在 1944 年 8 月,苏军的占领彻底杜绝了(普罗耶什蒂)原油供应,对合成燃油的需求相比先前更为迫切。合成燃料工厂的产量一直在稳定下降,到 1944 年 7 月,每个主要的工厂均遭到过轰炸。在袭击开始前,这些工厂平均每个月生产 316,000 吨燃油。在 7 月,燃油产量下降到 107,000 吨,到 9 月下降到 17,000 吨。合成燃料工厂生产的航空汽油产量从 4 月的 175,000 吨下降到 7 月的 30,000 吨,以及 9 月的 5,000 吨。德国采用了最积极的步骤以修复燃油工厂。又一位强权人物埃德蒙?盖伦伯格(Edmund Geilenberg)走马上任,他再次被赋予了对人力和资源的完全优先权。盖伦伯格使用了 35 万人之多以修复、重建和疏散被轰炸的工厂,以及新的地下工厂建设。合成燃油工厂的内部结构极其复杂,它们无法简单地拆解和分散。在战争终结时,疏散转移和地下建设的计划并没有完成。燃油储量被迅速地消耗,实际上已经接近枯竭。 对合成燃料工厂的空袭同样消耗了德国的复合氮以及甲醇供应,此外包括相当可观的橡胶供应。 和其他工业国家一样,德国通过合成工序来取得复合氮的供应,合成燃料工厂是最大的供应方。百分之六十的复合氮生产和百分之四十的甲醇生产通过两个合成燃料工厂提供。在合成燃料工厂遭受空袭之前的 1944 年初,复合氮的月产量为 75,000 吨。在年底时,其月产量降低到 20,000 吨。 复合氮,除了作为爆炸物不可缺少的组成部分,还被广泛应用于德国的农业。在 1943~1944 农事年中,占据了 54 个百分点的比例;在 1944~1945 农事年中,原定占据 25 个百分点的比例,随后被完全清除。通过减少用于农业的份额,用以制造军需品的复合氮得以维持,但到了 1944 年年底,这种应急方法也最终于事无补。爆炸物供应也最终随着复合氮的减少而削减。弹壳需要炸药和非爆炸物的岩盐混合进行填充。在战争末期,在所有的战线上出现了普遍的弹药短缺现象。高射炮弹的短缺同样存在;操纵高射炮的单位被告知禁止向敌机开火,除非它们正要攻击该单位专事保护的工厂或者“炮弹绝对能击中这些敌机”。 对交通系统的攻击是使德国经济陷入完全混乱的决定性一击。它削减了所有类别的军工生产,并使产品运抵前线的过程变得困难。攻击同样削弱了德国军队的战术机动性。虽然煤炭运输(大概占据德国铁路交通运输总量的 40%左右)的状况比总体交通状况良好,它的衰减更加明显而且戏剧性。在 1944 年初,德国国家铁路的埃森(Essen)局(负责鲁尔区大部分煤炭运输)拥有 21,400 节车皮,9 月的空袭将这个数字下降到 12,000 节。这些损失的车皮大部分用于鲁尔区的运输。在 1945 年 1 月鲁尔区的车皮数降低到每天 9,000 节,到 2 月,鲁尔区的煤炭运输实际上已经中断。这些运输的煤炭可被用于铁路机车本身的动力输出,即便拥有这些补充,德国国家铁路的燃煤储备从 1944 年 10 月的 18 天下降到 1945 年的 4 天。在 3 月,德国南部的几个铁路局仅拥有一天不到的煤炭储备,大批火车头由于缺乏燃料停运。德国的工业被煤炭所驱动,除了少数区域之外,煤炭供应已经被扼杀。从战争开始,德国的电力供应实际上处在不稳定的状态,随着战争的进行而变得更为动荡。以上事实,得到了大批德国官员证词、德国国家供电调配机密记录以及中央计划委员会的秘密备忘录的证实。在这些备忘录中,发现他们对(电力系统)极端脆弱的恐惧进行了全面的论述。 德国 5 个大型发电站的摧毁可以导致 180 万千瓦电力供应,或者总供电量 8%的损失,包括公共和私人电网。摧毁 45 个 10 万千瓦以上的发电站会导致 800 万千瓦电力供应或者总供电量 40%的损失。摧毁 95 个 5 万千瓦以上发电站会断绝德国一半以上的电力供应。电力短缺足够严重,使任何大量的损失会直接影响到主要的军工生产,任何成规模的摧毁都会导致严重的后果。 发电站和配电站相对来说较为脆弱,它们的重建非常困难以及消耗时间。如果发电厂和变电站在被纳入盟军空袭范围之后被选为主要攻击目标,有迹象表明它们的摧毁将对德国的战备生产造成严重的后果。 德国的战史揭示了:即便第一流的军事强权――强大如同德国――亦无法在自身领土中心的全方位以及无限制空中打击中存活长久。它的军工生产不可挽回地崩溃,有效的秩序消失了,陷入完全的瓦解和混乱。它的军队依然在前线作战,但伴随着支援经济崩溃的逼近,他们明白自己将会在几个月之内被迫停止战斗――停止任何有效的战斗。德国已经奄奄一息。随着空袭的加强,德国人无法挽回自身经济的持续衰落以至最终的崩溃。然而,德国的恢复和防御能力是巨大的,在空袭中,德国人维护和重建军工生产的速度和灵活性毫无疑问超过了盟军的预期。德国人竭尽全力防止经济遭受空袭,并将影响最小化。伪装、烟雾、隐蔽厂房、工厂疏散和转移至地下等等手段,在某种程度上,这些方法均有帮助,但没有对空中的支配权,它们均无法真正发挥作用。工厂疏散带来了直接的效果,但到最后只能对遭受空中打击的交通系统造成更多麻烦。地下的工厂能够防御直接攻击,但同样也是被中断的交通和其他设施的牺牲品。无论如何,德国从来没有成功地将其军工生产的任何完整部分引入地下。实际上在钻地弹发明之前,毒气弹对地下设施有显著的效果,德国受到了日内瓦公约的良好保护。德国的幸运:没有收到凝固汽油弹,,大多以胶状汽油为主成份,制造成炸弹弹体。准确地说,“napalm”一词字面上指的是凝固汽油弹中用来与汽油混合以产生胶质燃剂的黏稠剂成份。此词是由它的研发团队──路易·菲塞领导,哈佛大学的一群化学家──所命名,是naphthene(环烷烃)的铝盐与palmitic acid(棕榈酸)的混成词,制造凝固汽油弹时会将这两种成份加入可燃物质使其胶质化。装有凝固汽油的炸弹叫凝固汽油弹,这种炸弹爆炸时能产生高温火焰,内装用汽油和其他化学品制成的胶状物,爆炸时向四周溅射,发出一千摄氏度左右的高温,并能粘在其他物体上长时间燃烧。早期的流质燃剂(例如喷火器的燃料)有个重大问题,这种物质容易喷溅又难以附着,很难达到集中杀伤的目的。美国发现改用胶状汽油(gasoline gel)可以提升喷火器的射程与效用,但是胶状汽油使用需求量大又昂贵的天然橡胶,很难制造。然而,廉价许多的凝固汽油弹黏稠剂发明以后,就解决了原本需要橡胶的燃剂的问题。现代的凝固汽油弹黏稠剂以苯和聚苯乙烯为主要成份,称为凝固汽油弹-B(napalm-B)。美国与其他同盟国军队使用凝固汽油弹黏稠剂,用来改善喷火器与炸弹的可燃液体成份。他们进一步提出此黏稠剂与汽油的混合比例公式,让混合物能遵循指定的速率燃烧并附着在物体之上。燃烧汽油弹另外一个实用但危险的效果,是它会“急速消耗附近空气中的氧气”并产生大量的一氧化碳而造成生物窒息,通常用在炸弹中时会发生如此效应。凝固汽油弹在越南战争中用以为直升机净空登陆区域。虽然凝固汽油弹是二十世纪才发明的,但应当视为战争使用燃剂的悠久历史的一部分。历史上大多数时期都是使用流质燃剂(例如希腊火),而喷火器使用的是流质燃料,在第一次世界大战由德国人首先设计为步兵式燃烧武器,战争后期双方各自研发出各式各样的喷火器。1945年3月9日至10日,美军派出334架B-29轰炸机从马利亚纳群岛出发,再次使用凝固汽油弹对东京进行持续2小时的轰炸,每架飞机携带六至八吨燃烧弹,燃烧面积可达6500平方米。二十四时十五分,两架导航机到达东京上空,在预定目标区下町地区投下照明弹,接着投下燃烧弹,为后续飞机指示目标。随后大批轰炸机接着以单机间隔依次进入投掷燃烧弹,火势迅速蔓延开来。当晚东京出现火灾旋风(Firestorm,大火造成的灼热气浪与冷空气形成强劲对流风),334架B-29共投下了超过2千吨燃烧弹,产生的高温足以市区内所有可燃物(包括人体)烧着,近41平方千米的地方被焚毁,主要是皇居以东的地区,东京约有四分之一被夷为平地,其中18%是工业区,63%是商业区,其余是住宅区。美国与其他同盟国军队使用凝固汽油弹,用来改善喷火器与炸弹的可燃液体成份。他们进一步提出此黏稠剂与汽油的混合比例公式,让混合物能遵循指定的速率燃烧并附着在物体之上。燃烧汽油弹另外一个实用但危险的效果,是它会“急速消耗附近空气中的氧气”并产生大量的一氧化碳而造成生物窒息,通常用在炸弹中时会发生如此效应。
      你的理解真的很有问题呀。

      削弱==完全瘫痪??

      2015/11/4 15:22:10
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      ......
      312楼 hurihua001
      你好象根本不理解你要说的问题。

      美国从英国三伦轰炸德国容易呢?还是从大西洋岛上起飞轰炸容易呢?哪个效果更好呢?

      1944年12月德国发起阿登战役,尽管困难重重,但很明显,战争机器还在运转,同样还能打得美军“心惊胆战”的----并没有出现你所说的“工业体系瘫痪战争机器不能运转”。

      另外,德国后期的困难重重,明显不光是轰炸的作用,更主要的作用是大量的地方被陆军占领了。。。

      空中的轰炸只能削弱,但绝对不能制胜。。。

      313楼 杨飞扬
      从英伦三岛或从大西洋、地中海其它岛屿以及意大利等地进行对德战略轰炸,虽有难易之别。但对美国从太平洋中的岛屿起飞对日本本土的战略轰炸来看,德国失败的结局是不可挽回的趋势。战略轰炸对德国能源工业等整个工业体系维持运转的关键环节的打击是致命的,失去工业生产力支撑的德国陆军只是在垂死挣扎,原子弹更对战略轰炸起到倍增效应,既使德国将东线所有军队调往西线也难逃覆亡。能理解吗?
      315楼 hurihua001
      1、日本的工业生产力虽然受严重削弱,但根本没有停止运转,也就是说根本没有瘫痪。另外,日本的工业生产能力受阻的原因并不是因为美国轰炸,而是因为美国的海上封锁。

      2、德国在欧洲是发达国家,根本不需要海上运输能源。美国的轰炸根本就不可能让德国失败。而德国即使受到苏联严重打击,还能把美国打得“心惊肉跳”的

      3、美国原子弹轰炸德国?你从哪里起飞再说。

      322楼 杨飞扬
      美国对日本的海上封锁和美国对德国能源工业的战略轰炸,在摧毁敌国能源命脉的本质上是一样的,只是表现形式不同而巳。不管是美国对德国,还是对日本的战略轰炸,对其工业生产力的严重削弱,在战略上巳经奠定胜局,剩下的只是美国在地面进攻中所需付出的伤亡代价问题。如果德国将全部兵力用来对付美军,遏止美军地面部队的攻势,也许能够拖延时间到迎接美国原子弹轰炸的到来,如果德国足够顽强挺过原子弹轰炸,始终死硬拒绝无条件投降,那就要品尝氢弹的滋味,德国人口可能下降到数百万甚至数十万人。从哪里起飞可以参见轰炸日本模式,这个问题是不存在的。大西洋和地中海星罗棋布的岛屿,比马里亚纳群岛的条件更加优越。
      323楼 hurihua001
      又不敢正视问题了!

      美国以英伦三岛为基地对德国战略轰炸,达到你所说的目的吗??“瘫痪其工业生产能力,停止其战争机器运转”,结果如何?44年德国的战争机器照样正常运转,而采用战时生产体制,生产的产品还比以前多----这就是你说的:瘫痪其工业生产能力??

      盟国将对德国轰炸的重点石油工业,为了对付空袭。军备部长施佩尔命令迅速修复合成燃料工厂和其他石油设施,或者尽可能地把它们疏散到那些较小的、更易于保护和隐蔽的地点——有些移到被毁坏的工厂的断垣残壁里,有些迁入坑道,有些转入地下。甚至酿酒厂也改产燃料。原计划至1944年将大幅度提高合成燃料的生产能力,但此时那些为增产而准备的机器部件,不得不拆用来修复现有的设施。三十五万多名工人从事这一忙乱的任务。一开始,各工厂迅速得到修复,但过了一段时间,工厂常会再度遭到空袭,以至于变得更加支离破碎和易受攻击,更加难以修复。产量开始急剧下降。在1944年5 月第一次空袭以前,用氢化法生产的合成燃料平均日产九万二千桶,到9 月份,产量已降到日产五千桶。当月的航空汽油产量仅为日产三千桶,只占1944年头四个月平均产量的6 %。合成燃料月产量下降92.2%,跌至仅1.7万吨,德国空军的18万吨燃料需求只能满足3万吨,已无法正常出动。德国的航空汽油产量刚好是一千吨,大量的新式喷汽战斗机和重型坦克因为缺乏燃料在地面被盟国空军炸毁,德军已经回到19世纪而成为骡马和人力运输的部队,英美战略轰炸学派为实践其理论,出动400万架次的飞机,以损失1%的代价,对纳粹德国控制的欧洲大陆投弹270万吨,摧毁德国作战飞机5.5万架,造成德国100万居民死亡,750万人无家可归,德国的战争机器严重失血,公路运输瘫痪90%。轰炸目标以潜艇和飞机制造业、石油工业及交通运输为主,并企图通过轰炸夺取制空权。事实表明,战略轰炸与地面军队的作战行动相结合,能对战争的进程和结局产生巨大影响。英美的机群对德国的布伦威斯克、莱比锡、雷根斯堡、戈塔、奥斯堡和斯图加特的飞机制造中心发起了连续突击,轰炸机出动6167架次,投弹19000吨,复出383架飞机被击毁的代价,目标遭受的破坏并非不可恢复,但是德国飞行员和飞机生产遭受的损失却再也无法弥补。面对盟军的空中突击,德国军火工业在阿尔贝特·施佩尔领导下表现出适应和生存的奇迹。飞机工厂从1943年的80家增加到1944年的550家,其中一些重要的有10米以上的混泥土保护层,但是由于生产厂家被迫分散,使得德国的交通线变得在空袭中十分脆弱,当零件不能运动一起组装时,这些零件就变得毫无用处。由于盟国的空袭,迫使德国牺牲前线的的力量而从事本土防御,从而耗竭了战争的潜力,由于急需战斗机,而无法生产打击盟军集结地的轰炸机。飞机损失越来越多,飞行员越来越缺,使得德国空军的训练质量急剧下降,与此同时,盟军飞行员的作战效能却不断提高。正想施佩尔所承认的那样,“毫无疑问,要是没有空袭,在1943年救可以抽出数十万人代替放弃了训练和工作去消除破砖烂瓦的士兵。”何况,每次空袭都要造成数百万个工时,并使工人由于缺乏睡眠而工作效率大幅下降。戈培尔经过一个相对平静的夜晚后写道:“真是荒谬绝伦,只不过十架喧闹的轰炸机,足以把1500-1800万人从床上赶进地下室。对石油工业的轰炸,7月为35次,8月为20次,9月有十几次千机轰炸,每月投弹数万吨。至1945年4月,德国合成石油月产量仅为前一年的5%。德军由于严重缺油,无法采取大规模作战行动。轰炸效果显著。德国在经济上、军事上均面临崩溃。盟国地面军队之所以能够在诺曼底登陆成功,美英对德国、法国和比利时铁路系统的战略性轰炸是重要因素之一。如果德军能够依靠铁路系统将其装甲部队快速机动到美英登陆地点,那么盟国所采取的隐蔽欺骗措施和突然性的作用就会大大下降,登陆作战的损失就会增大,这势必会严重的影响到陆上作战的进程和结局。战略轰炸与地面军队作战紧密配合,是诺曼底战役胜利的重要因素。战略轰炸不仅在与地面军队联合作战中,能够对地面军队作战产生重大影响,就是空军独立进行的战略轰炸,其效果同样可以影响地面军队的作战。分别于1944年5月和9月开始的对德国石油工业和铁路运输系统的战略轰炸是由美英战略航空兵独立进行的。虽然这一轰炸的直接目的是摧毁德国的战时经济,但其效果对地面作战也产生了重大影响。1944年12月,在阿登战役中,德国为组织这次战役,装甲部队正常的油料需用量为5个基数;但因油料短缺,只能提供约1.5个基数,这只是正常需要量的30%。由于美英对运输系统的战略轰炸,使德军运输力量极度紧张。仅能提供的1.5个基数的油料也因运输困难,常常不能如数供应到装甲部队手中。由于缺少油料,进攻开始后,几乎一半火炮无法跟进,只能留在进攻开始的阵地上。这样,在进攻巴斯托尼作战中,炮兵火力严重不足;加上油料短缺,严重妨碍了装甲部队的行动,结果始终没能攻下巴斯托尼,致使盟军取得了防御作战的决定性胜利。美英的战略轰炸,使德国在苏德战场作战中也感到油料短缺。1945年2月~1945年3月,德军由于油料短缺,严重地妨碍了其航空兵和装甲部队的作战活动,这加速了苏联红军在西里西亚的胜利。为此,斯大林曾评价说,美英对德国石油工业的轰炸,对加速苏联红军的胜利起了重要作用。第八和第十五航空队在四月和五月对罗马尼亚进行的普洛耶什蒂大轰炸产生了明显效果,把该油田的汽油生产能力毁掉了75%,1943年8月1日,正值美国空军创建纪念日。在北非的美军班加西基地,午夜两点时分,美军飞行员紧急集合,倾听简短的训话之后,就驾机起飞,对德国重要石油供应地普洛耶什蒂油厂进行大规模的轰炸。他们飞越地中海,航程1200英里(1931公里),共出动177架飞机,对炼油厂发射了125000发枪弹,投下了311吨炸弹。普洛耶什蒂位于罗马尼亚首都布加勒斯特以北35英里(5633公里)的地方,在欧洲以历史悠久,规模最大的油田而闻名。这里厂区宽达6英里(9.65公里),烟囱林立,并列着12座独立的炼油厂。纳粹德国为石油不足而赶到烦恼,1940年策动罗马尼亚亲德势力发动政变,从而将炼油厂完整无缺地掌握在自己手中。自那以后,年产量达1千万吨的石油供应量占德国石油总消耗量的三分之一,并供给意大利所需的全部石油。因此,同盟军早就想炸毁这个重要的炼油厂。不过在1942年上半年以前,缺乏基地,飞机航程也不够。这年5月,哈尔巴逊上校率领25架B24轰炸机,从佛罗里达州出发飞往中国,途中停在非洲的喀土稼。这时,陆军航空队司令官亨利·哈里·阿诺德发来了密电,告诉他美国将在6月5日对罗马尼亚和保加利亚宣战,并准备用他率领的B24去轰炸普洛耶什蒂。这次轰炸定于6月11日夜间进行。13架B24从3000英尺高空各自投下了一吨炸弹,然后安全返航。因航程太远,途中有几架飞机燃料耗尽,在中立国土耳其紧急降落。这次轰炸几乎没有给炼油厂造成损失,相反却使德国再次认识到了普洛耶什蒂的重要性,于是迅速加强了防空力量。计划增设高炮阵地,加强早期警报的准备工作,要求提供250架防空战斗机和75000千名士兵,组织500人的油田消防队,同时还驱使大量的战俘去修筑工事。1943年,同盟国进入全线反攻阶段,再次讨论了对普洛耶什蒂轰炸的问题,决定派遣作战能力强的杰克·斯马特到英国主持这项工作。他到英国以后首先召集战前在普洛耶什蒂工作过的油田技术人员,让他们精确地绘制出油田设施的立体地图,并且按照比例制作模型。另外,还收集了有关照片和电影胶片。为了彻底地摧毁炼油厂分散而众多的设备,首先要准确地投掷轰炸。这就要突破所有可以预料到的德国高炮火力网和防空战斗机的阻拦。斯马特经过细致考虑后,提出了一下的攻击方案。一、为达到突袭的目的,事先不对普洛耶什蒂进行侦察。二、昼间超低空接近目标进行轰炸。盟军轰炸普洛耶什蒂油田三、用飞机火力摧毁敌人的高炮阵地。凯音机队的轰炸使欧洲最大的炼油厂——普洛耶什蒂的生产能力遭到彻底的破坏。约翰逊机队对哥伦比亚·阿基拉炼油厂的轰炸,使该厂停产长达11个月之久。约翰逊的第二分队对代号为“兰”的克莱蒂特尔·米尼亚炼油厂的轰炸,几乎没有遇到任何反击,彻底地摧毁了这座工厂。在这以后不久的时间里,美军又对普洛耶什蒂进行了23次轰炸,投下了130709吨炸弹。1944年苏军占领油田地带时,炼油能力只有原水平的20%。由于航空汽油的极度缺乏,从1944年秋季起,德国的歼击机对美英的轰炸机已无法进行普遍的迎击。他们必须按兵不动,积蓄油料,过几天才能再实施一次集中抗击。所以,尽管1944年德国飞机产量上升到4万多架,达到整个战争期间的最高峰,但由于油料极度缺乏,飞机生产的再多也没多大意义了。坦克的情况也是如此。在盟军空中力量的进攻当中,接近 270 万吨炸弹被投放,超过 144 万架次轰炸机和 268 万架次战斗机起飞升空。作战飞机的总数达到了 28,000 架的顶峰,最多有 130 万人员在各种战斗司令部中服役。在空中行动中损失的人员包括 79,265 名美国人和 79,281 名英国人。超过 18,000 架美国和 22,000 架英国飞机损失或无法修复。紧随着这些攻击,大规模的破坏被造成。在德国,接近总数 20%的 360 万处民居被摧毁或是严重损坏。调查估计有 30 万市民丧命,78 万受伤。这个数字使无家可归者达到 750 万人。德国的各大主要城市沦为废墟瓦砾。德国的工业遭受重创,一度陷入瘫痪。以上这些均是敌人表面的伤痕,接踵而来的胜利的前兆。在这些空袭中,德国的钢铁工业被击溃、电力工业被充分削弱,空袭区域之内的工业体系被搅乱。在这个阶段,由于有太多因素导致了工业体系的崩溃,因而无法对后期面积轰炸对战争工业的影响进行一一辨别。但是,毫无疑问的是,它们的成效都是极其重大的。主要的燃油供应以及唯一的航空汽油供应为第 13 号合成工厂,同时有一小部分供应来自 3 个 从1944 年开始运作的较小工厂。提炼燃料所用的原油主要来源是罗马尼亚的普罗耶什蒂(Ploesti)油田和匈牙利油田,它们共同提供了 1943 年液态燃料供应的四分之一。此外,在德国和奥地利境内存在一个小型但重要的油田。1943 年 8 月,普罗耶什蒂地区的炼油厂遭受了高风险而又代价巨大的低空轰炸。这些攻击收效甚微,燃油输出持续增加,直到 1944 年 4 月轰炸重新开始。1944 年的轰炸和多瑙河的布雷行动极大减少了罗马尼亚的原油输出。在 1944 年 8 月,苏军的占领彻底杜绝了(普罗耶什蒂)原油供应,对合成燃油的需求相比先前更为迫切。合成燃料工厂的产量一直在稳定下降,到 1944 年 7 月,每个主要的工厂均遭到过轰炸。在袭击开始前,这些工厂平均每个月生产 316,000 吨燃油。在 7 月,燃油产量下降到 107,000 吨,到 9 月下降到 17,000 吨。合成燃料工厂生产的航空汽油产量从 4 月的 175,000 吨下降到 7 月的 30,000 吨,以及 9 月的 5,000 吨。德国采用了最积极的步骤以修复燃油工厂。又一位强权人物埃德蒙?盖伦伯格(Edmund Geilenberg)走马上任,他再次被赋予了对人力和资源的完全优先权。盖伦伯格使用了 35 万人之多以修复、重建和疏散被轰炸的工厂,以及新的地下工厂建设。合成燃油工厂的内部结构极其复杂,它们无法简单地拆解和分散。在战争终结时,疏散转移和地下建设的计划并没有完成。燃油储量被迅速地消耗,实际上已经接近枯竭。 对合成燃料工厂的空袭同样消耗了德国的复合氮以及甲醇供应,此外包括相当可观的橡胶供应。 和其他工业国家一样,德国通过合成工序来取得复合氮的供应,合成燃料工厂是最大的供应方。百分之六十的复合氮生产和百分之四十的甲醇生产通过两个合成燃料工厂提供。在合成燃料工厂遭受空袭之前的 1944 年初,复合氮的月产量为 75,000 吨。在年底时,其月产量降低到 20,000 吨。 复合氮,除了作为爆炸物不可缺少的组成部分,还被广泛应用于德国的农业。在 1943~1944 农事年中,占据了 54 个百分点的比例;在 1944~1945 农事年中,原定占据 25 个百分点的比例,随后被完全清除。通过减少用于农业的份额,用以制造军需品的复合氮得以维持,但到了 1944 年年底,这种应急方法也最终于事无补。爆炸物供应也最终随着复合氮的减少而削减。弹壳需要炸药和非爆炸物的岩盐混合进行填充。在战争末期,在所有的战线上出现了普遍的弹药短缺现象。高射炮弹的短缺同样存在;操纵高射炮的单位被告知禁止向敌机开火,除非它们正要攻击该单位专事保护的工厂或者“炮弹绝对能击中这些敌机”。 对交通系统的攻击是使德国经济陷入完全混乱的决定性一击。它削减了所有类别的军工生产,并使产品运抵前线的过程变得困难。攻击同样削弱了德国军队的战术机动性。虽然煤炭运输(大概占据德国铁路交通运输总量的 40%左右)的状况比总体交通状况良好,它的衰减更加明显而且戏剧性。在 1944 年初,德国国家铁路的埃森(Essen)局(负责鲁尔区大部分煤炭运输)拥有 21,400 节车皮,9 月的空袭将这个数字下降到 12,000 节。这些损失的车皮大部分用于鲁尔区的运输。在 1945 年 1 月鲁尔区的车皮数降低到每天 9,000 节,到 2 月,鲁尔区的煤炭运输实际上已经中断。这些运输的煤炭可被用于铁路机车本身的动力输出,即便拥有这些补充,德国国家铁路的燃煤储备从 1944 年 10 月的 18 天下降到 1945 年的 4 天。在 3 月,德国南部的几个铁路局仅拥有一天不到的煤炭储备,大批火车头由于缺乏燃料停运。德国的工业被煤炭所驱动,除了少数区域之外,煤炭供应已经被扼杀。从战争开始,德国的电力供应实际上处在不稳定的状态,随着战争的进行而变得更为动荡。以上事实,得到了大批德国官员证词、德国国家供电调配机密记录以及中央计划委员会的秘密备忘录的证实。在这些备忘录中,发现他们对(电力系统)极端脆弱的恐惧进行了全面的论述。 德国 5 个大型发电站的摧毁可以导致 180 万千瓦电力供应,或者总供电量 8%的损失,包括公共和私人电网。摧毁 45 个 10 万千瓦以上的发电站会导致 800 万千瓦电力供应或者总供电量 40%的损失。摧毁 95 个 5 万千瓦以上发电站会断绝德国一半以上的电力供应。电力短缺足够严重,使任何大量的损失会直接影响到主要的军工生产,任何成规模的摧毁都会导致严重的后果。 发电站和配电站相对来说较为脆弱,它们的重建非常困难以及消耗时间。如果发电厂和变电站在被纳入盟军空袭范围之后被选为主要攻击目标,有迹象表明它们的摧毁将对德国的战备生产造成严重的后果。 德国的战史揭示了:即便第一流的军事强权――强大如同德国――亦无法在自身领土中心的全方位以及无限制空中打击中存活长久。它的军工生产不可挽回地崩溃,有效的秩序消失了,陷入完全的瓦解和混乱。它的军队依然在前线作战,但伴随着支援经济崩溃的逼近,他们明白自己将会在几个月之内被迫停止战斗――停止任何有效的战斗。德国已经奄奄一息。随着空袭的加强,德国人无法挽回自身经济的持续衰落以至最终的崩溃。然而,德国的恢复和防御能力是巨大的,在空袭中,德国人维护和重建军工生产的速度和灵活性毫无疑问超过了盟军的预期。德国人竭尽全力防止经济遭受空袭,并将影响最小化。伪装、烟雾、隐蔽厂房、工厂疏散和转移至地下等等手段,在某种程度上,这些方法均有帮助,但没有对空中的支配权,它们均无法真正发挥作用。工厂疏散带来了直接的效果,但到最后只能对遭受空中打击的交通系统造成更多麻烦。地下的工厂能够防御直接攻击,但同样也是被中断的交通和其他设施的牺牲品。无论如何,德国从来没有成功地将其军工生产的任何完整部分引入地下。实际上在钻地弹发明之前,毒气弹对地下设施有显著的效果,德国受到了日内瓦公约的良好保护。德国的幸运:没有收到凝固汽油弹,,大多以胶状汽油为主成份,制造成炸弹弹体。准确地说,“napalm”一词字面上指的是凝固汽油弹中用来与汽油混合以产生胶质燃剂的黏稠剂成份。此词是由它的研发团队──路易·菲塞领导,哈佛大学的一群化学家──所命名,是naphthene(环烷烃)的铝盐与palmitic acid(棕榈酸)的混成词,制造凝固汽油弹时会将这两种成份加入可燃物质使其胶质化。装有凝固汽油的炸弹叫凝固汽油弹,这种炸弹爆炸时能产生高温火焰,内装用汽油和其他化学品制成的胶状物,爆炸时向四周溅射,发出一千摄氏度左右的高温,并能粘在其他物体上长时间燃烧。早期的流质燃剂(例如喷火器的燃料)有个重大问题,这种物质容易喷溅又难以附着,很难达到集中杀伤的目的。美国发现改用胶状汽油(gasoline gel)可以提升喷火器的射程与效用,但是胶状汽油使用需求量大又昂贵的天然橡胶,很难制造。然而,廉价许多的凝固汽油弹黏稠剂发明以后,就解决了原本需要橡胶的燃剂的问题。现代的凝固汽油弹黏稠剂以苯和聚苯乙烯为主要成份,称为凝固汽油弹-B(napalm-B)。美国与其他同盟国军队使用凝固汽油弹黏稠剂,用来改善喷火器与炸弹的可燃液体成份。他们进一步提出此黏稠剂与汽油的混合比例公式,让混合物能遵循指定的速率燃烧并附着在物体之上。燃烧汽油弹另外一个实用但危险的效果,是它会“急速消耗附近空气中的氧气”并产生大量的一氧化碳而造成生物窒息,通常用在炸弹中时会发生如此效应。凝固汽油弹在越南战争中用以为直升机净空登陆区域。虽然凝固汽油弹是二十世纪才发明的,但应当视为战争使用燃剂的悠久历史的一部分。历史上大多数时期都是使用流质燃剂(例如希腊火),而喷火器使用的是流质燃料,在第一次世界大战由德国人首先设计为步兵式燃烧武器,战争后期双方各自研发出各式各样的喷火器。1945年3月9日至10日,美军派出334架B-29轰炸机从马利亚纳群岛出发,再次使用凝固汽油弹对东京进行持续2小时的轰炸,每架飞机携带六至八吨燃烧弹,燃烧面积可达6500平方米。二十四时十五分,两架导航机到达东京上空,在预定目标区下町地区投下照明弹,接着投下燃烧弹,为后续飞机指示目标。随后大批轰炸机接着以单机间隔依次进入投掷燃烧弹,火势迅速蔓延开来。当晚东京出现火灾旋风(Firestorm,大火造成的灼热气浪与冷空气形成强劲对流风),334架B-29共投下了超过2千吨燃烧弹,产生的高温足以市区内所有可燃物(包括人体)烧着,近41平方千米的地方被焚毁,主要是皇居以东的地区,东京约有四分之一被夷为平地,其中18%是工业区,63%是商业区,其余是住宅区。美国与其他同盟国军队使用凝固汽油弹,用来改善喷火器与炸弹的可燃液体成份。他们进一步提出此黏稠剂与汽油的混合比例公式,让混合物能遵循指定的速率燃烧并附着在物体之上。燃烧汽油弹另外一个实用但危险的效果,是它会“急速消耗附近空气中的氧气”并产生大量的一氧化碳而造成生物窒息,通常用在炸弹中时会发生如此效应。

