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帖子主题:[原创]真假难辨,简式声称中国轰-8试飞成功

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[原创]真假难辨,简式声称中国轰-8试飞成功

真假难辨,简式声称中国轰-8试飞成功

简氏防务周刊最新有一个披露说,解放军新型的轰炸机,特别是隐型轰炸机,所谓轰8已经展开了试飞,而且试飞是成功的。《简氏防务周刊》披露说,实际上解放军在十三、十四年前,已经在陕西西安非常重要的阎良机场展开的相关的研究,而且最新的试飞也是在陕西的阎良机场展开的。中央军委还有空军,还有相关的航空的各种专家首长都到场看了。解放军最新的隐型的轰炸机最大的特点,一方面采用最新的国产的发动机,另外全部部件基本上是国产的。同时是接近于美军的所谓B2隐型轰炸机的特点,可以携带新的解放军的隐型导弹,同时可以携带12枚的红鸟的导弹,垒石的制导炸弹等等。

研发隐型的轰炸机一直都是作为解放军空军最高机密,不过据悉前不久有中国空军将领就否认过中国是否有外间所流传的研发所谓轰9的战机,至于说有没有这个轰-8就很难说了。但是仅仅从《简氏防务周刊》的报道,还是可以看出一些问题来的,首先,能够支持轰8飞行1万1千公里的发动机,就中国目前的工业水平,还是不能过关,另外中国的隐型材料技术上也不知道能不能过关。因此,这个轰-8试飞成功的可能性,《简氏防务周刊》的这个报道的真实性就很是值得怀疑了。

还是扯到发动机上面来说一下,话说轰炸机用的发动机,国内在技术上一直都没有很成熟,以至于轰-6折腾了几十年,到现在轰-6K还是要用老毛子的D-30kp-2,才能增加航程、提高作战范围,而据说轰-10的发动机应该还会是从老毛子那里购买,以这样的现状,不可能一下子就跃进到可以生产出能够支持轰8飞行1万1千公里的发动机来。所以,这个是最关键的一个。另外,隐形材料上一直都是中国的一个老大难问题,据小道消息说最近几年有所突破,而且还是靠研究当年在南斯拉夫坠落的那架F-117夜鹰上面的隐形材料才有突破的。不过现在四公主已经试飞了,也不知道在隐形材料这一块做的怎么样,但是若是想将四公主上面所运用的新型轰炸机上面能不能行。

前不久,也爆出来这么一条消息,说2010年以15亿美元购买到图-22M3 生产线。 而作为生产单位的西飞也已经开始了紧张的试制过程,预计明年下半年能造出第一架样机。据悉国产化的图-22M3空军称为轰-10,试飞机场也是陕西西安的阎良机场。那么有没有这么一个可能,所谓的新型轰炸机是不是西飞现在正在试制的轰-10呢?话说这个也是很有可能的,中国大陆的保密工作一直都做得很好,如果不是故意放风出去,《简氏防务周刊》不可能清楚知道阎良机场试飞的是何种机型,剩下的只能是猜测了。

另外,既然国家都下决心引进生产图-22M3 逆火远程战略轰炸机,就应该还是可以说明出一些问题来的,起码在短时间内,国内在战略轰炸机研制任务还是有很大的难度的,在未来的几十年内,中国空军的战略空军还是可能会是一片空白,要不,中央也不会去花这个大价钱来引进生产这个苏联上个世纪60年代的老伙计——TU-22M3逆火远程战略战术轰炸机了。不管怎么说,这个玩意都有那么点过时,既然新家伙马上就要出来了,何必还要废这么老大的精力去折腾这个玩意呢?还不如把这个精力和钱投入在新型隐形轰炸机的研发上来。所以,现在新型轰炸机的研制任务一定会是处于一个瓶颈阶段,甚至说是处于一个难以逾越的瓶颈阶段,要不中央也不会有如此动作的,话说跟俄罗斯谈这个引进生产图-22M3 逆火远程战略轰炸机好像耗费了好几年时间,之间还引进了6架图-22M3 逆火远程战略轰炸机供空军研究来着。

再说,俄罗斯这么大一个航空工业的大国,有完全继承了苏联军工的衣钵,就连他们都到现在也没有隐型轰炸机,以中国的科技水平和工业水平,能不能做到,就真得画一个问号了,而且这个问号应该是大大的!

对于能够在海上对大型的舰只可以展开隐型的攻击的轰8是否已经试飞,而且这个试飞是否是成功的这个消息,西方是关注,但是这个消息的真实性有多少,就很值得商议了,是不是又是一轮新的“中国威胁论”呢?一切就只有说看后续是否会有更多的消息来源了,还是那句话:一切都有可能!

话说到最后,不管怎么样,中国的轰炸机事业还是真的得靠中国人自己了,老毛子已经到了日暮西山的时候,也不可能说再能够给中国提供多少技术支持,转让多少生产线了,剩下的那点东西,他们还是要留着看家的,防人之心不可无,不是吗?何况中国跟老毛子还是有那么点领土纠纷的,以后难免会因为这个闹点矛盾来。而且从最近老毛子一前一后的军购案就可以看出来,前苏联的那点老本,老毛子是快吃完了,话说自二战结束以来,老毛子一直都是坚持装备国产化,绝对禁止进口武器装备的。所以,就算真的想靠老毛子,也靠不上多少年了,欧美国家更不可能说把如此重要的战略武器出口到中国,话说到现在为止连常规武器都是在禁运呢?何况,有些东西自己有才是硬道理。

自力更生、艰苦奋斗吧!但愿能够尽快看到我们自主知识产权的隐形远程战略轰炸机能够一飞冲天,话说四公主已经试飞了、C919大飞也马上就会出来了,难道新轰还会远吗?没准,他就在向我们挥手来着!

