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帖子主题:[原创]中国雷达的真实水平

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[原创]中国雷达的真实水平

雷达是利用电磁波探测目标的电子设备。雷达通过发射电磁波对目标进行照射并接收其回波,由此获得目标至电磁波发射点的距离、距离变化率(径向速度)、方位、高度等信息。各种雷达的具体用途不尽相同,但基本形式是一致的,包括:发射机、发射天线、接收机、接收天线,处理部分以及显示器。还有电源设备、数据录取设备、抗干扰设备等辅助设备。在军事上防空雷达按用途主要分为搜索雷达和制导雷达,按扫描方式主要分为机械扫描雷达和相控阵雷达。

雷达研制水平是衡量一个国家军事工业的标尺,其中相控阵雷达是军用雷达中的皇冠,其设计和制造水平最尖端。在雷达研制和制造方面美国日本和俄罗斯水平最为高超。

在技术上,美日俄分别走了两条技术路线,第一条技术路线是以美国日本为代表的西方技术路线,西方技术路线主要依托发达的微电子技术和计算机技术,西方在微电子技术方面十分先进,西方雷达的发射和接受部分大规模应用了微波固态电路,大功率低噪砷化镓器件以及更加先进的氮化镓晶体器件,在雷达信号处理上高性能的数字信号处理芯片更不用说。这些都是俄罗斯所不能相比的,因为俄罗斯没有国家半导体,德州仪器,NEC这些世界一流的微电子公司。

那么为什么说俄罗斯的雷达也具有世界级得水平呢?这就与俄罗斯的技术路线有关了。俄罗斯雷达技术路线是世界上独一无二的,俄罗斯在微电子技术上没有西方先进,但是俄罗斯的基础工业和基础科学根基之扎实是令中国人望尘莫及的,以微波电真空器件为例,如果俄国在这一方面自称第二那绝对不会有第一了,现在很多学电子的可能连微波电真空技术都没有听说过,其实这并不是一门新兴的技术,微波电真空技术是电真空技术的分支,在砷化镓三极管发明以前微波电真空器件是无线电技术的主要材料,换句话它跟电子管是同时代产生的。

这里简单介绍下:微波电真空器件,以速调管、行波管、返波管、磁控管等为代表.技术领域含盖了化学、真空技术、微波技术、电子技术等方面.同时微波电真空器对生产工艺要求的苛刻,这也导致了电真空器件制造的困难.所以一般微波军用电真空器件价格都十分昂贵,然而随时晶体管、集成电路时代的到来,微波领域的这些古老的电子管也受到了微波固态电路和集成电路的巨大冲击,一度在很长一段时间看起来很落寞,在大部分的频段和中等功率以下的领域,微波电真空器件退了出来,把位置让给了很小、很方便、很容易制造的小弟弟---固态器件.从此微波电真空器件一直主要坚守在大功率、超高频的军用领域.

以S-300防空系统的制导雷达为例,S300制导雷达为相控阵雷达,其脉冲频率非常高,已经达到了连续波的水平,这样的技术下雷达的探测距离和分辨率都令西方技术人员感到震惊和迷惑。稍微专业点的军迷都知道,雷达的脉冲是有限制的,因为相控阵雷达的接收天线和发射天线是同一通道,在发射脉冲时要防止脉冲进入接受通道,这样就需要一个电开关分开发射和接受,西方一般采用砷化镓二极管或者气体真空管作为开关,但脉冲频率要受到限制,因为砷化镓二极管或者气体真空管反应速度有限,但俄国人不用那些,俄国的微波电真空技术独步天下,他们用回旋静电放大器,没听过吧?这东西并不是新发明的东西,它属于电子物理上的东西,和辉光管差不多年代了,俄国人把它做到了极致,美国雷达专家在听到这些后感到不可思议,但不可否认俄罗斯雷达在一些主要性能上不但不逊于西方反而有极大超越。

说来这么多,提一提咱中国雷达吧,有些人自认为咱们电子水平比俄国人高,于是飘飘然,突然看不上俄国人的武器了,这可真是荒诞了!在微波电真空器件制造方面咱们与俄罗斯不是一般大,我们甚至不如美日欧,我国在上世纪八十年代认为晶体管和大规模集成电路才是王道,决定走西方技术路线,于是大批电真空厂家下马,连众多高校都不在开设相关课程,电真空器件制造接近于全行业下马,跟在西方屁股后面学了这么多年,学到手的寥寥有限,至今大功率微波器件能自产的没有几种。以前常有军迷认为进口了俄罗斯的防空系统就能仿造和学习俄国人的雷达,问题是如果俄国人不向我们出售他们的真空器件,我们还能仿造么?俄国电子技术路线根本就是不可模仿的,除非你能把这么多年基础工业和基础研究的欠账补上!说到这里肯定有军迷要质问难道我们国产雷达都是假的?是真的没错,因为现代民用电子和军用电子在功能上差距越来越小,荷兰为了节约研制费用不是用民用电子芯片搭建了宙斯盾么,而民用电子产品一般是不封锁的,但是用民用产品搭建军用设备其性能和可靠性不用说大家也知道,说到这里众多军迷该心知肚明我们的水平了,其实这就是我们得雷达水平,我们如果不改掉浮躁的心态不踏踏实实的做事,那么我们与世界先进水平的差距只会增大而不会减小!!!!!

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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      中国之大,都是先民缔造。江山虽好,全靠英雄扶持
      2011/6/2 23:11:53

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      我们再真空管方面确实和俄罗斯有非常大的差距,就连美国也远远不及俄罗斯,关键是,目前俄罗斯都不用什么真空管了,大功率真空管那是个什么东西,辐射和体积也大的要死,苏联在上世纪80年代就意识到这东西早晚要淘汰了。不过话说回来,第一架MG25叛逃到美国的时候,美国工程师拆开机体的时候差点吓死,大功率真空管,用这种落后的技术造出了世界第一流的飞机,俄罗斯人还是有能耐滴,不过,也是昨日黄花喽

      2011/6/10 18:38:40
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       以下是引用寂寞是幸福 在第33楼的发言:

      LZ说得对 不过我不希望中国强大 因为中国现在有个专制的政府 强大的G 还有一堆无知脑残的五毛 强大了对世界是危害

      这条美狗,拿到美分没有?中国具备世界最先进战机的井喷式地一个接一个出现,你的美国主子是又酸又怕。

      再问一句:这两个月美国经济复苏乏力,给你的美分还能不能足额发放?

      2011/6/10 14:33:31
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      JY特色;

      他们好象非要坚持他们的生活是猪狗不如的,

      情况是暗无天日的。

      他们生长的国家一无是处的,

      他们周围的民众是盲目无知的,

      他们所做的工作是血泪斑斑的,

      他们所娶的老婆是懒惰淫荡的,

      他们的上一辈人都是被洗脑的,

      下一辈人都是脑残的,

      同辈除了自己以外都是愚蠢的,

      天下除了自己亲娘以外的女人都是拜金的天下除了自己和自己亲爹以外的男人都是暴力的。

      他们的钱永远是不够花的,

      心情永远是不高兴的,

      看见的好人永远都是装蒜的,

      看见的坏人永远都是主流的,

      看见的小孩永远都是被惯坏的,

      看见的老人永远都是打算讹人的。

      看见的老师都是误人子弟的,

      看见的学生都是不好好学习的。

      看见的官员全都是应该枪毙的,

      看见的人民全都是应该起义的。

      他们的生活里好象没有任何值得人高兴和欣喜的地方。

      别人的言论也没有值得赞同的地方。

      自己永远是这个世界上最有真知灼见又怀才不遇的人。

      最搞笑的是,这种唯我独尊的心态的人,

      居然成百上千号都扎在一块儿了,

      而他们彼此向对方证明自己才是真正“唯我独尊”的办法就是——

      比谁更能清楚的问候别人家祖宗8代,

      比谁骂人的词汇量更加丰富,

      或者比谁能对别人的生殖器官做出更详尽的描述………

      在他们生活不如意的时候,他们选择在网上诋毁一切可以诋毁的;

      在他们生活得意的时候,他们蔑视一切不如自己生活得意的;

      在困顿无助的时候,他们认为所有执政者都是恶魔都欠自己的;

      在有机会翻身的时候,他们是第一个抛弃国土的;

      在所有人表示温暖心境的时候,他们最乐于阴阳怪气;

      在需要同仇敌忾的时候,他们永远希望大江分流;

      他们吃祖宗的喝祖宗的,确认为祖宗是最没有价值的,全都是糟粕;

      在西方文明冲击中华文明的时候,他们激动兴奋;

      在西方文明露出面具下的狰狞和野蛮的时候,他们沉默或极力辩护;

      在同胞面对困难选择信任政府的时候,他们咬牙切齿责难人们不关心贫苦不理智;

      在同胞陷入困难需要援助的时候他们一致表示沉默,只对同情援助者冷嘲热讽;

      他们生着跟我们一样的面孔,但是他们的心跟我们不一样。

      中国从来都没有把希望寄托在这种人身上。

      不是我们不理智,不是我们不清醒。

      只是,你们承担不起国民的信任,

      你们的所有语言就是为了显示自己和贬斥别人,

      你们所有的行为都不够光明不够仁义让人不齿。

      这种人存在的唯一意义,就是反衬其他人的温情和善意。

      仁为第一,智为第二。连人性都没有的智慧,跟垃圾无二。

      2011/6/11 1:29:12
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       以下是引用寂寞是幸福 在第33楼的发言:

      LZ说得对 不过我不希望中国强大 因为中国现在有个专制的政府 强大的G 还有一堆无知脑残的五毛 强大了对世界是危害

      瞧你德行!老子都替你可怜!J11B中国淘汰了俄罗斯落后的雷达,换装了自己国产更先进的雷达。

      2011/6/10 14:47:03
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      唉,好好一个技术贴,又被五毛占领了。楼主说的基本上是事实,毛子在电子学方面基础理论研究并不比美国人差,只不过是当时走的路不同罢了,这就是为什么老毛子的晶体管研究那么差,也能造出很NB的雷达,骂人的人不妨可以静下心来想想,目前最尖端的雷达系统毛子那一类没有?小鬼子就别提了,跟美俄就不是一个数量级的。一个是晶体管方面的规则缔造者,一个是电子管方面的规则缔造者,都有非常深厚的基础理论支撑。晶体管和电子管不过是理论的载体罢了,而且现在谁敢肯定是说,这两个势必要有一个彻底淘汰?目前再NB的控制电路都是两者结合的产物。别以为现在板子上东西小了,那就全是晶体管逻辑电路了,只不过是很多东西变小了而已。

      2011/6/10 22:16:32
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      又一个伪专家,楼主所说的只能说明俄的整合能力比较强,俄的导弹和雷达为何体积庞大就是因为电子技术的落后,难道俄不想搞的小巧一些吗?为什么俄现在都没有能拿的出手的预警机,就是一个很好的说明。中国的雷达技术现在已经是世界领先技术是不争的实事,不管以前模仿了谁,只要能为我所用,就是应该做。

      2011/6/10 15:30:40
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      我们现在差的就是这些基础,一般工业品,军用品,的原理,技术我们都能掌握。但是一旦涉及到高,精,尖这三样东西,我们就束手无策了。

      我们现在普通的8位IC,16位IC都是靠进口。8位IC好多人不明白,举个简单的离职就是普通计算器上用的控制芯片那也大部分,可以说95%靠进口。国内晶圆都控制在台湾,日本,米国手里。我们只能拿切割好的晶体进行灌录,别告诉我国内有生产的,我知道有,但是你看看质量就知道了!甚至可以说,国内只有SOP封装的公司,没有正真有本事独立生产的。

      尖端一点的技术,我们随时可以拿到原理图,设计图,构造图,甚至组装图我们都能搞到。但是我们一些核心的东西搞不到。举例吧,步进电机,这个东西应用广泛,军用,民用都必须用到。但是我们的精度,寿命跟鬼子的相差还是蛮大的。我们的机床行业的工作母机,都是德国的,日本的。离开德国,日本的床子。可以说,我们机械加工行业一无所有!

