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帖子主题:[原创]为什么说“国军”没有与越南争斗南海的能力

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[原创]为什么说“国军”没有与越南争斗南海的能力

为什么说“国军”没有与越南争斗南海的能力

“国军”的IDF

为什么说“国军”没有与越南争斗南海的能力

“国军”的F-16

已经有军迷在铁血论坛上归纳了“国军”的军事实力,搜集了“国军”的陆军、海军、空军的主要武器装备,并且与越南军队进行了“纸面”对比。

对比的结论当然是“国军”比越南军队在空军、海军方面占据明显的优势,而陆军方面越南军队则比“国军”更具优势。从宏观的角度看这种对比虽然让人可以形成比较直观的实力概念,但是也可能会让人产生错觉,例如在南海作战行动中收复那些个头不大的岛礁时双方可以投入的陆军部队的作用、战斗力并没有多少实质性差距。

正因为讨论的是在南海进行收复作战,因此“国军”海军虽然在导弹驱逐舰、导弹护卫舰和登陆舰质量、数量方面比羸弱的越南海军强大了数倍,但是让“国军”的导弹驱逐舰、导弹护卫舰和登陆舰在南海单独应对来自越南的苏—30、苏—22恐怕并非是“国军”海军能够“承受之重”。

当然有人会提醒,“国军”的导弹驱逐舰、导弹护卫舰都是拥有舰对空导弹的现代化战舰,尤其是“国军”的“基德”舰虽然舰龄稍微大一点,但是这种导弹驱逐舰可是远东最为强大的区域防空战舰之一,区区几十架越南现代化战斗机有这么恐怖吗?

问题是“国军”的“海军之神”-----“基德”舰,他们舍得用来与越南人的战斗机PK吗?我个人认为断然不会,对于“国军”而言“基德”舰是他们抵御解放军进攻的海上“防护伞”,如果失去“基德”舰,无论是“成功”舰、还是“***”舰,都是解放军战斗轰炸机群如“飞蝗”般空对舰导弹的靶子。

同样的道理,如果“国军”派出“成功”舰护送登陆舰在南海攻击越南人,也将面临越南战斗机的威胁----南海的岛礁距离越南实在是太近,(地利)成了越南军队的力量倍增器。虽然“国军”的“成功”舰拥有射程超过37公里的“标准1”舰对空导弹,但是这款导弹抗击超低空战斗机的能力并不高,加之“成功”舰的舰空导弹火控通道少,没有抗击多个目标同时进入攻击航线展开攻击的能力,对敌人多方向、多架战斗机同时攻击即便不是“束手无策”,那也是“双手难敌四拳”。尤其需要指出,“标准1”导弹没有的拦截反舰导弹的性能,如果遭到越南战斗机或者导弹快艇发射的反舰导弹攻击绝对是凶多吉少。

这里说“国军”的海军在收复南海岛礁中面临的单独作战问题,似乎是将“国军”的空军给忘记了,当然没有忘记拥有58架幻影2000—5、146架F—16和128架IDF战斗机的“国军”空军。之所以说“国军”在南海展开收复岛礁的作战会形成其海军单独应对越南的苏—30、苏—22战斗机,就在于台湾距离南海作战区域太远,“国军”失去了地利优势。无论是幻影2000—5,还是F—16,还是IDF战斗机根本没有飞抵南海战区进行空对地轰炸、反舰攻击的作战半径,更不要说与越南战斗机在战区争夺并保持制空权了。

在南海深处当然有一个可以利用的资源-----太平岛,遗憾的是一方面太平岛上的飞机场并没有建设成航空基地,其作战保障条件也就是个小型的前线机场,无论是航空燃料、飞机零部件的储存,空空导弹、空地武器的储存,还是飞机的维护检修能力都无法支持一次较大规模空中作战行动。另外,尽管战斗机从太平岛起飞比从台湾本岛起飞近了差不多50%的航程,但是它离南海作战区域依然太远,与可以获得有限的地对空空情保障的越南战斗机相比, “国军”没有能力为这些战斗机提供南海战区可靠的C3ISR保障,战斗机没有C3ISR的保障,依靠自身极为有限的空情感知能力与可以获得有限的C3ISR保障的越南战斗机PK,与“蒙着双眼决斗”无异!!

战争,讲个“天时、地利、人和”,咱们假定某些媒体吹捧的“国军”要应对越南在南海的挑衅是的确有意愿(人和)的,上面分析的情况表明,“国军”实际上是不会采取实质性行动的,因为他们既缺乏在南海作战所需的空中力量(天时),也缺乏在南海作战的(地利)!!

真实的战争当然不是电脑里的“战争游戏”,人们有必要牢牢记住自古战争“兵败后勤”,现代还要加上一条“兵败信息”,今天没有可靠的信息保障、后勤保障的一方,战争没有开打就已经输了。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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      2011/6/20 10:27:29

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      1987年,菲律宾前总统访华,谈到南沙问题时说:“至少在地理上,那些岛屿离菲律宾更近。”邓爷爷抽了口烟:“在地理上,菲律宾离中*国也很近。”从此,南沙再无战事。

      2011/6/21 10:03:34
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      楼主胡说!现实上湾湾是不可能与越南开打的,现在他们都是同一个老板的棋子!若单纯的军力比较湾湾是占绝据优势的,数据自己到各论坛找。在南海主要就是拼海空力量,而这方面正好是湾湾的强项[起码湾湾能自造经国和雄风等]。。。虽然湾湾现在的政坛是有点乱七八糟但那是没有外敌压力下自家人添的乱。[等有天回归了就不会这样子了哈哈。。。]若是一旦遭到外族入侵,国军也必会精诚团结抵御外敌!他们和我们一样都流淌着中华的血液都是大汉子孙,若是真有那么一天湾湾和越猴在南海开打即使共军不插手我也相信湾湾必胜!同意的请点右边。

      2011/6/21 22:53:02
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       以下是引用活塞发动机声 在第76楼的发言:

      世界上只有一個中國,那時就是中華民國!!中華民國萬歲!中滑人冥共盒國萬碎!