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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      2011/5/31 10:27:25

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      大多数楼上没有独立思考的能力,其实用头脑稍微想想就知道了这绝对是个假消息。原因有一下几点:1.中国空军的战略力量体系已经完善,H6K就已经完全满足需要,现在空军战略力量的发展趋势是防区外的精确打击能力,而T-22M这种靠高空高速突防的JJ已经淘汰了。 2 图-22M算不上战略轰炸机,按级别来算最多只是H6K这样的级别,何况是苏联60年代的产物,技术已经严重过时,如果硬要说有价值的地方,我认为逆火的发动机对TG还有意义,但这完全没有必要引进一条生产线,如果有这钱不如投入到国产隐轰的研制中,所以买个几台来研究研究是不错的,引进生产线绝无可能 3这类的消息在前几年已经看到过不少了,但是你有见过TG空军有逆火吗?那时候毛子极力推销,我们都没有买,到现在还可能买吗?所以根本不可能 4中国看中的是海盗旗这样的战略级,但毛子可能卖吗?

      2011/6/11 19:15:16
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       以下是引用碧血蓝天181 在第83楼的发言:

      毛主席说,一切帝国主义都是纸老虎,你们封锁吧,封锁个一百年,我们什么都有了,唉,武器禁运,经济封锁中国还不够啊,才刚刚搞出来载人航天,咱们的J20刚刚搞出来,美国又来忙着要中国再开放点,怕怕啊,还是希望美国继续封锁好,这样咱们的轰10弄出来,美国佬也难知道一丝线索,就好像当初两弹一星,让美国每天关注中国的新闻报道去吧,

      美国这个垃圾,自作自受,自以为是,当初装2B制裁中国,结果现在要反过头找中国合作。

       以下是引用hdjyx64 在第81楼的发言:

      我就不信,十几亿中国人的聪明智慧就研制不出先进的轰炸机。

      是啊。

      可惜现在好多聪明人都往美国跑~真是可惜了。这也是为什么华人科学家在世界上大放异彩的原因。

      聪明人不是不爱国,而是有各式各样的原因。

      有的人为了自身的伟大理想报复去美国学习,可是有些人回来之后,发现自己已经淹没在茫茫海龟之中。悲愤的他们可能又不得不再次离开了美国。这也是为什么中国的聪明人不去做学问,每天想着旁门左道的原因。

      大家不如去想想,怎样才能留住那些聪明人呢?办法有很多很多,只是不知道哪个是合适我们国家的。

      2011/6/17 13:37:45
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      感觉不太靠谱,花这么多钱引进60年代的生产线,还不如自己研发。目前我们对于这种远程战略轰炸机的需求量没这么大吧。我们要打仗基本就是跟附近东亚、东南亚国家。核力量基本还是靠岸基和海基支撑。等国产发动机和大飞机项目搞出来了,自然水到渠成。

      2011/6/13 14:18:10
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      我不同意楼猪的观点,隐身轰炸机都不可能装备太多,而且装备还需要时间,使用费也太高,除非是第一波踹门,或者是打击高价值目标。T-22皮实,载弹量大,价格便宜,速度快完全适合进攻,在摧毁掉对手的防空火力后。大量使用T-22,效费比非常高。打战也是打钱,空军又不傻。

      2011/6/13 9:47:13
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      同意搂主的观点,简氏发表的东西越来越不靠谱,就像网友的推测。早先还挺权威有些市场,现在已经沦落不堪。

      就大轰新项目说法很多,除了引进Tu-22M有些靠谱,其他项目难度很大。不是我们不想造新大轰,而是设计出来的图纸难以落实。大家都说发动机难题。其实比发动机还难的是“结构大粱,机翼大梁”的材料造不出来(包括起落架主支架)。大运C919是民航机可靠国际合作解决一些重要问题,如发动机可选RR,GE,PH的,要多大推力有多大;而结构大粱要什么合金钢多大强度多轻重量都可以招标买来,所以C-919项目就算成功了,也是集成的效果,不是创新的成果,中航人都明白(当然也不容易)。轰-6为什么不能停,我们有它的特种钢配方,可以造下去,当年运8项目的大粱强度就差点急死人。

      军舰航母可以造好个万吨外壳,再慢慢往上加东西,反正沉不了,什么时候能用了就验收。飞机不行,样机材料通不过破坏性实验(包括静力破坏和动力破坏),谁敢往飞机上安。整机破坏性实验更严,超极限值达不到别想上马。当年歼-10为了一个八字腿主起落架“落地极限震动承受”试验,进行了500多次改进,历经数年才成功。

      所以对大轰、大运项目,国人不要急功近利,相信中航人的努力不会白费,耐心等待一飞冲天的好日子吧。

      2011/6/1 17:41:48
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      你可以去美国移民,没人拦着你,看人家美国会不会要你?在中国都混不下去怨天尤人的人,到美国更是白痴!

       以下是引用濄濄 在第59楼的发言:

      中国现状:生不起,剖腹一刀五千起;读不起,选个学校三万起;住不起,二万多元一平米;老婆不是娶不起,没房没车谁嫁你?养不起,父母下岗儿下地;病不起,药费利润十倍起;活不起,一月辛劳一千几;死不起,火化下葬三万几。

      总结(八个大字): 求生不得,求死不能

      多传传,让领导人们看看, 就不信传不到中央胡书记与温总理那里去。 有群的都转发 加一句:谁看到谁最少转发一个群,转发2个以上群的愿他买彩票中500万

      教育:希望进去,绝望出来;

      医疗:小病进去,大病出来;

      房产:蜗居进去,房奴出......