      2015/11/4 13:07:49
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      311楼 杨飞扬
      意大利南部战役的企图是:英军第8集团军强渡墨西拿海峡,在亚平宁半岛南端卡拉布里亚雷焦地域夺占登陆场,美军第5集团军从舰艇上登陆,进占萨莱诺附近的登陆场,尔后从两个登陆场实施相向突击,攻占包括那不勒斯在内的整个意大利南部。意大利北部战役战役企图规定,英第8集团军和美第5集团军在博洛尼亚市以东及其西南实施突击,突破德军防御,粉碎第10、第14集团军基本兵力,攻占博洛尼亚。尔后向邦代诺总方向发展进攻,前出波河并强渡该河,接着以英第8集团军的兵力沿威尼斯湾推进,攻占的里雅斯特市,前出南斯拉夫边界,以美第5集团军主力占领意大利西北部及大工业中心米兰和都灵,而以一部兵力北进,占领布伦纳山口。1943年8月,盟军在地中海战区已集结了地面部队四十个师,作战飞机三千余架,舰艇六百五十余艘,其中包括航母七艘、战列舰四艘、巡洋舰十一艘、驱逐舰六十三艘、登陆舰只三百四十二艘。盟军“雪崩”作战的战役总指挥是地中海战区海军司令英国海军上将坎宁安,地面部队为美军第五集团军,司令是美国陆军中将克拉克,下辖道利少将指挥的美军第六步兵军和麦克里里少将指挥的英军第十步兵军,共计五个步兵师、一个装甲师和一个空降师,其中美军四个师。海军由美国海军中将休伊特统一指挥,分为四个编队:第八十一特混编队,又称南部登陆编队,由美国海军少将哈尔指挥,计有运输船十八艘、坦克登陆舰三十艘、步兵登陆舰三十二艘、坦克登陆艇六艘、炮火支援登陆艇四艘、巡逻艇十二艘、扫雷艇二十一艘以及其他小型舰艇三十二艘,掩护兵力为三艘巡洋舰、十七艘驱逐舰和两艘护卫舰。负责运送美第六步兵军在意大利帕埃斯图姆登陆。第八十五特混编队,又称北部登陆编队,由英国海军准将奥利弗指挥,计有运输船八艘、坦克登陆舰九艘、步兵登陆舰四艘、坦克登陆艇八十四艘、步兵登陆艇九十六艘、猎潜艇二十三艘、扫雷艇七艘和拖船四艘,掩护兵力为四艘巡洋舰、十八艘驱逐舰和一艘护卫舰,负责运送英第十步兵军在意大利梅奥里维耶特里登陆。第八十八特混编队,又称航母编队,由英国海军少将维安指挥,计有航母一艘、护航航母四艘、巡洋舰三十三艘和驱逐舰九艘,负责提供空中掩护和支援。H编队,又称掩护编队,由英国海军中将威利斯指挥,计有航母两艘、战列舰四艘和驱逐舰二十一艘,提供海上掩护,同时接应意大利海军投降,并防止意军舰队可能的倒戈行动。英军第8集团军强渡墨西拿海峡,在亚平宁半岛南端雷焦迪卡拉布里亚地域夺占登陆场,美军第5集团军从舰艇上登陆,进占萨莱诺附近的登陆场,尔后从两个登陆场实施相向突击,攻占包括那不勒斯在内的整个意大利南部。至9月底,盟军的“雪崩”、“湾城”和“响板”三项计划均达成了预期目标,盟军夺取了萨勒诺、那不勒斯和塔兰托等港口,控制了意大利南部地区,并迫使意大利退出法西斯阵营,加入到同盟国一方。但在意大利南部的德军第10、第14集团军都未被消灭,这两个集团军于11月初合编为C集团军群,由凯塞林指挥,主动后撤到加里格里诺河和桑格罗河一线,构筑了坚固的古斯塔夫防线,阻止了盟军的北进。而且,德军特种部队于9月21日将关押在意大利中部阿布鲁齐高山的墨索里尼解救出来,并扶植他在意大利北部成立了傀儡政府,继续进行战争,直至1945年5月2日纳粹德国投降。根据与同盟国的停战协定,意大利海军的所有军舰,包括舰员和武器必须转移到盟军控制下的港口,意大利海军忠实执行了这一协定。先后共有6艘战列舰、1艘水上飞机母舰、9艘巡洋舰、9艘驱逐舰、8艘护卫舰、33艘潜艇和14艘鱼雷艇驶入盟军控制下的港口。在舰队转移途中,意军有1艘战列舰和2艘驱逐舰被德军击沉。意军还有2艘巡洋舰、3艘驱逐舰和5艘鱼雷艇因为锚泊于德军控制的港口,无法离开只得自行凿沉。此外意大利投降后,萨丁岛的德军于9月10日开始撤退,与意大利游击队达成协议,德军共计27347名官兵、2300余辆车辆和5350吨补给品以及1200名战俘渡过博尼法乔海峡经科西嘉岛,再经巴斯提亚,最后到达里窝那和厄尔巴岛。在撤退过程中,德军有5艘运输船被美军飞机炸沉,2艘油船以及运输船、布雷舰、护卫舰各1艘被英军潜艇击沉,还有1艘布雷舰触雷沉没。自由法国的部队在得知科西嘉岛德军撤退后,即以潜艇、驱逐舰、巡洋舰和坦克登陆舰先后运送7100余人、1000余吨补给物资以及40门火炮和120辆车辆,登上科西嘉岛,在当地意军配合下收复该岛。 美苏共谋从欧洲外围地区削弱欧洲,1943年11月18日,即在德黑兰会议前夕,丘吉尔召集幕僚谈到美国人时说:最近给他“留下了敌意的感觉。” 与此同时,罗斯福也召开参谋长联席会议,在明知英国主要军事力量部署在地中海并且无力他顾的情况下,提出让英国独占法国及卢森堡、比利时、巴登。而马歇尔等则向罗斯福总统提议“美国人应该向欧洲进军”。罗斯福长期冷落和不承认戴高乐的“自由法国”。关于苏联,罗斯福表示他“并不反对寇松线,这意味着将苏联边界大幅西移,并以东普鲁士补偿波兰。对苏联恢复苏德战争前的苏芬边界,罗斯福没有异议。他甚至不反对苏联重新吞并爱沙尼亚、拉脱维亚和立陶宛这几个波罗的海国家。尽管他希望从国际尤其是美国的舆论考虑,最好能有一场全民公决装饰门面,即使受操纵的”11月28日,即德黑兰会议召开当天早晨,斯大林与罗斯福会前交换战后政治安排。斯大林支持美英联合进驻法国北部。而罗斯福和斯大林都认为印度支那不应该在战后归还给法国,而应该在20-30年的时间内,让它逐步独立。 据孔华润(Warren I. Cohen)主编的《剑桥美国对外关系史》披露:罗斯福向斯大林“甚至提出美苏共谋反对英帝国主义的可能性” 罗斯福提到殖民地帝国问题,他对斯大林说:“我在我们的战友丘吉尔缺席时谈这个问题,”总统强调说,“因为他不喜欢提到这个题目。美国和苏联不是殖民大国,我们更容易讨论这些问题。我想殖民帝国在战争结束之后不会存在很长时间……”罗斯福说,愿意在将来仔细探讨殖民地战后的地位问题,但最好是在丘吉尔缺席的情况下做这件事,后者对印度没有任何计划。斯大林显然避免了被拖入如此敏感的话题。他仅仅指出,战后殖民地的问题可能会变得紧迫,并且表示同意,即苏联和美国,与那些拥有殖民地的国家相比,较容易讨论这个问题。 而我则惊讶于罗斯福的一项动议,跟前不久,1940年11月在柏林与莫洛托夫谈判时我所听到的希特勒的建议一样,即苏联与德国、意大利和日本一起分享英国的殖民遗产。显然,这些土地吸引了不少人……德黑兰会议期间,罗斯福拒绝单独与丘吉尔会见,“理由是斯大林可能会觉得他们在一起协调行动和政策来对付他”;“使丘吉尔更加不安的是,罗斯福出于安全原因并不是住在本国的大使馆而是住在苏联大使馆,这样似乎随时都可以同斯大林进行私人接触”。 63而对“苏联安排来照顾总统的服务人员和其他居住在这些房间里的人,都是内务人民委员会(NKVD)的成员”的可能性,“罗斯福则不在乎。但是,罗斯福认为和斯大林建立正常的关系是非常必要的。如果罗斯福的谈话被偷听了,这可能更有助于与狐疑心过重的东道主建立信任的方式”在关于第二战场的地点问题上,丘吉尔与罗斯福一直存在着“两条路线”的激烈争论。丘吉尔回忆录中说他自己“更喜欢的方案是,利用伊斯的里亚半岛和卢布尔雅那峡谷,从意大利北展开右翼攻势,直向维也纳”。丘吉尔说:“这个路线得到了参与德黑兰三方会谈的英国三军参谋长的完全同意。”而罗斯福则坚持在英国南部渡海经法国进入德国。在1943年的德黑兰会议中,丘吉尔还力争将进攻兵力重心部署在地中海一线。此前,美国盛传丘吉尔“极力阻挠横渡英吉利海峡的‘霸王’计划”。当德黑兰会议经过激烈辩论最终使英方认可以“霸王计划”为重心的开辟欧洲第二战场方案后,罗斯福的军事顾问们长松口气说:“我们总算是没有被丘吉尔拉到巴尔干半岛去。” 罗斯福则注意到“进攻巴尔干半岛的计划这一点也可能是以政治考虑为基础的”。 如果盟军从诺曼底登陆开辟第二战场,英国在欧洲大陆的势力范围就会大大缩小,而苏联的势力就会扩展到东欧并形成对西欧的威慑。如果采取丘吉尔的路线,即从意大利攻入德国,则英国就会保持对整个欧洲及其战后政治的实际影响力。这是因为,军队所向乃国家权力所至;国家乃至地区的影响力是随军事力量的进入而存在和继续的。斯大林对此看得明白,他私下对当时还是南斯拉夫共产党领导人的米洛凡 ? 杰拉斯说:“这次战争和以往战争不同,谁解放领土,谁就把自己的社会制度推行到他们军队所到之处。绝不可能不是这样。” 美国的战略家们也看得明白,他们认为除了打击希特勒这一目标外,“英国人的另一点考虑是,在地中海采取的新措施能最终制止苏联在巴尔干半岛各国的扩张”。 而在苏、美、英三家中,只有丘吉尔是揣着明白装糊涂,说英美盟军向罗马以北推进,是为了“能很好地减轻俄国的负担”。 丘吉尔和他的参谋长们声称:“在地中海的进一步战斗根本不是出自边缘战略或战后政治考虑的产物”。 英国一再拖延在欧洲开辟第二战场,如果说是军事原因,不如说是政治原因。据有关材料分析,英国是着眼于维持和保卫自己的殖民地,而中近东地区正是英国的传统势力范围,只有控制了北非和中东,才能确保苏伊士运河通向远东殖民地的航路安全。因此地中海对英国来说具有重大的战略价值。把用兵重点放在地中海沿岸的北非和巴尔干,英国就有希望在战争结束时控制地中海、巴尔干和南欧,保住自己的传统利益。二是出于意识形态和地缘利益方面的利害冲突,英国不希望战后出现一个强大的苏联,企图通过拖延开辟第二战场,进一步削弱苏联的力量。现在看到,恰恰是在削弱战后苏联方面,美国与英国存在着更大分歧。英美双方都明白,英美盟军开辟第二战场的地点对英国战后势力范围大小至关重要。在丘吉尔看来,战后当美国军队退回美洲后,能够影响欧洲的力量只有英国和苏联。因此,防范苏联,尽可能缩小苏联在欧洲的影响力,是英国战后是否能够保持世界大国地位的关键。而这时罗斯福也在考虑战后世界力量安排,1942年夏罗斯福曾对他的加勒比海问题首席顾问查尔斯?陶西格说:“我们战后将会同英国发生的纠纷,也许比目前同德国发生的纠纷来得大。”丘吉尔利用伦敦市长举办的宴会发表讲演,向英国人民作出领土承诺:我还要在此明确宣布一点,以免有任何地方会产生任何误解。我们决心保住我们自己的所有。我担任国王陛下的首席大臣,决不是为了主持大英帝国的清算破产的。如果真有那么一天,需要有人来承担这一任务,那就另请高明吧。与此相反,美国考虑的首要任务是如何削弱欧洲,尤其是英国的世界霸权地位。而要做到这一点的关键,就是要保证有一个最好是能够从东面牵制欧洲的国家力量,显然苏联将是美国实现这项战略目标的最佳“搭档”。这用罗斯福的话解释就是“美国和苏联不是殖民大国,我们更容易讨论这些问题” 如果苏联能从东面牵制欧洲,就能为美国减轻来自大西洋东岸的西欧对美国的传统压力;而要做到这一点的关键,则是从地缘政治上将苏联战后的势力范围扩大到东欧,由此大幅压缩欧洲列强的战略空间;要实现这一目标的关键,就是避免英国军事力量大规模地从东欧切入,而丘吉尔开辟第二战场的方案恰好就是英国实现这一战略意图最有利的选择。丘吉尔以为罗斯福拒绝自己的方案是“因为受他的军事顾问偏见的影响而在争论中摇摆不定,结果把所有这些虽然次要却充满希望的机会扔在一边”,丘吉尔的话只说对了一半,在选择开辟第二战场地点上,罗斯福的确受到时任陆军参谋长的乔治?C.马歇尔(George Catlett Marshall,1880-1959)等的影响。但罗斯福总统对丘吉尔的意图也并不是不明白,他曾私下对儿子伊利奥(Illiott Roosevelt)说:“当丘吉尔为他入侵巴尔干的主张辩护时,屋子里每一个人都明白他的真正用意何在。大家都知道,他很迫切地想打进中欧,使苏军无法进入奥地利和罗马尼亚,假如可能的话,甚至匈牙利也不让苏军进入。”1943年8月10日,罗斯福总统在联席会议上批评丘吉尔方案,认为:“试图将军事战略奠基在政治结果的赌注上是不明智的。” 斯大林也看穿了丘吉尔的意图,赞同罗斯福的方案并嘲笑丘吉尔:“正因为俄国人相当单纯,因此就认为他们没有识别能力,看不见眼前的事物,那是错误的。” 而丘吉尔也是在斯大林直率询问英国人是否真对从法国登陆的“霸王”计划有信心或者“只是口头上说说来安慰俄国人”之后,才被迫放弃了他自己的从巴尔干开辟第二战场的方案。 1945年3月丘吉尔向罗斯福“抱怨”苏联正在波兰和罗马尼亚强行建立亲苏联的政权,并提议他和罗斯福要求斯大林“防止在罗马尼亚清洗非共产主义分子,履行雅尔塔保证,创立一个真正的代议制的波兰政府”。但此时丘吉尔已无力回天,“罗斯福拒绝了丘吉尔的建议。因为实际上已经承认了东欧是苏联的控制范围”。丘吉尔一直到晚年仍耿耿于怀,指责没有从意大利乘胜北进,使“在意大利的盟军已失掉了在俄国人之前到达维也纳的可能性,失掉了‘到达维也纳以后可能得到的一切……’”他下结论说“除了在希腊,我们影响东南欧解放的军事威力失去了大好机会”, “这在战争导向上是一个错误,即使没有采取以上方案而最终取得胜利也不能作为辩解之词”。大西洋壁垒(德语:Atlantikwall)又称大西洋铁壁、大西洋长城、大西洋防线,该防线自挪威沿海岸北部至法国和西班牙的边界,长达2700公里,主要用来防止盟军登陆欧洲大陆,由弗里兹·托特组织、弗里兹·托特和阿尔伯特·斯佩尔建造,之后由隆美尔所强化,战略轰炸的效果如何对地面军队的作战影响重大。盟国地面军队之所以能够在诺曼底登陆成功,美英对德国、法国和比利时铁路系统的战略性轰炸是重要因素之一。如果德军能够依靠铁路系统将其装甲部队快速机动到美英登陆地点,那么盟国所采取的隐蔽欺骗措施和突然性的作用就会大大下降,登陆作战的损失就会增大,这势必会严重的影响到陆上作战的进程和结局。战略轰炸与地面军队作战紧密配合,是诺曼底战役胜利的重要因素。战略轰炸不仅在与地面军队联合作战中,能够对地面军队作战产生重大影响,就是空军独立进行的战略轰炸,其效果同样可以影响地面军队的作战。分别于1944年5月和9月开始的对德国石油工业和铁路运输系统的战略轰炸是由美英战略航空兵独立进行的。虽然这一轰炸的直接目的是摧毁德国的战时经济,但其效果对地面作战也产生了重大影响。1944年12月,在阿登战役中,德国为组织这次战役,装甲部队正常的油料需用量为5个基数;但因油料短缺,只能提供约1.5个基数,这只是正常需要量的30%。由于美英对运输系统的战略轰炸,使德军运输力量极度紧张。仅能提供的1.5个基数的油料也因运输困难,常常不能如数供应到装甲部队手中。由于缺少油料,进攻开始后,几乎一半火炮无法跟进,只能留在进攻开始的阵地上。这样,在进攻巴斯托尼作战中,炮兵火力严重不足;加上油料短缺,严重妨碍了装甲部队的行动,结果始终没能攻下巴斯托尼,致使盟军取得了防御作战的决定性胜利。美英的战略轰炸,使德国在苏德战场作战中也感到油料短缺。1945年2月~1945年3月,德军由于油料短缺,严重地妨碍了其航空兵和装甲部队的作战活动,这加速了苏联红军在西里西亚的胜利。对德国石油工业的轰炸,对加速苏军的胜利起了重要作用。
      312楼 hurihua001
      你好象根本不理解你要说的问题。

      美国从英国三伦轰炸德国容易呢?还是从大西洋岛上起飞轰炸容易呢?哪个效果更好呢?