      哈哈,万岁,你是在演清宫剧吗?

      中山先生的三民主义已经给你们搞得变质了!!!!!!

      民族,你们有民族吗?台湾族?高山族?大海族?日本遗族?美国附庸族?老一辈军人尚有大汉民族之心,尚有爱中华之情,现在你们有吗?现在你们就是一帮没有民族依附感的弃儿,一帮为蝇头小利不惜呛声,侮辱自己人的乌合之众。

      民权;你们的所谓台湾式民主,菜贩式的区域政府,开会都能暴力,辱骂一起上,将中国人的儒雅,斯文,忘得干干净净,拼命的互揭老底,拼命的相互诋毁,拼命的内耗,你们的民权就是争取在公开场合相互辱骂权利。

      民生;有多少台资企业到大陆投资,我弄不懂,岛内投资环境有那么恶劣吗?整个民众给划分成蓝绿红白的,为了个人利益挑动族群矛盾,你们那点为人民生计去考虑,你们忙于内哄,我只知民众生活水平逐步下滑,政党之间拼命内耗,如何发展经济?

      一个没有灵魂的中华民国能万岁吗?看来你只有到阴间碰到蒋公,和经国先生喊喊,他们在阴间带你弄个一官半职,阳间喊得丢人。

      2011/6/22 9:05:05

      网友回复

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      为啥只讲单挑?关键时刻肯定是“同仇敌慨”的。

      2011/6/27 10:04:12
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       以下是引用活塞发动机声 在第76楼的发言:

      世界上只有一個中國,那時就是中華民國!!中華民國萬歲!中滑人冥共盒國萬碎!

      世界上只有一個中國,那時就是中華民國!!中華民國萬歲!中滑人冥共盒國萬碎!

      承认一个中国好!不管是民国还是共和国,但你用这个“中滑”显示出你对民国的自卑,中華就是中华,中华是整个中华民族,就像你我,孩子有机会渡海过来看看,共军抓到你就说是铁血网友来会网友,他们会放了你,然后在这发个消息,我请假2个月带你去几个地方玩玩,让你看看什么叫中华大地,什么叫中华民族,看看什么叫中华,随便去一个最近的城市坐火车要几小时,远一点的要几十小时或几天,再远的就不能用小时和几天计算了!!!

      有一天闲溜达,在台湾的一个军事论坛看到,好像说是共军轰炸国军的飞机跑道如何应急起飞,说真的,笑得我肚子都痛,福建的短弹和火箭炮可以覆盖到台湾的每一个角落,f-16、幻影、爱国者和基德不过是摆设,在你的对岸一个机场的飞机就是上百架,导弹阿扁和小九更清楚,相信你也数过吧,台湾是地球上导弹最密集地区,说真的大陆都不敢打,真怕丢过去一蛋蛋发生连锁反应毁了整个台湾,他们将成为历史罪人!!!

      尽管你这样说,我还是希望我们携手共赴南沙!!!

      本文内容于 2011/6/26 10:39:21 被伤心帝国编辑

      2011/6/26 10:31:27
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       以下是引用活塞发动机声 在第76楼的发言:

      世界上只有一個中國,那時就是中華民國!!中華民國萬歲!中滑人冥共盒國萬碎!

      去你妈的台巴子,赶紧死去吧!

      2011/6/23 16:49:40
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      看不懂别人写的东西是吧,那么是谁脑残?

       以下是引用回归的了浪子 在第94楼的发言:

      你脑残啊 国军都 上 了 共军死了 吗?他妈的现在 一 点 也 不 像老毛在 的 共军了 哎。。。。。。。。。。。。。。

      前十多天论坛上N个人使出吃奶的力气为虚无缥缈的“国军到南海应对越南”鼓吹时,怎么不见你出来骂他们呢?

      回贴骂人,是不是咱的这个帖子刺通了你愿?

      2011/6/23 9:12:29
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      你脑残啊 国军都 上 了 共军死了 吗?他妈的现在 一 点 也 不 像老毛在 的 共军了 哎。。。。。。。。。。。。。。

      2011/6/22 20:36:03
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      有能力还要有魄力

      2011/6/22 16:01:34
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       以下是引用hotboy1000 在第90楼的发言:

      楼主错了,如果湾湾和越南打起来了。。。中国的心理优势就不复存在了。。

      本来祖国统一是大势所趋,但如果外敌还要湾湾去打。

      还有什么资格去打湾湾?在人心上已经输了一着。。。

      共军在南海上已经打了两打仗了,都打胜了,也该轮到国军上场了吧,不然什么正面战场、中流砥柱、虎贲之类的赞美之词如何套到国军的头上。

      2011/6/22 15:35:06
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      我的结论是湾湾没有能力打。至于有没有意愿打,那个是湾湾政治人物的事。说到湾湾如果打了,咱们大陆如何如何羞愧难当,那个就纯粹是扯了。1945年“国军海军”代表中国政府全面接受的南海诸岛,逐步被周边国家蚕食。1974年在西沙群岛“国军”的海上力量比大陆强N倍,他们没有打。1988年在南沙群岛“国军”的海上力量依然比大陆强,他们还是没有打。今天他们强大的军队去打一场,把他们丢掉的荣誉再夺回来,大陆有啥羞愧的?