      2011/6/3 2:31:22
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      毛主席说,一切帝国主义都是纸老虎,你们封锁吧,封锁个一百年,我们什么都有了,唉,武器禁运,经济封锁中国还不够啊,才刚刚搞出来载人航天,咱们的J20刚刚搞出来,美国又来忙着要中国再开放点,怕怕啊,还是希望美国继续封锁好,这样咱们的轰10弄出来,美国佬也难知道一丝线索,就好像当初两弹一星,让美国每天关注中国的新闻报道去吧,

      美国这个垃圾,自作自受,自以为是,当初装2B制裁中国,结果现在要反过头找中国合作。

       以下是引用hdjyx64 在第81楼的发言:

      我就不信,十几亿中国人的聪明智慧就研制不出先进的轰炸机。

      2011/6/3 18:31:00

      网友回复

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       以下是引用碧血蓝天181 在第83楼的发言:

      毛主席说,一切帝国主义都是纸老虎,你们封锁吧,封锁个一百年,我们什么都有了,唉,武器禁运,经济封锁中国还不够啊,才刚刚搞出来载人航天,咱们的J20刚刚搞出来,美国又来忙着要中国再开放点,怕怕啊,还是希望美国继续封锁好,这样咱们的轰10弄出来,美国佬也难知道一丝线索,就好像当初两弹一星,让美国每天关注中国的新闻报道去吧,

      美国这个垃圾,自作自受,自以为是,当初装2B制裁中国,结果现在要反过头找中国合作。

       以下是引用hdjyx64 在第81楼的发言:

      我就不信,十几亿中国人的聪明智慧就研制不出先进的轰炸机。

      是啊。

      可惜现在好多聪明人都往美国跑~真是可惜了。这也是为什么华人科学家在世界上大放异彩的原因。

      聪明人不是不爱国,而是有各式各样的原因。

      有的人为了自身的伟大理想报复去美国学习,可是有些人回来之后,发现自己已经淹没在茫茫海龟之中。悲愤的他们可能又不得不再次离开了美国。这也是为什么中国的聪明人不去做学问,每天想着旁门左道的原因。

      大家不如去想想,怎样才能留住那些聪明人呢?办法有很多很多,只是不知道哪个是合适我们国家的。

      2011/6/17 13:37:45
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      大家都注意保密啊,我悄悄的告诉大家,我们的轰十现在只有80架,2015年预计装备2000架

      2011/6/13 19:15:49
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      感觉不太靠谱,花这么多钱引进60年代的生产线,还不如自己研发。目前我们对于这种远程战略轰炸机的需求量没这么大吧。我们要打仗基本就是跟附近东亚、东南亚国家。核力量基本还是靠岸基和海基支撑。等国产发动机和大飞机项目搞出来了,自然水到渠成。

      2011/6/13 14:18:10
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      我不同意楼猪的观点,隐身轰炸机都不可能装备太多,而且装备还需要时间,使用费也太高,除非是第一波踹门,或者是打击高价值目标。T-22皮实,载弹量大,价格便宜,速度快完全适合进攻,在摧毁掉对手的防空火力后。大量使用T-22,效费比非常高。打战也是打钱,空军又不傻。

      2011/6/13 9:47:13
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       以下是引用wuli6801027 在第101楼的发言:

       以下是引用碧血蓝天181 在第99楼的发言:

      我只是劝那位可以去他认为的好国家,既然在这个国家走不了你就认命吧,你就注定娶不起老婆,生不起病,买不起房子,进不起火葬场。你只能为这个国家做出你应用的义务和贡献,才可能有这个国家为你提供相应的政策和生活条件。全国人民都喊苦,都要求国家,国家是谁?还不是人民自己,那人民就等着自己被自己要求中等死吧!没人白白送给你任何东西,还是要靠自己。

       以下是引用wuli6801027 在第97楼的发言:

      ......

      这是生我养我的土地,你叫走人的也是你的同胞,中国也不是你家的财产,你凭什么让他走?你爱你的国家,你爱做你的奴才。他爱他的祖国,这个国家亏掉了,再建一个新的国家,他还是中国人!何况中国这个名词是在1949年后才出现的吧?你先看看这个:夏商周春秋战国秦汉三国两晋南北朝隋唐五代十国宋元明清中华民国。哪一个叫中国?如果中国和台湾统一了叫中华联邦共和国,叫中华联邦了你就不是“中国人”了,如果改朝换代了叫天 朝,那你同样不叫“中国人”,你叫做李莲英。但是只要你还是这块土地生养的,你就是这块土地上的人。

      我们都得承认,有些人自己不努力,泄愤予党国。当是我们也应该正视一些现实,在这个社会不是你不努力,而是没有机遇。你重点大学毕业,寒窗十年,出来找不到工作,但是有些人老爸是李刚,读个野鸡大学出来身居要职,这样的现象是不是太多了?难道我的老爸不是李刚,我就该移民非洲?事实上正好相反,那些出国的基本上都是既得利益者。社会不合理,我们就不应该无视甚至视之为理所当然,个人没有本事,有本事你也去贪你也去发不义之财。如果是这个样子,只会落入恶性循环,这是每一个有良知的国人不想看到的。我们没有勇气不能学钱明奇,没有勇气做本拉登,但是至少我们可以发出理智的声音,汇成一股拘留,让既得利益者们不敢于太过张狂。再者说国家,我们为什么需要国家?就是因为我们是弱者,需要国家的保护,有国才有家!国家有必要去保护军队、警察、政府?国家应该保护的是他手无寸铁的人民,而他的人民用自己的勤劳和智慧提供给国家资源。国家不应该为了既得利益者的利益,做出强拆老百姓的房子,利用愚民政策教育人民的子弟,压制人民的心声,粉饰太平等等,对外则唯唯诺诺,分疆裂土予外人,更甚是“与中华之物力,结与国之欢心。”国内用伪劣品,出口是正宗。抬高物价,剥削百姓,把百姓生产出的东西去换“废纸”,供既得利益者享受外国的奢华生活。我这个帖子是要被删的了,在这个言论自由的国度,既得利益者们不喜欢听到不同的声音,但是在被删之前,我希望你看到:不是每个人都能被洗脑的,总会人会觉醒。