      1944年12月德国发起阿登战役,尽管困难重重,但很明显,战争机器还在运转,同样还能打得美军“心惊胆战”的----并没有出现你所说的“工业体系瘫痪战争机器不能运转”。

      另外,德国后期的困难重重,明显不光是轰炸的作用,更主要的作用是大量的地方被陆军占领了。。。

      空中的轰炸只能削弱,但绝对不能制胜。。。

      313楼 杨飞扬
      从英伦三岛或从大西洋、地中海其它岛屿以及意大利等地进行对德战略轰炸,虽有难易之别。但对美国从太平洋中的岛屿起飞对日本本土的战略轰炸来看,德国失败的结局是不可挽回的趋势。战略轰炸对德国能源工业等整个工业体系维持运转的关键环节的打击是致命的,失去工业生产力支撑的德国陆军只是在垂死挣扎,原子弹更对战略轰炸起到倍增效应,既使德国将东线所有军队调往西线也难逃覆亡。能理解吗?
      315楼 hurihua001
      1、日本的工业生产力虽然受严重削弱,但根本没有停止运转,也就是说根本没有瘫痪。另外,日本的工业生产能力受阻的原因并不是因为美国轰炸,而是因为美国的海上封锁。

      2、德国在欧洲是发达国家,根本不需要海上运输能源。美国的轰炸根本就不可能让德国失败。而德国即使受到苏联严重打击,还能把美国打得“心惊肉跳”的

      3、美国原子弹轰炸德国?你从哪里起飞再说。

      322楼 杨飞扬
      美国对日本的海上封锁和美国对德国能源工业的战略轰炸,在摧毁敌国能源命脉的本质上是一样的,只是表现形式不同而巳。不管是美国对德国,还是对日本的战略轰炸,对其工业生产力的严重削弱,在战略上巳经奠定胜局,剩下的只是美国在地面进攻中所需付出的伤亡代价问题。如果德国将全部兵力用来对付美军,遏止美军地面部队的攻势,也许能够拖延时间到迎接美国原子弹轰炸的到来,如果德国足够顽强挺过原子弹轰炸,始终死硬拒绝无条件投降,那就要品尝氢弹的滋味,德国人口可能下降到数百万甚至数十万人。从哪里起飞可以参见轰炸日本模式,这个问题是不存在的。大西洋和地中海星罗棋布的岛屿,比马里亚纳群岛的条件更加优越。
      又不敢正视问题了!

      美国以英伦三岛为基地对德国战略轰炸,达到你所说的目的吗??“瘫痪其工业生产能力,停止其战争机器运转”,结果如何?44年德国的战争机器照样正常运转,而采用战时生产体制,生产的产品还比以前多----这就是你说的:瘫痪其工业生产能力??

      2015/11/4 10:55:48
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      ......
      310楼 hurihua001
      幼稚问题?

      42年不敢,43年就敢了?44年就敢了??----还不是看到德国被打残了才敢!

      那为什么1944年美国又敢在欧洲登陆了----因为美国知道这个时候登陆不会受毁灭打击,但结果还是受到惊心一吓:阿登战役!!

      不要想说美国有多么厉害,多么的高明----不为苏联火中取粟是一方面,但更主要的是能力不行!

      311楼 杨飞扬
      意大利南部战役的企图是:英军第8集团军强渡墨西拿海峡,在亚平宁半岛南端卡拉布里亚雷焦地域夺占登陆场,美军第5集团军从舰艇上登陆,进占萨莱诺附近的登陆场,尔后从两个登陆场实施相向突击,攻占包括那不勒斯在内的整个意大利南部。意大利北部战役战役企图规定,英第8集团军和美第5集团军在博洛尼亚市以东及其西南实施突击,突破德军防御,粉碎第10、第14集团军基本兵力,攻占博洛尼亚。尔后向邦代诺总方向发展进攻,前出波河并强渡该河,接着以英第8集团军的兵力沿威尼斯湾推进,攻占的里雅斯特市,前出南斯拉夫边界,以美第5集团军主力占领意大利西北部及大工业中心米兰和都灵,而以一部兵力北进,占领布伦纳山口。1943年8月,盟军在地中海战区已集结了地面部队四十个师,作战飞机三千余架,舰艇六百五十余艘,其中包括航母七艘、战列舰四艘、巡洋舰十一艘、驱逐舰六十三艘、登陆舰只三百四十二艘。盟军“雪崩”作战的战役总指挥是地中海战区海军司令英国海军上将坎宁安,地面部队为美军第五集团军,司令是美国陆军中将克拉克,下辖道利少将指挥的美军第六步兵军和麦克里里少将指挥的英军第十步兵军,共计五个步兵师、一个装甲师和一个空降师,其中美军四个师。海军由美国海军中将休伊特统一指挥,分为四个编队:第八十一特混编队,又称南部登陆编队,由美国海军少将哈尔指挥,计有运输船十八艘、坦克登陆舰三十艘、步兵登陆舰三十二艘、坦克登陆艇六艘、炮火支援登陆艇四艘、巡逻艇十二艘、扫雷艇二十一艘以及其他小型舰艇三十二艘,掩护兵力为三艘巡洋舰、十七艘驱逐舰和两艘护卫舰。负责运送美第六步兵军在意大利帕埃斯图姆登陆。第八十五特混编队,又称北部登陆编队,由英国海军准将奥利弗指挥,计有运输船八艘、坦克登陆舰九艘、步兵登陆舰四艘、坦克登陆艇八十四艘、步兵登陆艇九十六艘、猎潜艇二十三艘、扫雷艇七艘和拖船四艘,掩护兵力为四艘巡洋舰、十八艘驱逐舰和一艘护卫舰,负责运送英第十步兵军在意大利梅奥里维耶特里登陆。第八十八特混编队,又称航母编队,由英国海军少将维安指挥,计有航母一艘、护航航母四艘、巡洋舰三十三艘和驱逐舰九艘,负责提供空中掩护和支援。H编队,又称掩护编队,由英国海军中将威利斯指挥,计有航母两艘、战列舰四艘和驱逐舰二十一艘,提供海上掩护,同时接应意大利海军投降,并防止意军舰队可能的倒戈行动。英军第8集团军强渡墨西拿海峡,在亚平宁半岛南端雷焦迪卡拉布里亚地域夺占登陆场,美军第5集团军从舰艇上登陆,进占萨莱诺附近的登陆场,尔后从两个登陆场实施相向突击,攻占包括那不勒斯在内的整个意大利南部。至9月底,盟军的“雪崩”、“湾城”和“响板”三项计划均达成了预期目标,盟军夺取了萨勒诺、那不勒斯和塔兰托等港口,控制了意大利南部地区,并迫使意大利退出法西斯阵营,加入到同盟国一方。但在意大利南部的德军第10、第14集团军都未被消灭,这两个集团军于11月初合编为C集团军群,由凯塞林指挥,主动后撤到加里格里诺河和桑格罗河一线,构筑了坚固的古斯塔夫防线,阻止了盟军的北进。而且,德军特种部队于9月21日将关押在意大利中部阿布鲁齐高山的墨索里尼解救出来,并扶植他在意大利北部成立了傀儡政府,继续进行战争,直至1945年5月2日纳粹德国投降。根据与同盟国的停战协定,意大利海军的所有军舰,包括舰员和武器必须转移到盟军控制下的港口,意大利海军忠实执行了这一协定。先后共有6艘战列舰、1艘水上飞机母舰、9艘巡洋舰、9艘驱逐舰、8艘护卫舰、33艘潜艇和14艘鱼雷艇驶入盟军控制下的港口。在舰队转移途中,意军有1艘战列舰和2艘驱逐舰被德军击沉。意军还有2艘巡洋舰、3艘驱逐舰和5艘鱼雷艇因为锚泊于德军控制的港口,无法离开只得自行凿沉。此外意大利投降后,萨丁岛的德军于9月10日开始撤退,与意大利游击队达成协议,德军共计27347名官兵、2300余辆车辆和5350吨补给品以及1200名战俘渡过博尼法乔海峡经科西嘉岛,再经巴斯提亚,最后到达里窝那和厄尔巴岛。在撤退过程中,德军有5艘运输船被美军飞机炸沉,2艘油船以及运输船、布雷舰、护卫舰各1艘被英军潜艇击沉,还有1艘布雷舰触雷沉没。自由法国的部队在得知科西嘉岛德军撤退后,即以潜艇、驱逐舰、巡洋舰和坦克登陆舰先后运送7100余人、1000余吨补给物资以及40门火炮和120辆车辆,登上科西嘉岛,在当地意军配合下收复该岛。 美苏共谋从欧洲外围地区削弱欧洲,1943年11月18日,即在德黑兰会议前夕,丘吉尔召集幕僚谈到美国人时说:最近给他“留下了敌意的感觉。” 与此同时,罗斯福也召开参谋长联席会议,在明知英国主要军事力量部署在地中海并且无力他顾的情况下,提出让英国独占法国及卢森堡、比利时、巴登。而马歇尔等则向罗斯福总统提议“美国人应该向欧洲进军”。罗斯福长期冷落和不承认戴高乐的“自由法国”。关于苏联,罗斯福表示他“并不反对寇松线,这意味着将苏联边界大幅西移,并以东普鲁士补偿波兰。对苏联恢复苏德战争前的苏芬边界,罗斯福没有异议。他甚至不反对苏联重新吞并爱沙尼亚、拉脱维亚和立陶宛这几个波罗的海国家。尽管他希望从国际尤其是美国的舆论考虑,最好能有一场全民公决装饰门面,即使受操纵的”11月28日,即德黑兰会议召开当天早晨,斯大林与罗斯福会前交换战后政治安排。斯大林支持美英联合进驻法国北部。而罗斯福和斯大林都认为印度支那不应该在战后归还给法国,而应该在20-30年的时间内,让它逐步独立。 据孔华润(Warren I. Cohen)主编的《剑桥美国对外关系史》披露:罗斯福向斯大林“甚至提出美苏共谋反对英帝国主义的可能性” 罗斯福提到殖民地帝国问题,他对斯大林说:“我在我们的战友丘吉尔缺席时谈这个问题,”总统强调说,“因为他不喜欢提到这个题目。美国和苏联不是殖民大国,我们更容易讨论这些问题。我想殖民帝国在战争结束之后不会存在很长时间……”罗斯福说,愿意在将来仔细探讨殖民地战后的地位问题,但最好是在丘吉尔缺席的情况下做这件事,后者对印度没有任何计划。斯大林显然避免了被拖入如此敏感的话题。他仅仅指出,战后殖民地的问题可能会变得紧迫,并且表示同意,即苏联和美国,与那些拥有殖民地的国家相比,较容易讨论这个问题。 而我则惊讶于罗斯福的一项动议,跟前不久,1940年11月在柏林与莫洛托夫谈判时我所听到的希特勒的建议一样,即苏联与德国、意大利和日本一起分享英国的殖民遗产。显然,这些土地吸引了不少人……德黑兰会议期间,罗斯福拒绝单独与丘吉尔会见,“理由是斯大林可能会觉得他们在一起协调行动和政策来对付他”;“使丘吉尔更加不安的是,罗斯福出于安全原因并不是住在本国的大使馆而是住在苏联大使馆,这样似乎随时都可以同斯大林进行私人接触”。 63而对“苏联安排来照顾总统的服务人员和其他居住在这些房间里的人,都是内务人民委员会(NKVD)的成员”的可能性,“罗斯福则不在乎。但是,罗斯福认为和斯大林建立正常的关系是非常必要的。如果罗斯福的谈话被偷听了,这可能更有助于与狐疑心过重的东道主建立信任的方式”在关于第二战场的地点问题上,丘吉尔与罗斯福一直存在着“两条路线”的激烈争论。丘吉尔回忆录中说他自己“更喜欢的方案是,利用伊斯的里亚半岛和卢布尔雅那峡谷,从意大利北展开右翼攻势,直向维也纳”。丘吉尔说:“这个路线得到了参与德黑兰三方会谈的英国三军参谋长的完全同意。”而罗斯福则坚持在英国南部渡海经法国进入德国。在1943年的德黑兰会议中,丘吉尔还力争将进攻兵力重心部署在地中海一线。此前,美国盛传丘吉尔“极力阻挠横渡英吉利海峡的‘霸王’计划”。当德黑兰会议经过激烈辩论最终使英方认可以“霸王计划”为重心的开辟欧洲第二战场方案后,罗斯福的军事顾问们长松口气说:“我们总算是没有被丘吉尔拉到巴尔干半岛去。” 罗斯福则注意到“进攻巴尔干半岛的计划这一点也可能是以政治考虑为基础的”。 如果盟军从诺曼底登陆开辟第二战场,英国在欧洲大陆的势力范围就会大大缩小,而苏联的势力就会扩展到东欧并形成对西欧的威慑。如果采取丘吉尔的路线,即从意大利攻入德国,则英国就会保持对整个欧洲及其战后政治的实际影响力。这是因为,军队所向乃国家权力所至;国家乃至地区的影响力是随军事力量的进入而存在和继续的。斯大林对此看得明白,他私下对当时还是南斯拉夫共产党领导人的米洛凡 ? 杰拉斯说:“这次战争和以往战争不同,谁解放领土,谁就把自己的社会制度推行到他们军队所到之处。绝不可能不是这样。” 美国的战略家们也看得明白,他们认为除了打击希特勒这一目标外,“英国人的另一点考虑是,在地中海采取的新措施能最终制止苏联在巴尔干半岛各国的扩张”。 而在苏、美、英三家中,只有丘吉尔是揣着明白装糊涂,说英美盟军向罗马以北推进,是为了“能很好地减轻俄国的负担”。 丘吉尔和他的参谋长们声称:“在地中海的进一步战斗根本不是出自边缘战略或战后政治考虑的产物”。 英国一再拖延在欧洲开辟第二战场,如果说是军事原因,不如说是政治原因。据有关材料分析,英国是着眼于维持和保卫自己的殖民地,而中近东地区正是英国的传统势力范围,只有控制了北非和中东,才能确保苏伊士运河通向远东殖民地的航路安全。因此地中海对英国来说具有重大的战略价值。把用兵重点放在地中海沿岸的北非和巴尔干,英国就有希望在战争结束时控制地中海、巴尔干和南欧,保住自己的传统利益。二是出于意识形态和地缘利益方面的利害冲突,英国不希望战后出现一个强大的苏联,企图通过拖延开辟第二战场,进一步削弱苏联的力量。现在看到,恰恰是在削弱战后苏联方面,美国与英国存在着更大分歧。英美双方都明白,英美盟军开辟第二战场的地点对英国战后势力范围大小至关重要。在丘吉尔看来,战后当美国军队退回美洲后,能够影响欧洲的力量只有英国和苏联。因此,防范苏联,尽可能缩小苏联在欧洲的影响力,是英国战后是否能够保持世界大国地位的关键。而这时罗斯福也在考虑战后世界力量安排,1942年夏罗斯福曾对他的加勒比海问题首席顾问查尔斯?陶西格说:“我们战后将会同英国发生的纠纷,也许比目前同德国发生的纠纷来得大。”丘吉尔利用伦敦市长举办的宴会发表讲演,向英国人民作出领土承诺:我还要在此明确宣布一点,以免有任何地方会产生任何误解。我们决心保住我们自己的所有。我担任国王陛下的首席大臣,决不是为了主持大英帝国的清算破产的。如果真有那么一天,需要有人来承担这一任务,那就另请高明吧。与此相反,美国考虑的首要任务是如何削弱欧洲,尤其是英国的世界霸权地位。而要做到这一点的关键,就是要保证有一个最好是能够从东面牵制欧洲的国家力量,显然苏联将是美国实现这项战略目标的最佳“搭档”。这用罗斯福的话解释就是“美国和苏联不是殖民大国,我们更容易讨论这些问题” 如果苏联能从东面牵制欧洲,就能为美国减轻来自大西洋东岸的西欧对美国的传统压力;而要做到这一点的关键,则是从地缘政治上将苏联战后的势力范围扩大到东欧,由此大幅压缩欧洲列强的战略空间;要实现这一目标的关键,就是避免英国军事力量大规模地从东欧切入,而丘吉尔开辟第二战场的方案恰好就是英国实现这一战略意图最有利的选择。丘吉尔以为罗斯福拒绝自己的方案是“因为受他的军事顾问偏见的影响而在争论中摇摆不定,结果把所有这些虽然次要却充满希望的机会扔在一边”,丘吉尔的话只说对了一半,在选择开辟第二战场地点上,罗斯福的确受到时任陆军参谋长的乔治?C.马歇尔(George Catlett Marshall,1880-1959)等的影响。但罗斯福总统对丘吉尔的意图也并不是不明白,他曾私下对儿子伊利奥(Illiott Roosevelt)说:“当丘吉尔为他入侵巴尔干的主张辩护时,屋子里每一个人都明白他的真正用意何在。大家都知道,他很迫切地想打进中欧,使苏军无法进入奥地利和罗马尼亚,假如可能的话,甚至匈牙利也不让苏军进入。”1943年8月10日,罗斯福总统在联席会议上批评丘吉尔方案,认为:“试图将军事战略奠基在政治结果的赌注上是不明智的。” 斯大林也看穿了丘吉尔的意图,赞同罗斯福的方案并嘲笑丘吉尔:“正因为俄国人相当单纯,因此就认为他们没有识别能力,看不见眼前的事物,那是错误的。” 而丘吉尔也是在斯大林直率询问英国人是否真对从法国登陆的“霸王”计划有信心或者“只是口头上说说来安慰俄国人”之后,才被迫放弃了他自己的从巴尔干开辟第二战场的方案。 1945年3月丘吉尔向罗斯福“抱怨”苏联正在波兰和罗马尼亚强行建立亲苏联的政权,并提议他和罗斯福要求斯大林“防止在罗马尼亚清洗非共产主义分子,履行雅尔塔保证,创立一个真正的代议制的波兰政府”。但此时丘吉尔已无力回天,“罗斯福拒绝了丘吉尔的建议。因为实际上已经承认了东欧是苏联的控制范围”。丘吉尔一直到晚年仍耿耿于怀,指责没有从意大利乘胜北进,使“在意大利的盟军已失掉了在俄国人之前到达维也纳的可能性,失掉了‘到达维也纳以后可能得到的一切……’”他下结论说“除了在希腊,我们影响东南欧解放的军事威力失去了大好机会”, “这在战争导向上是一个错误,即使没有采取以上方案而最终取得胜利也不能作为辩解之词”。大西洋壁垒(德语:Atlantikwall)又称大西洋铁壁、大西洋长城、大西洋防线,该防线自挪威沿海岸北部至法国和西班牙的边界,长达2700公里,主要用来防止盟军登陆欧洲大陆,由弗里兹·托特组织、弗里兹·托特和阿尔伯特·斯佩尔建造,之后由隆美尔所强化,战略轰炸的效果如何对地面军队的作战影响重大。盟国地面军队之所以能够在诺曼底登陆成功,美英对德国、法国和比利时铁路系统的战略性轰炸是重要因素之一。如果德军能够依靠铁路系统将其装甲部队快速机动到美英登陆地点,那么盟国所采取的隐蔽欺骗措施和突然性的作用就会大大下降,登陆作战的损失就会增大,这势必会严重的影响到陆上作战的进程和结局。战略轰炸与地面军队作战紧密配合,是诺曼底战役胜利的重要因素。战略轰炸不仅在与地面军队联合作战中,能够对地面军队作战产生重大影响,就是空军独立进行的战略轰炸,其效果同样可以影响地面军队的作战。分别于1944年5月和9月开始的对德国石油工业和铁路运输系统的战略轰炸是由美英战略航空兵独立进行的。虽然这一轰炸的直接目的是摧毁德国的战时经济,但其效果对地面作战也产生了重大影响。1944年12月,在阿登战役中,德国为组织这次战役,装甲部队正常的油料需用量为5个基数;但因油料短缺,只能提供约1.5个基数,这只是正常需要量的30%。由于美英对运输系统的战略轰炸,使德军运输力量极度紧张。仅能提供的1.5个基数的油料也因运输困难,常常不能如数供应到装甲部队手中。由于缺少油料,进攻开始后,几乎一半火炮无法跟进,只能留在进攻开始的阵地上。这样,在进攻巴斯托尼作战中,炮兵火力严重不足;加上油料短缺,严重妨碍了装甲部队的行动,结果始终没能攻下巴斯托尼,致使盟军取得了防御作战的决定性胜利。美英的战略轰炸,使德国在苏德战场作战中也感到油料短缺。1945年2月~1945年3月,德军由于油料短缺,严重地妨碍了其航空兵和装甲部队的作战活动,这加速了苏联红军在西里西亚的胜利。对德国石油工业的轰炸,对加速苏军的胜利起了重要作用。
      312楼 hurihua001
      你好象根本不理解你要说的问题。

      美国从英国三伦轰炸德国容易呢?还是从大西洋岛上起飞轰炸容易呢?哪个效果更好呢?

      1944年12月德国发起阿登战役,尽管困难重重,但很明显,战争机器还在运转,同样还能打得美军“心惊胆战”的----并没有出现你所说的“工业体系瘫痪战争机器不能运转”。

      另外,德国后期的困难重重,明显不光是轰炸的作用,更主要的作用是大量的地方被陆军占领了。。。

      空中的轰炸只能削弱,但绝对不能制胜。。。

      313楼 杨飞扬
      从英伦三岛或从大西洋、地中海其它岛屿以及意大利等地进行对德战略轰炸,虽有难易之别。但对美国从太平洋中的岛屿起飞对日本本土的战略轰炸来看,德国失败的结局是不可挽回的趋势。战略轰炸对德国能源工业等整个工业体系维持运转的关键环节的打击是致命的,失去工业生产力支撑的德国陆军只是在垂死挣扎,原子弹更对战略轰炸起到倍增效应,既使德国将东线所有军队调往西线也难逃覆亡。能理解吗?
      315楼 hurihua001
      1、日本的工业生产力虽然受严重削弱,但根本没有停止运转,也就是说根本没有瘫痪。另外,日本的工业生产能力受阻的原因并不是因为美国轰炸,而是因为美国的海上封锁。

      2、德国在欧洲是发达国家,根本不需要海上运输能源。美国的轰炸根本就不可能让德国失败。而德国即使受到苏联严重打击,还能把美国打得“心惊肉跳”的

      3、美国原子弹轰炸德国?你从哪里起飞再说。

      美国对日本的海上封锁和美国对德国能源工业的战略轰炸,在摧毁敌国能源命脉的本质上是一样的,只是表现形式不同而巳。不管是美国对德国,还是对日本的战略轰炸,对其工业生产力的严重削弱,在战略上巳经奠定胜局,剩下的只是美国在地面进攻中所需付出的伤亡代价问题。如果德国将全部兵力用来对付美军,遏止美军地面部队的攻势,也许能够拖延时间到迎接美国原子弹轰炸的到来,如果德国足够顽强挺过原子弹轰炸,始终死硬拒绝无条件投降,那就要品尝氢弹的滋味,德国人口可能下降到数百万甚至数十万人。从哪里起飞可以参见轰炸日本模式,这个问题是不存在的。大西洋和地中海星罗棋布的岛屿,比马里亚纳群岛的条件更加优越。

      2015/11/4 8:02:51
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      历史上有个西线,是鹅毛不亡国灭种的前提所在,这个结论是古吧讨论的定论

      2015/11/3 19:30:31
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:5959447
      • 工分:509
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      楼主能不能再分析一下二战末期,国共双方的实力对比?

      2015/11/3 19:30:05
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      一场战争的胜负在于天时地利人和。

      2015/11/3 19:20:26
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      吵来吵去有个P意思,发个地址自己去看,毛粉的信心真TM的大!http://tieba.baidu.com/p/4131180210

      2015/11/3 18:02:06
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      ......
      309楼 杨飞扬
      这得有多幼稚才能提出这种问题,美国为苏联舍身取义火中取栗。
      310楼 hurihua001
      幼稚问题?

      42年不敢,43年就敢了?44年就敢了??----还不是看到德国被打残了才敢!

      那为什么1944年美国又敢在欧洲登陆了----因为美国知道这个时候登陆不会受毁灭打击,但结果还是受到惊心一吓:阿登战役!!

      不要想说美国有多么厉害,多么的高明----不为苏联火中取粟是一方面,但更主要的是能力不行!