       以下是引用hotboy1000 在第90楼的发言:

      楼主错了,如果湾湾和越南打起来了。。。中国的心理优势就不复存在了。。

      本来祖国统一是大势所趋,但如果外敌还要湾湾去打。

      还有什么资格去打湾湾?在人心上已经输了一着。。。

      2011/6/22 15:18:50
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      楼主错了,如果湾湾和越南打起来了。。。中国的心理优势就不复存在了。。

      本来祖国统一是大势所趋,但如果外敌还要湾湾去打。

      还有什么资格去打湾湾?在人心上已经输了一着。。。

      2011/6/22 13:09:00
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      不敢打才真是战争很复杂,敢干打了什么都简单

      2011/6/22 12:16:24
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      嘿嘿,再读读原贴吧。

       以下是引用阿士匹灵 在第73楼的发言:

      楼主胡说!现实上湾湾是不可能与越南开打的,现在他们都是同一个老板的棋子!若单纯的军力比较湾湾是占绝据优势的,数据自己到各论坛找。在南海主要就是拼海空力量,而这方面正好是湾湾的强项【起码湾湾能自造经国和雄风等】。。。虽然湾湾现在的政坛是有点乱七八糟但那是没有外敌压力下自家人添的乱。【等有天回归了就不会这样子了哈哈。。。】若是一旦遭到外族入侵,国军也必会精诚团结抵御外敌!他们和我们一样都流淌着中华的血液都是大汉子孙,若是真有那么一天湾湾和越猴在南海开打即使共军不插手我也相信湾湾必胜!同意的请点右边。

      2011/6/22 11:07:29
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       以下是引用活塞发动机声 在第76楼的发言:

      世界上只有一個中國,那時就是中華民國!!中華民國萬歲!中滑人冥共盒國萬碎!

      怎么有点慷慨就义的感觉。还有不要忘了咱们用的不是拼音文字,你喊出来大家会莫名滴。

      本文内容于 2011/6/22 10:18:41 被骑马看秋风编辑

      2011/6/22 10:14:47
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      wo jiu buxiangshuo le

      2011/6/22 9:58:50
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      关键在于不是有没有能力,而是有没有魄力和勇气!!!!!!!!!!!!!!

      2011/6/22 9:58:18
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      我真的就不想说什么了 : 首先大家先把当前的局势搞清楚,除中国以外 有那些国家是站在我们这边的 ,有哪些是中立的,还有那些是对立的?很显然越南目前是和我们明显对立,而“宝岛”目前站立的位置很大一部分战友还没有搞清楚,即使上说

      2011/6/22 9:58:01
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      1945年是国军收复的南沙,而且在那里立了中华民国属地的石碑。当时的美国和联合国也是认可的,还是国军收复南沙比较合理,没有太多的反弹。gcd推翻民国,难道就有权接受民国的所有财产,民国毕竟还有尾巴没割完啊!

      2011/6/22 9:21:23
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       以下是引用活塞发动机声 在第76楼的发言:

      世界上只有一個中國,那時就是中華民國!!中華民國萬歲!中滑人冥共盒國萬碎!

      哈哈,万岁,你是在演清宫剧吗?

      中山先生的三民主义已经给你们搞得变质了!!!!!!

      民族,你们有民族吗?台湾族?高山族?大海族?日本遗族?美国附庸族?老一辈军人尚有大汉民族之心,尚有爱中华之情,现在你们有吗?现在你们就是一帮没有民族依附感的弃儿,一帮为蝇头小利不惜呛声,侮辱自己人的乌合之众。

      民权;你们的所谓台湾式民主,菜贩式的区域政府,开会都能暴力,辱骂一起上,将中国人的儒雅,斯文,忘得干干净净,拼命的互揭老底,拼命的相互诋毁,拼命的内耗,你们的民权就是争取在公开场合相互辱骂权利。

      民生;有多少台资企业到大陆投资,我弄不懂,岛内投资环境有那么恶劣吗?整个民众给划分成蓝绿红白的,为了个人利益挑动族群矛盾,你们那点为人民生计去考虑,你们忙于内哄,我只知民众生活水平逐步下滑,政党之间拼命内耗,如何发展经济?

      一个没有灵魂的中华民国能万岁吗?看来你只有到阴间碰到蒋公,和经国先生喊喊,他们在阴间带你弄个一官半职,阳间喊得丢人。

      2011/6/22 9:05:05
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       以下是引用活塞发动机声 在第76楼的发言:

      世界上只有一個中國,那時就是中華民國!!中華民國萬歲!中滑人冥共盒國萬碎!

      以成败论英雄,国民党输了,就是狗熊很简单

      2011/6/22 8:39:47
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      邓爷爷 那种人才 不是 江 胡能比的 那江 胡和邓爷爷比 那是对邓的侮辱

      2011/6/22 8:31:59
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      湾湾只能在日记和地图上收复国土了

      2011/6/22 8:06:48
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      去你吗的台巴子,滚远点

       以下是引用活塞发动机声 在第76楼的发言:

      世界上只有一個中國,那時就是中華民國!!中華民國萬歲!中滑人冥共盒國萬碎!