      但是我不明白有些网友,总在吹嘘,有些报道总在误导,我们有多强大。北斗上天了,可以是好多人都不知道,北斗芯片我们是找外国公司流片。

      因为我们的浮躁,我们现在根本不注重基础行业的发展。

      2011/6/11 10:55:14
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      我国的雷达所用部件很多都是靠进口的,比如:行波管,磁控管,大功率固态功放,MMIC,微波测量仪器大部分都是要进口的,虽然电真空器件、固态器件、测量仪器、都有中电集团下的研究所在研制,但是其中的一些宽带、大功率有源器件还是需要进口。我是从事这方面工作的,很有体会,希望国家更该方面更大的关注,使我们的工艺能尽快提升,摆脱这样的尴尬。就工艺一项,我们就已经输了。

      2011/6/10 13:49:13
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      毛子肯定是有两把刷子的,毛子现在总体实力是比我们强的,尤其是毛子很擅长系统工程,与美帝相比即便不超过,也不会比美国差,我们要切忌夜郎自大。但是中国必须强大!!!!!美狗们不想待在中国,就滚蛋!!!!!!任何一个大国都要敢于追求强国的极致,这是一种普遍的民族精神;就连思密达都要称霸宇宙,我们凭什么什么都不能做?不能想,不能追求?我不是专业人士,相信在座的也没几个人敢说是砖家叫兽精蝇!!即便是纸上谈兵和真刀真枪的比划差别迥异!!!我们应当鼓励信心,不断进步,追求上进,统一祖国;但是又不能夜郎自大,可以说我们现在的地位和实力远没达到苏联的水平,我们只有埋头苦干!!!!!所有真心为中国着想的国人都去努力,无论是中国穷还是不民主什么的,只要大家真心努力,一切困难都可以克服!!!倒是那些带路党,美狗,滚远远的,中国就是容不下你们,滚回你的美利坚吧!!!!!

      2011/6/11 12:06:11
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      操,都没信心了,中国现在在科技领域包括:农业、基础、医学、电子等等又有啥真正拿得出手的成果,假劣成果论文一大堆,选个院士都是拿钱摆平,造假!

      2011/6/10 23:12:33

      网友回复

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      86楼 xihuzhu
      操,都没信心了,中国现在在科技领域包括:农业、基础、医学、电子等等又有啥真正拿得出手的成果,假劣成果论文一大堆,选个院士都是拿钱摆平,造假!
      中国的农业没有成果你丫的现在吃的什么?基础科学没有成果,哪些人造小太阳,高能激光,数以天量计的超级工程等等是天上掉下来的?医学没有成果你丫的是不是一天到晚像个痨病鬼一样,四五十岁就死翘?电子技术没有成果,你用的那么多家用电器是你一个屁给蹦出来的吗?天上的卫星,舰载主动相控阵雷达,歼-20使用的火控雷达和电子控制系统是天上掉下来的?你能够活到现在就是农业和医学成果的最好证明!这需要用论文来表达吗?

      2016/11/7 13:06:43
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      208楼 chtxcxz
      你吹的那个东西就是电子管。。俄罗斯的电子水平根本造不出来好雷达。。。就连导弹也是又蠢又大
      你以为美帝的宙斯盾系统那个被动相控阵雷达不是用电子管的?!按照你这种狗屁逻辑,美帝也造不出好雷达了?!至于导弹嘛,美帝的导弹还真不如俄罗斯的!无论是洲际导弹,反舰导弹,防空导弹都被俄罗斯全面碾压!你不信,可以把美俄两国相对应的导弹品种亮出来对比对比。

      2016/11/7 13:05:33
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      无知的脑残货,真是黑中国不遗余力,什么屁都敢放,还有一帮智力残废的帮闲来顶,当真是可悲!中国的农业没有成果你丫的现在是吃屎还是喝西北风?基础科学没有成果,哪些人造小太阳,高能激光等等是天上掉下来的?医学没有成果你丫的是不是一天到晚像个痨病鬼一样,四五十岁就死翘?电子技术没有成果,你用的那么多家用电器是你一个屁给蹦出来的吗?天上的卫星,舰载主动相控阵雷达,歼-20使用的火控雷达和电子控制系统是天上掉下来的?你能够活到现在就是农业和医学成果的最好证明!这需要用论文来表达吗?

      2016/11/7 10:01:56
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      62楼 263050013
      我们再真空管方面确实和俄罗斯有非常大的差距,就连美国也远远不及俄罗斯,关键是,目前俄罗斯都不用什么真空管了,大功率真空管那是个什么东西,辐射和体积也大的要死,苏联在上世纪80年代就意识到这东西早晚要淘汰了。不过话说回来,第一架MG25叛逃到美国的时候,美国工程师拆开机体的时候差点吓死,大功率真空管,用这种落后的技术造出了世界第一流的飞机,俄罗斯人还是有能耐滴,不过,也是昨日黄花喽
      203楼 超级大猞猁
      你不要搞错了,俄罗斯人的电子管可以做的比晶体管还小!与晶体管相比,电子管的最大缺点就是需要灯丝加热阴极,耗电量和发热量较大,除此之外,电子管的性能全面超过晶体管,特别是抗高电压,大电流方面比晶体管强多了。而且先天就具备抗电磁脉冲辐射能力。而且热稳定性,超高频性能均优于晶体管而且有极高的输入,输出阻抗。
      209楼 chtxcxz
      无知者无惧啊佩服。。。有阁下这样的脑洞超越火星人指日可待!
      玩过电子管没有?见过哪种比晶体管还小,只有一颗绿豆大小的电子管没有? 电子管极间电容很小,这是电子管到特殊结构决定的,不像晶体管在加上反向电压之后两个PN节之间靠得非常近,极间电容小,工作频率就可以做的很高,另外,电子管的输入输出阻抗都十分大,这是晶体管完全不能比拟的!输入阻抗高,从信号源取走的功率就很低,输出阻抗高,用很小的信号就可以调制出很大功率的信号输出,电压放大能力就强,目前大功率微波器件几乎都是电子管的,包括家用微波炉和被动相控阵雷达的大功率微波器件使用的磁控管就是一种特殊结构的电子管。

      2016/11/7 9:49:32
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      62楼 263050013
      我们再真空管方面确实和俄罗斯有非常大的差距,就连美国也远远不及俄罗斯,关键是,目前俄罗斯都不用什么真空管了,大功率真空管那是个什么东西,辐射和体积也大的要死,苏联在上世纪80年代就意识到这东西早晚要淘汰了。不过话说回来,第一架MG25叛逃到美国的时候,美国工程师拆开机体的时候差点吓死,大功率真空管,用这种落后的技术造出了世界第一流的飞机,俄罗斯人还是有能耐滴,不过,也是昨日黄花喽
      203楼 超级大猞猁
      你不要搞错了,俄罗斯人的电子管可以做的比晶体管还小!与晶体管相比,电子管的最大缺点就是需要灯丝加热阴极,耗电量和发热量较大,除此之外,电子管的性能全面超过晶体管,特别是抗高电压,大电流方面比晶体管强多了。而且先天就具备抗电磁脉冲辐射能力。而且热稳定性,超高频性能均优于晶体管而且有极高的输入,输出阻抗。
      无知者无惧啊佩服。。。有阁下这样的脑洞超越火星人指日可待!

      2016/11/7 9:01:43
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      你吹的那个东西就是电子管。。俄罗斯的电子水平根本造不出来好雷达。。。就连导弹也是又蠢又大

      2016/11/7 8:57:32
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      你说的那玩意就是电子管。。垃圾玩意。。毛子根本造不出来好雷达。。开个小型飞机从日本直飞红场毛子都没发现。。你可以去百度。。

      2016/11/7 8:54:59
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      176楼 witten

       以下是引用hhyhyaline1 在第174楼的发言:

       以下是引用els 在第159楼的发言:

       以下是引用hhyhyaline1 在第156楼的发言:

      ......

      网易上面有句话说的好,五毛都是拿工资的,美狗都是义务的,为什么那么多人甘愿义务当美狗?