      311楼 杨飞扬
      意大利南部战役的企图是:英军第8集团军强渡墨西拿海峡,在亚平宁半岛南端卡拉布里亚雷焦地域夺占登陆场,美军第5集团军从舰艇上登陆,进占萨莱诺附近的登陆场,尔后从两个登陆场实施相向突击,攻占包括那不勒斯在内的整个意大利南部。意大利北部战役战役企图规定,英第8集团军和美第5集团军在博洛尼亚市以东及其西南实施突击,突破德军防御,粉碎第10、第14集团军基本兵力,攻占博洛尼亚。尔后向邦代诺总方向发展进攻,前出波河并强渡该河,接着以英第8集团军的兵力沿威尼斯湾推进,攻占的里雅斯特市,前出南斯拉夫边界,以美第5集团军主力占领意大利西北部及大工业中心米兰和都灵,而以一部兵力北进,占领布伦纳山口。1943年8月,盟军在地中海战区已集结了地面部队四十个师,作战飞机三千余架,舰艇六百五十余艘,其中包括航母七艘、战列舰四艘、巡洋舰十一艘、驱逐舰六十三艘、登陆舰只三百四十二艘。盟军“雪崩”作战的战役总指挥是地中海战区海军司令英国海军上将坎宁安,地面部队为美军第五集团军,司令是美国陆军中将克拉克,下辖道利少将指挥的美军第六步兵军和麦克里里少将指挥的英军第十步兵军,共计五个步兵师、一个装甲师和一个空降师,其中美军四个师。海军由美国海军中将休伊特统一指挥,分为四个编队:第八十一特混编队,又称南部登陆编队,由美国海军少将哈尔指挥,计有运输船十八艘、坦克登陆舰三十艘、步兵登陆舰三十二艘、坦克登陆艇六艘、炮火支援登陆艇四艘、巡逻艇十二艘、扫雷艇二十一艘以及其他小型舰艇三十二艘,掩护兵力为三艘巡洋舰、十七艘驱逐舰和两艘护卫舰。负责运送美第六步兵军在意大利帕埃斯图姆登陆。第八十五特混编队,又称北部登陆编队,由英国海军准将奥利弗指挥,计有运输船八艘、坦克登陆舰九艘、步兵登陆舰四艘、坦克登陆艇八十四艘、步兵登陆艇九十六艘、猎潜艇二十三艘、扫雷艇七艘和拖船四艘,掩护兵力为四艘巡洋舰、十八艘驱逐舰和一艘护卫舰,负责运送英第十步兵军在意大利梅奥里维耶特里登陆。第八十八特混编队,又称航母编队,由英国海军少将维安指挥,计有航母一艘、护航航母四艘、巡洋舰三十三艘和驱逐舰九艘,负责提供空中掩护和支援。H编队,又称掩护编队,由英国海军中将威利斯指挥,计有航母两艘、战列舰四艘和驱逐舰二十一艘,提供海上掩护,同时接应意大利海军投降,并防止意军舰队可能的倒戈行动。英军第8集团军强渡墨西拿海峡,在亚平宁半岛南端雷焦迪卡拉布里亚地域夺占登陆场,美军第5集团军从舰艇上登陆,进占萨莱诺附近的登陆场,尔后从两个登陆场实施相向突击,攻占包括那不勒斯在内的整个意大利南部。至9月底,盟军的“雪崩”、“湾城”和“响板”三项计划均达成了预期目标,盟军夺取了萨勒诺、那不勒斯和塔兰托等港口,控制了意大利南部地区,并迫使意大利退出法西斯阵营,加入到同盟国一方。但在意大利南部的德军第10、第14集团军都未被消灭,这两个集团军于11月初合编为C集团军群,由凯塞林指挥,主动后撤到加里格里诺河和桑格罗河一线,构筑了坚固的古斯塔夫防线,阻止了盟军的北进。而且,德军特种部队于9月21日将关押在意大利中部阿布鲁齐高山的墨索里尼解救出来,并扶植他在意大利北部成立了傀儡政府,继续进行战争,直至1945年5月2日纳粹德国投降。根据与同盟国的停战协定,意大利海军的所有军舰,包括舰员和武器必须转移到盟军控制下的港口,意大利海军忠实执行了这一协定。先后共有6艘战列舰、1艘水上飞机母舰、9艘巡洋舰、9艘驱逐舰、8艘护卫舰、33艘潜艇和14艘鱼雷艇驶入盟军控制下的港口。在舰队转移途中,意军有1艘战列舰和2艘驱逐舰被德军击沉。意军还有2艘巡洋舰、3艘驱逐舰和5艘鱼雷艇因为锚泊于德军控制的港口,无法离开只得自行凿沉。此外意大利投降后,萨丁岛的德军于9月10日开始撤退,与意大利游击队达成协议,德军共计27347名官兵、2300余辆车辆和5350吨补给品以及1200名战俘渡过博尼法乔海峡经科西嘉岛,再经巴斯提亚,最后到达里窝那和厄尔巴岛。在撤退过程中,德军有5艘运输船被美军飞机炸沉,2艘油船以及运输船、布雷舰、护卫舰各1艘被英军潜艇击沉,还有1艘布雷舰触雷沉没。自由法国的部队在得知科西嘉岛德军撤退后,即以潜艇、驱逐舰、巡洋舰和坦克登陆舰先后运送7100余人、1000余吨补给物资以及40门火炮和120辆车辆,登上科西嘉岛,在当地意军配合下收复该岛。 美苏共谋从欧洲外围地区削弱欧洲,1943年11月18日,即在德黑兰会议前夕,丘吉尔召集幕僚谈到美国人时说:最近给他“留下了敌意的感觉。” 与此同时,罗斯福也召开参谋长联席会议,在明知英国主要军事力量部署在地中海并且无力他顾的情况下,提出让英国独占法国及卢森堡、比利时、巴登。而马歇尔等则向罗斯福总统提议“美国人应该向欧洲进军”。罗斯福长期冷落和不承认戴高乐的“自由法国”。关于苏联,罗斯福表示他“并不反对寇松线,这意味着将苏联边界大幅西移,并以东普鲁士补偿波兰。对苏联恢复苏德战争前的苏芬边界,罗斯福没有异议。他甚至不反对苏联重新吞并爱沙尼亚、拉脱维亚和立陶宛这几个波罗的海国家。尽管他希望从国际尤其是美国的舆论考虑,最好能有一场全民公决装饰门面,即使受操纵的”11月28日,即德黑兰会议召开当天早晨,斯大林与罗斯福会前交换战后政治安排。斯大林支持美英联合进驻法国北部。而罗斯福和斯大林都认为印度支那不应该在战后归还给法国,而应该在20-30年的时间内,让它逐步独立。 据孔华润(Warren I. Cohen)主编的《剑桥美国对外关系史》披露:罗斯福向斯大林“甚至提出美苏共谋反对英帝国主义的可能性” 罗斯福提到殖民地帝国问题,他对斯大林说:“我在我们的战友丘吉尔缺席时谈这个问题,”总统强调说,“因为他不喜欢提到这个题目。美国和苏联不是殖民大国,我们更容易讨论这些问题。我想殖民帝国在战争结束之后不会存在很长时间……”罗斯福说,愿意在将来仔细探讨殖民地战后的地位问题,但最好是在丘吉尔缺席的情况下做这件事,后者对印度没有任何计划。斯大林显然避免了被拖入如此敏感的话题。他仅仅指出,战后殖民地的问题可能会变得紧迫,并且表示同意,即苏联和美国,与那些拥有殖民地的国家相比,较容易讨论这个问题。 而我则惊讶于罗斯福的一项动议,跟前不久,1940年11月在柏林与莫洛托夫谈判时我所听到的希特勒的建议一样,即苏联与德国、意大利和日本一起分享英国的殖民遗产。显然,这些土地吸引了不少人……德黑兰会议期间,罗斯福拒绝单独与丘吉尔会见,“理由是斯大林可能会觉得他们在一起协调行动和政策来对付他”;“使丘吉尔更加不安的是,罗斯福出于安全原因并不是住在本国的大使馆而是住在苏联大使馆,这样似乎随时都可以同斯大林进行私人接触”。 63而对“苏联安排来照顾总统的服务人员和其他居住在这些房间里的人,都是内务人民委员会(NKVD)的成员”的可能性,“罗斯福则不在乎。但是,罗斯福认为和斯大林建立正常的关系是非常必要的。如果罗斯福的谈话被偷听了,这可能更有助于与狐疑心过重的东道主建立信任的方式”在关于第二战场的地点问题上,丘吉尔与罗斯福一直存在着“两条路线”的激烈争论。丘吉尔回忆录中说他自己“更喜欢的方案是,利用伊斯的里亚半岛和卢布尔雅那峡谷,从意大利北展开右翼攻势,直向维也纳”。丘吉尔说:“这个路线得到了参与德黑兰三方会谈的英国三军参谋长的完全同意。”而罗斯福则坚持在英国南部渡海经法国进入德国。在1943年的德黑兰会议中,丘吉尔还力争将进攻兵力重心部署在地中海一线。此前,美国盛传丘吉尔“极力阻挠横渡英吉利海峡的‘霸王’计划”。当德黑兰会议经过激烈辩论最终使英方认可以“霸王计划”为重心的开辟欧洲第二战场方案后,罗斯福的军事顾问们长松口气说:“我们总算是没有被丘吉尔拉到巴尔干半岛去。” 罗斯福则注意到“进攻巴尔干半岛的计划这一点也可能是以政治考虑为基础的”。 如果盟军从诺曼底登陆开辟第二战场,英国在欧洲大陆的势力范围就会大大缩小,而苏联的势力就会扩展到东欧并形成对西欧的威慑。如果采取丘吉尔的路线,即从意大利攻入德国,则英国就会保持对整个欧洲及其战后政治的实际影响力。这是因为,军队所向乃国家权力所至;国家乃至地区的影响力是随军事力量的进入而存在和继续的。斯大林对此看得明白,他私下对当时还是南斯拉夫共产党领导人的米洛凡 ? 杰拉斯说:“这次战争和以往战争不同,谁解放领土,谁就把自己的社会制度推行到他们军队所到之处。绝不可能不是这样。” 美国的战略家们也看得明白,他们认为除了打击希特勒这一目标外,“英国人的另一点考虑是,在地中海采取的新措施能最终制止苏联在巴尔干半岛各国的扩张”。 而在苏、美、英三家中,只有丘吉尔是揣着明白装糊涂,说英美盟军向罗马以北推进,是为了“能很好地减轻俄国的负担”。 丘吉尔和他的参谋长们声称:“在地中海的进一步战斗根本不是出自边缘战略或战后政治考虑的产物”。 英国一再拖延在欧洲开辟第二战场,如果说是军事原因,不如说是政治原因。据有关材料分析,英国是着眼于维持和保卫自己的殖民地,而中近东地区正是英国的传统势力范围,只有控制了北非和中东,才能确保苏伊士运河通向远东殖民地的航路安全。因此地中海对英国来说具有重大的战略价值。把用兵重点放在地中海沿岸的北非和巴尔干,英国就有希望在战争结束时控制地中海、巴尔干和南欧,保住自己的传统利益。二是出于意识形态和地缘利益方面的利害冲突,英国不希望战后出现一个强大的苏联,企图通过拖延开辟第二战场,进一步削弱苏联的力量。现在看到,恰恰是在削弱战后苏联方面,美国与英国存在着更大分歧。英美双方都明白,英美盟军开辟第二战场的地点对英国战后势力范围大小至关重要。在丘吉尔看来,战后当美国军队退回美洲后,能够影响欧洲的力量只有英国和苏联。因此,防范苏联,尽可能缩小苏联在欧洲的影响力,是英国战后是否能够保持世界大国地位的关键。而这时罗斯福也在考虑战后世界力量安排,1942年夏罗斯福曾对他的加勒比海问题首席顾问查尔斯?陶西格说:“我们战后将会同英国发生的纠纷,也许比目前同德国发生的纠纷来得大。”丘吉尔利用伦敦市长举办的宴会发表讲演,向英国人民作出领土承诺:我还要在此明确宣布一点,以免有任何地方会产生任何误解。我们决心保住我们自己的所有。我担任国王陛下的首席大臣,决不是为了主持大英帝国的清算破产的。如果真有那么一天,需要有人来承担这一任务,那就另请高明吧。与此相反,美国考虑的首要任务是如何削弱欧洲,尤其是英国的世界霸权地位。而要做到这一点的关键,就是要保证有一个最好是能够从东面牵制欧洲的国家力量,显然苏联将是美国实现这项战略目标的最佳“搭档”。这用罗斯福的话解释就是“美国和苏联不是殖民大国,我们更容易讨论这些问题” 如果苏联能从东面牵制欧洲,就能为美国减轻来自大西洋东岸的西欧对美国的传统压力;而要做到这一点的关键,则是从地缘政治上将苏联战后的势力范围扩大到东欧,由此大幅压缩欧洲列强的战略空间;要实现这一目标的关键,就是避免英国军事力量大规模地从东欧切入,而丘吉尔开辟第二战场的方案恰好就是英国实现这一战略意图最有利的选择。丘吉尔以为罗斯福拒绝自己的方案是“因为受他的军事顾问偏见的影响而在争论中摇摆不定,结果把所有这些虽然次要却充满希望的机会扔在一边”,丘吉尔的话只说对了一半,在选择开辟第二战场地点上,罗斯福的确受到时任陆军参谋长的乔治?C.马歇尔(George Catlett Marshall,1880-1959)等的影响。但罗斯福总统对丘吉尔的意图也并不是不明白,他曾私下对儿子伊利奥(Illiott Roosevelt)说:“当丘吉尔为他入侵巴尔干的主张辩护时,屋子里每一个人都明白他的真正用意何在。大家都知道,他很迫切地想打进中欧,使苏军无法进入奥地利和罗马尼亚,假如可能的话,甚至匈牙利也不让苏军进入。”1943年8月10日,罗斯福总统在联席会议上批评丘吉尔方案,认为:“试图将军事战略奠基在政治结果的赌注上是不明智的。” 斯大林也看穿了丘吉尔的意图,赞同罗斯福的方案并嘲笑丘吉尔:“正因为俄国人相当单纯,因此就认为他们没有识别能力,看不见眼前的事物,那是错误的。” 而丘吉尔也是在斯大林直率询问英国人是否真对从法国登陆的“霸王”计划有信心或者“只是口头上说说来安慰俄国人”之后,才被迫放弃了他自己的从巴尔干开辟第二战场的方案。 1945年3月丘吉尔向罗斯福“抱怨”苏联正在波兰和罗马尼亚强行建立亲苏联的政权,并提议他和罗斯福要求斯大林“防止在罗马尼亚清洗非共产主义分子,履行雅尔塔保证,创立一个真正的代议制的波兰政府”。但此时丘吉尔已无力回天,“罗斯福拒绝了丘吉尔的建议。因为实际上已经承认了东欧是苏联的控制范围”。丘吉尔一直到晚年仍耿耿于怀,指责没有从意大利乘胜北进,使“在意大利的盟军已失掉了在俄国人之前到达维也纳的可能性,失掉了‘到达维也纳以后可能得到的一切……’”他下结论说“除了在希腊,我们影响东南欧解放的军事威力失去了大好机会”, “这在战争导向上是一个错误,即使没有采取以上方案而最终取得胜利也不能作为辩解之词”。大西洋壁垒(德语:Atlantikwall)又称大西洋铁壁、大西洋长城、大西洋防线,该防线自挪威沿海岸北部至法国和西班牙的边界,长达2700公里,主要用来防止盟军登陆欧洲大陆,由弗里兹·托特组织、弗里兹·托特和阿尔伯特·斯佩尔建造,之后由隆美尔所强化,战略轰炸的效果如何对地面军队的作战影响重大。盟国地面军队之所以能够在诺曼底登陆成功,美英对德国、法国和比利时铁路系统的战略性轰炸是重要因素之一。如果德军能够依靠铁路系统将其装甲部队快速机动到美英登陆地点,那么盟国所采取的隐蔽欺骗措施和突然性的作用就会大大下降,登陆作战的损失就会增大,这势必会严重的影响到陆上作战的进程和结局。战略轰炸与地面军队作战紧密配合,是诺曼底战役胜利的重要因素。战略轰炸不仅在与地面军队联合作战中,能够对地面军队作战产生重大影响,就是空军独立进行的战略轰炸,其效果同样可以影响地面军队的作战。分别于1944年5月和9月开始的对德国石油工业和铁路运输系统的战略轰炸是由美英战略航空兵独立进行的。虽然这一轰炸的直接目的是摧毁德国的战时经济,但其效果对地面作战也产生了重大影响。1944年12月,在阿登战役中,德国为组织这次战役,装甲部队正常的油料需用量为5个基数;但因油料短缺,只能提供约1.5个基数,这只是正常需要量的30%。由于美英对运输系统的战略轰炸,使德军运输力量极度紧张。仅能提供的1.5个基数的油料也因运输困难,常常不能如数供应到装甲部队手中。由于缺少油料,进攻开始后,几乎一半火炮无法跟进,只能留在进攻开始的阵地上。这样,在进攻巴斯托尼作战中,炮兵火力严重不足;加上油料短缺,严重妨碍了装甲部队的行动,结果始终没能攻下巴斯托尼,致使盟军取得了防御作战的决定性胜利。美英的战略轰炸,使德国在苏德战场作战中也感到油料短缺。1945年2月~1945年3月,德军由于油料短缺,严重地妨碍了其航空兵和装甲部队的作战活动,这加速了苏联红军在西里西亚的胜利。对德国石油工业的轰炸,对加速苏军的胜利起了重要作用。
      312楼 hurihua001
      你好象根本不理解你要说的问题。

      美国从英国三伦轰炸德国容易呢?还是从大西洋岛上起飞轰炸容易呢?哪个效果更好呢?

      1944年12月德国发起阿登战役,尽管困难重重,但很明显,战争机器还在运转,同样还能打得美军“心惊胆战”的----并没有出现你所说的“工业体系瘫痪战争机器不能运转”。

      另外,德国后期的困难重重,明显不光是轰炸的作用,更主要的作用是大量的地方被陆军占领了。。。

      空中的轰炸只能削弱,但绝对不能制胜。。。

      313楼 杨飞扬
      从英伦三岛或从大西洋、地中海其它岛屿以及意大利等地进行对德战略轰炸,虽有难易之别。但对美国从太平洋中的岛屿起飞对日本本土的战略轰炸来看,德国失败的结局是不可挽回的趋势。战略轰炸对德国能源工业等整个工业体系维持运转的关键环节的打击是致命的,失去工业生产力支撑的德国陆军只是在垂死挣扎,原子弹更对战略轰炸起到倍增效应,既使德国将东线所有军队调往西线也难逃覆亡。能理解吗?
      1、日本的工业生产力虽然受严重削弱,但根本没有停止运转,也就是说根本没有瘫痪。另外,日本的工业生产能力受阻的原因并不是因为美国轰炸,而是因为美国的海上封锁。

      2、德国在欧洲是发达国家,根本不需要海上运输能源。美国的轰炸根本就不可能让德国失败。而德国即使受到苏联严重打击,还能把美国打得“心惊肉跳”的

      3、美国原子弹轰炸德国?你从哪里起飞再说。

      2015/11/3 15:43:56
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      268楼 kedo031385
      事实上 美国耗死了苏联
      是中国和美国一起耗死苏联的,对抗美国苏联用了一万亿,对抗中国苏联用了8千亿,别把功劳都说成美国的,当年中国和苏联对抗时,解放军常年保持在700万,至少500万部署在北方。同时面对中国美国军事压力的苏联才完蛋。

      2015/11/3 15:26:05
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      ......
      306楼 hurihua001
      美国击败德国?等美国敢上欧洲才行。。。。

      42年的时候,美国为什么不敢轰炸德国??

      309楼 杨飞扬
      这得有多幼稚才能提出这种问题,美国为苏联舍身取义火中取栗。
      310楼 hurihua001
      幼稚问题?

      42年不敢,43年就敢了?44年就敢了??----还不是看到德国被打残了才敢!

      那为什么1944年美国又敢在欧洲登陆了----因为美国知道这个时候登陆不会受毁灭打击,但结果还是受到惊心一吓:阿登战役!!

      不要想说美国有多么厉害,多么的高明----不为苏联火中取粟是一方面,但更主要的是能力不行!