      2011/6/22 1:19:42
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       以下是引用农民二代 在第8楼的发言:

      这般狗日的 认贼作父的 东西,早已经不知道 自己是谁了 ,,,,,,,

      如果不是国民党现在台湾可能已经独立了。

      2011/6/22 0:46:34
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      楼主胡说!现实上湾湾是不可能与越南开打的,现在他们都是同一个老板的棋子!若单纯的军力比较湾湾是占绝据优势的,数据自己到各论坛找。在南海主要就是拼海空力量,而这方面正好是湾湾的强项[起码湾湾能自造经国和雄风等]。。。虽然湾湾现在的政坛是有点乱七八糟但那是没有外敌压力下自家人添的乱。[等有天回归了就不会这样子了哈哈。。。]若是一旦遭到外族入侵,国军也必会精诚团结抵御外敌!他们和我们一样都流淌着中华的血液都是大汉子孙,若是真有那么一天湾湾和越猴在南海开打即使共军不插手我也相信湾湾必胜!同意的请点右边。

      2011/6/21 22:53:02
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      同感,同感。

      我的这篇帖子就是针对半个多月来铁血论坛上突然出现的一连串吹捧““国军”下手勇敢应对越南在南海的挑衅----云云”之类的奇谈怪论发的,希望从战役的角度而不是从战斗的角度给军事迷们揭示“国军”的真实能力。

       以下是引用风中之虎 在第65楼的发言:

      国军,能有战斗力吗?首先,台湾不能生产大型武器,都是美国二手武器,打一艘少一艘,现买,黄花菜都凉了。其次,他们不可能有作战意识,国民党要打,民进党立马就指责,他们的民族观点荡然无存,民进党盯着政权,民族的事物可有可无,内耗都耗不过来,小马哥敢出兵吗?军队的消耗,战斗减员,这些把柄给民进党抓住,还不往死里搞啊?要记住,民进党是靠底层民众起家,他们煽动可是一等一的本事。不战,国民党能保住政权,一战必丢,小马哥敢冒这个险吗?

      台湾已丧失了灵魂,已经没有中华民族的意识,整天忙于内哄,整个政府所谓的议会......

      2011/6/21 22:16:30
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      呵呵,再读读原贴吧。

       以下是引用tjhstc123 在第68楼的发言:

      哪里来的消息,可以很确定的说台军无论是从海陆空的任何一个方面相对于小越来说都是有绝对优势的,因为这三军的力量是美国为对抗大陆而为台军升级的,如果连小越都干不过还想打大陆是不可能的,而且就算像你说的这样陆军不行的话也绝对是打的赢的,因为现氏战争讲的是以制空为主力优势,只要拿到制空权陆军就成了废物。

      2011/6/21 21:58:36
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      哪里来的消息,可以很确定的说台军无论是从海陆空的任何一个方面相对于小越来说都是有绝对优势的,因为这三军的力量是美国为对抗大陆而为台军升级的,如果连小越都干不过还想打大陆是不可能的,而且就算像你说的这样陆军不行的话也绝对是打的赢的,因为现氏战争讲的是以制空为主力优势,只要拿到制空权陆军就成了废物。

      2011/6/21 21:39:21
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      国军,能有战斗力吗?首先,台湾不能生产大型武器,都是美国二手武器,打一艘少一艘,现买,黄花菜都凉了。其次,他们不可能有作战意识,国民党要打,民进党立马就指责,他们的民族观点荡然无存,民进党盯着政权,民族的事物可有可无,内耗都耗不过来,小马哥敢出兵吗?军队的消耗,战斗减员,这些把柄给民进党抓住,还不往死里搞啊?要记住,民进党是靠底层民众起家,他们煽动可是一等一的本事。不战,国民党能保住政权,一战必丢,小马哥敢冒这个险吗?

      台湾已丧失了灵魂,已经没有中华民族的意识,整天忙于内哄,整个政府所谓的议会就跟菜市似的,议员之间像菜贩一样,骂来打去,陈水扁都有人支持,说明道德沦丧到何种地步!!!民进党是只顾眼前利益的政党,怎可能有那么大的境界,台湾的军队受其影响,军心浮动,民心浮燥,军魂已不在,何能出兵?

      台湾的军队跟30年前比,已不能算是军队了,充其量只是带武器的保安,仅此而已。

      2011/6/21 21:27:36
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       以下是引用qdlai228 在第38楼的发言:

       以下是引用piyrw 在第37楼的发言:

      ......

      台湾玩潜艇?别搞笑了。台湾那2艘潜艇,出航都困难。

      越南潜艇玩得比台湾熟练是肯定的。

      台军潜艇没大陆玩得好,但是越南又有什么资格和台军比潜艇?