      这是我的国家,我要让她自由。。。

      2011/6/12 8:57:36
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       以下是引用梦中人梦中话 在第105楼的发言:

      以后我不关心这些了,不想看了,我感到看了现在的情况心里感觉在这个国家生活的老百姓欧囊,花钱养的废物,

      要说花钱养贪官这样的废物,我同意。花钱养军工废物,我不同意。中国的军工还是有创造力的吧!

      2011/6/12 8:54:42
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      买逆火,楼主你脑袋被老母猪啃了吧。

      2011/6/12 7:51:28
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      哪期的JDW?樓主可以指明,讓我去驗證一下嗎?

      2011/6/12 0:08:40
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      姓平的那sb说话不能信

      2011/6/11 23:37:54
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      大多数楼上没有独立思考的能力,其实用头脑稍微想想就知道了这绝对是个假消息。原因有一下几点:1.中国空军的战略力量体系已经完善,H6K就已经完全满足需要,现在空军战略力量的发展趋势是防区外的精确打击能力,而T-22M这种靠高空高速突防的JJ已经淘汰了。 2 图-22M算不上战略轰炸机,按级别来算最多只是H6K这样的级别,何况是苏联60年代的产物,技术已经严重过时,如果硬要说有价值的地方,我认为逆火的发动机对TG还有意义,但这完全没有必要引进一条生产线,如果有这钱不如投入到国产隐轰的研制中,所以买个几台来研究研究是不错的,引进生产线绝无可能 3这类的消息在前几年已经看到过不少了,但是你有见过TG空军有逆火吗?那时候毛子极力推销,我们都没有买,到现在还可能买吗?所以根本不可能 4中国看中的是海盗旗这样的战略级,但毛子可能卖吗?

      2011/6/11 19:15:16
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      以后我不关心这些了,不想看了,我感到看了现在的情况心里感觉在这个国家生活的老百姓欧囊,花钱养的废物,

      2011/6/11 15:54:06
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      自主加吸收 不能闭门造车啊 有些好东西还是要借鉴的 比如F117 哈哈

      2011/6/11 11:37:52
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      轰八和逆火是两种不同作用的轰炸机,一个是战略轰炸机,航程远,载弹量大,缺点是航速慢,战场生存能力较差,一般靠偷袭或战机护航进行;一个是战术轰炸机,具有速度快,快速反应,战场逃避能力强特点,缺点是不具备远程能力,且载弹量较小。不管轰八研制成功或装备与否,引进逆火并无冲突,因为就目前而言我国尚未有此类机型。

      2011/6/9 15:23:16
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      你说社会不平等现象我赞同,但是愚民政策教育,粉饰太平,请问你可以去美国吧,看看那里又是不是也这样做的?作为P民,只看到自己国家的毛病,却看不到其国家存在的问题,起码这种不客观的思维方式我就难以接受。好消息外国的月亮都是圆的,请问那么多外国罢工人士都是些什么人呢?你怎么只字未提?他们的政府难道就因为有了游行的民主方式就解决了社会就业问题?倒是派出军警打击的力度不小吧?世界都传遍!外国对外对内也不是只说自己的毛病吧,难道不是在粉饰太平?你这么说话本身就是带着一种怨气,社会不平等肯定存在,国家也一直都在努力改善民生,你眼睛呢?你恨其不争可以理解,但是怨气太深只能影响自己的将来。社会是真实的,没人可以代替你的努力,天上不会掉馅饼。不论中外。外国大学生没用工作了吗?包括大学普及率很高的美国,大学生做普通卡车司机,清洁工,卖报纸,,,只要能糊口先,机会慢慢找,你凭什么就可以因为上个大学出来就做办公室做领导?难道你的同学校友他们都是傻逼?你是全校学习第一还是综合能力第一?啥都没有就证明你还有差距,人家混的比你强自然有小部分不公平存在,但是绝大多数还是靠本事的吧!

      即便社会报道官员坏蛋横行乡里,也是共产党正视自己存在的问题,接受人民监督,这就可以代表所有的官员都是天下乌鸦一般黑?国家弘扬正气的时候,你们有多少去真正接受过?恐怕严惩贪官的时候最先想到的是,这家伙总算是滚蛋下台坐牢了,解恨,但是换成自己估计会是变本加厉吧?因为你们骂贪官也是因为自己没用那样的机会!为啥国家要搞和谐社会,要提倡八荣八耻,为啥让人民从基本的好思想要开始做起,难道都是错误,都是粉饰太平,你不接受可以,全民都不接受正面的教育,不去学习外国真正适合国家发展的先进思想,反而都自私为自己,甚至学习别的国家都在摒弃的垃圾思想,那么任何时候这个国家都难以富强,反正将来社会还是由新的一代接班的,你们都不学好的都是垃圾,那么将来的社会会更垃圾!”包二奶“的贪官20年前还看不到AV,你们现在提前都开始搞劈腿了,例不多举。弘扬正气,垃圾你们就继续学吧,大多数人心还是好就行。当垃圾的终究会被社会唾弃~

      李刚的儿子可恨,但是李刚是这么教育他的儿子的还是国家教育这个孩子的?还是老师教的?他自己没学好就赖社会,赖国家?任何国家都说杀人犯法,但是为啥就出了个药家鑫呢?又是谁教育了她”农民就是难缠“这种偏见?是他的老师还是国家政府机关?还是教科书哪一篇那一页?中国教育一直提倡婚前性行为,但是为什么年纪轻轻,十几岁就早恋孩子孩子都生到厕所里去了呢?国家教育勤俭节约,但是又何尝不是80.90后追求超出自己消费能力的商品,最后去偷去抢?。。。这些例子都是国家教育局出的教材教出来的吗?