      311楼 杨飞扬
      意大利南部战役的企图是:英军第8集团军强渡墨西拿海峡,在亚平宁半岛南端卡拉布里亚雷焦地域夺占登陆场,美军第5集团军从舰艇上登陆,进占萨莱诺附近的登陆场,尔后从两个登陆场实施相向突击,攻占包括那不勒斯在内的整个意大利南部。意大利北部战役战役企图规定,英第8集团军和美第5集团军在博洛尼亚市以东及其西南实施突击,突破德军防御,粉碎第10、第14集团军基本兵力,攻占博洛尼亚。尔后向邦代诺总方向发展进攻,前出波河并强渡该河,接着以英第8集团军的兵力沿威尼斯湾推进,攻占的里雅斯特市,前出南斯拉夫边界,以美第5集团军主力占领意大利西北部及大工业中心米兰和都灵,而以一部兵力北进,占领布伦纳山口。1943年8月,盟军在地中海战区已集结了地面部队四十个师,作战飞机三千余架,舰艇六百五十余艘,其中包括航母七艘、战列舰四艘、巡洋舰十一艘、驱逐舰六十三艘、登陆舰只三百四十二艘。盟军“雪崩”作战的战役总指挥是地中海战区海军司令英国海军上将坎宁安,地面部队为美军第五集团军,司令是美国陆军中将克拉克,下辖道利少将指挥的美军第六步兵军和麦克里里少将指挥的英军第十步兵军,共计五个步兵师、一个装甲师和一个空降师,其中美军四个师。海军由美国海军中将休伊特统一指挥,分为四个编队:第八十一特混编队,又称南部登陆编队,由美国海军少将哈尔指挥,计有运输船十八艘、坦克登陆舰三十艘、步兵登陆舰三十二艘、坦克登陆艇六艘、炮火支援登陆艇四艘、巡逻艇十二艘、扫雷艇二十一艘以及其他小型舰艇三十二艘,掩护兵力为三艘巡洋舰、十七艘驱逐舰和两艘护卫舰。负责运送美第六步兵军在意大利帕埃斯图姆登陆。第八十五特混编队,又称北部登陆编队,由英国海军准将奥利弗指挥,计有运输船八艘、坦克登陆舰九艘、步兵登陆舰四艘、坦克登陆艇八十四艘、步兵登陆艇九十六艘、猎潜艇二十三艘、扫雷艇七艘和拖船四艘,掩护兵力为四艘巡洋舰、十八艘驱逐舰和一艘护卫舰,负责运送英第十步兵军在意大利梅奥里维耶特里登陆。第八十八特混编队,又称航母编队,由英国海军少将维安指挥,计有航母一艘、护航航母四艘、巡洋舰三十三艘和驱逐舰九艘,负责提供空中掩护和支援。H编队,又称掩护编队,由英国海军中将威利斯指挥,计有航母两艘、战列舰四艘和驱逐舰二十一艘,提供海上掩护,同时接应意大利海军投降,并防止意军舰队可能的倒戈行动。英军第8集团军强渡墨西拿海峡,在亚平宁半岛南端雷焦迪卡拉布里亚地域夺占登陆场,美军第5集团军从舰艇上登陆,进占萨莱诺附近的登陆场,尔后从两个登陆场实施相向突击,攻占包括那不勒斯在内的整个意大利南部。至9月底,盟军的“雪崩”、“湾城”和“响板”三项计划均达成了预期目标,盟军夺取了萨勒诺、那不勒斯和塔兰托等港口,控制了意大利南部地区,并迫使意大利退出法西斯阵营,加入到同盟国一方。但在意大利南部的德军第10、第14集团军都未被消灭,这两个集团军于11月初合编为C集团军群,由凯塞林指挥,主动后撤到加里格里诺河和桑格罗河一线,构筑了坚固的古斯塔夫防线,阻止了盟军的北进。而且,德军特种部队于9月21日将关押在意大利中部阿布鲁齐高山的墨索里尼解救出来,并扶植他在意大利北部成立了傀儡政府,继续进行战争,直至1945年5月2日纳粹德国投降。根据与同盟国的停战协定,意大利海军的所有军舰,包括舰员和武器必须转移到盟军控制下的港口,意大利海军忠实执行了这一协定。先后共有6艘战列舰、1艘水上飞机母舰、9艘巡洋舰、9艘驱逐舰、8艘护卫舰、33艘潜艇和14艘鱼雷艇驶入盟军控制下的港口。在舰队转移途中,意军有1艘战列舰和2艘驱逐舰被德军击沉。意军还有2艘巡洋舰、3艘驱逐舰和5艘鱼雷艇因为锚泊于德军控制的港口,无法离开只得自行凿沉。此外意大利投降后,萨丁岛的德军于9月10日开始撤退,与意大利游击队达成协议,德军共计27347名官兵、2300余辆车辆和5350吨补给品以及1200名战俘渡过博尼法乔海峡经科西嘉岛,再经巴斯提亚,最后到达里窝那和厄尔巴岛。在撤退过程中,德军有5艘运输船被美军飞机炸沉,2艘油船以及运输船、布雷舰、护卫舰各1艘被英军潜艇击沉,还有1艘布雷舰触雷沉没。自由法国的部队在得知科西嘉岛德军撤退后,即以潜艇、驱逐舰、巡洋舰和坦克登陆舰先后运送7100余人、1000余吨补给物资以及40门火炮和120辆车辆,登上科西嘉岛,在当地意军配合下收复该岛。 美苏共谋从欧洲外围地区削弱欧洲,1943年11月18日,即在德黑兰会议前夕,丘吉尔召集幕僚谈到美国人时说:最近给他“留下了敌意的感觉。” 与此同时,罗斯福也召开参谋长联席会议,在明知英国主要军事力量部署在地中海并且无力他顾的情况下,提出让英国独占法国及卢森堡、比利时、巴登。而马歇尔等则向罗斯福总统提议“美国人应该向欧洲进军”。罗斯福长期冷落和不承认戴高乐的“自由法国”。关于苏联,罗斯福表示他“并不反对寇松线,这意味着将苏联边界大幅西移,并以东普鲁士补偿波兰。对苏联恢复苏德战争前的苏芬边界,罗斯福没有异议。他甚至不反对苏联重新吞并爱沙尼亚、拉脱维亚和立陶宛这几个波罗的海国家。尽管他希望从国际尤其是美国的舆论考虑,最好能有一场全民公决装饰门面,即使受操纵的”11月28日,即德黑兰会议召开当天早晨,斯大林与罗斯福会前交换战后政治安排。斯大林支持美英联合进驻法国北部。而罗斯福和斯大林都认为印度支那不应该在战后归还给法国,而应该在20-30年的时间内,让它逐步独立。 据孔华润(Warren I. Cohen)主编的《剑桥美国对外关系史》披露:罗斯福向斯大林“甚至提出美苏共谋反对英帝国主义的可能性” 罗斯福提到殖民地帝国问题,他对斯大林说:“我在我们的战友丘吉尔缺席时谈这个问题,”总统强调说,“因为他不喜欢提到这个题目。美国和苏联不是殖民大国,我们更容易讨论这些问题。我想殖民帝国在战争结束之后不会存在很长时间……”罗斯福说,愿意在将来仔细探讨殖民地战后的地位问题,但最好是在丘吉尔缺席的情况下做这件事,后者对印度没有任何计划。斯大林显然避免了被拖入如此敏感的话题。他仅仅指出,战后殖民地的问题可能会变得紧迫,并且表示同意,即苏联和美国,与那些拥有殖民地的国家相比,较容易讨论这个问题。 而我则惊讶于罗斯福的一项动议,跟前不久,1940年11月在柏林与莫洛托夫谈判时我所听到的希特勒的建议一样,即苏联与德国、意大利和日本一起分享英国的殖民遗产。显然,这些土地吸引了不少人……德黑兰会议期间,罗斯福拒绝单独与丘吉尔会见,“理由是斯大林可能会觉得他们在一起协调行动和政策来对付他”;“使丘吉尔更加不安的是,罗斯福出于安全原因并不是住在本国的大使馆而是住在苏联大使馆,这样似乎随时都可以同斯大林进行私人接触”。 63而对“苏联安排来照顾总统的服务人员和其他居住在这些房间里的人,都是内务人民委员会(NKVD)的成员”的可能性,“罗斯福则不在乎。但是,罗斯福认为和斯大林建立正常的关系是非常必要的。如果罗斯福的谈话被偷听了,这可能更有助于与狐疑心过重的东道主建立信任的方式”在关于第二战场的地点问题上,丘吉尔与罗斯福一直存在着“两条路线”的激烈争论。丘吉尔回忆录中说他自己“更喜欢的方案是,利用伊斯的里亚半岛和卢布尔雅那峡谷,从意大利北展开右翼攻势,直向维也纳”。丘吉尔说:“这个路线得到了参与德黑兰三方会谈的英国三军参谋长的完全同意。”而罗斯福则坚持在英国南部渡海经法国进入德国。在1943年的德黑兰会议中,丘吉尔还力争将进攻兵力重心部署在地中海一线。此前,美国盛传丘吉尔“极力阻挠横渡英吉利海峡的‘霸王’计划”。当德黑兰会议经过激烈辩论最终使英方认可以“霸王计划”为重心的开辟欧洲第二战场方案后,罗斯福的军事顾问们长松口气说:“我们总算是没有被丘吉尔拉到巴尔干半岛去。” 罗斯福则注意到“进攻巴尔干半岛的计划这一点也可能是以政治考虑为基础的”。 如果盟军从诺曼底登陆开辟第二战场,英国在欧洲大陆的势力范围就会大大缩小,而苏联的势力就会扩展到东欧并形成对西欧的威慑。如果采取丘吉尔的路线,即从意大利攻入德国,则英国就会保持对整个欧洲及其战后政治的实际影响力。这是因为,军队所向乃国家权力所至;国家乃至地区的影响力是随军事力量的进入而存在和继续的。斯大林对此看得明白,他私下对当时还是南斯拉夫共产党领导人的米洛凡 ? 杰拉斯说:“这次战争和以往战争不同,谁解放领土,谁就把自己的社会制度推行到他们军队所到之处。绝不可能不是这样。” 美国的战略家们也看得明白,他们认为除了打击希特勒这一目标外,“英国人的另一点考虑是,在地中海采取的新措施能最终制止苏联在巴尔干半岛各国的扩张”。 而在苏、美、英三家中,只有丘吉尔是揣着明白装糊涂,说英美盟军向罗马以北推进,是为了“能很好地减轻俄国的负担”。 丘吉尔和他的参谋长们声称:“在地中海的进一步战斗根本不是出自边缘战略或战后政治考虑的产物”。 英国一再拖延在欧洲开辟第二战场,如果说是军事原因,不如说是政治原因。据有关材料分析,英国是着眼于维持和保卫自己的殖民地,而中近东地区正是英国的传统势力范围,只有控制了北非和中东,才能确保苏伊士运河通向远东殖民地的航路安全。因此地中海对英国来说具有重大的战略价值。把用兵重点放在地中海沿岸的北非和巴尔干,英国就有希望在战争结束时控制地中海、巴尔干和南欧,保住自己的传统利益。二是出于意识形态和地缘利益方面的利害冲突,英国不希望战后出现一个强大的苏联,企图通过拖延开辟第二战场,进一步削弱苏联的力量。现在看到,恰恰是在削弱战后苏联方面,美国与英国存在着更大分歧。英美双方都明白,英美盟军开辟第二战场的地点对英国战后势力范围大小至关重要。在丘吉尔看来,战后当美国军队退回美洲后,能够影响欧洲的力量只有英国和苏联。因此,防范苏联,尽可能缩小苏联在欧洲的影响力,是英国战后是否能够保持世界大国地位的关键。而这时罗斯福也在考虑战后世界力量安排,1942年夏罗斯福曾对他的加勒比海问题首席顾问查尔斯?陶西格说:“我们战后将会同英国发生的纠纷,也许比目前同德国发生的纠纷来得大。”丘吉尔利用伦敦市长举办的宴会发表讲演,向英国人民作出领土承诺:我还要在此明确宣布一点,以免有任何地方会产生任何误解。我们决心保住我们自己的所有。我担任国王陛下的首席大臣,决不是为了主持大英帝国的清算破产的。如果真有那么一天,需要有人来承担这一任务,那就另请高明吧。与此相反,美国考虑的首要任务是如何削弱欧洲,尤其是英国的世界霸权地位。而要做到这一点的关键,就是要保证有一个最好是能够从东面牵制欧洲的国家力量,显然苏联将是美国实现这项战略目标的最佳“搭档”。这用罗斯福的话解释就是“美国和苏联不是殖民大国,我们更容易讨论这些问题” 如果苏联能从东面牵制欧洲,就能为美国减轻来自大西洋东岸的西欧对美国的传统压力;而要做到这一点的关键,则是从地缘政治上将苏联战后的势力范围扩大到东欧,由此大幅压缩欧洲列强的战略空间;要实现这一目标的关键,就是避免英国军事力量大规模地从东欧切入,而丘吉尔开辟第二战场的方案恰好就是英国实现这一战略意图最有利的选择。丘吉尔以为罗斯福拒绝自己的方案是“因为受他的军事顾问偏见的影响而在争论中摇摆不定,结果把所有这些虽然次要却充满希望的机会扔在一边”,丘吉尔的话只说对了一半,在选择开辟第二战场地点上,罗斯福的确受到时任陆军参谋长的乔治?C.马歇尔(George Catlett Marshall,1880-1959)等的影响。但罗斯福总统对丘吉尔的意图也并不是不明白,他曾私下对儿子伊利奥(Illiott Roosevelt)说:“当丘吉尔为他入侵巴尔干的主张辩护时,屋子里每一个人都明白他的真正用意何在。大家都知道,他很迫切地想打进中欧,使苏军无法进入奥地利和罗马尼亚,假如可能的话,甚至匈牙利也不让苏军进入。”1943年8月10日,罗斯福总统在联席会议上批评丘吉尔方案,认为:“试图将军事战略奠基在政治结果的赌注上是不明智的。” 斯大林也看穿了丘吉尔的意图,赞同罗斯福的方案并嘲笑丘吉尔:“正因为俄国人相当单纯,因此就认为他们没有识别能力,看不见眼前的事物,那是错误的。” 而丘吉尔也是在斯大林直率询问英国人是否真对从法国登陆的“霸王”计划有信心或者“只是口头上说说来安慰俄国人”之后,才被迫放弃了他自己的从巴尔干开辟第二战场的方案。 1945年3月丘吉尔向罗斯福“抱怨”苏联正在波兰和罗马尼亚强行建立亲苏联的政权,并提议他和罗斯福要求斯大林“防止在罗马尼亚清洗非共产主义分子,履行雅尔塔保证,创立一个真正的代议制的波兰政府”。但此时丘吉尔已无力回天,“罗斯福拒绝了丘吉尔的建议。因为实际上已经承认了东欧是苏联的控制范围”。丘吉尔一直到晚年仍耿耿于怀,指责没有从意大利乘胜北进,使“在意大利的盟军已失掉了在俄国人之前到达维也纳的可能性,失掉了‘到达维也纳以后可能得到的一切……’”他下结论说“除了在希腊,我们影响东南欧解放的军事威力失去了大好机会”, “这在战争导向上是一个错误,即使没有采取以上方案而最终取得胜利也不能作为辩解之词”。大西洋壁垒(德语:Atlantikwall)又称大西洋铁壁、大西洋长城、大西洋防线,该防线自挪威沿海岸北部至法国和西班牙的边界,长达2700公里,主要用来防止盟军登陆欧洲大陆,由弗里兹·托特组织、弗里兹·托特和阿尔伯特·斯佩尔建造,之后由隆美尔所强化,战略轰炸的效果如何对地面军队的作战影响重大。盟国地面军队之所以能够在诺曼底登陆成功,美英对德国、法国和比利时铁路系统的战略性轰炸是重要因素之一。如果德军能够依靠铁路系统将其装甲部队快速机动到美英登陆地点,那么盟国所采取的隐蔽欺骗措施和突然性的作用就会大大下降,登陆作战的损失就会增大,这势必会严重的影响到陆上作战的进程和结局。战略轰炸与地面军队作战紧密配合,是诺曼底战役胜利的重要因素。战略轰炸不仅在与地面军队联合作战中,能够对地面军队作战产生重大影响,就是空军独立进行的战略轰炸,其效果同样可以影响地面军队的作战。分别于1944年5月和9月开始的对德国石油工业和铁路运输系统的战略轰炸是由美英战略航空兵独立进行的。虽然这一轰炸的直接目的是摧毁德国的战时经济,但其效果对地面作战也产生了重大影响。1944年12月,在阿登战役中,德国为组织这次战役,装甲部队正常的油料需用量为5个基数;但因油料短缺,只能提供约1.5个基数,这只是正常需要量的30%。由于美英对运输系统的战略轰炸,使德军运输力量极度紧张。仅能提供的1.5个基数的油料也因运输困难,常常不能如数供应到装甲部队手中。由于缺少油料,进攻开始后,几乎一半火炮无法跟进,只能留在进攻开始的阵地上。这样,在进攻巴斯托尼作战中,炮兵火力严重不足;加上油料短缺,严重妨碍了装甲部队的行动,结果始终没能攻下巴斯托尼,致使盟军取得了防御作战的决定性胜利。美英的战略轰炸,使德国在苏德战场作战中也感到油料短缺。1945年2月~1945年3月,德军由于油料短缺,严重地妨碍了其航空兵和装甲部队的作战活动,这加速了苏联红军在西里西亚的胜利。对德国石油工业的轰炸,对加速苏军的胜利起了重要作用。
      312楼 hurihua001
      你好象根本不理解你要说的问题。

      美国从英国三伦轰炸德国容易呢?还是从大西洋岛上起飞轰炸容易呢?哪个效果更好呢?

      1944年12月德国发起阿登战役,尽管困难重重,但很明显,战争机器还在运转,同样还能打得美军“心惊胆战”的----并没有出现你所说的“工业体系瘫痪战争机器不能运转”。

      另外,德国后期的困难重重,明显不光是轰炸的作用,更主要的作用是大量的地方被陆军占领了。。。

      空中的轰炸只能削弱,但绝对不能制胜。。。

      从英伦三岛或从大西洋、地中海其它岛屿以及意大利等地进行对德战略轰炸,虽有难易之别。但对美国从太平洋中的岛屿起飞对日本本土的战略轰炸来看,德国失败的结局是不可挽回的趋势。战略轰炸对德国能源工业等整个工业体系维持运转的关键环节的打击是致命的,失去工业生产力支撑的德国陆军只是在垂死挣扎,原子弹更对战略轰炸起到倍增效应,既使德国将东线所有军队调往西线也难逃覆亡。能理解吗?

      2015/11/3 12:25:52
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      ......
      305楼 杨飞扬
      虽然德国要求巴库的油田、顿巴斯的煤炭、乌克兰的粮食归德国所有以及要求苏联退出乌拉尔山脉,将欧洲部分让给德国是不可能的。但美国击败德国是必然趋势,唯一顾忌的是苏联渔翁得利。
      306楼 hurihua001
      美国击败德国?等美国敢上欧洲才行。。。。

      42年的时候,美国为什么不敢轰炸德国??

      309楼 杨飞扬
      这得有多幼稚才能提出这种问题,美国为苏联舍身取义火中取栗。
      310楼 hurihua001
      幼稚问题?

      42年不敢,43年就敢了?44年就敢了??----还不是看到德国被打残了才敢!

      那为什么1944年美国又敢在欧洲登陆了----因为美国知道这个时候登陆不会受毁灭打击,但结果还是受到惊心一吓:阿登战役!!

      不要想说美国有多么厉害,多么的高明----不为苏联火中取粟是一方面,但更主要的是能力不行!

      311楼 杨飞扬
      意大利南部战役的企图是:英军第8集团军强渡墨西拿海峡,在亚平宁半岛南端卡拉布里亚雷焦地域夺占登陆场,美军第5集团军从舰艇上登陆,进占萨莱诺附近的登陆场,尔后从两个登陆场实施相向突击,攻占包括那不勒斯在内的整个意大利南部。意大利北部战役战役企图规定,英第8集团军和美第5集团军在博洛尼亚市以东及其西南实施突击,突破德军防御,粉碎第10、第14集团军基本兵力,攻占博洛尼亚。尔后向邦代诺总方向发展进攻,前出波河并强渡该河,接着以英第8集团军的兵力沿威尼斯湾推进,攻占的里雅斯特市,前出南斯拉夫边界,以美第5集团军主力占领意大利西北部及大工业中心米兰和都灵,而以一部兵力北进,占领布伦纳山口。1943年8月,盟军在地中海战区已集结了地面部队四十个师,作战飞机三千余架,舰艇六百五十余艘,其中包括航母七艘、战列舰四艘、巡洋舰十一艘、驱逐舰六十三艘、登陆舰只三百四十二艘。盟军“雪崩”作战的战役总指挥是地中海战区海军司令英国海军上将坎宁安,地面部队为美军第五集团军,司令是美国陆军中将克拉克,下辖道利少将指挥的美军第六步兵军和麦克里里少将指挥的英军第十步兵军,共计五个步兵师、一个装甲师和一个空降师,其中美军四个师。海军由美国海军中将休伊特统一指挥,分为四个编队:第八十一特混编队,又称南部登陆编队,由美国海军少将哈尔指挥,计有运输船十八艘、坦克登陆舰三十艘、步兵登陆舰三十二艘、坦克登陆艇六艘、炮火支援登陆艇四艘、巡逻艇十二艘、扫雷艇二十一艘以及其他小型舰艇三十二艘,掩护兵力为三艘巡洋舰、十七艘驱逐舰和两艘护卫舰。负责运送美第六步兵军在意大利帕埃斯图姆登陆。第八十五特混编队,又称北部登陆编队,由英国海军准将奥利弗指挥,计有运输船八艘、坦克登陆舰九艘、步兵登陆舰四艘、坦克登陆艇八十四艘、步兵登陆艇九十六艘、猎潜艇二十三艘、扫雷艇七艘和拖船四艘,掩护兵力为四艘巡洋舰、十八艘驱逐舰和一艘护卫舰,负责运送英第十步兵军在意大利梅奥里维耶特里登陆。第八十八特混编队,又称航母编队,由英国海军少将维安指挥,计有航母一艘、护航航母四艘、巡洋舰三十三艘和驱逐舰九艘,负责提供空中掩护和支援。H编队,又称掩护编队,由英国海军中将威利斯指挥,计有航母两艘、战列舰四艘和驱逐舰二十一艘,提供海上掩护,同时接应意大利海军投降,并防止意军舰队可能的倒戈行动。英军第8集团军强渡墨西拿海峡,在亚平宁半岛南端雷焦迪卡拉布里亚地域夺占登陆场,美军第5集团军从舰艇上登陆,进占萨莱诺附近的登陆场,尔后从两个登陆场实施相向突击,攻占包括那不勒斯在内的整个意大利南部。至9月底,盟军的“雪崩”、“湾城”和“响板”三项计划均达成了预期目标,盟军夺取了萨勒诺、那不勒斯和塔兰托等港口,控制了意大利南部地区,并迫使意大利退出法西斯阵营,加入到同盟国一方。但在意大利南部的德军第10、第14集团军都未被消灭,这两个集团军于11月初合编为C集团军群,由凯塞林指挥,主动后撤到加里格里诺河和桑格罗河一线,构筑了坚固的古斯塔夫防线,阻止了盟军的北进。而且,德军特种部队于9月21日将关押在意大利中部阿布鲁齐高山的墨索里尼解救出来,并扶植他在意大利北部成立了傀儡政府,继续进行战争,直至1945年5月2日纳粹德国投降。根据与同盟国的停战协定,意大利海军的所有军舰,包括舰员和武器必须转移到盟军控制下的港口,意大利海军忠实执行了这一协定。先后共有6艘战列舰、1艘水上飞机母舰、9艘巡洋舰、9艘驱逐舰、8艘护卫舰、33艘潜艇和14艘鱼雷艇驶入盟军控制下的港口。在舰队转移途中,意军有1艘战列舰和2艘驱逐舰被德军击沉。意军还有2艘巡洋舰、3艘驱逐舰和5艘鱼雷艇因为锚泊于德军控制的港口,无法离开只得自行凿沉。此外意大利投降后,萨丁岛的德军于9月10日开始撤退,与意大利游击队达成协议,德军共计27347名官兵、2300余辆车辆和5350吨补给品以及1200名战俘渡过博尼法乔海峡经科西嘉岛,再经巴斯提亚,最后到达里窝那和厄尔巴岛。在撤退过程中,德军有5艘运输船被美军飞机炸沉,2艘油船以及运输船、布雷舰、护卫舰各1艘被英军潜艇击沉,还有1艘布雷舰触雷沉没。自由法国的部队在得知科西嘉岛德军撤退后,即以潜艇、驱逐舰、巡洋舰和坦克登陆舰先后运送7100余人、1000余吨补给物资以及40门火炮和120辆车辆,登上科西嘉岛,在当地意军配合下收复该岛。 美苏共谋从欧洲外围地区削弱欧洲,1943年11月18日,即在德黑兰会议前夕,丘吉尔召集幕僚谈到美国人时说:最近给他“留下了敌意的感觉。” 与此同时,罗斯福也召开参谋长联席会议,在明知英国主要军事力量部署在地中海并且无力他顾的情况下,提出让英国独占法国及卢森堡、比利时、巴登。而马歇尔等则向罗斯福总统提议“美国人应该向欧洲进军”。罗斯福长期冷落和不承认戴高乐的“自由法国”。关于苏联,罗斯福表示他“并不反对寇松线,这意味着将苏联边界大幅西移,并以东普鲁士补偿波兰。对苏联恢复苏德战争前的苏芬边界,罗斯福没有异议。他甚至不反对苏联重新吞并爱沙尼亚、拉脱维亚和立陶宛这几个波罗的海国家。尽管他希望从国际尤其是美国的舆论考虑,最好能有一场全民公决装饰门面,即使受操纵的”11月28日,即德黑兰会议召开当天早晨,斯大林与罗斯福会前交换战后政治安排。斯大林支持美英联合进驻法国北部。而罗斯福和斯大林都认为印度支那不应该在战后归还给法国,而应该在20-30年的时间内,让它逐步独立。 据孔华润(Warren I. Cohen)主编的《剑桥美国对外关系史》披露:罗斯福向斯大林“甚至提出美苏共谋反对英帝国主义的可能性” 罗斯福提到殖民地帝国问题,他对斯大林说:“我在我们的战友丘吉尔缺席时谈这个问题,”总统强调说,“因为他不喜欢提到这个题目。美国和苏联不是殖民大国,我们更容易讨论这些问题。我想殖民帝国在战争结束之后不会存在很长时间……”罗斯福说,愿意在将来仔细探讨殖民地战后的地位问题,但最好是在丘吉尔缺席的情况下做这件事,后者对印度没有任何计划。斯大林显然避免了被拖入如此敏感的话题。他仅仅指出,战后殖民地的问题可能会变得紧迫,并且表示同意,即苏联和美国,与那些拥有殖民地的国家相比,较容易讨论这个问题。 而我则惊讶于罗斯福的一项动议,跟前不久,1940年11月在柏林与莫洛托夫谈判时我所听到的希特勒的建议一样,即苏联与德国、意大利和日本一起分享英国的殖民遗产。显然,这些土地吸引了不少人……德黑兰会议期间,罗斯福拒绝单独与丘吉尔会见,“理由是斯大林可能会觉得他们在一起协调行动和政策来对付他”;“使丘吉尔更加不安的是,罗斯福出于安全原因并不是住在本国的大使馆而是住在苏联大使馆,这样似乎随时都可以同斯大林进行私人接触”。 63而对“苏联安排来照顾总统的服务人员和其他居住在这些房间里的人,都是内务人民委员会(NKVD)的成员”的可能性,“罗斯福则不在乎。但是,罗斯福认为和斯大林建立正常的关系是非常必要的。如果罗斯福的谈话被偷听了,这可能更有助于与狐疑心过重的东道主建立信任的方式”在关于第二战场的地点问题上,丘吉尔与罗斯福一直存在着“两条路线”的激烈争论。丘吉尔回忆录中说他自己“更喜欢的方案是,利用伊斯的里亚半岛和卢布尔雅那峡谷,从意大利北展开右翼攻势,直向维也纳”。丘吉尔说:“这个路线得到了参与德黑兰三方会谈的英国三军参谋长的完全同意。”而罗斯福则坚持在英国南部渡海经法国进入德国。在1943年的德黑兰会议中,丘吉尔还力争将进攻兵力重心部署在地中海一线。此前,美国盛传丘吉尔“极力阻挠横渡英吉利海峡的‘霸王’计划”。当德黑兰会议经过激烈辩论最终使英方认可以“霸王计划”为重心的开辟欧洲第二战场方案后,罗斯福的军事顾问们长松口气说:“我们总算是没有被丘吉尔拉到巴尔干半岛去。” 罗斯福则注意到“进攻巴尔干半岛的计划这一点也可能是以政治考虑为基础的”。 如果盟军从诺曼底登陆开辟第二战场,英国在欧洲大陆的势力范围就会大大缩小,而苏联的势力就会扩展到东欧并形成对西欧的威慑。如果采取丘吉尔的路线,即从意大利攻入德国,则英国就会保持对整个欧洲及其战后政治的实际影响力。这是因为,军队所向乃国家权力所至;国家乃至地区的影响力是随军事力量的进入而存在和继续的。斯大林对此看得明白,他私下对当时还是南斯拉夫共产党领导人的米洛凡 ? 杰拉斯说:“这次战争和以往战争不同,谁解放领土,谁就把自己的社会制度推行到他们军队所到之处。绝不可能不是这样。” 美国的战略家们也看得明白,他们认为除了打击希特勒这一目标外,“英国人的另一点考虑是,在地中海采取的新措施能最终制止苏联在巴尔干半岛各国的扩张”。 而在苏、美、英三家中,只有丘吉尔是揣着明白装糊涂,说英美盟军向罗马以北推进,是为了“能很好地减轻俄国的负担”。 丘吉尔和他的参谋长们声称:“在地中海的进一步战斗根本不是出自边缘战略或战后政治考虑的产物”。 英国一再拖延在欧洲开辟第二战场,如果说是军事原因,不如说是政治原因。据有关材料分析,英国是着眼于维持和保卫自己的殖民地,而中近东地区正是英国的传统势力范围,只有控制了北非和中东,才能确保苏伊士运河通向远东殖民地的航路安全。因此地中海对英国来说具有重大的战略价值。把用兵重点放在地中海沿岸的北非和巴尔干,英国就有希望在战争结束时控制地中海、巴尔干和南欧,保住自己的传统利益。二是出于意识形态和地缘利益方面的利害冲突,英国不希望战后出现一个强大的苏联,企图通过拖延开辟第二战场,进一步削弱苏联的力量。现在看到,恰恰是在削弱战后苏联方面,美国与英国存在着更大分歧。英美双方都明白,英美盟军开辟第二战场的地点对英国战后势力范围大小至关重要。在丘吉尔看来,战后当美国军队退回美洲后,能够影响欧洲的力量只有英国和苏联。因此,防范苏联,尽可能缩小苏联在欧洲的影响力,是英国战后是否能够保持世界大国地位的关键。而这时罗斯福也在考虑战后世界力量安排,1942年夏罗斯福曾对他的加勒比海问题首席顾问查尔斯?陶西格说:“我们战后将会同英国发生的纠纷,也许比目前同德国发生的纠纷来得大。”丘吉尔利用伦敦市长举办的宴会发表讲演,向英国人民作出领土承诺:我还要在此明确宣布一点,以免有任何地方会产生任何误解。我们决心保住我们自己的所有。我担任国王陛下的首席大臣,决不是为了主持大英帝国的清算破产的。如果真有那么一天,需要有人来承担这一任务,那就另请高明吧。与此相反,美国考虑的首要任务是如何削弱欧洲,尤其是英国的世界霸权地位。而要做到这一点的关键,就是要保证有一个最好是能够从东面牵制欧洲的国家力量,显然苏联将是美国实现这项战略目标的最佳“搭档”。这用罗斯福的话解释就是“美国和苏联不是殖民大国,我们更容易讨论这些问题” 如果苏联能从东面牵制欧洲,就能为美国减轻来自大西洋东岸的西欧对美国的传统压力;而要做到这一点的关键,则是从地缘政治上将苏联战后的势力范围扩大到东欧,由此大幅压缩欧洲列强的战略空间;要实现这一目标的关键,就是避免英国军事力量大规模地从东欧切入,而丘吉尔开辟第二战场的方案恰好就是英国实现这一战略意图最有利的选择。丘吉尔以为罗斯福拒绝自己的方案是“因为受他的军事顾问偏见的影响而在争论中摇摆不定,结果把所有这些虽然次要却充满希望的机会扔在一边”,丘吉尔的话只说对了一半,在选择开辟第二战场地点上,罗斯福的确受到时任陆军参谋长的乔治?C.马歇尔(George Catlett Marshall,1880-1959)等的影响。但罗斯福总统对丘吉尔的意图也并不是不明白,他曾私下对儿子伊利奥(Illiott Roosevelt)说:“当丘吉尔为他入侵巴尔干的主张辩护时,屋子里每一个人都明白他的真正用意何在。大家都知道,他很迫切地想打进中欧,使苏军无法进入奥地利和罗马尼亚,假如可能的话,甚至匈牙利也不让苏军进入。”1943年8月10日,罗斯福总统在联席会议上批评丘吉尔方案,认为:“试图将军事战略奠基在政治结果的赌注上是不明智的。” 斯大林也看穿了丘吉尔的意图,赞同罗斯福的方案并嘲笑丘吉尔:“正因为俄国人相当单纯,因此就认为他们没有识别能力,看不见眼前的事物,那是错误的。” 而丘吉尔也是在斯大林直率询问英国人是否真对从法国登陆的“霸王”计划有信心或者“只是口头上说说来安慰俄国人”之后,才被迫放弃了他自己的从巴尔干开辟第二战场的方案。 1945年3月丘吉尔向罗斯福“抱怨”苏联正在波兰和罗马尼亚强行建立亲苏联的政权,并提议他和罗斯福要求斯大林“防止在罗马尼亚清洗非共产主义分子,履行雅尔塔保证,创立一个真正的代议制的波兰政府”。但此时丘吉尔已无力回天,“罗斯福拒绝了丘吉尔的建议。因为实际上已经承认了东欧是苏联的控制范围”。丘吉尔一直到晚年仍耿耿于怀,指责没有从意大利乘胜北进,使“在意大利的盟军已失掉了在俄国人之前到达维也纳的可能性,失掉了‘到达维也纳以后可能得到的一切……’”他下结论说“除了在希腊,我们影响东南欧解放的军事威力失去了大好机会”, “这在战争导向上是一个错误,即使没有采取以上方案而最终取得胜利也不能作为辩解之词”。大西洋壁垒(德语:Atlantikwall)又称大西洋铁壁、大西洋长城、大西洋防线,该防线自挪威沿海岸北部至法国和西班牙的边界,长达2700公里,主要用来防止盟军登陆欧洲大陆,由弗里兹·托特组织、弗里兹·托特和阿尔伯特·斯佩尔建造,之后由隆美尔所强化,战略轰炸的效果如何对地面军队的作战影响重大。盟国地面军队之所以能够在诺曼底登陆成功,美英对德国、法国和比利时铁路系统的战略性轰炸是重要因素之一。如果德军能够依靠铁路系统将其装甲部队快速机动到美英登陆地点,那么盟国所采取的隐蔽欺骗措施和突然性的作用就会大大下降,登陆作战的损失就会增大,这势必会严重的影响到陆上作战的进程和结局。战略轰炸与地面军队作战紧密配合,是诺曼底战役胜利的重要因素。战略轰炸不仅在与地面军队联合作战中,能够对地面军队作战产生重大影响,就是空军独立进行的战略轰炸,其效果同样可以影响地面军队的作战。分别于1944年5月和9月开始的对德国石油工业和铁路运输系统的战略轰炸是由美英战略航空兵独立进行的。虽然这一轰炸的直接目的是摧毁德国的战时经济,但其效果对地面作战也产生了重大影响。1944年12月,在阿登战役中,德国为组织这次战役,装甲部队正常的油料需用量为5个基数;但因油料短缺,只能提供约1.5个基数,这只是正常需要量的30%。由于美英对运输系统的战略轰炸,使德军运输力量极度紧张。仅能提供的1.5个基数的油料也因运输困难,常常不能如数供应到装甲部队手中。由于缺少油料,进攻开始后,几乎一半火炮无法跟进,只能留在进攻开始的阵地上。这样,在进攻巴斯托尼作战中,炮兵火力严重不足;加上油料短缺,严重妨碍了装甲部队的行动,结果始终没能攻下巴斯托尼,致使盟军取得了防御作战的决定性胜利。美英的战略轰炸,使德国在苏德战场作战中也感到油料短缺。1945年2月~1945年3月,德军由于油料短缺,严重地妨碍了其航空兵和装甲部队的作战活动,这加速了苏联红军在西里西亚的胜利。对德国石油工业的轰炸,对加速苏军的胜利起了重要作用。
      你好象根本不理解你要说的问题。