      越南拿了潜艇才几年?台军好歹玩了几十年了。台军自己搜潜反潜演练,潜艇和水面舰艇配合演练,再怎么说也是每年都练练,一共就那两艘宝贝,操了十几二十年,说玩得不熟鬼才信。

      台军战备和训练上也许有问题,但那也是陆军,它的海军空军这种技术兵种,平时又不吃什么苦,主要靠的是技术力量保障,这一块台湾不会很差,起码不会比越南差,技术兵种的保障就是烧钱烧出来的。

      潜艇倒不用怕 因为如果收复南海 肯定是PLA和台湾联手的 潜艇的问题 只需要交给我们PLA就行了 台湾只需要提供一些火力和后勤就OK了

      2011/6/21 21:19:35
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      嘿嘿、嘿嘿,让咱的绣花针把你们的牛逼“国军要与越南在南海展开正面战场”的气球给破了???

      有本事就用事实反驳我呀!

      切。

       以下是引用cnmsl 在第57楼的发言:

      你知道个屁?我怎么觉得你自己都比台湾厉害?你不会未成年吧?

      2011/6/21 21:00:05
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      白痴,台湾无论输赢都会赢得民心

      2011/6/21 20:57:10
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      貌似是某些媒体用吹牛逼的方式把台湾国防部逼得出来辟谣的,与咱们有什么关系??

       以下是引用张文鹏 在第43楼的发言:

      台湾的F-16飞行员经常到美国的卢克空军基地同美国空军进行飞行演练,并称取得佳绩。据说连巴基斯坦和以色列的F-16飞行员都不是台湾的对手。台湾长期以来奉行“以质取胜”的建军策略,对抗越南菲律宾这样的国家自然不是问题。但最大的问题是堂堂联合国五大常任理事国的中国在面对自己的海域被他人侵占时竟然要它的收复对象去出头,这难道不是赤裸裸的讽刺吗?

      2011/6/21 20:54:06
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      书献给人民共和国的先烈们

      2011/6/21 20:39:13
      • 军衔:陆军列兵
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      你知道个屁?我怎么觉得你自己都比台湾厉害?你不会未成年吧?

      2011/6/21 20:32:28
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      弯弯不会动手滴,要是有那耿气也不至于在眼皮子底下把太平岛周围的地盘全丢了。越军占据岛屿离太平岛最近只有七英里啊~

      2011/6/21 20:20:18
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      好像越南也没有战胜中国的实力。

      2011/6/21 20:20:10
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      我军必胜!!!

      灭掉越南猴子.

      顶一下

      越南必败

      2011/6/21 19:58:32
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      支持“国军参战”,,算是祖国另一种意义上的统一吧,,毕竟,这也关系到祖权问题

      2011/6/21 19:57:53
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      我军必胜。。。

      2011/6/21 19:38:36
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      空军的灰机是大问题,现在国军的空军都是围绕着防御共军为主,如果要调到太平岛和越南开战,不但战机驻扎要重新大规模调整,光是大规模长途转场太平岛就够国军喝一壶的了。台湾可没有大陆那么大的土地,能够让空军机群一天到晚没事从东南灰到西北灰个几千公里来玩玩。

      2011/6/21 19:32:36
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      武器在好,还是要人用

      2011/6/21 19:22:38
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      顶你一下

      2011/6/21 18:58:52
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      只有将越南打趴下了他就老实了

      2011/6/21 18:48:07
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      国军可以给解放军一些补充

      2011/6/21 17:34:05
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      听说演习时美国忽悠它们的破烂M-46卡在沙滩上唱浪花朵朵。它还能跟谁打啊?

      2011/6/21 17:27:21
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      台湾的F-16飞行员经常到美国的卢克空军基地同美国空军进行飞行演练,并称取得佳绩。据说连巴基斯坦和以色列的F-16飞行员都不是台湾的对手。台湾长期以来奉行“以质取胜”的建军策略,对抗越南菲律宾这样的国家自然不是问题。但最大的问题是堂堂联合国五大常任理事国的中国在面对自己的海域被他人侵占时竟然要它的收复对象去出头,这难道不是赤裸裸的讽刺吗?

      2011/6/21 17:26:06
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       以下是引用92断刀 在第35楼的发言:

      有一疑惑,看了很多贴,都说国军陆军会比不上越军,这点是如何得出的,请教!大体对比下也可以

      越军是打败过美国军队的,国军见了美国军队腿都会软的!

      2011/6/21 17:16:42
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      基本上是扯的。

      对于越南陆军是基于他们在二战后依然在战争中渡过了将近五十年的局部战争(截止到1989年),而对于台湾方面东山岛之战是其陆军最后一场比较有规模的作战,因此许多网友认为越兵比台兵更富战斗经验。

      其实,19 89年以前有实战经验的越兵已经很大年纪了,而现役军人与台兵一样无实战经验可言。

      无论是越南陆军到台湾岛上作战,还是台湾陆军到越南本土作战皆无可能,所以个人认为是“纸面Pk”

      视线移到南沙的岛或礁上,不考虑地理位置的利弊,个人认为在两栖行动中“国军”实力比越军强。那些个岛礁太小,守兵太少,不耐打的。收复不是问题(对越南方面亦然),关键是如何守住(由于攻易守难双方会形成拉锯战)。quuott]GqPhe7w3IhcLxFbKy6EYTg%3d%3d[/quuott]

      2011/6/21 17:10:24
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      一纸空谈吧,台湾跟越南打起来?不可能!

      2011/6/21 16:55:45
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      国军也好,共军也罢,都是中国人都是中国军队。希望有一天能携手对外,不要总是亲者痛,仇者快。

      2011/6/21 16:38:13
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       以下是引用piyrw 在第37楼的发言:

       以下是引用qdlai228 在第32楼的发言:

       以下是引用piyrw 在第29楼的发言:

      ......