      搞反了!绝大多数“五毛”都是义务的、自发的,而美分狗们确实拿美分的。

      [原创]中国雷达的真实水平

      不知道凤凰网凤凰卫视就是有名的CCAV海外版么,大名鼎鼎的“党的人”的阮次山。。

      [原创]中国雷达的真实水平

      [原创]中国雷达的真实水平

      5毛一词处于湖南的一个宣传部门,他们当时候雇佣了些人,发一贴5毛钱,回个高质量的回复也是5毛,后人就称为这帮人为5毛,发展到现在,就是看的不爽的就是5毛或美分。美分党最初是由5毛党反击而取的名字。

      2015/6/16 21:37:57
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      不管你怎么说,反正我们的预警机是最好的。

      2015/6/16 21:09:25
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      62楼 263050013
      我们再真空管方面确实和俄罗斯有非常大的差距,就连美国也远远不及俄罗斯,关键是,目前俄罗斯都不用什么真空管了,大功率真空管那是个什么东西,辐射和体积也大的要死,苏联在上世纪80年代就意识到这东西早晚要淘汰了。不过话说回来,第一架MG25叛逃到美国的时候,美国工程师拆开机体的时候差点吓死,大功率真空管,用这种落后的技术造出了世界第一流的飞机,俄罗斯人还是有能耐滴,不过,也是昨日黄花喽
      你不要搞错了,俄罗斯人的电子管可以做的比晶体管还小!与晶体管相比,电子管的最大缺点就是需要灯丝加热阴极,耗电量和发热量较大,除此之外,电子管的性能全面超过晶体管,特别是抗高电压,大电流方面比晶体管强多了。而且先天就具备抗电磁脉冲辐射能力。而且热稳定性,超高频性能均优于晶体管而且有极高的输入,输出阻抗。

      2015/6/16 20:44:57
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      116楼 killerry
      我们现在差的就是这些基础,一般工业品,军用品,的原理,技术我们都能掌握。但是一旦涉及到高,精,尖这三样东西,我们就束手无策了。

      我们现在普通的8位IC,16位IC都是靠进口。8位IC好多人不明白,举个简单的离职就是普通计算器上用的控制芯片那也大部分,可以说95%靠进口。国内晶圆都控制在台湾,日本,米国手里。我们只能拿切割好的晶体进行灌录,别告诉我国内有生产的,我知道有,但是你看看质量就知道了!甚至可以说,国内只有SOP封装的公司,没有正真有本事独立生产的。

      尖端一点的技术,我们随时可以拿到原理图,设计图,构造图,甚至组装图我们都能搞到。但是我们一些核心的东西搞不到。举例吧,步进电机,这个东西应用广泛,军用,民用都必须用到。但是我们的精度,寿命跟鬼子的相差还是蛮大的。我们的机床行业的工作母机,都是德国的,日本的。离开德国,日本的床子。可以说,我们机械加工行业一无所有!

      但是我不明白有些网友,总在吹嘘,有些报道总在误导,我们有多强大。北斗上天了,可以是好多人都不知道,北斗芯片我们是找外国公司流片。

      因为我们的浮躁,我们现在根本不注重基础行业的发展。

      201楼 下了一夜的雪
      8位、16位是单片机吧!这涉及的更多是51内核专利问题,现在华为海思的32位和64位麒麟不是出来了?虽然底层还是ARM授权。国产的IC如果是正规来路质量不是问题的,淘宝和深圳华强北就不敢保证了回复:[原创]中国雷达的真实水平
      中国是什么水平我不知道,但中国能产“光刻机”...

      2015/6/14 2:53:32
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      116楼 killerry
      我们现在差的就是这些基础,一般工业品,军用品,的原理,技术我们都能掌握。但是一旦涉及到高,精,尖这三样东西,我们就束手无策了。

      我们现在普通的8位IC,16位IC都是靠进口。8位IC好多人不明白,举个简单的离职就是普通计算器上用的控制芯片那也大部分,可以说95%靠进口。国内晶圆都控制在台湾,日本,米国手里。我们只能拿切割好的晶体进行灌录,别告诉我国内有生产的,我知道有,但是你看看质量就知道了!甚至可以说,国内只有SOP封装的公司,没有正真有本事独立生产的。

      尖端一点的技术,我们随时可以拿到原理图,设计图,构造图,甚至组装图我们都能搞到。但是我们一些核心的东西搞不到。举例吧,步进电机,这个东西应用广泛,军用,民用都必须用到。但是我们的精度,寿命跟鬼子的相差还是蛮大的。我们的机床行业的工作母机,都是德国的,日本的。离开德国,日本的床子。可以说,我们机械加工行业一无所有!

      但是我不明白有些网友,总在吹嘘,有些报道总在误导,我们有多强大。北斗上天了,可以是好多人都不知道,北斗芯片我们是找外国公司流片。

      因为我们的浮躁,我们现在根本不注重基础行业的发展。

      8位、16位是单片机吧!这涉及的更多是51内核专利问题,现在华为海思的32位和64位麒麟不是出来了?虽然底层还是ARM授权。国产的IC如果是正规来路质量不是问题的,淘宝和深圳华强北就不敢保证了回复:[原创]中国雷达的真实水平

      2015/2/2 22:55:45
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      62楼 263050013
      我们再真空管方面确实和俄罗斯有非常大的差距,就连美国也远远不及俄罗斯,关键是,目前俄罗斯都不用什么真空管了,大功率真空管那是个什么东西,辐射和体积也大的要死,苏联在上世纪80年代就意识到这东西早晚要淘汰了。不过话说回来,第一架MG25叛逃到美国的时候,美国工程师拆开机体的时候差点吓死,大功率真空管,用这种落后的技术造出了世界第一流的飞机,俄罗斯人还是有能耐滴,不过,也是昨日黄花喽
      很多机载雷达都是电子管的哦,电子管不可能被淘汰的,如果你懂电子的话,去看看家里的微波炉,微波管就是电子管的一种,国内还保留相当数量的电子管厂的,大功率微波设备用它有相当大的优势

      2015/2/2 22:50:59
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      116楼 killerry
      我们现在差的就是这些基础,一般工业品,军用品,的原理,技术我们都能掌握。但是一旦涉及到高,精,尖这三样东西,我们就束手无策了。

      我们现在普通的8位IC,16位IC都是靠进口。8位IC好多人不明白,举个简单的离职就是普通计算器上用的控制芯片那也大部分,可以说95%靠进口。国内晶圆都控制在台湾,日本,米国手里。我们只能拿切割好的晶体进行灌录,别告诉我国内有生产的,我知道有,但是你看看质量就知道了!甚至可以说,国内只有SOP封装的公司,没有正真有本事独立生产的。

      尖端一点的技术,我们随时可以拿到原理图,设计图,构造图,甚至组装图我们都能搞到。但是我们一些核心的东西搞不到。举例吧,步进电机,这个东西应用广泛,军用,民用都必须用到。但是我们的精度,寿命跟鬼子的相差还是蛮大的。我们的机床行业的工作母机,都是德国的,日本的。离开德国,日本的床子。可以说,我们机械加工行业一无所有!

      但是我不明白有些网友,总在吹嘘,有些报道总在误导,我们有多强大。北斗上天了,可以是好多人都不知道,北斗芯片我们是找外国公司流片。

      因为我们的浮躁,我们现在根本不注重基础行业的发展。

      有点扯

      2015/1/28 21:13:43
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       以下是引用排毒素 在第41楼的发言:

       以下是引用寂寞是幸福 在第33楼的发言:

      LZ说得对 不过我不希望中国强大 因为中国现在有个专制的政府 强大的G 还有一堆无知脑残的五毛 强大了对世界是危害

      瞧你德行!老子都替你可怜!J11B中国淘汰了俄罗斯落后的雷达,换装了自己国产更先进的雷达。

      见识不多,何必怪他嘛?他说不行就不行么?记住他讲的就得了,也是个动力嘛。

      2011/9/29 19:15:06
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       以下是引用怒风暗剑 在第84楼的发言:

      唉,好好一个技术贴,又被五毛占领了。楼主说的基本上是事实,毛子在电子学方面基础理论研究并不比美国人差,只不过是当时走的路不同罢了,这就是为什么老毛子的晶体管研究那么差,也能造出很NB的雷达,骂人的人不妨可以静下心来想想,目前最尖端的雷达系统毛子那一类没有?小鬼子就别提了,跟美俄就不是一个数量级的。一个是晶体管方面的规则缔造者,一个是电子管方面的规则缔造者,都有非常深厚的基础理论支撑。晶体管和电子管不过是理论的载体罢了,而且现在谁敢肯定是说,这两个势必要有一个彻底淘汰?目前再NB的控制电路都是两者......

      出口就是五毛者必是霉分,还有脸说技术贴,装中立时先去掉霉迹~

      2011/9/29 11:24:40
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      电真空ms , 不列颠最nb啊,只是西方基本上淘汰了.

      你是不是部队的保养兵啊,不懂别乱说,国内现在在四川和上海,南京还在造的,医疗等一些行业还在用真空电子管.

      寿命,功耗,成本,功能体积比等性能参数比半导体器件差了很多啊.

      对于系统设计师来说,通常情况下是不关心某个部件的实现方法的,就像用铝可以做车轮毂,钢也可以.

      只有涉及到很关键性能参数时才考虑具体元件的,你说的这叫元件,由元件组成可以实现某一种或多种功能的部件叫功能部件.

      由功能部件组成的集合才称为装置或系统.

      电真空,好奇怪的称呼.学物理专业的会学真空热电子发射的,国内不差的,别妄自菲薄.

      2011/9/29 0:39:12
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      电真空ms , 不列颠最nb啊,只是西方基本上淘汰了.

      你是不是部队的保养兵啊,不懂别乱说,国内现在在四川和上海,南京还在造的,医疗等一些行业还在用真空电子管.

      寿命,功耗,成本,功能体积比等性能参数比半导体器件差了很多啊.

      2011/9/29 0:33:15
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      你们不要吵的不亦乐乎,12寸晶圆和砷化镓等化合物半导体器件,射频芯片早就有了,否则如何造出那么些先进的相控阵雷达。俄国的真空管小型化技术已过时,没想到苏联80年代就准备抛弃的技术现在还有人炒,俄国也很想用集成电路,但基础不行。只好造又大又笨的雷达,俄国为何没宙斯盾,而我们有。电子管抗干扰能力强但体积大,不耐驼。

      2011/8/8 21:46:10
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       以下是引用wwwvmh 在第155楼的发言:

       以下是引用红岭天人 在第151楼的发言:

      ......

      呵呵,可笑。军工和民用不是一码事。美国航母世界第一,但是美国的民用造船业几乎消失。军工产品标准和民用的不一样。某些东西可以改为民用,但是大多数军工技术是不会改为民用的。为什么呢,因为没有市场或技术差异太大。

      呵呵,我也没说全部。无论军用还是民用,关键区别是用途和要求不同。民用产品可能是军用技术改来的,军用产品也不很可能是民用技术来的,民用技术也很可能高于军用技术。一个国家来说,民用技术是基础。你说得我很蛋疼,军用技术跟民用技术差异很大?呵呵,难道是完全不同原理的东西,没听说搞军工的还有搞基础理论研究的。

      不提别的了,我们就说说电子元器件,你还真是不知道电子元器件是什么东西。把你家收音机、电视极拆开,里面电路板上那些一个个东西就是电子元器件。简单来说,就是不同的电子元器件有不同的特点和作用,组合起来实现想要的功能。不管军用的民用的电子产品,都是由一个个小小的元器件实现功能,只能说是对不同的产品、不同的功能,对个别特殊元器件有特别的要求。(我说的可能不是很准确,请懂的朋友斧正)

      我国每年生产多少电子产品、进口多少电子元器件。如果有高技术的可靠的电子元器件,巨大的经济利益啊。当然,我这样说有点想当然,就想楼上楼下一些朋友说的,可能是技术还是很过关,或者成本还太高。

      你也别笑别人了,我见识不多,你也没懂写什么,都先好好学习吧

      请参看巴统协议:禁止可以军用的高性能芯片对华出口。ps:民用的高性能芯片也不可以,但是限制少一点。

      下次自己先去查资料。

      2011/8/7 23:01:28
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       以下是引用老兵工 在第189楼的发言:

      基础电子工业还不如九十年代,那时差一点,都能自己造,现在好多电子军工企业倒闭了,只能买合资企业的或进口的了,基础工业搞不好,永远落后于人家。

      L、C、R元件(电感、电容、电阻),军用领域的和民用领域的不能比,从耐久度、使用环境等方面差了不是一个量级,民用领域差距确实很大,主要原因是一些企业在市场经济体制下的竞争意识不强导致的,军用方面的就不一定有差距了,我们有电子元件制造的关键物质--稀土以及较完善的加工技术和产业,产业振兴只是时间问题,现在的问题是我们要力争在高端领域内占领高地,这才是避免在未来受制于人的关键,我们在这方面并不差!!!!