      和我歪歪那么多,P都没有用,我也是平民一个,用毛主席的话说

      “世界是你们的,也是我们的,但是归根结底是你们的。你们青年人朝气蓬勃,正在兴旺时期,好像早晨八九点钟的太阳。希望寄托在你们身上。”

      你们都可以继续怨天尤人,继续学习拜金思想吧, 继续加强色情暴力吧。。。多出些李刚的儿子,多出点药家鑫。 反正将来的国家也是年轻人来自己折腾的,老一代人永远也不能够代替你们自己。

      将来你混不出来的时候可以继续教育你的孩子社会的黑暗,让他继续怨天尤人反正即使努力也没用。。。那也请别忘记我提醒你的一句”黄鼠狼生耗子,一窝不如一窝。“估计会在你家得到验证。

       以下是引用wuli6801027 在第101楼的发言:

       以下是引用碧血蓝天181 在第99楼的发言:

      我只是劝那位可以去他认为的好国家,既然在这个国家走不了你就认命吧,你就注定娶不起老婆,生不起病,买不起房子,进不起火葬场。你只能为这个国家做出你应用的义务和贡献,才可能有这个国家为你提供相应的政策和生活条件。全国人民都喊苦,都要求国家,国家是谁?还不是人民自己,那人民就等着自己被自己要求中等死吧!没人白白送给你任何东西,还是要靠自己。

       以下是引用wuli6801027 在第97楼的发言:

      ......

      这是生我养我的土地,你叫走人的也是你的同胞,中国也不是你家的财产,你凭什么让他走?你爱你的国家,你爱做你的奴才。他爱他的祖国,这个国家亏掉了,再建一个新的国家,他还是中国人!何况中国这个名词是在1949年后才出现的吧?你先看看这个:夏商周春秋战国秦汉三国两晋南北朝隋唐五代十国宋元明清中华民国。哪一个叫中国?如果中国和台湾统一了叫中华联邦共和国,叫中华联邦了你就不是“中国人”了,如果改朝换代了叫天 朝,那你同样不叫“中国人”,你叫做李莲英。但是只要你还是这块土地生养的,你就是这块土地上的人。

      我们都得承认,有些人自己不努力,泄愤予党国。当是我们也应该正视一些现实,在这个社会不是你不努力,而是没有机遇。你重点大学毕业,寒窗十年,出来找不到工作,但是有些人老爸是李刚,读个野鸡大学出来身居要职,这样的现象是不是太多了?难道我的老爸不是李刚,我就该移民非洲?事实上正好相反,那些出国的基本上都是既得利益者。社会不合理,我们就不应该无视甚至视之为理所当然,个人没有本事,有本事你也去贪你也去发不义之财。如果是这个样子,只会落入恶性循环,这是每一个有良知的国人不想看到的。我们没有勇气不能学钱明奇,没有勇气做本拉登,但是至少我们可以发出理智的声音,汇成一股拘留,让既得利益者们不敢于太过张狂。再者说国家,我们为什么需要国家?就是因为我们是弱者,需要国家的保护,有国才有家!国家有必要去保护军队、警察、政府?国家应该保护的是他手无寸铁的人民,而他的人民用自己的勤劳和智慧提供给国家资源。国家不应该为了既得利益者的利益,做出强拆老百姓的房子,利用愚民政策教育人民的子弟,压制人民的心声,粉饰太平等等,对外则唯唯诺诺,分疆裂土予外人,更甚是“与中华之物力,结与国之欢心。”国内用伪劣品,出口是正宗。抬高物价,剥削百姓,把百姓生产出的东西去换“废纸”,供既得利益者享受外国的奢华生活。我这个帖子是要被删的了,在这个言论自由的国度,既得利益者们不喜欢听到不同的声音,但是在被删之前,我希望你看到:不是每个人都能被洗脑的,总会人会觉醒。

      2011/6/9 11:49:41
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       以下是引用碧血蓝天181 在第99楼的发言:

      我只是劝那位可以去他认为的好国家,既然在这个国家走不了你就认命吧,你就注定娶不起老婆,生不起病,买不起房子,进不起火葬场。你只能为这个国家做出你应用的义务和贡献,才可能有这个国家为你提供相应的政策和生活条件。全国人民都喊苦,都要求国家,国家是谁?还不是人民自己,那人民就等着自己被自己要求中等死吧!没人白白送给你任何东西,还是要靠自己。

       以下是引用wuli6801027 在第97楼的发言:

      ......