      你的意思是:越南没有水面舰艇?!

      水面舰艇检查和扣押台湾船只; 潜艇埋伏打台湾的援兵,击沉台湾的商船。

      事实上,总有挂国民党旗的台湾船。

      也不用全打沉,只要打沉一部分,世界各国的商船,就都不会开往台湾了,毕竟作生意是为了赚钱,谁也不愿意血本无归打水漂,台湾又不是什么发展前景无限的大客户。

      国军与越南争斗南海, 国军完败 无疑!

      潜艇埋伏台湾舰队,也不甚可靠。台湾虽然反潜能力不是特别强,但也还是有的,怕不到越南那两艘刚上手的潜艇上去,老实说我对越南有没有能力实际使用这两艘潜艇都抱有疑问,潜艇使用是需要详细的水文数据支持的,越南没有做水文数据勘测的能力。

      而且台湾也不是没潜艇,一样可以用潜艇揍越南,台湾潜艇玩得比越南熟练是肯定的,玩了几十年不是白给的。台湾有潜艇给自己的舰队反潜做陪练,它的反潜能力有一定保障,越南有什么?越南根本就没有反潜能力可言。

      台湾唯一的问题就是它的空军确实缺少在南海行动的能力,大陆空军说自己腿短,台湾腿就更短,这是因为美国对其进行了限制,而且台湾多年来也只把解放军作为假想敌,换一个对手它忽然发现自己玩不转了,这很正常的。

      台湾玩潜艇?别搞笑了。台湾那2艘潜艇,出航都困难。

      越南潜艇玩得比台湾熟练是肯定的。

      台军潜艇没大陆玩得好,但是越南又有什么资格和台军比潜艇?

      越南拿了潜艇才几年?台军好歹玩了几十年了。台军自己搜潜反潜演练,潜艇和水面舰艇配合演练,再怎么说也是每年都练练,一共就那两艘宝贝,操了十几二十年,说玩得不熟鬼才信。

      台军战备和训练上也许有问题,但那也是陆军,它的海军空军这种技术兵种,平时又不吃什么苦,主要靠的是技术力量保障,这一块台湾不会很差,起码不会比越南差,技术兵种的保障就是烧钱烧出来的。

      2011/6/21 16:04:32
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      [quuott]IXJx7EXyL3ziLizaOg**fA%3d%3d[/quuott]

      台湾玩潜艇?别搞笑了。台湾那2艘潜艇,出航都困难。

      越南潜艇玩得比台湾熟练是肯定的。

      2011/6/21 15:50:45
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      在战略上藐视敌人,在战术上重视敌人。

      现在在南海,国军确实有些鞭长莫所及,空军恐怕没那个实力,但只靠海军现代战争实在是很难打,更何况还有共军在后面,谁知什么时候来点儿私心,抄了后路就惨啦!

      所以我估计国军只会说不会真去打

      2011/6/21 15:42:48
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      有一疑惑,看了很多贴,都说国军陆军会比不上越军,这点是如何得出的,请教!大体对比下也可以

      2011/6/21 15:40:36
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      因为台军怕死,而且台军战备很差,加上岛内“防中”的思想远胜于争取南海权益和主权。

      2011/6/21 15:31:56
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       以下是引用piyrw 在第29楼的发言:

       以下是引用qdlai228 在第25楼的发言:

       以下是引用piyrw 在第18楼的发言:

      国军与越南争斗南海,那 国军完败 无疑!

      国军没有南海的制空权。国军只有运输机和客机可以飞到南海,这些国军的运输机和客机,会成为越南战斗机的靶子。

      越南的潜艇,如果将南海过往的台湾商船列入打击目标,那台湾的石油进口,大宗商品出口会大大受到毁灭性,台湾经济会迅速崩溃。

      南海太平岛的国军,只能向大陆哀嚎:看在党国的份上,拿兄弟一把吧......除此别无其他办法,可以救南海的国军。

      我不觉得越南有这个本事。如今不是二战时代,和平时期商船大多挂方便旗,你根本搞不清楚哪艘船实际是哪个国家的,通过南海的商船多得很,台湾只占很少一部分,就越南的本事,要么它不打,要么它不加区别的乱打,断然没本事搞清楚谁是谁再开火的。如果是水面舰艇,还可以通过登船检查的方式核实,潜艇就不要提了。

      如果越南乱打呢,它可没这个胆子,亚洲这么多国家,一人一口唾沫都把它淹死了。

      你的意思是:越南没有水面舰艇?!

      水面舰艇检查和扣押台湾船只; 潜艇埋伏打台湾的援兵,击沉台湾的商船。

      事实上,总有挂国民党旗的台湾船。

      也不用全打沉,只要打沉一部分,世界各国的商船,就都不会开往台湾了,毕竟作生意是为了赚钱,谁也不愿意血本无归打水漂,台湾又不是什么发展前景无限的大客户。

      国军与越南争斗南海, 国军完败 无疑!