      2011/8/4 11:45:03
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       以下是引用怒风暗剑 在第84楼的发言:

      唉,好好一个技术贴,又被五毛占领了。楼主说的基本上是事实,毛子在电子学方面基础理论研究并不比美国人差,只不过是当时走的路不同罢了,这就是为什么老毛子的晶体管研究那么差,也能造出很NB的雷达,骂人的人不妨可以静下心来想想,目前最尖端的雷达系统毛子那一类没有?小鬼子就别提了,跟美俄就不是一个数量级的。一个是晶体管方面的规则缔造者,一个是电子管方面的规则缔造者,都有非常深厚的基础理论支撑。晶体管和电子管不过是理论的载体罢了,而且现在谁敢肯定是说,这两个势必要有一个彻底淘汰?目前再NB的控制电路都是两者......

      你很可笑!!晶体管就是半导体电子管

      2011/8/4 11:12:02
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       以下是引用xiaoniuge 在第180楼的发言:

       以下是引用防风草 在第152楼的发言:

       以下是引用怒风暗剑 在第84楼的发言:

      唉,好好一个技术贴,又被五毛占领了。楼主说的基本上是事实,毛子在电子学方面基础理论研究并不比美国人差,只不过是当时走的路不同罢了,这就是为什么老毛子的晶体管研究那么差,也能造出很NB的雷达,骂人的人不妨可以静下心来想想,目前最尖端的雷达系统毛子那一类没有?小鬼子就别提了,跟美俄就不是一个数量级的。一个是晶体管方面的规则缔造者,一个是电子管方面的规则缔造者,都有非常深厚的基础理论支撑。晶体管和电子管不过是理论的载体罢了,而且现在谁敢肯定是说,这两个势必要有一个彻底淘汰?目前再NB的控制电路都是两者......

      我国在超视距雷达、大型相控阵雷达、多基地雷达方面达到了世界先进水平,预警机即将或已经投入实用,在雷达信息联网、防空C4I系统方面也取得很大进展,完全有能力在较远距离发现F/A-22,及时部署反击。未来需要在机载有源相控阵雷达、机载红外搜索与跟踪系统等方面取得突破。

      值得注意的是,要实现防空信息共享,相关作战单位必须能在同一坐标系内精确定位,因此我国建设自己的卫星定位系统是非常有必要的,此外还应发展一些其它定位手段备用,以防卫星定位系统被干扰失灵。

      有一点要说明,我们的相控阵雷达元器件是美国造价的六倍。我很诧异,因为一般的制造,美国的人工是中国的29倍,德国是我们的25倍。也就是说,我们因为人力便宜,因此材料,制造手续多我们就越有优势。按说我们的元器件应该比美国便宜十几倍才对,结果相反,那就是工艺和流程,技术的差距。我不搞雷达,但道理就这么个道理,现在许多无知的人瞧不起苏联,真是瞎子。被老毛子分离出去的乌克兰不管是舰用还是航空,发动机都比我们强,还有坦克的,这都是几十年前的老东西,但我们不行。我们的差距还大着呢,叫我看,在基础领域还有十几年的差距。微电子我们是个小偷加二把刀子,没有自己的真东西,走不远的。硬件我们就很差,软件连美国人都承认很不错了。我们家那口子就是搞设计的,软硬件都行,五百强的engineer.南非,希腊,北京奥运温控就是美国公司作的。

      真够扯淡的

      第一,谁都知道批量生产产量越大成本越低,因为你必须把研发成本打进去,以美国人控制全世界大部分军火贸易出口看待这个问题你就明白为啥我国的高精尖军用产品造价比美国还贵了,原因是列装数量很少而且没有多少出口而已!!中低端大量生产和列装,甚至是出口的东东就比任何国家的都要便宜了

      第二,你说的相控阵雷达是微电子产品产业,以设计理念为核心,以生产工艺和材料带来的散热性为瓶颈,而你说的乌克兰的发动机是以材料工艺带来的耐久性为瓶颈,两者风牛马不相及!!

      不懂装懂胡扯蛋!!

      话不能这么说,很多东西确实存在差距,不是批量生产的问题

      2011/8/3 13:15:15
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      基础电子工业还不如九十年代,那时差一点,都能自己造,现在好多电子军工企业倒闭了,只能买合资企业的或进口的了,基础工业搞不好,永远落后于人家。

      2011/7/23 12:56:16
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      无知

      2011/7/23 12:49:16
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      我们的电子军工企业大多垮了,现在连好一点的L、C、R元件多要靠进口了。

      2011/7/23 12:46:25
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      无知,你到电子行业去了解一下,就知道我们有多落后。

      2011/7/23 12:41:37
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      过去的一些电子军工企业垮了,现在质量好一点的阻容元件也要靠进口了,基础工业太落后了。你不搞这一行不知道。

      2011/7/23 12:38:08
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      楼主说的有道理,这是事实,本人接触过微波真空技术,过去清华、浙大、成电都有这个专业,现在没有了,可惜啊,一些军工企业全垮了。

      2011/7/23 12:32:33
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      楼主说的有道理,本人接触过微波真空技术,过去清华、浙大、成电都有这个专业,现在没有了,可惜啊。所以有人说我们马上要超过美国了,我说这些人可能是海外来客,中国基础工业太落后了,再过100年也赶不上美国!

      2011/7/23 12:27:58
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      楼主说的有道理,本人接触过微波真空技术,过去清华、浙大、成电都有这个专业,现在没有了,可惜啊。所以有人说我们马上要超过美国了,我说这些人可能是海外来客,中国基础工业太落后了,再过100年也赶不上美国!

      2011/7/23 12:27:14
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       以下是引用abheqiang 在第92楼的发言:

      JY特色;

             他们好象非要坚持他们的生活是猪狗不如的,

              情况是暗无天日的。

              他们生长的国家一无是处的,

              他们周围的民众是盲目无知的,

              他们所做的工作是血泪斑斑的,

              他们所娶的老婆是懒惰淫荡的,

              他们的上一辈人都......

      哈哈哈,说的好

      补充几点:他们把任何不好的事物都归罪为体制

      他们永远举着西方民主的大旗反对中国有民主

      他们永远蛮横专制的批判中国很专制

      2011/7/23 1:15:22
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       以下是引用防风草 在第152楼的发言:

       以下是引用怒风暗剑 在第84楼的发言:

      唉,好好一个技术贴,又被五毛占领了。楼主说的基本上是事实,毛子在电子学方面基础理论研究并不比美国人差,只不过是当时走的路不同罢了,这就是为什么老毛子的晶体管研究那么差,也能造出很NB的雷达,骂人的人不妨可以静下心来想想,目前最尖端的雷达系统毛子那一类没有?小鬼子就别提了,跟美俄就不是一个数量级的。一个是晶体管方面的规则缔造者,一个是电子管方面的规则缔造者,都有非常深厚的基础理论支撑。晶体管和电子管不过是理论的载体罢了,而且现在谁敢肯定是说,这两个势必要有一个彻底淘汰?目前再NB的控制电路都是两者......

      我国在超视距雷达、大型相控阵雷达、多基地雷达方面达到了世界先进水平,预警机即将或已经投入实用,在雷达信息联网、防空C4I系统方面也取得很大进展,完全有能力在较远距离发现F/A-22,及时部署反击。未来需要在机载有源相控阵雷达、机载红外搜索与跟踪系统等方面取得突破。

      值得注意的是,要实现防空信息共享,相关作战单位必须能在同一坐标系内精确定位,因此我国建设自己的卫星定位系统是非常有必要的,此外还应发展一些其它定位手段备用,以防卫星定位系统被干扰失灵。

      有一点要说明,我们的相控阵雷达元器件是美国造价的六倍。我很诧异,因为一般的制造,美国的人工是中国的29倍,德国是我们的25倍。也就是说,我们因为人力便宜,因此材料,制造手续多我们就越有优势。按说我们的元器件应该比美国便宜十几倍才对,结果相反,那就是工艺和流程,技术的差距。我不搞雷达,但道理就这么个道理,现在许多无知的人瞧不起苏联,真是瞎子。被老毛子分离出去的乌克兰不管是舰用还是航空,发动机都比我们强,还有坦克的,这都是几十年前的老东西,但我们不行。我们的差距还大着呢,叫我看,在基础领域还有十几年的差距。微电子我们是个小偷加二把刀子,没有自己的真东西,走不远的。硬件我们就很差,软件连美国人都承认很不错了。我们家那口子就是搞设计的,软硬件都行,五百强的engineer.南非,希腊,北京奥运温控就是美国公司作的。

      真够扯淡的

      第一,谁都知道批量生产产量越大成本越低,因为你必须把研发成本打进去,以美国人控制全世界大部分军火贸易出口看待这个问题你就明白为啥我国的高精尖军用产品造价比美国还贵了,原因是列装数量很少而且没有多少出口而已!!中低端大量生产和列装,甚至是出口的东东就比任何国家的都要便宜了

      第二,你说的相控阵雷达是微电子产品产业,以设计理念为核心,以生产工艺和材料带来的散热性为瓶颈,而你说的乌克兰的发动机是以材料工艺带来的耐久性为瓶颈,两者风牛马不相及!!

      不懂装懂胡扯蛋!!