      这是生我养我的土地,你叫走人的也是你的同胞,中国也不是你家的财产,你凭什么让他走?你爱你的国家,你爱做你的奴才。他爱他的祖国,这个国家亏掉了,再建一个新的国家,他还是中国人!何况中国这个名词是在1949年后才出现的吧?你先看看这个:夏商周春秋战国秦汉三国两晋南北朝隋唐五代十国宋元明清中华民国。哪一个叫中国?如果中国和台湾统一了叫中华联邦共和国,叫中华联邦了你就不是“中国人”了,如果改朝换代了叫天 朝,那你同样不叫“中国人”,你叫做李莲英。但是只要你还是这块土地生养的,你就是这块土地上的人。

      我们都得承认,有些人自己不努力,泄愤予党国。当是我们也应该正视一些现实,在这个社会不是你不努力,而是没有机遇。你重点大学毕业,寒窗十年,出来找不到工作,但是有些人老爸是李刚,读个野鸡大学出来身居要职,这样的现象是不是太多了?难道我的老爸不是李刚,我就该移民非洲?事实上正好相反,那些出国的基本上都是既得利益者。社会不合理,我们就不应该无视甚至视之为理所当然,个人没有本事,有本事你也去贪你也去发不义之财。如果是这个样子,只会落入恶性循环,这是每一个有良知的国人不想看到的。我们没有勇气不能学钱明奇,没有勇气做本拉登,但是至少我们可以发出理智的声音,汇成一股拘留,让既得利益者们不敢于太过张狂。再者说国家,我们为什么需要国家?就是因为我们是弱者,需要国家的保护,有国才有家!国家有必要去保护军队、警察、政府?国家应该保护的是他手无寸铁的人民,而他的人民用自己的勤劳和智慧提供给国家资源。国家不应该为了既得利益者的利益,做出强拆老百姓的房子,利用愚民政策教育人民的子弟,压制人民的心声,粉饰太平等等,对外则唯唯诺诺,分疆裂土予外人,更甚是“与中华之物力,结与国之欢心。”国内用伪劣品,出口是正宗。抬高物价,剥削百姓,把百姓生产出的东西去换“废纸”,供既得利益者享受外国的奢华生活。我这个帖子是要被删的了,在这个言论自由的国度,既得利益者们不喜欢听到不同的声音,但是在被删之前,我希望你看到:不是每个人都能被洗脑的,总会人会觉醒。

      2011/6/9 11:07:50
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      信简式?还是信**?还是信……?要不然信……?

      考验脑细胞~

      信啥原地满状态复活来着?

      2011/6/9 3:11:14
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      我只是劝那位可以去他认为的好国家,既然在这个国家走不了你就认命吧,你就注定娶不起老婆,生不起病,买不起房子,进不起火葬场。你只能为这个国家做出你应用的义务和贡献,才可能有这个国家为你提供相应的政策和生活条件。全国人民都喊苦,都要求国家,国家是谁?还不是人民自己,那人民就等着自己被自己要求中等死吧!没人白白送给你任何东西,还是要靠自己。

       以下是引用wuli6801027 在第97楼的发言:

       以下是引用碧血蓝天181 在第61楼的发言:

      你可以去美国移民,没人拦着你,看人家美国会不会要你?在中国都混不下去怨天尤人的人,到美国更是白痴!

       以下是引用濄濄 在第59楼的发言:

      中国现状:生不起,剖腹一刀五千起;读不起,选个学校三万起;住不起,二万多元一平米;老婆不是娶不起,没房没车谁嫁你?养不起,父母下岗儿下地;病不起,药费利润十倍起;活不起,一月辛劳一千几;死不起,火化下葬三万几。

      总结(八个大字): 求生不得,求死不能

      多传传,让领导人们看看, 就不信传不到中央胡书记与温总理那里去。 有群的都转发 加一句:谁看到谁最少转发一个群,转发2个以上群的愿他买彩票中500万

      教育:希望进去,绝望出来;

      医疗:小病进去,大病出来;

      房产:蜗居进去,房奴出......

      这是生我养我的土地,你叫走人的也是你的同胞,中国也不是你家的财产,你凭什么让他走?你爱你的国家,你爱做你的奴才。他爱他的祖国,这个国家亏掉了,再建一个新的国家,他还是中国人!何况中国这个名词是在1949年后才出现的吧?你先看看这个:夏商周春秋战国秦汉三国两晋南北朝隋唐五代十国宋元明清中华民国。哪一个叫中国?如果中国和台湾统一了叫中华联邦共和国,叫中华联邦了你就不是“中国人”了,如果改朝换代了叫天 朝,那你同样不叫“中国人”,你叫做李莲英。但是只要你还是这块土地生养的,你就是这块土地上的人。

      2011/6/9 1:48:44
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      逆火没有用的,还是图160“海盗旗”给力,那是真正的战略轰炸机!

      2011/6/9 1:11:04
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       以下是引用碧血蓝天181 在第61楼的发言:

      你可以去美国移民,没人拦着你,看人家美国会不会要你?在中国都混不下去怨天尤人的人,到美国更是白痴!

       以下是引用濄濄 在第59楼的发言:

      中国现状:生不起,剖腹一刀五千起;读不起,选个学校三万起;住不起,二万多元一平米;老婆不是娶不起,没房没车谁嫁你?养不起,父母下岗儿下地;病不起,药费利润十倍起;活不起,一月辛劳一千几;死不起,火化下葬三万几。

      总结(八个大字): 求生不得,求死不能

      多传传,让领导人们看看, 就不信传不到中央胡书记与温总理那里去。 有群的都转发 加一句:谁看到谁最少转发一个群,转发2个以上群的愿他买彩票中500万

      教育:希望进去,绝望出来;

      医疗:小病进去,大病出来;

      房产:蜗居进去,房奴出......

      这是生我养我的土地,你叫走人的也是你的同胞,中国也不是你家的财产,你凭什么让他走?你爱你的国家,你爱做你的奴才。他爱他的祖国,这个国家亏掉了,再建一个新的国家,他还是中国人!何况中国这个名词是在1949年后才出现的吧?你先看看这个:夏商周春秋战国秦汉三国两晋南北朝隋唐五代十国宋元明清中华民国。哪一个叫中国?如果中国和台湾统一了叫中华联邦共和国,叫中华联邦了你就不是“中国人”了,如果改朝换代了叫天 朝,那你同样不叫“中国人”,你叫做李莲英。但是只要你还是这块土地生养的,你就是这块土地上的人。

      2011/6/9 1:06:58
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      中国国产发动机.....无语

      2011/6/9 0:25:24
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       以下是引用碧血蓝天181 在第61楼的发言:

      你可以去美国移民,没人拦着你,看人家美国会不会要你?在中国都混不下去怨天尤人的人,到美国更是白痴!