      潜艇埋伏台湾舰队,也不甚可靠。台湾虽然反潜能力不是特别强,但也还是有的,怕不到越南那两艘刚上手的潜艇上去,老实说我对越南有没有能力实际使用这两艘潜艇都抱有疑问,潜艇使用是需要详细的水文数据支持的,越南没有做水文数据勘测的能力。

      而且台湾也不是没潜艇,一样可以用潜艇揍越南,台湾潜艇玩得比越南熟练是肯定的,玩了几十年不是白给的。台湾有潜艇给自己的舰队反潜做陪练,它的反潜能力有一定保障,越南有什么?越南根本就没有反潜能力可言。

      台湾唯一的问题就是它的空军确实缺少在南海行动的能力,大陆空军说自己腿短,台湾腿就更短,这是因为美国对其进行了限制,而且台湾多年来也只把解放军作为假想敌,换一个对手它忽然发现自己玩不转了,这很正常的。

      2011/6/21 15:27:41
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      国军基本就是没有能力对越开战。国军早已经废了。

      共军好歹这三四十年夺回了南沙、西沙很多岛屿,国军除了放弃就是逃跑吧?

      2011/6/21 15:25:50
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      “国军”如果想干,最大优势是没有后顾之忧

      2011/6/21 15:22:52
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       以下是引用qdlai228 在第25楼的发言:

       以下是引用piyrw 在第18楼的发言:

      国军与越南争斗南海,那 国军完败 无疑!

      国军没有南海的制空权。国军只有运输机和客机可以飞到南海,这些国军的运输机和客机,会成为越南战斗机的靶子。

      越南的潜艇,如果将南海过往的台湾商船列入打击目标,那台湾的石油进口,大宗商品出口会大大受到毁灭性,台湾经济会迅速崩溃。

      南海太平岛的国军,只能向大陆哀嚎:看在党国的份上,拿兄弟一把吧......除此别无其他办法,可以救南海的国军。

      我不觉得越南有这个本事。如今不是二战时代,和平时期商船大多挂方便旗,你根本搞不清楚哪艘船实际是哪个国家的,通过南海的商船多得很,台湾只占很少一部分,就越南的本事,要么它不打,要么它不加区别的乱打,断然没本事搞清楚谁是谁再开火的。如果是水面舰艇,还可以通过登船检查的方式核实,潜艇就不要提了。

      如果越南乱打呢,它可没这个胆子,亚洲这么多国家,一人一口唾沫都把它淹死了。

      你的意思是:越南没有水面舰艇?!

      水面舰艇检查和扣押台湾船只; 潜艇埋伏打台湾的援兵,击沉台湾的商船。

      事实上,总有挂国民党旗的台湾船。

      也不用全打沉,只要打沉一部分,世界各国的商船,就都不会开往台湾了,毕竟作生意是为了赚钱,谁也不愿意血本无归打水漂,台湾又不是什么发展前景无限的大客户。

      国军与越南争斗南海, 国军完败 无疑!

      2011/6/21 15:05:38
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       以下是引用囧羊羊 在第26楼的发言:

      以前你们不是讲台湾由美国支持连中国都不怕吗?现在怎么连个越南都摆不平?台湾空军不是很厉害吗?摧毁越南海空军,封锁岛屿,饿死守岛人,轰炸越南本土,不进行登陆战,以占领岛屿为战略目的!

      对啊,“国军”大可以拉上干爹做后盾,收复小岛进而攻占越南,再以越南为跳板反攻大陆。哈哈,大功告成也。

      2011/6/21 14:44:55
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      和平才是百姓的好日子,不是不敢战,是不愿战。为了百姓!

      2011/6/21 13:56:31
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      以前你们不是讲台湾由美国支持连中国都不怕吗?现在怎么连个越南都摆不平?台湾空军不是很厉害吗?摧毁越南海空军,封锁岛屿,饿死守岛人,轰炸越南本土,不进行登陆战,以占领岛屿为战略目的!

      2011/6/21 13:52:22
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       以下是引用piyrw 在第18楼的发言:

      国军与越南争斗南海,那 国军完败 无疑!

      国军没有南海的制空权。国军只有运输机和客机可以飞到南海,这些国军的运输机和客机,会成为越南战斗机的靶子。

      越南的潜艇,如果将南海过往的台湾商船列入打击目标,那台湾的石油进口,大宗商品出口会大大受到毁灭性,台湾经济会迅速崩溃。

      南海太平岛的国军,只能向大陆哀嚎:看在党国的份上,拿兄弟一把吧......除此别无其他办法,可以救南海的国军。

      我不觉得越南有这个本事。如今不是二战时代,和平时期商船大多挂方便旗,你根本搞不清楚哪艘船实际是哪个国家的,通过南海的商船多得很,台湾只占很少一部分,就越南的本事,要么它不打,要么它不加区别的乱打,断然没本事搞清楚谁是谁再开火的。如果是水面舰艇,还可以通过登船检查的方式核实,潜艇就不要提了。

      如果越南乱打呢,它可没这个胆子,亚洲这么多国家,一人一口唾沫都把它淹死了。

      2011/6/21 13:51:15
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      呵呵,1987年后无战事吗?1988年3月14日的赤瓜礁不干了一仗嘛,此后至今23年南海无战事。

       以下是引用雄起的中国 在第10楼的发言:

      1987年,菲律宾前总统访华,谈到南沙问题时说:“至少在地理上,那些岛屿离菲律宾更近。”邓爷爷抽了口烟:“在地理上,菲律宾离中*国也很近。”从此,南沙再无战事。

      2011/6/21 13:46:44
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      打完越南接下来就凡拱大露

      2011/6/21 12:59:03
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      不管打不打的过,关键是不能软蛋,要像歌男人一样。不要让人看不起。

      2011/6/21 12:40:09
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      我地个天呀。什么时候国军也出来了,我好想看国军兄弟哟。能打多长时间呀?回头国军是不是又要来一个一年准备两年反攻三年扫荡呀。回家洗洗吧。

      2011/6/21 12:34:21
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      国军与越南争斗南海,那 国军完败 无疑!