      2011/7/23 1:08:45
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       以下是引用怒风暗剑 在第84楼的发言:

      唉,好好一个技术贴,又被五毛占领了。楼主说的基本上是事实,毛子在电子学方面基础理论研究并不比美国人差,只不过是当时走的路不同罢了,这就是为什么老毛子的晶体管研究那么差,也能造出很NB的雷达,骂人的人不妨可以静下心来想想,目前最尖端的雷达系统毛子那一类没有?小鬼子就别提了,跟美俄就不是一个数量级的。一个是晶体管方面的规则缔造者,一个是电子管方面的规则缔造者,都有非常深厚的基础理论支撑。晶体管和电子管不过是理论的载体罢了,而且现在谁敢肯定是说,这两个势必要有一个彻底淘汰?目前再NB的控制电路都是两者......

      好好的一个帖子又被这种贬低中国捧国外臭脚的发现了。

      电子元器件,晶体管元件发展潜力远远高于真空管。

      没有真空管能做相控阵,没有晶体管,你能做相控阵吗?

      无非是捧了美国捧俄罗斯,臭踩一遍中国。

      2011/7/22 18:53:13
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      路過 有則改進

      2011/7/21 13:32:52
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      俺们金鸡山上的雷达早就换了

      2011/6/26 3:18:19
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       以下是引用hhyhyaline1 在第174楼的发言:

       以下是引用els 在第159楼的发言:

       以下是引用hhyhyaline1 在第156楼的发言:

      ......

      网易上面有句话说的好,五毛都是拿工资的,美狗都是义务的,为什么那么多人甘愿义务当美狗?

      搞反了!绝大多数“五毛”都是义务的、自发的,而美分狗们确实拿美分的。

      [原创]中国雷达的真实水平

      不知道凤凰网凤凰卫视就是有名的CCAV海外版么,大名鼎鼎的“党的人”的阮次山。。

      [原创]中国雷达的真实水平

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      2011/6/22 20:05:16
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      文盲发帖好恐怖,果断闪人.

      2011/6/22 19:59:15
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       以下是引用els 在第159楼的发言:

       以下是引用hhyhyaline1 在第156楼的发言:

      ......

      网易上面有句话说的好,五毛都是拿工资的,美狗都是义务的,为什么那么多人甘愿义务当美狗?

      搞反了!绝大多数“五毛”都是义务的、自发的,而美分狗们确实拿美分的。

      [原创]中国雷达的真实水平

      不知道凤凰网凤凰卫视就是有名的CCAV海外版么,大名鼎鼎的“党的人”的阮次山。。

      2011/6/12 17:55:28
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       以下是引用abheqiang 在第92楼的发言:

      JY特色;

             他们好象非要坚持他们的生活是猪狗不如的,

              情况是暗无天日的。

              他们生长的国家一无是处的,

              他们周围的民众是盲目无知的,

              他们所做的工作是血泪斑斑的,

              他们所娶的老婆是懒惰淫荡的,

              他们的上一辈人都......

      你说的这些是精蝇,它们认为学历以及学历带来的位置可以可以让它们与众不同,谈笑有鸿儒往来无白丁就是它们的写照。真正的精英是存在于大众之中的,你看看历史上真正的精英都是些什么人。

      2011/6/12 16:45:43
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       以下是引用liangylin 在第171楼的发言:

      这里严重混淆了一个概念,采用民用电子产品和采用民用标准电子产品是不一样的,民用电子产品一般不会限制,只要有钱就买的到,但民用标准电子产品就未必了,有的具有军民两用的性质,西方是对中国进行严密封锁的,为什么美国宁愿大幅度对华贸易逆差也不愿意出口高技术产品,就是担心用于军工,例如90年代之前大功率可控硅我国技术还没有成熟之间,西方是不会卖给我们的,一旦我们掌握了,西方也只是开放了一般民用产品的市场,具有军民两用性质的产品还是受到了严密控制。

      随着最近2-30年的工业技术发展,缩小了军用标准和民用标......

      我还漏掉了一个重要的电磁兼容特点

      2011/6/12 9:49:34
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      这里严重混淆了一个概念,采用民用电子产品和采用民用标准电子产品是不一样的,民用电子产品一般不会限制,只要有钱就买的到,但民用标准电子产品就未必了,有的具有军民两用的性质,西方是对中国进行严密封锁的,为什么美国宁愿大幅度对华贸易逆差也不愿意出口高技术产品,就是担心用于军工,例如90年代之前大功率可控硅我国技术还没有成熟之间,西方是不会卖给我们的,一旦我们掌握了,西方也只是开放了一般民用产品的市场,具有军民两用性质的产品还是受到了严密控制。

      随着最近2-30年的工业技术发展,缩小了军用标准和民用标准的产品的性能差距,采用民用标准的产品替代部分军用标准的产品为世界各国认可,可大幅降低产品的造价和加快建造进度,但由于军用产品的特殊性(高温、高压、抗冲击、抗辐射、抗电磁脉冲、防水),即使采用民用标准的产品也需要进行有针对的重新设计,这也是考验一个国家工业能力,这上面做的最好的就是以色列。

      2011/6/12 9:30:40
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       以下是引用els 在第38楼的发言:

       以下是引用寂寞是幸福 在第33楼的发言:

      LZ说得对 不过我不希望中国强大 因为中国现在有个专制的政府 强大的G 还有一堆无知脑残的五毛 强大了对世界是危害

      这条美狗,拿到美分没有?中国具备世界最先进战机的井喷式地一个接一个出现,你的美国主子是又酸又怕。

      再问一句:这两个月美国经济复苏乏力,给你的美分还能不能足额发放?

      你恶心不?我们本来在某些方面是有差距,如果你知道,方便说出来,不方便不说让人去叫嚣;如果不知道,别人在说,不论真假,看了别乱喷,一个兵器上大量境外元件的国家本来就有很多不足,而我们这个社会浮躁得不是一般,都去争房子车子票子去了,本来应该反思。

      如果我们真有你想象那么好,我倒是愿意,但只要跟我们军工打起交道来,就知道,产品多是进口的,虽然说国家不愿意用,但在别人的更好的情况下,还是迫不得已用用,如果不用,效果更差,这样做无非是聊胜于无。虽然整体说来,美国人也有不少武器装备零件是中国人生产的,但人家比我们少,这叫差距。

      2011/6/12 8:56:17
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       以下是引用wwwvmh 在第155楼的发言:

       以下是引用红岭天人 在第151楼的发言:

      ......

      呵呵,可笑。军工和民用不是一码事。美国航母世界第一,但是美国的民用造船业几乎消失。军工产品标准和民用的不一样。某些东西可以改为民用,但是大多数军工技术是不会改为民用的。为什么呢,因为没有市场或技术差异太大。

      呵呵,我也没说全部。无论军用还是民用,关键区别是用途和要求不同。民用产品可能是军用技术改来的,军用产品也不很可能是民用技术来的,民用技术也很可能高于军用技术。一个国家来说,民用技术是基础。你说得我很蛋疼,军用技术跟民用技术差异很大?呵呵,难道是完全不同原理的东西,没听说搞军工的还有搞基础理论研究的。

      不提别的了,我们就说说电子元器件,你还真是不知道电子元器件是什么东西。把你家收音机、电视极拆开,里面电路板上那些一个个东西就是电子元器件。简单来说,就是不同的电子元器件有不同的特点和作用,组合起来实现想要的功能。不管军用的民用的电子产品,都是由一个个小小的元器件实现功能,只能说是对不同的产品、不同的功能,对个别特殊元器件有特别的要求。(我说的可能不是很准确,请懂的朋友斧正)

      我国每年生产多少电子产品、进口多少电子元器件。如果有高技术的可靠的电子元器件,巨大的经济利益啊。当然,我这样说有点想当然,就想楼上楼下一些朋友说的,可能是技术还是很过关,或者成本还太高。

      你也别笑别人了,我见识不多,你也没懂写什么,都先好好学习吧

      我虽然不懂雷达,但我觉得军用 不一定能转为民用,第一,军用可能会为了做高品质规格不惜成本,也可能根本就没有节约成本的方法,这样的东西,根本无法降低成本批量生产以进入民用。第二,小步快跑阶段,还不成熟,都是一边用一边更新,第三,军转民,需要时间做技术转化。不知道说的对不对

      2011/6/12 7:48:56
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      我看了些报道,却有某种漂浮感。本文事实求是的态度,才是我们应有的科学 的态度。

      2011/6/12 7:42:50
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       以下是引用wwwvmh 在第155楼的发言:

       以下是引用红岭天人 在第151楼的发言:

      ......

      呵呵,可笑。军工和民用不是一码事。美国航母世界第一,但是美国的民用造船业几乎消失。军工产品标准和民用的不一样。某些东西可以改为民用,但是大多数军工技术是不会改为民用的。为什么呢,因为没有市场或技术差异太大。

      呵呵,我也没说全部。无论军用还是民用,关键区别是用途和要求不同。民用产品可能是军用技术改来的,军用产品也不很可能是民用技术来的,民用技术也很可能高于军用技术。一个国家来说,民用技术是基础。你说得我很蛋疼,军用技术跟民用技术差异很大?呵呵,难道是完全不同原理的东西,没听说搞军工的还有搞基础理论研究的。

      不提别的了,我们就说说电子元器件,你还真是不知道电子元器件是什么东西。把你家收音机、电视极拆开,里面电路板上那些一个个东西就是电子元器件。简单来说,就是不同的电子元器件有不同的特点和作用,组合起来实现想要的功能。不管军用的民用的电子产品,都是由一个个小小的元器件实现功能,只能说是对不同的产品、不同的功能,对个别特殊元器件有特别的要求。(我说的可能不是很准确,请懂的朋友斧正)

      我国每年生产多少电子产品、进口多少电子元器件。如果有高技术的可靠的电子元器件,巨大的经济利益啊。当然,我这样说有点想当然,就想楼上楼下一些朋友说的,可能是技术还是很过关,或者成本还太高。

      你也别笑别人了,我见识不多,你也没懂写什么,都先好好学习吧

      继续笑,我懒得解释什么电子器件原理。我知道的是,军工武器所使用的部件,是绝对无法轻易的购得的。为什么呢,因为部件型号不是通用的。雷达用的,绝对和收音机用的不同,尽管原理一样。当然不排除某些部件民用和军品是可以通用的。但关键部件,要求是绝对的高。美军卫星导弹飞机使用的芯片,都是特制的,产量都是有数的。试问这样关键的产品怎么会出口给中国?

      当然了,不排除中国把外国民用产品,拿来当军品使用的可能。这些都是不在最关键的方面,是可以代替的

      2011/6/12 6:58:15
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       以下是引用姜你军 在第163楼的发言:

      支持

       以下是引用hhyhyaline1 在第156楼的发言:

      ......

      网易上面有句话说的好,五毛都是拿工资的,美狗都是义务的,为什么那么多人甘愿义务当美狗?

      你这吃货,

      2011/6/12 1:37:49
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       以下是引用姜你军 在第163楼的发言:

      支持

       以下是引用hhyhyaline1 在第156楼的发言:

      ......