       以下是引用濄濄 在第59楼的发言:

      中国现状:生不起,剖腹一刀五千起;读不起,选个学校三万起;住不起,二万多元一平米;老婆不是娶不起,没房没车谁嫁你?养不起,父母下岗儿下地;病不起,药费利润十倍起;活不起,一月辛劳一千几;死不起,火化下葬三万几。

      总结(八个大字): 求生不得,求死不能

      多传传,让领导人们看看, 就不信传不到中央胡书记与温总理那里去。 有群的都转发 加一句:谁看到谁最少转发一个群,转发2个以上群的愿他买彩票中500万

      教育:希望进去,绝望出来;

      医疗:小病进去,大病出来;

      房产:蜗居进去,房奴出......

      14亿人还活着'就你吃货在这怨天怨地怨父母怨政府。

      2011/6/8 13:29:41
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      中国加油

      2011/6/8 10:21:26
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      轰炸机,尤其是战略轰炸机还有多大的使用价值目前并不清楚,仅仅是巡航导弹载机、面轰炸之流的话,从运输机改成本还低得多,不值得重新研制。

      2011/6/6 10:42:09
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      真假不辨,那就是假的了

      2011/6/6 9:41:30
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       以下是引用uuwasp 在第86楼的发言:

       以下是引用随便的名 在第50楼的发言:

      洲际战略隐形轰炸机有点空穴来风,这已经不是第一次出现这种文章了。

      中国如果发展洲际隐形轰炸机目标只能是一个,那就是美国,其他地方不需要这么大航程的隐形轰炸机。从中国整体的军力发展来看中国的目标显然不是为了对抗美国,而是自卫性质的,目的是争取第一岛链内的绝对控制权继而第二岛链。

      在中国上没有野心和能力和美国进行全球争霸的时候中国不可能花费巨资开发一款洲际战略隐形轰炸机,这种战略威慑能力的获取代价明显太大,在美国在亚洲遍布基地,同时中国又不具备制空权的情况下,这种隐形轰炸机对美国的威胁远......

      说的不错,分析的有道理,我同意你的观点

      这个已经不是能不能投送的问题,而是,你有没有的问题!

      你没有,人家当然不会担心害怕:但是,如果你有了,就算是没有太大把握飞到美国,也会让美国胆怯的。----有了就是一种威慑!----要的就是这种威慑!!!

      2011/6/5 22:11:04
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      简式越来越不靠谱

      2011/6/5 18:10:47
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       以下是引用碧血蓝天181 在第61楼的发言:

      你可以去美国移民,没人拦着你,看人家美国会不会要你?在中国都混不下去怨天尤人的人,到美国更是白痴!

       以下是引用濄濄 在第59楼的发言:

      中国现状:生不起,剖腹一刀五千起;读不起,选个学校三万起;住不起,二万多元一平米;老婆不是娶不起,没房没车谁嫁你?养不起,父母下岗儿下地;病不起,药费利润十倍起;活不起,一月辛劳一千几;死不起,火化下葬三万几。

      总结(八个大字): 求生不得,求死不能

      多传传,让领导人们看看, 就不信传不到中央胡书记与温总理那里去。 有群的都转发 加一句:谁看到谁最少转发一个群,转发2个以上群的愿他买彩票中500万

      教育:希望进去,绝望出来;

      医疗:小病进去,大病出来;

      房产:蜗居进去,房奴出......

      顶碧血蓝天,铁血本来就是军事论坛,又不是天涯猫扑,要扯政治扯经济扯民生麻烦出门转左猫扑欢迎你!

      2011/6/5 12:23:02
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      在铁血大呼小叫的是粪青,常见军衔为列兵到下等兵。潜水者一般为低级军官到中级军官,常见军衔为中士到上尉。灌水者一般为高级军官,军衔为少校到上将!

      2011/6/4 16:08:22
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      孙子曰“兵者,诡道也。故能而示之不能,用而示之不用,近而示之远,远而示之近;利而诱之,乱而取之,实而备之,强而避之,怒而挠之,卑而骄之,佚而劳之,亲而离之。攻其无备,出其不意。此兵家之胜,不可先传也。”

      你看,你猜!

      2011/6/4 0:22:48
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       以下是引用随便的名 在第50楼的发言:

      洲际战略隐形轰炸机有点空穴来风,这已经不是第一次出现这种文章了。

      中国如果发展洲际隐形轰炸机目标只能是一个,那就是美国,其他地方不需要这么大航程的隐形轰炸机。从中国整体的军力发展来看中国的目标显然不是为了对抗美国,而是自卫性质的,目的是争取第一岛链内的绝对控制权继而第二岛链。

      在中国上没有野心和能力和美国进行全球争霸的时候中国不可能花费巨资开发一款洲际战略隐形轰炸机,这种战略威慑能力的获取代价明显太大,在美国在亚洲遍布基地,同时中国又不具备制空权的情况下,这种隐形轰炸机对美国的威胁远......