      国军没有南海的制空权。国军只有运输机和客机可以飞到南海,这些国军的运输机和客机,会成为越南战斗机的靶子。

      越南的潜艇,如果将南海过往的台湾商船列入打击目标,那台湾的石油进口,大宗商品出口会大大受到毁灭性,台湾经济会迅速崩溃。

      南海太平岛的国军,只能向大陆哀嚎:看在党国的份上,拿兄弟一把吧......除此别无其他办法,可以救南海的国军。

      2011/6/21 12:18:57
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       以下是引用白頭山雄鷹 在第14楼的发言:

      台湾人除了被中国人民解放军杀光之外,没有别的什麽好期待

      台湾这些国民党废物活着就是对中国人最大的污辱,必须坚决杀光!

      南海不关这些尸体什麽事情!

      三姓家奴请你记住台 海问题是台湾与大陆之间的事不用棒奴说三道四还有把你名字改过来 -长白山傻鸟。记住了,别不长记性

      2011/6/21 12:01:09
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       以下是引用白頭山雄鷹 在第14楼的发言:

      台湾人除了被中国人民解放军杀光之外,没有别的什麽好期待

      台湾这些国民党废物活着就是对中国人最大的污辱,必须坚决杀光!

      南海不关这些尸体什麽事情!

      不管你是日本人还是越南人,又或是韩国人,你的祖宗可能都是中国人,就算不是中国人,也只能是当地的猿人,尽管你们不会承认,但事实就是事实,无耻和掩盖是不会改变历史客观存在的。

      2011/6/21 11:51:56
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      台湾人除了被中国人民解放军杀光之外,没有别的什麽好期待

      台湾这些国民党废物活着就是对中国人最大的污辱,必须坚决杀光!

      南海不关这些尸体什麽事情!

      2011/6/21 11:27:33
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       以下是引用雄起的中国 在第10楼的发言:

      1987年,菲律宾前总统访华,谈到南沙问题时说:“至少在地理上,那些岛屿离菲律宾更近。”邓爷爷抽了口烟:“在地理上,菲律宾离中*国也很近。”从此,南沙再无战事。

      如今邓爷爷在给越南来一句就好了

      2011/6/21 11:23:25
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      其实台湾有事不关已,高高挂起的意思,我们可以晓之于理、诱之于利才行!毕竟南海下面有石油,就不信这些台巴子不动心,毕竟太平岛是南海的中子,若太平岛能动起来我们掌控南海就水到渠成了!!!!

      2011/6/21 10:15:52
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      1987年,菲律宾前总统访华,谈到南沙问题时说:“至少在地理上,那些岛屿离菲律宾更近。”邓爷爷抽了口烟:“在地理上,菲律宾离中*国也很近。”从此,南沙再无战事。

      2011/6/21 10:03:34
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      中国不会打越南不是没有能力,中国人向来以和平为主张,宁可抗拒也不用暴力。因为中国人太厉害了,要么不出手要出手的话则毁天灭地,所以轻易不敢宣战哪,所以请各位原谅我们只能表示抗议和谴责!!!

      2011/6/21 9:59:56
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      这般狗日的 认贼作父的 东西,早已经不知道 自己是谁了 ,,,,,,,

      2011/6/21 9:58:34
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      呵呵,你的意思是让台湾用三倍于越南的国防开支($),在台湾与南沙群岛之间铺设一条供“国军”展开攻击的道路吗??哈哈

       以下是引用yyaaaa 在第5楼的发言:

      不战而降比战败更屈辱 难道越南陆军就可以大规模渡海战斗吗 ? 台湾小但国防预算是越南的3倍多

      领土没了要那些武器当花瓶吗?那就打看看阿

      2011/6/20 20:48:13
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      你知道南沙群岛的岛和礁有多大吗?什么叫“大规模登陆”,是一次上岛十几人、一次上礁七、八人吗?

       以下是引用yyaaaa 在第5楼的发言:

      不战而降比战败更屈辱 难道越南陆军就可以大规模渡海战斗吗 ? 台湾小但国防预算是越南的3倍多

      领土没了要那些武器当花瓶吗?那就打看看阿

      2011/6/20 20:41:34
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      不战而降比战败更屈辱 难道越南陆军就可以大规模渡海战斗吗 ? 台湾小但国防预算是越南的3倍多

      领土没了要那些武器当花瓶吗?那就打看看阿

      2011/6/20 18:38:06
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      额,就是指越南人这几天闹事的地呀。

       以下是引用savage_zh 在第3楼的发言:

      这句话是什么意思?

      “尽管战斗机从太平岛起飞比从台湾本岛起飞近了差不多50%的航程,但是它离南海作战区域依然太远”

      “南海作战区域”在哪儿?

      2011/6/20 17:42:08
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      这句话是什么意思?

      “尽管战斗机从太平岛起飞比从台湾本岛起飞近了差不多50%的航程,但是它离南海作战区域依然太远”

      “南海作战区域”在哪儿?

      2011/6/20 15:26:23
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      国军有威

      2011/6/20 15:15:50

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       对[原创]为什么说“国军”没有与越南争斗南海的能力回复