      网易上面有句话说的好,五毛都是拿工资的,美狗都是义务的,为什么那么多人甘愿义务当美狗?

      你怎么知道是尽义务的...妈的人民币上乱涂乱划的难道是免费干活的

      2011/6/12 1:22:22
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      支持

       以下是引用hhyhyaline1 在第156楼的发言:

       以下是引用els 在第38楼的发言:

       以下是引用寂寞是幸福 在第33楼的发言:

      LZ说得对 不过我不希望中国强大 因为中国现在有个专制的政府 强大的G 还有一堆无知脑残的五毛 强大了对世界是危害

      这条美狗,拿到美分没有?中国具备世界最先进战机的井喷式地一个接一个出现,你的美国主子是又酸又怕。

      再问一句:这两个月美国经济复苏乏力,给你的美分还能不能足额发放?

      网易上面有句话说的好,五毛都是拿工资的,美狗都是义务的,为什么那么多人甘愿义务当美狗?

      2011/6/12 0:27:05
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      一派胡言,哄不懂的人还可以。要说我们放弃老毛子的电子技术路线那是绝对没错的。现在的微电子技术发展很快我们跟着西方学习才是正确的。就拿飞机用的相控雷达来说如果按老毛子的那套技术和理论去搞我们现在不会有今天的成绩。我们的四代和J10B用的雷达可能我们还搞不出来。现在我们的雷达得益于多年来我国民用的微电子技术发展,其实民用和军用的东西本来就有相通的地方。所以说我不赞成我们的雷达技术比不上老毛子的就是和西方比起来我们的差距也在缩小。

      2011/6/11 23:59:08
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      这正说明俄罗斯的技术落后了,后继无力,整合的再好,技术不在同一代,有了代差,虽然某些指标它有所超越,但那就是浮云

      就像宋朝时就能造出射程超过绝大多数枪械的弩,但差距摆在那里,重弩代替不了狙击枪,连弩代替不了机关枪,虽然它们的制造者是希望能发挥那样的功效

      就像国际上有美俄两种四代机标准,但中国还是选择了美国标准为主

      2011/6/11 23:36:41
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      错了一半

      现在咱的雷达比老毛子牛*多了呵呵

      不过反对浮躁作风十分赞同

      2011/6/11 23:35:02
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       以下是引用hhyhyaline1 在第156楼的发言:

       以下是引用els 在第38楼的发言:

       以下是引用寂寞是幸福 在第33楼的发言:

      LZ说得对 不过我不希望中国强大 因为中国现在有个专制的政府 强大的G 还有一堆无知脑残的五毛 强大了对世界是危害

      这条美狗,拿到美分没有?中国具备世界最先进战机的井喷式地一个接一个出现,你的美国主子是又酸又怕。

      再问一句:这两个月美国经济复苏乏力,给你的美分还能不能足额发放?

      网易上面有句话说的好,五毛都是拿工资的,美狗都是义务的,为什么那么多人甘愿义务当美狗?

      搞反了!绝大多数“五毛”都是义务的、自发的,而美分狗们确实拿美分的。

      [原创]中国雷达的真实水平

      2011/6/11 23:03:04
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       以下是引用abheqiang 在第92楼的发言:

      JY特色;

             他们好象非要坚持他们的生活是猪狗不如的,

              情况是暗无天日的。

              他们生长的国家一无是处的,

              他们周围的民众是盲目无知的,

              他们所做的工作是血泪斑斑的,

              他们所娶的老婆是懒惰淫荡的,

              他们的上一辈人都......

      哥,我太服了你啦,真是一针见血啊。

      2011/6/11 22:55:46
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      楼主就是传说中的第N大队的吧,攻击中国的一切,还有其他楼层的紧密配合,一副专业的鸟样

      2011/6/11 22:34:01
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       以下是引用els 在第38楼的发言:

       以下是引用寂寞是幸福 在第33楼的发言:

      LZ说得对 不过我不希望中国强大 因为中国现在有个专制的政府 强大的G 还有一堆无知脑残的五毛 强大了对世界是危害

      这条美狗,拿到美分没有?中国具备世界最先进战机的井喷式地一个接一个出现,你的美国主子是又酸又怕。

      再问一句:这两个月美国经济复苏乏力,给你的美分还能不能足额发放?

      网易上面有句话说的好,五毛都是拿工资的,美狗都是义务的,为什么那么多人甘愿义务当美狗?

      2011/6/11 21:34:28
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       以下是引用红岭天人 在第151楼的发言:

       以下是引用wwwvmh 在第146楼的发言:

       以下是引用红岭天人 在第143楼的发言:

      ......

      口胡。

      军工需求的元器件绝对非常难进口。你以为欧美几十年的封锁是吃干饭的?别自己YY了。军品上面的元器件一般人根本不知道出处。这都是严格保密的。

      呵呵,请问你是做军工的?不是吧。你知道我说的是什么电子元器件是什么东西吗?

      搞笑了,还军工需求的的电子元器件全都自己造。我知道你是怎么想的,你想说我国自己有能力造高水平的电子元器件,只是没有民用,是吧?

      太有意思了,你是不是认为凡是军队的技术装备就是比民用的技术水平高的?民用的就不好?

      哈哈,我国能生产高水平的电子元器件,不拿民用,只做军用,泪奔了,那是每年多少亿人民币啊。前电子实习,焊接收音机电路板,听到老师说其中一个元器件是进口的,质量比较好,我听了心揪啊。那是才几块钱的东西啊。

      呵呵,可笑。军工和民用不是一码事。美国航母世界第一,但是美国的民用造船业几乎消失。军工产品标准和民用的不一样。某些东西可以改为民用,但是大多数军工技术是不会改为民用的。为什么呢,因为没有市场或技术差异太大。

      呵呵,我也没说全部。无论军用还是民用,关键区别是用途和要求不同。民用产品可能是军用技术改来的,军用产品也不很可能是民用技术来的,民用技术也很可能高于军用技术。一个国家来说,民用技术是基础。你说得我很蛋疼,军用技术跟民用技术差异很大?呵呵,难道是完全不同原理的东西,没听说搞军工的还有搞基础理论研究的。

      不提别的了,我们就说说电子元器件,你还真是不知道电子元器件是什么东西。把你家收音机、电视极拆开,里面电路板上那些一个个东西就是电子元器件。简单来说,就是不同的电子元器件有不同的特点和作用,组合起来实现想要的功能。不管军用的民用的电子产品,都是由一个个小小的元器件实现功能,只能说是对不同的产品、不同的功能,对个别特殊元器件有特别的要求。(我说的可能不是很准确,请懂的朋友斧正)

      我国每年生产多少电子产品、进口多少电子元器件。如果有高技术的可靠的电子元器件,巨大的经济利益啊。当然,我这样说有点想当然,就想楼上楼下一些朋友说的,可能是技术还是很过关,或者成本还太高。

      你也别笑别人了,我见识不多,你也没懂写什么,都先好好学习吧

      2011/6/11 21:31:24
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      呵呵,又是五毛,不过没关系,中国武器的真实性能会在实战中体现出来,你说了也是白说,好好赚你的美金吧,不过现在美金贬值了,

      2011/6/11 21:24:28
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      经常看到媒体宣扬我国的某项军事技术达到或领先了国际水平。我个人认为不现实,当然不排除极个别项目出现奇迹,但总而言之,在目前社会大环境下,想赶美超俄无疑是痴人说梦,首先说工业技术创新,不管国企还是民企,主流就是光说不练,究其原因,并不是没人才差资金,也不是高端产品没市场,关键是现实社会不提倡,简而言之:没动力没压力。打个比方,你花了不少人力财力开发出一个新产品,市场潜力500万以上,专利还没申请下来,克隆产品早已在廉价热销了。费了九牛二虎之力疲惫不堪地打赢了官司,赔了你5万10万,你以后对于创新还会有兴趣吗?对于我们一直津津乐道的山寨产品,许多人不以为耻反以为荣,可大家知道,它除了为我们带来廉价和便利之外,还有对企业创新动力的绝对杀伤力。冥冥之中就为我们在未来强强之争中的溃败埋下了伏笔。所以我们必须认识到政策体制对于国家战略的绝对重要性。必先计于庙堂而后战于疆场。方能立于不败之地。其次是对于腐败的有效控制,这里无需展开。

      2011/6/11 21:13:38
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       以下是引用怒风暗剑 在第84楼的发言:

      唉,好好一个技术贴,又被五毛占领了。楼主说的基本上是事实,毛子在电子学方面基础理论研究并不比美国人差,只不过是当时走的路不同罢了,这就是为什么老毛子的晶体管研究那么差,也能造出很NB的雷达,骂人的人不妨可以静下心来想想,目前最尖端的雷达系统毛子那一类没有?小鬼子就别提了,跟美俄就不是一个数量级的。一个是晶体管方面的规则缔造者,一个是电子管方面的规则缔造者,都有非常深厚的基础理论支撑。晶体管和电子管不过是理论的载体罢了,而且现在谁敢肯定是说,这两个势必要有一个彻底淘汰?目前再NB的控制电路都是两者......

      我国在超视距雷达、大型相控阵雷达、多基地雷达方面达到了世界先进水平,预警机即将或已经投入实用,在雷达信息联网、防空C4I系统方面也取得很大进展,完全有能力在较远距离发现F/A-22,及时部署反击。未来需要在机载有源相控阵雷达、机载红外搜索与跟踪系统等方面取得突破。

      值得注意的是,要实现防空信息共享,相关作战单位必须能在同一坐标系内精确定位,因此我国建设自己的卫星定位系统是非常有必要的,此外还应发展一些其它定位手段备用,以防卫星定位系统被干扰失灵。

      有一点要说明,我们的相控阵雷达元器件是美国造价的六倍。我很诧异,因为一般的制造,美国的人工是中国的29倍,德国是我们的25倍。也就是说,我们因为人力便宜,因此材料,制造手续多我们就越有优势。按说我们的元器件应该比美国便宜十几倍才对,结果相反,那就是工艺和流程,技术的差距。我不搞雷达,但道理就这么个道理,现在许多无知的人瞧不起苏联,真是瞎子。被老毛子分离出去的乌克兰不管是舰用还是航空,发动机都比我们强,还有坦克的,这都是几十年前的老东西,但我们不行。我们的差距还大着呢,叫我看,在基础领域还有十几年的差距。微电子我们是个小偷加二把刀子,没有自己的真东西,走不远的。硬件我们就很差,软件连美国人都承认很不错了。我们家那口子就是搞设计的,软硬件都行,五百强的engineer.南非,希腊,北京奥运温控就是美国公司作的。

      2011/6/11 20:23:56
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       以下是引用wwwvmh 在第146楼的发言:

       以下是引用红岭天人 在第143楼的发言:

      ......