      美国从英国三伦轰炸德国容易呢?还是从大西洋岛上起飞轰炸容易呢?哪个效果更好呢?

      1944年12月德国发起阿登战役,尽管困难重重,但很明显,战争机器还在运转,同样还能打得美军“心惊胆战”的----并没有出现你所说的“工业体系瘫痪战争机器不能运转”。

      另外,德国后期的困难重重,明显不光是轰炸的作用,更主要的作用是大量的地方被陆军占领了。。。

      空中的轰炸只能削弱,但绝对不能制胜。。。

      2015/11/3 9:17:54
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      ......
      304楼 hurihua001
      你所有的说法都是建立在德国被苏联打残的基础上而不是建立在德国不与苏联交战上(虽然历史上是不可能的)
      305楼 杨飞扬
      虽然德国要求巴库的油田、顿巴斯的煤炭、乌克兰的粮食归德国所有以及要求苏联退出乌拉尔山脉,将欧洲部分让给德国是不可能的。但美国击败德国是必然趋势,唯一顾忌的是苏联渔翁得利。
      306楼 hurihua001
      美国击败德国?等美国敢上欧洲才行。。。。

      42年的时候,美国为什么不敢轰炸德国??

      309楼 杨飞扬
      这得有多幼稚才能提出这种问题,美国为苏联舍身取义火中取栗。
      310楼 hurihua001
      幼稚问题?

      42年不敢,43年就敢了?44年就敢了??----还不是看到德国被打残了才敢!

      那为什么1944年美国又敢在欧洲登陆了----因为美国知道这个时候登陆不会受毁灭打击,但结果还是受到惊心一吓:阿登战役!!

      不要想说美国有多么厉害,多么的高明----不为苏联火中取粟是一方面,但更主要的是能力不行!

      意大利南部战役的企图是:英军第8集团军强渡墨西拿海峡,在亚平宁半岛南端卡拉布里亚雷焦地域夺占登陆场,美军第5集团军从舰艇上登陆,进占萨莱诺附近的登陆场,尔后从两个登陆场实施相向突击,攻占包括那不勒斯在内的整个意大利南部。意大利北部战役战役企图规定,英第8集团军和美第5集团军在博洛尼亚市以东及其西南实施突击,突破德军防御,粉碎第10、第14集团军基本兵力,攻占博洛尼亚。尔后向邦代诺总方向发展进攻,前出波河并强渡该河,接着以英第8集团军的兵力沿威尼斯湾推进,攻占的里雅斯特市,前出南斯拉夫边界,以美第5集团军主力占领意大利西北部及大工业中心米兰和都灵,而以一部兵力北进,占领布伦纳山口。1943年8月,盟军在地中海战区已集结了地面部队四十个师,作战飞机三千余架,舰艇六百五十余艘,其中包括航母七艘、战列舰四艘、巡洋舰十一艘、驱逐舰六十三艘、登陆舰只三百四十二艘。盟军“雪崩”作战的战役总指挥是地中海战区海军司令英国海军上将坎宁安,地面部队为美军第五集团军,司令是美国陆军中将克拉克,下辖道利少将指挥的美军第六步兵军和麦克里里少将指挥的英军第十步兵军,共计五个步兵师、一个装甲师和一个空降师,其中美军四个师。海军由美国海军中将休伊特统一指挥,分为四个编队:第八十一特混编队,又称南部登陆编队,由美国海军少将哈尔指挥,计有运输船十八艘、坦克登陆舰三十艘、步兵登陆舰三十二艘、坦克登陆艇六艘、炮火支援登陆艇四艘、巡逻艇十二艘、扫雷艇二十一艘以及其他小型舰艇三十二艘,掩护兵力为三艘巡洋舰、十七艘驱逐舰和两艘护卫舰。负责运送美第六步兵军在意大利帕埃斯图姆登陆。第八十五特混编队,又称北部登陆编队,由英国海军准将奥利弗指挥,计有运输船八艘、坦克登陆舰九艘、步兵登陆舰四艘、坦克登陆艇八十四艘、步兵登陆艇九十六艘、猎潜艇二十三艘、扫雷艇七艘和拖船四艘,掩护兵力为四艘巡洋舰、十八艘驱逐舰和一艘护卫舰,负责运送英第十步兵军在意大利梅奥里维耶特里登陆。第八十八特混编队,又称航母编队,由英国海军少将维安指挥,计有航母一艘、护航航母四艘、巡洋舰三十三艘和驱逐舰九艘,负责提供空中掩护和支援。H编队,又称掩护编队,由英国海军中将威利斯指挥,计有航母两艘、战列舰四艘和驱逐舰二十一艘,提供海上掩护,同时接应意大利海军投降,并防止意军舰队可能的倒戈行动。英军第8集团军强渡墨西拿海峡,在亚平宁半岛南端雷焦迪卡拉布里亚地域夺占登陆场,美军第5集团军从舰艇上登陆,进占萨莱诺附近的登陆场,尔后从两个登陆场实施相向突击,攻占包括那不勒斯在内的整个意大利南部。至9月底,盟军的“雪崩”、“湾城”和“响板”三项计划均达成了预期目标,盟军夺取了萨勒诺、那不勒斯和塔兰托等港口,控制了意大利南部地区,并迫使意大利退出法西斯阵营,加入到同盟国一方。但在意大利南部的德军第10、第14集团军都未被消灭,这两个集团军于11月初合编为C集团军群,由凯塞林指挥,主动后撤到加里格里诺河和桑格罗河一线,构筑了坚固的古斯塔夫防线,阻止了盟军的北进。而且,德军特种部队于9月21日将关押在意大利中部阿布鲁齐高山的墨索里尼解救出来,并扶植他在意大利北部成立了傀儡政府,继续进行战争,直至1945年5月2日纳粹德国投降。根据与同盟国的停战协定,意大利海军的所有军舰,包括舰员和武器必须转移到盟军控制下的港口,意大利海军忠实执行了这一协定。先后共有6艘战列舰、1艘水上飞机母舰、9艘巡洋舰、9艘驱逐舰、8艘护卫舰、33艘潜艇和14艘鱼雷艇驶入盟军控制下的港口。在舰队转移途中,意军有1艘战列舰和2艘驱逐舰被德军击沉。意军还有2艘巡洋舰、3艘驱逐舰和5艘鱼雷艇因为锚泊于德军控制的港口,无法离开只得自行凿沉。此外意大利投降后,萨丁岛的德军于9月10日开始撤退,与意大利游击队达成协议,德军共计27347名官兵、2300余辆车辆和5350吨补给品以及1200名战俘渡过博尼法乔海峡经科西嘉岛,再经巴斯提亚,最后到达里窝那和厄尔巴岛。在撤退过程中,德军有5艘运输船被美军飞机炸沉,2艘油船以及运输船、布雷舰、护卫舰各1艘被英军潜艇击沉,还有1艘布雷舰触雷沉没。自由法国的部队在得知科西嘉岛德军撤退后,即以潜艇、驱逐舰、巡洋舰和坦克登陆舰先后运送7100余人、1000余吨补给物资以及40门火炮和120辆车辆,登上科西嘉岛,在当地意军配合下收复该岛。 美苏共谋从欧洲外围地区削弱欧洲,1943年11月18日,即在德黑兰会议前夕,丘吉尔召集幕僚谈到美国人时说:最近给他“留下了敌意的感觉。” 与此同时,罗斯福也召开参谋长联席会议,在明知英国主要军事力量部署在地中海并且无力他顾的情况下,提出让英国独占法国及卢森堡、比利时、巴登。而马歇尔等则向罗斯福总统提议“美国人应该向欧洲进军”。罗斯福长期冷落和不承认戴高乐的“自由法国”。关于苏联,罗斯福表示他“并不反对寇松线,这意味着将苏联边界大幅西移,并以东普鲁士补偿波兰。对苏联恢复苏德战争前的苏芬边界,罗斯福没有异议。他甚至不反对苏联重新吞并爱沙尼亚、拉脱维亚和立陶宛这几个波罗的海国家。尽管他希望从国际尤其是美国的舆论考虑,最好能有一场全民公决装饰门面,即使受操纵的”11月28日,即德黑兰会议召开当天早晨,斯大林与罗斯福会前交换战后政治安排。斯大林支持美英联合进驻法国北部。而罗斯福和斯大林都认为印度支那不应该在战后归还给法国,而应该在20-30年的时间内,让它逐步独立。 据孔华润(Warren I. Cohen)主编的《剑桥美国对外关系史》披露:罗斯福向斯大林“甚至提出美苏共谋反对英帝国主义的可能性” 罗斯福提到殖民地帝国问题,他对斯大林说:“我在我们的战友丘吉尔缺席时谈这个问题,”总统强调说,“因为他不喜欢提到这个题目。美国和苏联不是殖民大国,我们更容易讨论这些问题。我想殖民帝国在战争结束之后不会存在很长时间……”罗斯福说,愿意在将来仔细探讨殖民地战后的地位问题,但最好是在丘吉尔缺席的情况下做这件事,后者对印度没有任何计划。斯大林显然避免了被拖入如此敏感的话题。他仅仅指出,战后殖民地的问题可能会变得紧迫,并且表示同意,即苏联和美国,与那些拥有殖民地的国家相比,较容易讨论这个问题。 而我则惊讶于罗斯福的一项动议,跟前不久,1940年11月在柏林与莫洛托夫谈判时我所听到的希特勒的建议一样,即苏联与德国、意大利和日本一起分享英国的殖民遗产。显然,这些土地吸引了不少人……德黑兰会议期间,罗斯福拒绝单独与丘吉尔会见,“理由是斯大林可能会觉得他们在一起协调行动和政策来对付他”;“使丘吉尔更加不安的是,罗斯福出于安全原因并不是住在本国的大使馆而是住在苏联大使馆,这样似乎随时都可以同斯大林进行私人接触”。 63而对“苏联安排来照顾总统的服务人员和其他居住在这些房间里的人,都是内务人民委员会(NKVD)的成员”的可能性,“罗斯福则不在乎。但是,罗斯福认为和斯大林建立正常的关系是非常必要的。如果罗斯福的谈话被偷听了,这可能更有助于与狐疑心过重的东道主建立信任的方式”在关于第二战场的地点问题上,丘吉尔与罗斯福一直存在着“两条路线”的激烈争论。丘吉尔回忆录中说他自己“更喜欢的方案是,利用伊斯的里亚半岛和卢布尔雅那峡谷,从意大利北展开右翼攻势,直向维也纳”。丘吉尔说:“这个路线得到了参与德黑兰三方会谈的英国三军参谋长的完全同意。”而罗斯福则坚持在英国南部渡海经法国进入德国。在1943年的德黑兰会议中,丘吉尔还力争将进攻兵力重心部署在地中海一线。此前,美国盛传丘吉尔“极力阻挠横渡英吉利海峡的‘霸王’计划”。当德黑兰会议经过激烈辩论最终使英方认可以“霸王计划”为重心的开辟欧洲第二战场方案后,罗斯福的军事顾问们长松口气说:“我们总算是没有被丘吉尔拉到巴尔干半岛去。” 罗斯福则注意到“进攻巴尔干半岛的计划这一点也可能是以政治考虑为基础的”。 如果盟军从诺曼底登陆开辟第二战场,英国在欧洲大陆的势力范围就会大大缩小,而苏联的势力就会扩展到东欧并形成对西欧的威慑。如果采取丘吉尔的路线,即从意大利攻入德国,则英国就会保持对整个欧洲及其战后政治的实际影响力。这是因为,军队所向乃国家权力所至;国家乃至地区的影响力是随军事力量的进入而存在和继续的。斯大林对此看得明白,他私下对当时还是南斯拉夫共产党领导人的米洛凡 ? 杰拉斯说:“这次战争和以往战争不同,谁解放领土,谁就把自己的社会制度推行到他们军队所到之处。绝不可能不是这样。” 美国的战略家们也看得明白,他们认为除了打击希特勒这一目标外,“英国人的另一点考虑是,在地中海采取的新措施能最终制止苏联在巴尔干半岛各国的扩张”。 而在苏、美、英三家中,只有丘吉尔是揣着明白装糊涂,说英美盟军向罗马以北推进,是为了“能很好地减轻俄国的负担”。 丘吉尔和他的参谋长们声称:“在地中海的进一步战斗根本不是出自边缘战略或战后政治考虑的产物”。 英国一再拖延在欧洲开辟第二战场,如果说是军事原因,不如说是政治原因。据有关材料分析,英国是着眼于维持和保卫自己的殖民地,而中近东地区正是英国的传统势力范围,只有控制了北非和中东,才能确保苏伊士运河通向远东殖民地的航路安全。因此地中海对英国来说具有重大的战略价值。把用兵重点放在地中海沿岸的北非和巴尔干,英国就有希望在战争结束时控制地中海、巴尔干和南欧,保住自己的传统利益。二是出于意识形态和地缘利益方面的利害冲突,英国不希望战后出现一个强大的苏联,企图通过拖延开辟第二战场,进一步削弱苏联的力量。现在看到,恰恰是在削弱战后苏联方面,美国与英国存在着更大分歧。英美双方都明白,英美盟军开辟第二战场的地点对英国战后势力范围大小至关重要。在丘吉尔看来,战后当美国军队退回美洲后,能够影响欧洲的力量只有英国和苏联。因此,防范苏联,尽可能缩小苏联在欧洲的影响力,是英国战后是否能够保持世界大国地位的关键。而这时罗斯福也在考虑战后世界力量安排,1942年夏罗斯福曾对他的加勒比海问题首席顾问查尔斯?陶西格说:“我们战后将会同英国发生的纠纷,也许比目前同德国发生的纠纷来得大。”丘吉尔利用伦敦市长举办的宴会发表讲演,向英国人民作出领土承诺:我还要在此明确宣布一点,以免有任何地方会产生任何误解。我们决心保住我们自己的所有。我担任国王陛下的首席大臣,决不是为了主持大英帝国的清算破产的。如果真有那么一天,需要有人来承担这一任务,那就另请高明吧。与此相反,美国考虑的首要任务是如何削弱欧洲,尤其是英国的世界霸权地位。而要做到这一点的关键,就是要保证有一个最好是能够从东面牵制欧洲的国家力量,显然苏联将是美国实现这项战略目标的最佳“搭档”。这用罗斯福的话解释就是“美国和苏联不是殖民大国,我们更容易讨论这些问题” 如果苏联能从东面牵制欧洲,就能为美国减轻来自大西洋东岸的西欧对美国的传统压力;而要做到这一点的关键,则是从地缘政治上将苏联战后的势力范围扩大到东欧,由此大幅压缩欧洲列强的战略空间;要实现这一目标的关键,就是避免英国军事力量大规模地从东欧切入,而丘吉尔开辟第二战场的方案恰好就是英国实现这一战略意图最有利的选择。丘吉尔以为罗斯福拒绝自己的方案是“因为受他的军事顾问偏见的影响而在争论中摇摆不定,结果把所有这些虽然次要却充满希望的机会扔在一边”,丘吉尔的话只说对了一半,在选择开辟第二战场地点上,罗斯福的确受到时任陆军参谋长的乔治?C.马歇尔(George Catlett Marshall,1880-1959)等的影响。但罗斯福总统对丘吉尔的意图也并不是不明白,他曾私下对儿子伊利奥(Illiott Roosevelt)说:“当丘吉尔为他入侵巴尔干的主张辩护时,屋子里每一个人都明白他的真正用意何在。大家都知道,他很迫切地想打进中欧,使苏军无法进入奥地利和罗马尼亚,假如可能的话,甚至匈牙利也不让苏军进入。”1943年8月10日,罗斯福总统在联席会议上批评丘吉尔方案,认为:“试图将军事战略奠基在政治结果的赌注上是不明智的。” 斯大林也看穿了丘吉尔的意图,赞同罗斯福的方案并嘲笑丘吉尔:“正因为俄国人相当单纯,因此就认为他们没有识别能力,看不见眼前的事物,那是错误的。” 而丘吉尔也是在斯大林直率询问英国人是否真对从法国登陆的“霸王”计划有信心或者“只是口头上说说来安慰俄国人”之后,才被迫放弃了他自己的从巴尔干开辟第二战场的方案。 1945年3月丘吉尔向罗斯福“抱怨”苏联正在波兰和罗马尼亚强行建立亲苏联的政权,并提议他和罗斯福要求斯大林“防止在罗马尼亚清洗非共产主义分子,履行雅尔塔保证,创立一个真正的代议制的波兰政府”。但此时丘吉尔已无力回天,“罗斯福拒绝了丘吉尔的建议。因为实际上已经承认了东欧是苏联的控制范围”。丘吉尔一直到晚年仍耿耿于怀,指责没有从意大利乘胜北进,使“在意大利的盟军已失掉了在俄国人之前到达维也纳的可能性,失掉了‘到达维也纳以后可能得到的一切……’”他下结论说“除了在希腊,我们影响东南欧解放的军事威力失去了大好机会”, “这在战争导向上是一个错误,即使没有采取以上方案而最终取得胜利也不能作为辩解之词”。大西洋壁垒(德语:Atlantikwall)又称大西洋铁壁、大西洋长城、大西洋防线,该防线自挪威沿海岸北部至法国和西班牙的边界,长达2700公里,主要用来防止盟军登陆欧洲大陆,由弗里兹·托特组织、弗里兹·托特和阿尔伯特·斯佩尔建造,之后由隆美尔所强化,战略轰炸的效果如何对地面军队的作战影响重大。盟国地面军队之所以能够在诺曼底登陆成功,美英对德国、法国和比利时铁路系统的战略性轰炸是重要因素之一。如果德军能够依靠铁路系统将其装甲部队快速机动到美英登陆地点,那么盟国所采取的隐蔽欺骗措施和突然性的作用就会大大下降,登陆作战的损失就会增大,这势必会严重的影响到陆上作战的进程和结局。战略轰炸与地面军队作战紧密配合,是诺曼底战役胜利的重要因素。战略轰炸不仅在与地面军队联合作战中,能够对地面军队作战产生重大影响,就是空军独立进行的战略轰炸,其效果同样可以影响地面军队的作战。分别于1944年5月和9月开始的对德国石油工业和铁路运输系统的战略轰炸是由美英战略航空兵独立进行的。虽然这一轰炸的直接目的是摧毁德国的战时经济,但其效果对地面作战也产生了重大影响。1944年12月,在阿登战役中,德国为组织这次战役,装甲部队正常的油料需用量为5个基数;但因油料短缺,只能提供约1.5个基数,这只是正常需要量的30%。由于美英对运输系统的战略轰炸,使德军运输力量极度紧张。仅能提供的1.5个基数的油料也因运输困难,常常不能如数供应到装甲部队手中。由于缺少油料,进攻开始后,几乎一半火炮无法跟进,只能留在进攻开始的阵地上。这样,在进攻巴斯托尼作战中,炮兵火力严重不足;加上油料短缺,严重妨碍了装甲部队的行动,结果始终没能攻下巴斯托尼,致使盟军取得了防御作战的决定性胜利。美英的战略轰炸,使德国在苏德战场作战中也感到油料短缺。1945年2月~1945年3月,德军由于油料短缺,严重地妨碍了其航空兵和装甲部队的作战活动,这加速了苏联红军在西里西亚的胜利。对德国石油工业的轰炸,对加速苏军的胜利起了重要作用。

      2015/11/3 8:35:27
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      ......
      303楼 杨飞扬
      如果不是德国过早战败,那么遭受原子弹轰炸的就不是日本~~~~而是德国。
      304楼 hurihua001
      你所有的说法都是建立在德国被苏联打残的基础上而不是建立在德国不与苏联交战上(虽然历史上是不可能的)
      305楼 杨飞扬
      虽然德国要求巴库的油田、顿巴斯的煤炭、乌克兰的粮食归德国所有以及要求苏联退出乌拉尔山脉,将欧洲部分让给德国是不可能的。但美国击败德国是必然趋势,唯一顾忌的是苏联渔翁得利。
      306楼 hurihua001
      美国击败德国?等美国敢上欧洲才行。。。。

      42年的时候,美国为什么不敢轰炸德国??

      309楼 杨飞扬
      这得有多幼稚才能提出这种问题,美国为苏联舍身取义火中取栗。
      幼稚问题?

      42年不敢,43年就敢了?44年就敢了??----还不是看到德国被打残了才敢!

      那为什么1944年美国又敢在欧洲登陆了----因为美国知道这个时候登陆不会受毁灭打击,但结果还是受到惊心一吓:阿登战役!!

      不要想说美国有多么厉害,多么的高明----不为苏联火中取粟是一方面,但更主要的是能力不行!

      2015/11/2 17:49:12
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      ......
      302楼 hurihua001
      你的假设是建立在德国被苏联打残的基础上,而不是建立在你的假设上:德国不和苏联打。
      303楼 杨飞扬
      如果不是德国过早战败,那么遭受原子弹轰炸的就不是日本~~~~而是德国。
      304楼 hurihua001
      你所有的说法都是建立在德国被苏联打残的基础上而不是建立在德国不与苏联交战上(虽然历史上是不可能的)
      305楼 杨飞扬
      虽然德国要求巴库的油田、顿巴斯的煤炭、乌克兰的粮食归德国所有以及要求苏联退出乌拉尔山脉,将欧洲部分让给德国是不可能的。但美国击败德国是必然趋势,唯一顾忌的是苏联渔翁得利。
      306楼 hurihua001
      美国击败德国?等美国敢上欧洲才行。。。。

      42年的时候,美国为什么不敢轰炸德国??

      这得有多幼稚才能提出这种问题,美国为苏联舍身取义火中取栗。

      2015/11/2 13:39:19
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      ......
      303楼 杨飞扬
      如果不是德国过早战败,那么遭受原子弹轰炸的就不是日本~~~~而是德国。
      304楼 hurihua001
      你所有的说法都是建立在德国被苏联打残的基础上而不是建立在德国不与苏联交战上(虽然历史上是不可能的)
      305楼 杨飞扬
      虽然德国要求巴库的油田、顿巴斯的煤炭、乌克兰的粮食归德国所有以及要求苏联退出乌拉尔山脉,将欧洲部分让给德国是不可能的。但美国击败德国是必然趋势,唯一顾忌的是苏联渔翁得利。
      306楼 hurihua001
      美国击败德国?等美国敢上欧洲才行。。。。

      42年的时候,美国为什么不敢轰炸德国??