      口胡。

      军工需求的元器件绝对非常难进口。你以为欧美几十年的封锁是吃干饭的?别自己YY了。军品上面的元器件一般人根本不知道出处。这都是严格保密的。

      呵呵,请问你是做军工的?不是吧。你知道我说的是什么电子元器件是什么东西吗?

      搞笑了,还军工需求的的电子元器件全都自己造。我知道你是怎么想的,你想说我国自己有能力造高水平的电子元器件,只是没有民用,是吧?

      太有意思了,你是不是认为凡是军队的技术装备就是比民用的技术水平高的?民用的就不好?

      哈哈,我国能生产高水平的电子元器件,不拿民用,只做军用,泪奔了,那是每年多少亿人民币啊。前电子实习,焊接收音机电路板,听到老师说其中一个元器件是进口的,质量比较好,我听了心揪啊。那是才几块钱的东西啊。

      呵呵,可笑。军工和民用不是一码事。美国航母世界第一,但是美国的民用造船业几乎消失。军工产品标准和民用的不一样。某些东西可以改为民用,但是大多数军工技术是不会改为民用的。为什么呢,因为没有市场或技术差异太大。

      2011/6/11 20:03:00
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       以下是引用abheqiang 在第92楼的发言:

      JY特色;

             他们好象非要坚持他们的生活是猪狗不如的,

              情况是暗无天日的。

              他们生长的国家一无是处的,

              他们周围的民众是盲目无知的,

              他们所做的工作是血泪斑斑的,

              他们所娶的老婆是懒惰淫荡的,

              他们的上一辈人都......

      写的好!!!写出来我想表达的,但水平有限,一直没有写出这么有分量的。。

      JY其实都是被惯的,得来的理所当然,得不来的怨爹怨妈怨ZF,就是一怨妇。

      大事小事国内事国外事都要扯上中国。

      2011/6/11 19:51:03
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       以下是引用greatghy 在第115楼的发言:

      就这种帖子也能叫“技术贴”???给真正搞雷达的看了能笑喷了。。。就是给搞微波炉设计的看了也能笑喷了。。。

      这种帖子看的没什么意思..

      都是靠推测,而且很多都推测的不靠谱..

      问题是很多技术都属于机密,平民基本不可能知道发展到什么地步了..

      2011/6/11 19:41:27
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      说的太专业,不懂

      但是看了戴旭研究员的讲课(空军大校),美国B2轰炸机3架飞过上海。我们不知道。市民都看到了。。

      这足矣说明我们的雷达系统的性能。

      2011/6/11 19:39:35
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      让别人霸权还不如自己霸权

      2011/6/11 19:31:31
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       以下是引用红岭天人 在第143楼的发言:

       以下是引用wwwvmh 在第66楼的发言:

       以下是引用一等志愿兵 在第31楼的发言:

      我国的雷达所用部件很多都是靠进口的,比如:行波管,磁控管,大功率固态功放,MMIC,微波测量仪器大部分都是要进口的,虽然电真空器件、固态器件、测量仪器、都有中电集团下的研究所在研制,但是其中的一些宽带、大功率有源器件还是需要进口。我是从事这方面工作的,很有体会,希望国家更该方面更大的关注,使我们的工艺能尽快提升,摆脱这样的尴尬。就工艺一项,我们就已经输了。

      对啊,我们很多人都以为大多数电子产品都国产了。可是,没看到的是,没看到的是,很多电子产品上那些小小的电子元器件不少是进口的,尤其是进口日本的最多,

      口胡。

      军工需求的元器件绝对非常难进口。你以为欧美几十年的封锁是吃干饭的?别自己YY了。军品上面的元器件一般人根本不知道出处。这都是严格保密的。

      呵呵,请问你是做军工的?不是吧。你知道我说的是什么电子元器件是什么东西吗?

      搞笑了,还军工需求的的电子元器件全都自己造。我知道你是怎么想的,你想说我国自己有能力造高水平的电子元器件,只是没有民用,是吧?

      太有意思了,你是不是认为凡是军队的技术装备就是比民用的技术水平高的?民用的就不好?

      哈哈,我国能生产高水平的电子元器件,不拿民用,只做军用,泪奔了,那是每年多少亿人民币啊。前电子实习,焊接收音机电路板,听到老师说其中一个元器件是进口的,质量比较好,我听了心揪啊。那是才几块钱的东西啊。

      2011/6/11 19:29:35
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      笑了 电子科技大学的学生 笑喷

      2011/6/11 19:26:27
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      看来我国的基础工业还要加强

      2011/6/11 19:18:00
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       以下是引用wwwvmh 在第66楼的发言:

       以下是引用一等志愿兵 在第31楼的发言:

      我国的雷达所用部件很多都是靠进口的,比如:行波管,磁控管,大功率固态功放,MMIC,微波测量仪器大部分都是要进口的,虽然电真空器件、固态器件、测量仪器、都有中电集团下的研究所在研制,但是其中的一些宽带、大功率有源器件还是需要进口。我是从事这方面工作的,很有体会,希望国家更该方面更大的关注,使我们的工艺能尽快提升,摆脱这样的尴尬。就工艺一项,我们就已经输了。

      对啊,我们很多人都以为大多数电子产品都国产了。可是,没看到的是,没看到的是,很多电子产品上那些小小的电子元器件不少是进口的,尤其是进口日本的最多,

      口胡。

      军工需求的元器件绝对非常难进口。你以为欧美几十年的封锁是吃干饭的?别自己YY了。军品上面的元器件一般人根本不知道出处。这都是严格保密的。

      2011/6/11 19:02:18
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      楼主,你压根就不懂军事。任何军事装备只有实战中 才能得到真实的评价。

      美国F-22 那家伙 老先进了 咋没看到他 在战场上 耍濄?

      只有在战场上 军事装备能站得住,那才可以说是王道。

      再举个例子 为什么AK47 二战后期开始研发,至今还是很多国家在使用。因为 他就是 一个 可靠性 实用性强。 任何军事装备 ,不是单单看先进 而是 可靠性 实用性 更主要一点。 所以 中国雷达是不是好 我们 不能光听 军事报道 和 其他小道消息去评判。只有经历过战场上的雷达 才是 先进的雷达

      2011/6/11 18:22:31
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      你懂人话吗?你除了骂人还会什么,

      本文内容于 2011/6/11 17:44:26 被e网编辑

      2011/6/11 17:37:47
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      我等小白不懂这些高科技,看到最后也没有一个确切的结论。但有一点,我相信中国在这些方面会越来越好!

      2011/6/11 17:32:36
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      没有实战的检验,一切都是空谈。盼实战,收复国土的实战!

      2011/6/11 17:19:42
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       以下是引用abheqiang 在第92楼的发言:

      JY特色;

             他们好象非要坚持他们的生活是猪狗不如的,

              情况是暗无天日的。

              他们生长的国家一无是处的,

              他们周围的民众是盲目无知的,

              他们所做的工作是血泪斑斑的,

              他们所娶的老婆是懒惰淫荡的,

              他们的上一辈人都......

      说的真好啊。

      2011/6/11 17:18:23
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      你怎么又知道?

      2011/6/11 16:34:20
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      说的再多没有用,实战是检验武器性能的唯一标准,是骡子是马拉出来遛遛!

      2011/6/11 16:30:53
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      真的么,太不可思议了吧。

      2011/6/11 15:45:36
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       以下是引用harryhh 在第32楼的发言:

      民用产品抗干扰性能要差很多,复杂电磁条件下很难保持稳定运行,中国工业控制中用到的芯片和PLC什么的完全是进口,军用的估计也强不到哪里去,生产线就差很远,最简单的车刀国产的都很差劲。整体差距太大,还得努力啊。

      可惜的是,你不知道在中国民用和军用之间的差别有多大。。

      2011/6/11 15:26:08
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      西方技术路线主要依托发达的微电子技术和计算机技术,西方在微电子技术方面十分先进。俄罗斯的基础工业和基础科学根基之扎实是令中国人望尘莫及的。可是中国的微电子技术和计算机技术也是俄罗斯望尘莫及的。俄罗斯只不过是吃老本,让基础工业发挥最大功效,但它在高科技方面已经落后了。S-300只是性价比高一些,但它已经不属于先进的防空系统了。这篇文章的大部分肯定不是楼猪原创

      2011/6/11 15:15:08
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      不知道楼猪什么心态,我国的电子水平貌似没楼猪说的那样一文不值吧?应该说我国现在的电子水平和俄国基本是各有所长吧....在小型化方面我们就比俄要强。

      2011/6/11 14:37:30
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       以下是引用liu5956 在第126楼的发言:

       以下是引用aa498102179 在第111楼的发言:

       以下是引用阿泰5475 在第10楼的发言:

      你说的是不是真的?中国真的有这样差!你是不是这行的?说起来很吓人。。。。

      看来美分网特还是有点用处的啊····

      兄弟别被吓到了····

      估计他雷达长啥样都不清楚,或者他都没碰过中国雷达,甚至他都没来过中国领土

      最后一句TMD还说要改掉浮躁的心态不踏踏实实的做事····我们什么时候浮躁的心态不踏踏实实的做事了?

      有病

      想问什么时候踏实过

      军工一直闷声不响,按部就班,什么时候不踏实了,我们这些要中国赶紧发展的基本都和研究制造无关···什么时候不踏实了,举例说明吧

      2011/6/11 14:24:57
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      写的还行

      2011/6/11 14:19:33
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      倒霉,又晚了一大步,啥也没抢到。无语啊!既然国产雷达比不上老毛子的,那我国干嘛要装国产的J-11雷达,直接买老毛子的不就得了,反正老毛子的比我们国产的先进。

      2011/6/11 13:08:33
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       以下是引用aa498102179 在第111楼的发言:

       以下是引用阿泰5475 在第10楼的发言:

      你说的是不是真的?中国真的有这样差!你是不是这行的?说起来很吓人。。。。

      看来美分网特还是有点用处的啊····

      兄弟别被吓到了····

      估计他雷达长啥样都不清楚,或者他都没碰过中国雷达,甚至他都没来过中国领土

      最后一句TMD还说要改掉浮躁的心态不踏踏实实的做事····我们什么时候浮躁的心态不踏踏实实的做事了?

      有病

      想问什么时候踏实过

      2011/6/11 12:55:20
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       以下是引用田村 在第80楼的发言:

       以下是引用轩辕剑8 在第52楼的发言:

      楼猪你就是个没事找抽的主,至于为什么我不告诉你,因为我就是搞电子的,明白。还有底下质疑的人,咋别人说风就是雨那?也不过过脑子,还有人觉得国内有些东西不如外国,就一管瞥豹似的认为什么都不如外国,这也太没自信了吧?