      307楼 杨飞扬
      德苏相争有百利而无一害,使德苏两败俱伤相互削弱,西方梦寐以求的一幕终于上演。
      是呀。德苏相争对美国而言是百利无一害。因为两国都受都极大的削弱,美国才一家强大。但却不是说美国一直都是强大的----更何况要全面胜德国!!

      2015/11/2 13:38:06
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      ......
      302楼 hurihua001
      你的假设是建立在德国被苏联打残的基础上,而不是建立在你的假设上:德国不和苏联打。
      303楼 杨飞扬
      如果不是德国过早战败,那么遭受原子弹轰炸的就不是日本~~~~而是德国。
      304楼 hurihua001
      你所有的说法都是建立在德国被苏联打残的基础上而不是建立在德国不与苏联交战上(虽然历史上是不可能的)
      305楼 杨飞扬
      虽然德国要求巴库的油田、顿巴斯的煤炭、乌克兰的粮食归德国所有以及要求苏联退出乌拉尔山脉,将欧洲部分让给德国是不可能的。但美国击败德国是必然趋势,唯一顾忌的是苏联渔翁得利。
      306楼 hurihua001
      美国击败德国?等美国敢上欧洲才行。。。。

      42年的时候,美国为什么不敢轰炸德国??

      德苏相争有百利而无一害,使德苏两败俱伤相互削弱,西方梦寐以求的一幕终于上演。

      2015/11/2 13:20:25
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      ......
      301楼 杨飞扬
      美国战略上的成功保证了不管德国在战术上如何垂死挣扎,都难以逃脱失败的命运,失去工业生产力支撑的德国陆军最终将沦为肉弹。
      302楼 hurihua001
      你的假设是建立在德国被苏联打残的基础上,而不是建立在你的假设上:德国不和苏联打。
      303楼 杨飞扬
      如果不是德国过早战败,那么遭受原子弹轰炸的就不是日本~~~~而是德国。
      304楼 hurihua001
      你所有的说法都是建立在德国被苏联打残的基础上而不是建立在德国不与苏联交战上(虽然历史上是不可能的)
      305楼 杨飞扬
      虽然德国要求巴库的油田、顿巴斯的煤炭、乌克兰的粮食归德国所有以及要求苏联退出乌拉尔山脉,将欧洲部分让给德国是不可能的。但美国击败德国是必然趋势,唯一顾忌的是苏联渔翁得利。
      美国击败德国?等美国敢上欧洲才行。。。。

      42年的时候,美国为什么不敢轰炸德国??

      2015/11/2 12:29:11
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      ......
      300楼 hurihua001
      这种马后炮的东西不用往美国脸上贴金的。

      阿登战役的失败,不是能证明美国空军的厉害,而是证明了美国陆军的水平差。

      毕竟,阿登战役德国只有20多万的部队,就已经把美国打得这么惨。

      至于分割德国,是早就定好的政策。美苏对抗,是二战以后的事情---这些都和阿登战役无关。

      301楼 杨飞扬
      美国战略上的成功保证了不管德国在战术上如何垂死挣扎,都难以逃脱失败的命运,失去工业生产力支撑的德国陆军最终将沦为肉弹。
      302楼 hurihua001
      你的假设是建立在德国被苏联打残的基础上,而不是建立在你的假设上:德国不和苏联打。
      303楼 杨飞扬
      如果不是德国过早战败,那么遭受原子弹轰炸的就不是日本~~~~而是德国。
      304楼 hurihua001
      你所有的说法都是建立在德国被苏联打残的基础上而不是建立在德国不与苏联交战上(虽然历史上是不可能的)
      虽然德国要求巴库的油田、顿巴斯的煤炭、乌克兰的粮食归德国所有以及要求苏联退出乌拉尔山脉,将欧洲部分让给德国是不可能的。但美国击败德国是必然趋势,唯一顾忌的是苏联渔翁得利。

      2015/11/2 12:13:09
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      ......
      299楼 杨飞扬
      德国阿登战役的失败,巳经证明美国陆军在美国空军的配合下有能力遏止和扭转对手强大陆军的攻势。美国分割德国,使西德由于衰弱 形成对美国的依赖,遏止德国的重新崛起,并以苏联咄咄通人的攻势威吓西欧的法国和英国使其寻求美国的军事保护,是美国的既定战略,美国不图虚名只重实力,让苏联攻克柏林也可进一步削弱苏军的实力,增加苏军的伤亡和装备损失。为下一步对付苏联做好准备。
      300楼 hurihua001
      这种马后炮的东西不用往美国脸上贴金的。

      阿登战役的失败,不是能证明美国空军的厉害,而是证明了美国陆军的水平差。

      毕竟,阿登战役德国只有20多万的部队,就已经把美国打得这么惨。

      至于分割德国,是早就定好的政策。美苏对抗,是二战以后的事情---这些都和阿登战役无关。

      301楼 杨飞扬
      美国战略上的成功保证了不管德国在战术上如何垂死挣扎,都难以逃脱失败的命运,失去工业生产力支撑的德国陆军最终将沦为肉弹。
      302楼 hurihua001
      你的假设是建立在德国被苏联打残的基础上,而不是建立在你的假设上:德国不和苏联打。
      303楼 杨飞扬
      如果不是德国过早战败,那么遭受原子弹轰炸的就不是日本~~~~而是德国。
      你所有的说法都是建立在德国被苏联打残的基础上而不是建立在德国不与苏联交战上(虽然历史上是不可能的)

      2015/11/2 10:25:04
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      ......
      295楼 hurihua001
      美国陆军占领和巩固一些将苏联目标纳入轰炸范围的前进攻击基地没有问题----美国陆军如果有这个能力,就不会让苏军占领柏林了,也不会出现阿登战役了。。。
      299楼 杨飞扬
      德国阿登战役的失败,巳经证明美国陆军在美国空军的配合下有能力遏止和扭转对手强大陆军的攻势。美国分割德国,使西德由于衰弱 形成对美国的依赖,遏止德国的重新崛起,并以苏联咄咄通人的攻势威吓西欧的法国和英国使其寻求美国的军事保护,是美国的既定战略,美国不图虚名只重实力,让苏联攻克柏林也可进一步削弱苏军的实力,增加苏军的伤亡和装备损失。为下一步对付苏联做好准备。
      300楼 hurihua001
      这种马后炮的东西不用往美国脸上贴金的。

      阿登战役的失败,不是能证明美国空军的厉害,而是证明了美国陆军的水平差。

      毕竟,阿登战役德国只有20多万的部队,就已经把美国打得这么惨。

      至于分割德国,是早就定好的政策。美苏对抗,是二战以后的事情---这些都和阿登战役无关。

      301楼 杨飞扬
      美国战略上的成功保证了不管德国在战术上如何垂死挣扎,都难以逃脱失败的命运,失去工业生产力支撑的德国陆军最终将沦为肉弹。
      302楼 hurihua001
      你的假设是建立在德国被苏联打残的基础上,而不是建立在你的假设上:德国不和苏联打。
      如果不是德国过早战败,那么遭受原子弹轰炸的就不是日本~~~~而是德国。

      2015/11/2 10:12:09
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      ......
      294楼 杨飞扬
      美国陆军占领和巩固一些将苏联的目标纳入轰炸范围的前进攻击基地没有问题,苏联陆军没有能力占领所有拒止远程重型轰炸机有效距离的陆地范围,苏联的失败不可避免。。
      295楼 hurihua001
      美国陆军占领和巩固一些将苏联目标纳入轰炸范围的前进攻击基地没有问题----美国陆军如果有这个能力,就不会让苏军占领柏林了,也不会出现阿登战役了。。。
      299楼 杨飞扬
      德国阿登战役的失败,巳经证明美国陆军在美国空军的配合下有能力遏止和扭转对手强大陆军的攻势。美国分割德国,使西德由于衰弱 形成对美国的依赖,遏止德国的重新崛起,并以苏联咄咄通人的攻势威吓西欧的法国和英国使其寻求美国的军事保护,是美国的既定战略,美国不图虚名只重实力,让苏联攻克柏林也可进一步削弱苏军的实力,增加苏军的伤亡和装备损失。为下一步对付苏联做好准备。
      300楼 hurihua001
      这种马后炮的东西不用往美国脸上贴金的。

      阿登战役的失败,不是能证明美国空军的厉害,而是证明了美国陆军的水平差。

      毕竟,阿登战役德国只有20多万的部队,就已经把美国打得这么惨。

      至于分割德国,是早就定好的政策。美苏对抗,是二战以后的事情---这些都和阿登战役无关。

      301楼 杨飞扬
      美国战略上的成功保证了不管德国在战术上如何垂死挣扎,都难以逃脱失败的命运,失去工业生产力支撑的德国陆军最终将沦为肉弹。
      你的假设是建立在德国被苏联打残的基础上,而不是建立在你的假设上:德国不和苏联打。

      2015/11/2 10:03:00
      左箭头-小图标

      ......
      290楼 hurihua001
      失去工业生产能力?我倒是想问你,美英联军全优势的轰炸德国的工业区,德国的生产能力下降了?

      ---44年的生产比43年还高!

      没有陆军的占领,光靠轰炸根本没有实质性效果。

      倒是问问你:没有陆军的保护,美国的空军从哪里起飞??

      294楼 杨飞扬
      美国陆军占领和巩固一些将苏联的目标纳入轰炸范围的前进攻击基地没有问题,苏联陆军没有能力占领所有拒止远程重型轰炸机有效距离的陆地范围,苏联的失败不可避免。。
      295楼 hurihua001
      美国陆军占领和巩固一些将苏联目标纳入轰炸范围的前进攻击基地没有问题----美国陆军如果有这个能力,就不会让苏军占领柏林了,也不会出现阿登战役了。。。
      299楼 杨飞扬
      德国阿登战役的失败,巳经证明美国陆军在美国空军的配合下有能力遏止和扭转对手强大陆军的攻势。美国分割德国,使西德由于衰弱 形成对美国的依赖,遏止德国的重新崛起,并以苏联咄咄通人的攻势威吓西欧的法国和英国使其寻求美国的军事保护,是美国的既定战略,美国不图虚名只重实力,让苏联攻克柏林也可进一步削弱苏军的实力,增加苏军的伤亡和装备损失。为下一步对付苏联做好准备。
      300楼 hurihua001
      这种马后炮的东西不用往美国脸上贴金的。

      阿登战役的失败,不是能证明美国空军的厉害,而是证明了美国陆军的水平差。

      毕竟,阿登战役德国只有20多万的部队,就已经把美国打得这么惨。

      至于分割德国,是早就定好的政策。美苏对抗,是二战以后的事情---这些都和阿登战役无关。

      美国战略上的成功保证了不管德国在战术上如何垂死挣扎,都难以逃脱失败的命运,失去工业生产力支撑的德国陆军最终将沦为肉弹。

      2015/11/2 9:43:36
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      ......
      288楼 杨飞扬
      失去工业生产力支撑的苏联陆军,就象日本的武士道肉弹,无论将人体潜能发挥至极致,也难挽败局。
      290楼 hurihua001
      失去工业生产能力?我倒是想问你,美英联军全优势的轰炸德国的工业区,德国的生产能力下降了?

      ---44年的生产比43年还高!

      没有陆军的占领,光靠轰炸根本没有实质性效果。

      倒是问问你:没有陆军的保护,美国的空军从哪里起飞??

      294楼 杨飞扬
      美国陆军占领和巩固一些将苏联的目标纳入轰炸范围的前进攻击基地没有问题,苏联陆军没有能力占领所有拒止远程重型轰炸机有效距离的陆地范围,苏联的失败不可避免。。
      295楼 hurihua001
      美国陆军占领和巩固一些将苏联目标纳入轰炸范围的前进攻击基地没有问题----美国陆军如果有这个能力,就不会让苏军占领柏林了,也不会出现阿登战役了。。。
      299楼 杨飞扬
      德国阿登战役的失败,巳经证明美国陆军在美国空军的配合下有能力遏止和扭转对手强大陆军的攻势。美国分割德国,使西德由于衰弱 形成对美国的依赖,遏止德国的重新崛起,并以苏联咄咄通人的攻势威吓西欧的法国和英国使其寻求美国的军事保护,是美国的既定战略,美国不图虚名只重实力,让苏联攻克柏林也可进一步削弱苏军的实力,增加苏军的伤亡和装备损失。为下一步对付苏联做好准备。
      这种马后炮的东西不用往美国脸上贴金的。

      阿登战役的失败,不是能证明美国空军的厉害,而是证明了美国陆军的水平差。

      毕竟,阿登战役德国只有20多万的部队,就已经把美国打得这么惨。

      至于分割德国,是早就定好的政策。美苏对抗,是二战以后的事情---这些都和阿登战役无关。

      2015/11/2 8:24:10
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      ......
      287楼 hurihua001
      你在搞笑吗?美国的陆军能和苏联的陆军拼?
      288楼 杨飞扬
      失去工业生产力支撑的苏联陆军,就象日本的武士道肉弹,无论将人体潜能发挥至极致,也难挽败局。
      290楼 hurihua001
      失去工业生产能力?我倒是想问你,美英联军全优势的轰炸德国的工业区,德国的生产能力下降了?

      ---44年的生产比43年还高!

      没有陆军的占领,光靠轰炸根本没有实质性效果。

      倒是问问你:没有陆军的保护,美国的空军从哪里起飞??

      294楼 杨飞扬
      美国陆军占领和巩固一些将苏联的目标纳入轰炸范围的前进攻击基地没有问题,苏联陆军没有能力占领所有拒止远程重型轰炸机有效距离的陆地范围,苏联的失败不可避免。。
      295楼 hurihua001
      美国陆军占领和巩固一些将苏联目标纳入轰炸范围的前进攻击基地没有问题----美国陆军如果有这个能力,就不会让苏军占领柏林了,也不会出现阿登战役了。。。
      德国阿登战役的失败,巳经证明美国陆军在美国空军的配合下有能力遏止和扭转对手强大陆军的攻势。美国分割德国,使西德由于衰弱 形成对美国的依赖,遏止德国的重新崛起,并以苏联咄咄通人的攻势威吓西欧的法国和英国使其寻求美国的军事保护,是美国的既定战略,美国不图虚名只重实力,让苏联攻克柏林也可进一步削弱苏军的实力,增加苏军的伤亡和装备损失。为下一步对付苏联做好准备。

      2015/11/2 7:45:34
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      ......
      287楼 hurihua001
      你在搞笑吗?美国的陆军能和苏联的陆军拼?
      288楼 杨飞扬
      失去工业生产力支撑的苏联陆军,就象日本的武士道肉弹,无论将人体潜能发挥至极致,也难挽败局。
      290楼 hurihua001
      失去工业生产能力?我倒是想问你,美英联军全优势的轰炸德国的工业区,德国的生产能力下降了?

      ---44年的生产比43年还高!

      没有陆军的占领,光靠轰炸根本没有实质性效果。

      倒是问问你:没有陆军的保护,美国的空军从哪里起飞??

      294楼 杨飞扬
      美国陆军占领和巩固一些将苏联的目标纳入轰炸范围的前进攻击基地没有问题,苏联陆军没有能力占领所有拒止远程重型轰炸机有效距离的陆地范围,苏联的失败不可避免。。
      295楼 hurihua001
      美国陆军占领和巩固一些将苏联目标纳入轰炸范围的前进攻击基地没有问题----美国陆军如果有这个能力,就不会让苏军占领柏林了,也不会出现阿登战役了。。。
      美国陆军和俄国陆军那是半斤对八两,谁也别笑话谁,也就是五十步笑百步的货色。米国和鹅毛都不懂什么是战争艺术,只会纯粹比力量大小。这样比,米国优势明显,因为国力强得多

      2015/11/1 17:31:50
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      267楼 sniperad
      要真打,苏联连拼人口都被美帝玩出翔来。

      45年-49年美帝有4年时间,从从容容把原子弹从德国边境一路丢到莫斯科,连陆军都不用。

      286楼 杨飞扬
      美军基本上只要防止苏联原子弹研制成功,灭亡苏联不成问题。战争的进程应是先争夺制空权,然后实施持续战略轰炸,破坏苏联的工业生产力、能源原材料来源、运输系统等。如果持续动用原子弹轰炸,苏联的失败没有悬念。如果是常规战争,由于美国掌握海空优势,苏联没有能力打击和削弱美国的工业生产力等战争要素。苏联只能挨打不能还手,失败只是时间早晚而巳。
      287楼 hurihua001
      你在搞笑吗?美国的陆军能和苏联的陆军拼?
      288楼 杨飞扬
      失去工业生产力支撑的苏联陆军,就象日本的武士道肉弹,无论将人体潜能发挥至极致,也难挽败局。
      290楼 hurihua001
      失去工业生产能力?我倒是想问你,美英联军全优势的轰炸德国的工业区,德国的生产能力下降了?

      ---44年的生产比43年还高!

      没有陆军的占领,光靠轰炸根本没有实质性效果。

      倒是问问你:没有陆军的保护,美国的空军从哪里起飞??

      连国民经济转战时轨道的原理都不懂,还在这里瞎咧咧!1944年没有英美的战略轰炸,德国的军工产量还能再提高百分之三十左右!一些人根本不懂战时经济的原理就敢出来大言不惭,别谈神马战争了,谈经济都不够格

      2015/11/1 17:29:46
      左箭头-小图标

      ......
      286楼 杨飞扬
      美军基本上只要防止苏联原子弹研制成功,灭亡苏联不成问题。战争的进程应是先争夺制空权,然后实施持续战略轰炸,破坏苏联的工业生产力、能源原材料来源、运输系统等。如果持续动用原子弹轰炸,苏联的失败没有悬念。如果是常规战争,由于美国掌握海空优势,苏联没有能力打击和削弱美国的工业生产力等战争要素。苏联只能挨打不能还手,失败只是时间早晚而巳。
      287楼 hurihua001
      你在搞笑吗?美国的陆军能和苏联的陆军拼?
      288楼 杨飞扬
      失去工业生产力支撑的苏联陆军,就象日本的武士道肉弹,无论将人体潜能发挥至极致,也难挽败局。
      290楼 hurihua001
      失去工业生产能力?我倒是想问你,美英联军全优势的轰炸德国的工业区,德国的生产能力下降了?

      ---44年的生产比43年还高!

      没有陆军的占领,光靠轰炸根本没有实质性效果。

      倒是问问你:没有陆军的保护,美国的空军从哪里起飞??

      294楼 杨飞扬
      美国陆军占领和巩固一些将苏联的目标纳入轰炸范围的前进攻击基地没有问题,苏联陆军没有能力占领所有拒止远程重型轰炸机有效距离的陆地范围,苏联的失败不可避免。。
      美国陆军占领和巩固一些将苏联目标纳入轰炸范围的前进攻击基地没有问题----美国陆军如果有这个能力,就不会让苏军占领柏林了,也不会出现阿登战役了。。。

      2015/11/1 17:15:51
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      267楼 sniperad
      要真打,苏联连拼人口都被美帝玩出翔来。

      45年-49年美帝有4年时间,从从容容把原子弹从德国边境一路丢到莫斯科,连陆军都不用。

      286楼 杨飞扬
      美军基本上只要防止苏联原子弹研制成功,灭亡苏联不成问题。战争的进程应是先争夺制空权,然后实施持续战略轰炸,破坏苏联的工业生产力、能源原材料来源、运输系统等。如果持续动用原子弹轰炸,苏联的失败没有悬念。如果是常规战争,由于美国掌握海空优势,苏联没有能力打击和削弱美国的工业生产力等战争要素。苏联只能挨打不能还手,失败只是时间早晚而巳。
      287楼 hurihua001
      你在搞笑吗?美国的陆军能和苏联的陆军拼?
      288楼 杨飞扬
      失去工业生产力支撑的苏联陆军,就象日本的武士道肉弹,无论将人体潜能发挥至极致,也难挽败局。
      290楼 hurihua001
      失去工业生产能力?我倒是想问你,美英联军全优势的轰炸德国的工业区,德国的生产能力下降了?

      ---44年的生产比43年还高!

      没有陆军的占领,光靠轰炸根本没有实质性效果。

      倒是问问你:没有陆军的保护,美国的空军从哪里起飞??

      美国陆军占领和巩固一些将苏联的目标纳入轰炸范围的前进攻击基地没有问题,苏联陆军没有能力占领所有拒止远程重型轰炸机有效距离的陆地范围,苏联的失败不可避免。。

      2015/11/1 15:23:46
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      267楼 sniperad
      要真打,苏联连拼人口都被美帝玩出翔来。

      45年-49年美帝有4年时间,从从容容把原子弹从德国边境一路丢到莫斯科,连陆军都不用。

      286楼 杨飞扬
      美军基本上只要防止苏联原子弹研制成功,灭亡苏联不成问题。战争的进程应是先争夺制空权,然后实施持续战略轰炸,破坏苏联的工业生产力、能源原材料来源、运输系统等。如果持续动用原子弹轰炸,苏联的失败没有悬念。如果是常规战争,由于美国掌握海空优势,苏联没有能力打击和削弱美国的工业生产力等战争要素。苏联只能挨打不能还手,失败只是时间早晚而巳。
      287楼 hurihua001
      你在搞笑吗?美国的陆军能和苏联的陆军拼?
      288楼 杨飞扬
      失去工业生产力支撑的苏联陆军,就象日本的武士道肉弹,无论将人体潜能发挥至极致,也难挽败局。
      290楼 hurihua001
      失去工业生产能力?我倒是想问你,美英联军全优势的轰炸德国的工业区,德国的生产能力下降了?

      ---44年的生产比43年还高!

      没有陆军的占领,光靠轰炸根本没有实质性效果。

      倒是问问你:没有陆军的保护,美国的空军从哪里起飞??

      随着空袭的加强,德国人无法挽回自身经济的持续衰落以至最终的崩溃。然而,德国的恢复和防御能力是巨大的,在空袭中,德国人维护和重建军工生产的速度和灵活性毫无疑问超过了盟军的预期。德国人竭尽全力防止经济遭受空袭,并将影响最小化。伪装、烟雾、隐蔽厂房、工厂疏散和转移至地下等等手段,在某种程度上,这些方法均有帮助,但没有对空中的支配权,它们均无法真正发挥作用。工厂疏散带来了直接的效果,但到最后只能对遭受空中打击的交通系统造成更多麻烦。地下的工厂能够防御直接攻击,但同样也是被中断的交通和其他设施的牺牲品。无论如何,德国从来没有成功地将其军工生产的任何完整部分引入地下――其成效局限于某种型号的飞机、它们的零部件以及 V 系列武器。工厂引入地下对空中打击的防御能力同样受到高度怀疑,这也受到德国人自身的怀疑。此等消极防御有可能重要以及值得,但如果存在逃离敌人制空权的任何方式,它们存在的意义便值得怀疑。既使德国将所有的空中力量投向英国,也无法赶上美国生产飞机的工业生产力,德国败局巳定。

      2015/11/1 15:12:27
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      267楼 sniperad
      要真打,苏联连拼人口都被美帝玩出翔来。

      45年-49年美帝有4年时间,从从容容把原子弹从德国边境一路丢到莫斯科,连陆军都不用。

      286楼 杨飞扬
      美军基本上只要防止苏联原子弹研制成功,灭亡苏联不成问题。战争的进程应是先争夺制空权,然后实施持续战略轰炸,破坏苏联的工业生产力、能源原材料来源、运输系统等。如果持续动用原子弹轰炸,苏联的失败没有悬念。如果是常规战争,由于美国掌握海空优势,苏联没有能力打击和削弱美国的工业生产力等战争要素。苏联只能挨打不能还手,失败只是时间早晚而巳。
      287楼 hurihua001
      你在搞笑吗?美国的陆军能和苏联的陆军拼?
      288楼 杨飞扬
      失去工业生产力支撑的苏联陆军,就象日本的武士道肉弹,无论将人体潜能发挥至极致,也难挽败局。
      290楼 hurihua001
      失去工业生产能力?我倒是想问你,美英联军全优势的轰炸德国的工业区,德国的生产能力下降了?

      ---44年的生产比43年还高!

      没有陆军的占领,光靠轰炸根本没有实质性效果。

      倒是问问你:没有陆军的保护,美国的空军从哪里起飞??

      燃油的消耗便超过了产量。燃油储量被迅速地消耗,在 6 个月之后实际上已经接近枯竭。燃油生产的损失被装甲部队所深切感受到。8 月,飞机发动机出厂前的试车时间由 2 小时下降到半小时。由于缺乏燃油,本来已然削减过的飞行员训练时间被进一步缩短。在整个夏天中,德国装甲部队由于战斗损失、运输不便以及燃油紧缺,在野外的行动受到越来越多的限制。到 12 月,根据斯佩尔的证词,燃油的储量已经达到悲惨境地。当德国人在 12 月 16 日发动反攻时,燃油储量已经不足以支撑这次行动,他们只能指望夺取盟军的燃油储备。因而,许多装甲部队由于燃油耗尽被损失。在 1945 年 2 月和 3 月,德国人在维斯瓦(Vistula)的巴拉诺夫(Baranov)桥头堡聚集了 1,200 辆坦克以阻挡俄国人的进攻。它们缺乏燃油,动弹不得而被击溃。对水路的空袭与铁路齐头并进,调查显示它的成效甚至更为显著。在 1944 年 9 月 23 日,对多特蒙德-埃姆斯运河(Dortmund-Ems)和米特尔兰运河(Mittelland)的空袭隔断了鲁尔区和德国北部沿海以及中部的联系。10 月 14 日,莱茵河的运输被一枚炸弹隔断,它将科隆大桥上的德国军火车皮引爆。鲁尔区的交通运输急剧缩减,经由水路通往德国南部的煤矿运输全部中断。 和预期一样,水路交通的中断对主要通过水路输入工业半成品、构件、易腐货物和粉末状粗矿的企业造成第一手影响。这些企业不得不通过陆路进行运输,随着 9 月和 10 月的空袭,陆路运输也愈加困难甚至完全无法展开。虽然在夏末,大批工厂的产量达到高峰,良好的经济总体产品输出一直保持到 11 月。从 12 月开始,几乎所有工厂的产品输出大幅度削减,并逐个星期继续下降,直到战争结束。虽然煤炭运输(大概占据德国铁路交通运输总量的 40%左右)的状况比总体交通状况良好,它的衰减更加明显而且戏剧性。在 1944 年初,德国国家铁路的埃森(Essen)局(负责鲁尔区大部分煤炭运输)拥有 21,400 节车皮,9 月的空袭将这个数字下降到 12,000 节。这些损失的车皮大部分用于鲁尔区的运输。在 1945 年 1 月鲁尔区的车皮数降低到每天 9,000 节,到 2 月,鲁尔区的煤炭运输实际上已经中断。这些运输的煤炭可被用于铁路机车本身的动力输出,即便拥有这些补充,德国国家铁路的燃煤储备从 1944 年 10 月的 18 天下降到 1945 年的 4 天。在 3 月,德国南部的几个铁路局仅拥有一天不到的煤炭储备,大批火车头由于缺乏燃料停运。德国的工业被煤炭所驱动,除了少数区域之外,煤炭供应已经被扼杀。德国 5 个大型发电站的摧毁可以导致 180 万千瓦电力供应,或者总供电量 8%的损失,包括公共和私人电网。摧毁 45 个 10 万千瓦以上的发电站会导致 800 万千瓦电力供应或者总供电量 40%的损失。摧毁 95 个 5 万千瓦以上发电站会断绝德国一半以上的电力供应。电力短缺足够严重,使任何大量的损失会直接影响到主要的军工生产,任何成规模的摧毁都会导致严重的后果。 发电站和配电站相对来说较为脆弱,它们的重建非常困难以及消耗时间。如果发电厂和变电站在被纳入盟军空袭范围之后被选为主要攻击目标,有迹象表明它们的摧毁将对德国的战备生产造成严重的后果。

      2015/11/1 15:07:16
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      267楼 sniperad
      要真打,苏联连拼人口都被美帝玩出翔来。

      45年-49年美帝有4年时间,从从容容把原子弹从德国边境一路丢到莫斯科,连陆军都不用。

      286楼 杨飞扬
      美军基本上只要防止苏联原子弹研制成功,灭亡苏联不成问题。战争的进程应是先争夺制空权,然后实施持续战略轰炸,破坏苏联的工业生产力、能源原材料来源、运输系统等。如果持续动用原子弹轰炸,苏联的失败没有悬念。如果是常规战争,由于美国掌握海空优势,苏联没有能力打击和削弱美国的工业生产力等战争要素。苏联只能挨打不能还手,失败只是时间早晚而巳。
      287楼 hurihua001
      你在搞笑吗?美国的陆军能和苏联的陆军拼?
      288楼 杨飞扬
      失去工业生产力支撑的苏联陆军,就象日本的武士道肉弹,无论将人体潜能发挥至极致,也难挽败局。
      290楼 hurihua001
      失去工业生产能力?我倒是想问你,美英联军全优势的轰炸德国的工业区,德国的生产能力下降了?

      ---44年的生产比43年还高!

      没有陆军的占领,光靠轰炸根本没有实质性效果。

      倒是问问你:没有陆军的保护,美国的空军从哪里起飞??

      从柏林危机的情况来看,美国将装载原子弹的远程重型轰炸机放在英国。为应付第一次柏林危机,美国于1948年3月至12月先后制定过"大热天"、"欢乐"、"烧灼"三个核打击计划,准备用34枚、50枚和133枚原子弹,分别袭击苏联的24座、20座和70座城市目标;还考虑到战争有可能拖延两年时间,于是准备在这种情况下再向苏联投掷200枚原子弹,摧毁苏联40%的工业及罗马尼亚和巴库的油田。为了炫耀武力,美国向英国运去了60架B—29轰炸机,并且小心翼翼地将这一情报泄露给外界。虽然飞机并未经过改装,无法携带原子弹,虽然这些飞机的载油能力不足以使它们飞抵苏联城市并且返回,有意泄露情报只是为了进行讹诈,但是不能因此就断定,美国当时完全没有使用核武器的企图。

      2015/11/1 14:41:43
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      267楼 sniperad
      要真打,苏联连拼人口都被美帝玩出翔来。

      45年-49年美帝有4年时间,从从容容把原子弹从德国边境一路丢到莫斯科,连陆军都不用。

      286楼 杨飞扬
      美军基本上只要防止苏联原子弹研制成功,灭亡苏联不成问题。战争的进程应是先争夺制空权,然后实施持续战略轰炸,破坏苏联的工业生产力、能源原材料来源、运输系统等。如果持续动用原子弹轰炸,苏联的失败没有悬念。如果是常规战争,由于美国掌握海空优势,苏联没有能力打击和削弱美国的工业生产力等战争要素。苏联只能挨打不能还手,失败只是时间早晚而巳。
      287楼 hurihua001
      你在搞笑吗?美国的陆军能和苏联的陆军拼?
      288楼 杨飞扬
      失去工业生产力支撑的苏联陆军,就象日本的武士道肉弹,无论将人体潜能发挥至极致,也难挽败局。
      失去工业生产能力?我倒是想问你,美英联军全优势的轰炸德国的工业区,德国的生产能力下降了?

      ---44年的生产比43年还高!

      没有陆军的占领,光靠轰炸根本没有实质性效果。

      倒是问问你:没有陆军的保护,美国的空军从哪里起飞??

      2015/11/1 9:15:12
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      267楼 sniperad
      要真打,苏联连拼人口都被美帝玩出翔来。

      45年-49年美帝有4年时间,从从容容把原子弹从德国边境一路丢到莫斯科,连陆军都不用。

      286楼 杨飞扬
      美军基本上只要防止苏联原子弹研制成功,灭亡苏联不成问题。战争的进程应是先争夺制空权,然后实施持续战略轰炸,破坏苏联的工业生产力、能源原材料来源、运输系统等。如果持续动用原子弹轰炸,苏联的失败没有悬念。如果是常规战争,由于美国掌握海空优势,苏联没有能力打击和削弱美国的工业生产力等战争要素。苏联只能挨打不能还手,失败只是时间早晚而巳。
      287楼 hurihua001
      你在搞笑吗?美国的陆军能和苏联的陆军拼?
      288楼 杨飞扬
      失去工业生产力支撑的苏联陆军,就象日本的武士道肉弹,无论将人体潜能发挥至极致,也难挽败局。
      你说让苏失去工业生产能力就失去。

      2015/11/1 9:04:20
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      267楼 sniperad
      要真打,苏联连拼人口都被美帝玩出翔来。

      45年-49年美帝有4年时间,从从容容把原子弹从德国边境一路丢到莫斯科,连陆军都不用。

      286楼 杨飞扬
      美军基本上只要防止苏联原子弹研制成功,灭亡苏联不成问题。战争的进程应是先争夺制空权,然后实施持续战略轰炸,破坏苏联的工业生产力、能源原材料来源、运输系统等。如果持续动用原子弹轰炸,苏联的失败没有悬念。如果是常规战争,由于美国掌握海空优势,苏联没有能力打击和削弱美国的工业生产力等战争要素。苏联只能挨打不能还手,失败只是时间早晚而巳。
      287楼 hurihua001
      你在搞笑吗?美国的陆军能和苏联的陆军拼?
      失去工业生产力支撑的苏联陆军,就象日本的武士道肉弹,无论将人体潜能发挥至极致,也难挽败局。

      2015/11/1 8:56:32
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      267楼 sniperad
      要真打,苏联连拼人口都被美帝玩出翔来。

      45年-49年美帝有4年时间,从从容容把原子弹从德国边境一路丢到莫斯科,连陆军都不用。

      286楼 杨飞扬
      美军基本上只要防止苏联原子弹研制成功,灭亡苏联不成问题。战争的进程应是先争夺制空权,然后实施持续战略轰炸,破坏苏联的工业生产力、能源原材料来源、运输系统等。如果持续动用原子弹轰炸,苏联的失败没有悬念。如果是常规战争,由于美国掌握海空优势,苏联没有能力打击和削弱美国的工业生产力等战争要素。苏联只能挨打不能还手,失败只是时间早晚而巳。
      你在搞笑吗?美国的陆军能和苏联的陆军拼?

      2015/10/31 16:56:16
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      267楼 sniperad
      要真打,苏联连拼人口都被美帝玩出翔来。

      45年-49年美帝有4年时间,从从容容把原子弹从德国边境一路丢到莫斯科,连陆军都不用。

      美军基本上只要防止苏联原子弹研制成功,灭亡苏联不成问题。战争的进程应是先争夺制空权,然后实施持续战略轰炸,破坏苏联的工业生产力、能源原材料来源、运输系统等。如果持续动用原子弹轰炸,苏联的失败没有悬念。如果是常规战争,由于美国掌握海空优势,苏联没有能力打击和削弱美国的工业生产力等战争要素。苏联只能挨打不能还手,失败只是时间早晚而巳。

      2015/10/31 15:01:30
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      未必,以俄这个民族的英勇顽强拼搏,美国未必能胜俄。

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      2015/10/30 21:33:07
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      如果从数据层面,分析的到算合理。

      但,要考虑的是,美国或苏联为什么要打。。

      要知道打仗最终还是要靠人的,二战都已经打得像地狱一样,就算双方高层想打,下面的士兵愿意打么?

      而且要看目的是什么,如果苏联想打倒美国称霸世界,那是不可能的;同理美国想打倒苏联称霸世界也是不可能的。

      但如果只是挣脱欧洲的掌控权,那还真不好说。

      2015/10/30 15:52:40
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      二战后如果美国和苏联开战,苏联可以拖死美国,如果真的发生,那么今天的美国就不可能是世界警察了。

      2015/10/30 15:03:51
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      扯蛋的很,美国为什么打苏联,苏联为什么打美国。完全不成立的东西。

      2015/10/25 19:16:22
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      如果开战,美国必败,因为发动这种战争必然会盟友离心、人民闹事、士兵丧志、总统下台。

      2015/10/15 16:28:10
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      美国人怕死,所以必输,回答完毕

      2015/10/14 22:25:36
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      美国人怕死,所以必输,回答完毕

      2015/10/14 22:24:34
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      回复好看过主帖,留个印先.

      2015/10/13 1:09:04
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      3楼 msbdmy5406
      伊尔2连德国的BF109都比不过,还和P51比?回去翻翻书吧!
      发帖时不懂度娘一下总会吧。伊尔2是什么类型的飞机跟109比,那你怎么不拿B17跟109比制空权呢?

      2015/10/11 11:55:54
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      267楼 sniperad
      要真打,苏联连拼人口都被美帝玩出翔来。

      45年-49年美帝有4年时间,从从容容把原子弹从德国边境一路丢到莫斯科,连陆军都不用。

      美帝的陆军离开空军就是战五渣,在说苏联当时的空军战力也不弱。一个阿登战役就让美帝差点止步!

      2015/10/11 11:52:58
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      134楼 phoenixcheng
      我们假设苏联搞不过美国,但美国击败苏联绝对不是几年可以办到的,这种事情希特勒尝试过一次了。以当时的情况如果2国打起来,欧洲没有美国支撑苏联席卷欧洲是必然的。所以美国必然会在欧洲留下足够的军队抵抗住苏联的陆军。美国是联邦制国家,苏联是共产主义国家。如果干起来最后结果就是美国总统下台,然后回到冷战阶段。所以美国总统没这么傻,我的确能干的过你,但无法在战争上面打败你,所以我要软刀子割肉,慢慢来。

      最后得出结论,LZ太天真。精明的是美国人,不是老毛子……

      美国2战结束后 开始军人才是44W 结束60多吧 苏联1000W多 当时很多战役都是人堆的 当时美国包括政府 人民 军队都是厌战的 因为自家没被打 产业没被夺 打德国的原因 卖武器给别的国家被德国的潜艇揍了

      2015/10/8 15:13:49
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      二战末期全世界都向往和平,人心所向,谁先打谁先死。

      2015/7/14 11:05:30
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      真是好笑,专拿美国的优点跟苏联的缺点比,你怎么不拿苏联的优点和美国的缺点比呢,你把美国说的太好了吧,你怎么不说世界上第一颗原子弹是苏联发明的呢,那时美国还在做梦呢,要是打的话,苏联早就把美国摆平了,苏联是世界上最强的国家,美国最多排第二,苏联的武器比美国先进的多

      2015/7/13 21:50:34
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      真是好笑,专拿美国的优点跟苏联的缺点比,你怎么不拿苏联的优点和美国的缺点比呢,你把美国说的太好了吧,你怎么不说世界上第一颗原子弹是苏联发明的呢,那时美国还在做梦呢,要是打的话,苏联早就把美国摆平了,苏联是世界上最强的国家,美国最多排第二,苏联的武器比美国先进的多

      2015/7/13 21:26:18
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      267楼 sniperad
      要真打,苏联连拼人口都被美帝玩出翔来。

      45年-49年美帝有4年时间,从从容容把原子弹从德国边境一路丢到莫斯科,连陆军都不用。

      我说过,美国不胜在军事,而是胜在高智商。

      那个时候,美苏开战,绝对是个错误时间,打了一场错误的战争。

      现代人很难想像那个时候的“共产主义狂热”。

      那个时候美苏开战,中国绝对帮着苏联打美国。

      因为那个时候,中苏好的穿一条裤子。至于中苏决裂,那是后来的事情。

      美国有能力打垮苏联,难道有能力,打败苏联+中国?

      2015/1/7 23:18:34
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      事实上 美国耗死了苏联

      2015/1/7 17:30:33
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      要真打,苏联连拼人口都被美帝玩出翔来。

      45年-49年美帝有4年时间,从从容容把原子弹从德国边境一路丢到莫斯科,连陆军都不用。

      2015/1/7 15:25:00
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      美国为首的欧洲联军攻克莫斯科,史泰隆逃过乌拉尔落草为寇!

      2015/1/7 13:04:36
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      当时苏联造T-34的钢还靠美国援助呢, 要翻脸就是死路一条啊。

      2015/1/7 11:31:20
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      未必……苏联那战略纵深不是闹的,俄罗斯的冬天也不是开玩笑的,战斗民族的韧性也不是闹着玩的

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      2015/1/7 7:08:14
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      原帖已被删除
      苏联,那时候小弟比较多,都是又穷又狠的,打架不要命的·········这话说的 都跟土匪似的

      2015/1/6 10:21:31
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      苏联打下柏林后,完全有能力席卷整个欧洲战场。玩心眼就不是欧美这些老牌资本主义的对手了

      2015/1/6 9:25:00
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      237楼 zzjnd
      列那么多所谓证据干什么啊,苏联战损多大啊,光人就死了多少,服了你了。美国损失多小啊,战争根本没涉及本土,矿产,生产都没有破坏,有什么可比性呢?你三天不吃饭啊,走100公里路,我养三天,咱俩PK 一下,算你一米九,二百三,你也打不过我。

      你再看看,二战结束后,美国那些小弟都什么出境。他们都处在社会主义苏联的威胁下,苏联一波装甲洪流,就要了欧洲那些资本主义国家的命。没来小弟,美国就光杆司令了。

      2015/1/5 22:49:44
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      255楼 lzh19811216
      苏联必败。不打仗自己都解体,现在又被围攻,胜利个毛。

      中国应该力挺俄罗斯,适当的时候给俄罗斯输血,让他和美国斗。这样中国也好喘口气,说不定还能收回台湾。

      2015/1/5 21:42:38
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      256楼 以百石之力射飘叶
      美国那时侯就应该猛力生产一万枚原子弹把万恶的俄罗斯民族杀光斩绝!

      说句不好听的话:美国灭了俄罗斯,下一个就轮到中国。美国某议员曾赤裸裸的说过:我们就是恶霸!先要拆散苏联,下一个就是中国!

      2015/1/5 21:36:55
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      美国那时侯就应该猛力生产一万枚原子弹把万恶的俄罗斯民族杀光斩绝!

      2015/1/5 21:05:02
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      苏联必败。不打仗自己都解体,现在又被围攻,胜利个毛。

      2015/1/1 21:55:40
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      简直弱智 用P51和米格1伊尓2比较

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      2014/8/2 13:04:49
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      角度不对,请重新考虑。你对时期和历史了解的不透彻。请再了解历史!

      2014/8/2 4:38:42
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      不对,你用的角度不对,你用二战后期的美军实力比二战前期的苏军实力比。太偏了而且苏联正是用绝对的数量优势压倒德军的质量优势。你说的美国科技第一那是现在。在二战中一直是德国领先。请作者再细考证历史,别像看《三国演义》是的看历史。而且你的用词不当给人一种十分歧视的感觉请修改!

      2014/8/2 4:36:50
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      原帖已被删除

      你和他辩论????放弃吧。。因为他都放弃治疗了。。。。。

      2014/4/29 23:40:26
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      当然打不过..美帝有a bomb了啊

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      2014/4/29 21:38:30
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      2楼 苏维埃第四国际
      LZ,你家美国头号王牌击落敌机只有40,不到阔日杜布三分之二

      P51居然拿来和伊尔2对比,牛人!

      美国给的那些机床什么时候到货的知道么?33年以前,金融危机时候,美国佬没钱了产品滞销了卖给苏联的

      楼主为什么不说一说苏联炮兵的巨大优势啊,那个火力密集度对于士气的杀伤好像正中某国军队软肋

      再把米格15拿出来怎么样

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      2014/4/29 21:05:54
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      3楼 msbdmy5406
      伊尔2连德国的BF109都比不过,还和P51比?回去翻翻书吧!

      拉11怎么样

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      2014/4/29 21:05:04
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      苏联人的韧劲你丢一边去了?朱可夫,斯大林,罗科索夫斯基,华西列夫斯基,他们都是高级指挥员,朱可夫和艾森豪威尔打那就是大乱斗。美国海军到俄罗斯,考虑一下北冰洋,美军的坦克很容易着火,T34可以和他匹敌

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      2014/4/29 21:04:16
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      当时如果美苏打全面大战,苏联干不过美国,但在欧洲,苏联陆军占领西德和法国还是没任何问题。关键是当时二战结束人心思和平,谁发动大战都是不得人心的,有限的打又打不过苏联,所以只能冷战。

      2014/4/29 18:24:04
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      斯大林肯定比楼主更清楚当时苏 美两国的综合国力的差距,所以才想方设法的避免战争,才有了力克柏林。我只是不明白,这秃头上的虱子,明摆的事,美国怎么就不在当时立刻灭了苏联,那真可就主宰全球了,哪儿还有什么铁幕啊冷战的这些烦心事。楼主,你能告诉我原因吗?

      2014/4/27 1:16:31
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      41年美国在哪打德国人了?欧洲大陆没见有美国人啊。。。莫非在非洲?

      2011/8/9 14:26:44
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      列那么多所谓证据干什么啊,苏联战损多大啊,光人就死了多少,服了你了。美国损失多小啊,战争根本没涉及本土,矿产,生产都没有破坏,有什么可比性呢?你三天不吃饭啊,走100公里路,我养三天,咱俩PK 一下,算你一米九,二百三,你也打不过我。

      2011/8/8 12:43:14
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      当时的苏联装甲部队已经是无法阻挡的了,你就算拥有点空中优势,又能把地面强大的苏军怎么样呢,况且苏联也有空军也不弱,面对苏联那种大纵深作战,盟军地面部队也顶不住,很快就会被赶出法国,到是就只要多搞些防空力量应付下轰炸机就行了,你指望美国靠空军解决苏联。倒时候就只能僵持。

      2011/8/2 9:37:13
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      我们不谈美国国内允不允许再打一战,就算打起来,也只能打个平手,虽然盟军有火力优势,但挨不过苏联的冬天和战线过长的问题.当年莫斯科都被敌人占领了,但俄国仍能反败为胜.那些怕死的英美军队能强到哪去?

      不要自以为是,当别人都是傻子,如果有能力灭掉苏联,英美早动手了.

      2011/7/30 14:02:59
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       以下是引用苏维埃第四国际 在第230楼的发言:

       以下是引用龙翔2008 在第223楼的发言:

       以下是引用苏维埃第四国际 在第214楼的发言:

      ......

      哈哈,你由于心虚不敢说出具体是雅克和拉系列中的哪一款了

      那好啊,既然你觉得我心虚,那可以劳烦您从yak和La系列里面找牛机,我这边有对应的后期型的喷火,你可以引出速度,爬升,盘旋,火力等等各种参数出来。我的话撂在这儿:后期型喷火中低空不输苏机,中高空完虐你。

      如果你想高空拦截轰炸机群,大奶瓶野马双身恶魔等着你。

      美国海军用BZ流打垮了日本鬼子的疾风紫电改,依葫芦画瓢就可以对付苏机。

      又一个无视飞行员素质的主

      日本军队战争末期没有多少精锐飞行员是常识,就算有磨合期不足照样是开新飞机时候的菜鸟

      哎,飞喷气机的几个德国联队表示无奈,某人一句话就把他们都打回成了菜鸟。

      事实是这种中低空的玩法很快都在50年代被苏联人自己抛弃了。波克雷什金总结的空战四要素貌似第一条是什么来着?

      2011/7/30 12:23:38
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      其实打不打都一个结果,光军备竞争都耗不过,也不用战争了,苏联都已经解体了。

      2011/7/21 21:46:00
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       以下是引用龙翔2008 在第221楼的发言:

       以下是引用苏维埃第四国际 在第213楼的发言:

       以下是引用龙翔2008 在第104楼的发言:

      ......

      不要乱扣帽子,摆事实讲道理,没有论证没有论据就上帽子很无聊的。既然认为是抹黑,你可以来用事实来辟谣啊。如果真有人抹黑,你戳穿了不就大功一件吗?

      请你给出一个丘吉尔给斯大林祝寿的出处来吧。你又是从何而知有这篇演讲存在的呢?或者丘吉尔其他支持斯大林的演讲也好。

      销毁英文原版是很简单的事情,如果你盲目崇拜主子导致你有英文癖好的话我可以翻译一下

      既然口口声声的说文件被销毁了,那你又是怎么知道丘吉尔曾经在议会上给斯大林祝寿这件事的??别告我说你是冥想出来的,或者拿一篇没出处没引注的汉语翻译稿来打发人。

      查证丘吉尔的发言就是要查英文,就好像查证斯大林的演讲要查俄文文件一样,莫非你认为丘吉尔是用汉语来演讲的吗?

      事实是丘吉尔在1955年之后就没有在下议院演讲过,上议院的1959年10月也没有他任何发言记录,具体可以搜hansard,从1803年开始的英国议会的全部辩论演讲记录。

      你想替我想翻译?没问题 http://hansard.millbanksystems.com/search/SIR%20WINSTON%20CHURCHILL%20?month=1959-10

      http://hansard.millbanksystems.com/commons/1959/nov/30/sir-winston-churchill-85th-birthday#S5CV0614P0_19591130_HOC_220

      可以在文件被翻译了以后销毁,比如说可以把英文网络版全删了

      而且这种事情肯定是在中文版泛滥的前提下发生的

      2011/7/21 19:40:44
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       以下是引用龙翔2008 在第223楼的发言:

       以下是引用苏维埃第四国际 在第214楼的发言:

      ......

      哈哈,你由于心虚不敢说出具体是雅克和拉系列中的哪一款了

      那好啊,既然你觉得我心虚,那可以劳烦您从yak和La系列里面找牛机,我这边有对应的后期型的喷火,你可以引出速度,爬升,盘旋,火力等等各种参数出来。我的话撂在这儿:后期型喷火中低空不输苏机,中高空完虐你。

      如果你想高空拦截轰炸机群,大奶瓶野马双身恶魔等着你。

      美国海军用BZ流打垮了日本鬼子的疾风紫电改,依葫芦画瓢就可以对付苏机。

      又一个无视飞行员素质的主

      日本军队战争末期没有多少精锐飞行员是常识,就算有磨合期不足照样是开新飞机时候的菜鸟

      2011/7/21 19:39:04
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       以下是引用龙翔2008 在第224楼的发言:

       以下是引用苏维埃第四国际 在第219楼的发言:

      ......

      USMC心寒啊

      插一句嘴,USMC在战后初期的规模很小的。1950年的时候不到十万人。

      http://www.marfork.usmc.mil/history.aspx

      你无视这个无论如何是不行的,不管是什么借口,都不能掩盖你思维出现漏洞这一事实

      2011/7/21 19:36:23
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       以下是引用ginlin 在第225楼的发言:

       以下是引用苏维埃第四国际 在第218楼的发言:

      ......

      哈哈,给斯大林的不是高帽子,是什么、

      阁下果然就是跳梁小丑一个

      他老人家头上原来就有那玩意,不需要我等在给他一个两个了!

      帽子并不高,如果这很高的话你家主子情何以堪

      2011/7/21 19:34:52
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      个人认为如果是常规战争的话苏联会占领整个欧洲 英国除外 如果是打核战争的话那就另当别论了 在打败德国后苏联陆军当时天下无敌~

      2011/7/20 23:16:49
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      嗯,支持楼主,我找到军事分析的典范了

      2011/7/20 22:27:17

      我要发帖

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       对[原创]二战末期,如果苏联和美国开战,苏联必败回复