      我记得小时候家里的收音机里就用的真空管,那时候的收音机体积可够大的。

      那时候的收音机大概和现在的抽屉差不多大,经常见老头们围着听戏,咱毛孩子不听戏,不过老头们那相当舒坦

       以下是引用苍狼向月 在第89楼的发言:

       以下是引用铁雪汉子 在第20楼的发言:

      ......

      瞧瞧你们这些人,知道什么时候电子真空管??现在雷达谁用真空管》?、还你早就想到我们的雷达看不见别人的就能发现?你连接雷达的原理不?就是J7的那个破雷达都可以发现F22,你把F22放到J7面前5公里,J7就可以发现,放在J11B前80到100公里处也可以发现。想测试J20的隐身性能随便找个雷达就可以,这么低级的问题你还早知道...省略1000字。你也不怕别人省略....100字。这个帖子回复的水平真低,都是感觉....我感觉J7弄个隐身版可以抗衡F15......

      真够啰嗦,此处省略3个字!

      怎么才不罗嗦啊,说的越细越罗嗦,F22只对某个频段可以隐身,隐身也是相对的,大家都知道YF23吧,隐身比F22高一个数量级,在它面前F22就是非隐身的JJ。面积好像缩小16倍探测距离减小一半,就这么简单。自己算算就知道了啊,反正隐身没那么神乎。

      2011/6/11 12:53:37
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       以下是引用els 在第43楼的发言:

       以下是引用zdp528528zdp 在第40楼的发言:

      看了这个帖子,受益非浅,看来有些时候,中国的军力发展实在太过于急噪了,不过我有个问题想问一下,就是中国目前的电子系统真实水平大约处在一个什么样的阶段?和俄罗斯的差距是多少年?美国呢?

      中国目前整体的电子技术比俄罗斯先进,但仍落后于美国,再过20~30年得努力,中国会全面超过美国。别忘了,世界上运算速度最快的计算机目前在中国。

      其实 中国的那些世界第一就别吹了 当年那个世界第一的泵车可是把中国的脸都丢尽了 那些个世界第一 唉 就是造出来放那里看的 根本不能用 用了就出事

      2011/6/11 12:46:37
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      好贴!认清自己才是关键!

      2011/6/11 12:18:38
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      你以为俄罗斯是包子啊,俄罗斯的雷达性能不比老美的差。

      2011/6/11 12:18:37
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      毛子肯定是有两把刷子的,毛子现在总体实力是比我们强的,尤其是毛子很擅长系统工程,与美帝相比即便不超过,也不会比美国差,我们要切忌夜郎自大。但是中国必须强大!!!!!美狗们不想待在中国,就滚蛋!!!!!!任何一个大国都要敢于追求强国的极致,这是一种普遍的民族精神;就连思密达都要称霸宇宙,我们凭什么什么都不能做?不能想,不能追求?我不是专业人士,相信在座的也没几个人敢说是砖家叫兽精蝇!!即便是纸上谈兵和真刀真枪的比划差别迥异!!!我们应当鼓励信心,不断进步,追求上进,统一祖国;但是又不能夜郎自大,可以说我们现在的地位和实力远没达到苏联的水平,我们只有埋头苦干!!!!!所有真心为中国着想的国人都去努力,无论是中国穷还是不民主什么的,只要大家真心努力,一切困难都可以克服!!!倒是那些带路党,美狗,滚远远的,中国就是容不下你们,滚回你的美利坚吧!!!!!

      2011/6/11 12:06:11
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       以下是引用els 在第43楼的发言:

       以下是引用zdp528528zdp 在第40楼的发言:

      看了这个帖子,受益非浅,看来有些时候,中国的军力发展实在太过于急噪了,不过我有个问题想问一下,就是中国目前的电子系统真实水平大约处在一个什么样的阶段?和俄罗斯的差距是多少年?美国呢?

      中国目前整体的电子技术比俄罗斯先进,但仍落后于美国,再过20~30年得努力,中国会全面超过美国。别忘了,世界上运算速度最快的计算机目前在中国。

      不错,此机的确是在中国;但其核心技术(如:CPU等)是哪里产的?若是国产的,那就太好了!

      2011/6/11 11:34:04
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       以下是引用追风猎人 在第88楼的发言:

       以下是引用wwwvmh 在第66楼的发言:

       以下是引用一等志愿兵 在第31楼的发言:

      我国的雷达所用部件很多都是靠进口的,比如:行波管,磁控管,大功率固态功放,MMIC,微波测量仪器大部分都是要进口的,虽然电真空器件、固态器件、测量仪器、都有中电集团下的研究所在研制,但是其中的一些宽带、大功率有源器件还是需要进口。我是从事这方面工作的,很有体会,希望国家更该方面更大的关注,使我们的工艺能尽快提升,摆脱这样的尴尬。就工艺一项,我们就已经输了。

      对啊,我们很多人都以为大多数电子产品都国产了。可是,没看到的是,没看到的是,很多电子产品上那些小小的电子元器件不少是进口的,尤其是进口日本的最多,

      其实这个问题,不是中国的问题,而是世界的问题,美国的火箭,航天飞机,F22,波音747什么的也都不是美国人生产的,也不是美国人能生产的,但是他们有很多的盟友在生产,而中国之所以有问题,是因为为我们提供零件的人都是敌视我们的对像,中国要想全都自己生产了,也绝不实际的,就像苏联一样,自己全能生产,但是最终被人超越和自身的破产。改变自身的价值观与世界接轨才是发展的方向!

      恩,有道理。

      2011/6/11 11:33:48
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       以下是引用怒风暗剑 在第84楼的发言:

      唉,好好一个技术贴,又被五毛占领了。楼主说的基本上是事实,毛子在电子学方面基础理论研究并不比美国人差,只不过是当时走的路不同罢了,这就是为什么老毛子的晶体管研究那么差,也能造出很NB的雷达,骂人的人不妨可以静下心来想想,目前最尖端的雷达系统毛子那一类没有?小鬼子就别提了,跟美俄就不是一个数量级的。一个是晶体管方面的规则缔造者,一个是电子管方面的规则缔造者,都有非常深厚的基础理论支撑。晶体管和电子管不过是理论的载体罢了,而且现在谁敢肯定是说,这两个势必要有一个彻底淘汰?目前再NB的控制电路都是两者......

      妈的,你们干爹也蹦达不了多久了,为了五美分出卖自己的贱人

      2011/6/11 11:26:09
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      不知7010在当时的世界上是什么水平。

      2011/6/11 10:56:50
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      我们现在差的就是这些基础,一般工业品,军用品,的原理,技术我们都能掌握。但是一旦涉及到高,精,尖这三样东西,我们就束手无策了。

      我们现在普通的8位IC,16位IC都是靠进口。8位IC好多人不明白,举个简单的离职就是普通计算器上用的控制芯片那也大部分,可以说95%靠进口。国内晶圆都控制在台湾,日本,米国手里。我们只能拿切割好的晶体进行灌录,别告诉我国内有生产的,我知道有,但是你看看质量就知道了!甚至可以说,国内只有SOP封装的公司,没有正真有本事独立生产的。

      尖端一点的技术,我们随时可以拿到原理图,设计图,构造图,甚至组装图我们都能搞到。但是我们一些核心的东西搞不到。举例吧,步进电机,这个东西应用广泛,军用,民用都必须用到。但是我们的精度,寿命跟鬼子的相差还是蛮大的。我们的机床行业的工作母机,都是德国的,日本的。离开德国,日本的床子。可以说,我们机械加工行业一无所有!

      但是我不明白有些网友,总在吹嘘,有些报道总在误导,我们有多强大。北斗上天了,可以是好多人都不知道,北斗芯片我们是找外国公司流片。

      因为我们的浮躁,我们现在根本不注重基础行业的发展。

      2011/6/11 10:55:14
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      就这种帖子也能叫“技术贴”???给真正搞雷达的看了能笑喷了。。。就是给搞微波炉设计的看了也能笑喷了。。。

      2011/6/11 10:45:56
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      好文!中国的工业水平摆在那里,没个几十年很难超越。

      2011/6/11 10:44:59
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      哈哈~俺们正好想示弱,可以多发些这种P文,,楼主这种没魂的枪手水军俺至少可以“膨化”阿三、猴子的“雄心”~~~

      2011/6/11 10:43:05
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       以下是引用Kennycao 在第93楼的发言:

       以下是引用怒风暗剑 在第84楼的发言:

      唉,好好一个技术贴,又被五毛占领了。楼主说的基本上是事实,毛子在电子学方面基础理论研究并不比美国人差,只不过是当时走的路不同罢了,这就是为什么老毛子的晶体管研究那么差,也能造出很NB的雷达,骂人的人不妨可以静下心来想想,目前最尖端的雷达系统毛子那一类没有?小鬼子就别提了,跟美俄就不是一个数量级的。一个是晶体管方面的规则缔造者,一个是电子管方面的规则缔造者,都有非常深厚的基础理论支撑。晶体管和电子管不过是理论的载体罢了,而且现在谁敢肯定是说,这两个势必要有一个彻底淘汰?目前再NB的控制电路都是两者......

      这种贴还是技术贴?全篇都是杂志上的评论再加上作者的主观臆断没有一点技术含量!最有价值的就是做了一大堆的名词解释!

      将就着看吧,现在的铁血不是几年前的铁血了,现在这类以前不咋排上号的帖子都已经很少了,99%都是五毛的YY。

      2011/6/11 10:32:22
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       以下是引用阿泰5475 在第10楼的发言:

      你说的是不是真的?中国真的有这样差!你是不是这行的?说起来很吓人。。。。

      看来美分网特还是有点用处的啊····

      兄弟别被吓到了····

      估计他雷达长啥样都不清楚,或者他都没碰过中国雷达,甚至他都没来过中国领土

      最后一句TMD还说要改掉浮躁的心态不踏踏实实的做事····我们什么时候浮躁的心态不踏踏实实的做事了?

      有病

      2011/6/11 10:30:53
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       以下是引用三九二七 在第44楼的发言:

      又一个伪专家,楼主所说的只能说明俄的整合能力比较强,俄的导弹和雷达为何体积庞大就是因为电子技术的落后,难道俄不想搞的小巧一些吗?为什么俄现在都没有能拿的出手的预警机,就是一个很好的说明。中国的雷达技术现在已经是世界领先技术是不争的实事,不管以前模仿了谁,只要能为我所用,就是应该做。

      LZ明显就是网特美分嘛

      2011/6/11 10:27:29

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       对[原创]中国雷达的真实水平回复