      说的不错,分析的有道理,我同意你的观点

      2011/6/4 0:04:25
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      楼主分析的不错,但有些观点我一些看法。一、就象简氏所谓的“...但是仅仅从《简氏防务周刊》的报道,还是可以看出一些问题来的,首先,能够支持轰8飞行1万1千公里的发动机,就中国目前的工业水平,还是不能过关,另外中国的隐型材料技术上也不知道能不能过关。...”那么,之前美国中央情报局都没有料到我国的J20 ...那么就应该象他们所分析,我们的J20在5--10年以后飞起来才应该吗?二、“...要不,中央也不会去花这个大价钱来引进生产这个苏联上个世纪60年代的老伙计——TU-22M3逆火远程战略战术轰炸机了。不管怎么说,这个玩意都有那么点过时,既然新家伙马上就要出来了,何必还要废这么老大的精力去折腾这个玩意呢?还不如把这个精力和钱投入在新型隐形轰炸机的研发上来。...”至于,这点就更不靠谱了,能花起10几亿,就没钱再花了吗?另外,即便是不买楼主所说的“老掉牙飞机”,全部搞研发,现在国际形式这么复杂,如一旦我国与周遍发生冲突或战争,拿什么去轰炸人家?!而我们现在买现成的加上搞研发,两手抓岂不更好吗?

      而且,现在有了就拥有了震慑性,随时可以唯我所用,可以打击一些心存幻想的“人”,甚至大大增强了可以出兵到欧洲,甚至非洲的可能性。极大的可以完善我军的机动打击能力,

      综上所述,我们买老毛子的飞机是合适的,也是战略上所不可获缺的。

      本人只是针对文章中的观点,与楼主本人无关。

      2011/6/3 21:49:55
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      苏联上个世纪60年代的老伙计——TU-22M3逆火远程战略战术轰炸机

      这个研究还是要这种的

      怎么说,开车还是要开手动档呢,什么手自一体了,开起来就没有那样刺激吧

      打美狗,就是要来硬的

      2011/6/3 18:40:54
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      毛主席说,一切帝国主义都是纸老虎,你们封锁吧,封锁个一百年,我们什么都有了,唉,武器禁运,经济封锁中国还不够啊,才刚刚搞出来载人航天,咱们的J20刚刚搞出来,美国又来忙着要中国再开放点,怕怕啊,还是希望美国继续封锁好,这样咱们的轰10弄出来,美国佬也难知道一丝线索,就好像当初两弹一星,让美国每天关注中国的新闻报道去吧,

      美国这个垃圾,自作自受,自以为是,当初装2B制裁中国,结果现在要反过头找中国合作。

       以下是引用hdjyx64 在第81楼的发言:

      我就不信,十几亿中国人的聪明智慧就研制不出先进的轰炸机。

      2011/6/3 18:31:00
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       以下是引用碧血蓝天181 在第61楼的发言:

      你可以去美国移民,没人拦着你,看人家美国会不会要你?在中国都混不下去怨天尤人的人,到美国更是白痴!

       以下是引用濄濄 在第59楼的发言:

      中国现状:生不起,剖腹一刀五千起;读不起,选个学校三万起;住不起,二万多元一平米;老婆不是娶不起,没房没车谁嫁你?养不起,父母下岗儿下地;病不起,药费利润十倍起;活不起,一月辛劳一千几;死不起,火化下葬三万几。

      总结(八个大字): 求生不得,求死不能

      多传传,让领导人们看看, 就不信传不到中央胡书记与温总理那里去。 有群的都转发 加一句:谁看到谁最少转发一个群,转发2个以上群的愿他买彩票中500万

      教育:希望进去,绝望出来;

      医疗:小病进去,大病出来;

      房产:蜗居进去,房奴出......

      顶起

      2011/6/3 18:24:57
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      我就不信,十几亿中国人的聪明智慧就研制不出先进的轰炸机。

      2011/6/3 16:51:26
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      逆火是隐形的?

      2011/6/3 13:26:34
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       以下是引用kjlzywz 在第11楼的发言:

      同意搂主的观点,简氏发表的东西越来越不靠谱,就像网友的推测。早先还挺权威有些市场,现在已经沦落不堪。

      就大轰新项目说法很多,除了引进Tu-22M有些靠谱,其他项目难度很大。不是我们不想造新大轰,而是设计出来的图纸难以落实。大家都说发动机难题。其实比发动机还难的是“结构大粱,机翼大梁”的材料造不出来(包括起落架主支架)。大运C919是民航机可靠国际合作解决一些重要问题,如发动机可选RR,GE,PH的,要多大推力有多大;而结构大粱要什么合金钢多大强度多轻重量都可以招标买来,所以C-......

      我相信简氏是从它预测歼10开始,但是目前它越来越不靠谱了,一会儿说解放军厉害,一会儿说解放军落后,今天中国C805出来,明天隐轰出来,感觉被人控制一样

      2011/6/3 12:09:50
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      宁可信其有.

      2011/6/3 12:04:07
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      老调重弹,还是那句话,无图无视频无真相,写一篇长篇大论就想让人信服是不可能的。

      2011/6/3 11:41:04
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       以下是引用冷静军迷 在第45楼的发言:

       以下是引用dhsaaydhs 在第43楼的发言:

      谁说俄国继承苏联的航空的衣钵了?

      要是继承了,俄国至于从建国到现在20几年了都没搞出一个机型出来吗?

      要是继承了,至于T50满身的铆钉吗?

      他们的航空工业,这20年不光是没发展,还断档了。

      人才,技术,生产工艺都没很好的传承和发展。

      他们搞不出来时正常的,因为他们啥都没搞出来。

      我们这十年,搞出了多少?

      J10,J11B,JH7,FC1,还有即将出来的J20 J10B 等。

      俄国有什么?

      一个T50还是公认的坑爹的,呵呵。

      这就说明,俄国搞不出来不代表我们也搞出来,

      这个旁......

      铆钉党。。。好久不见了。。。

      像柳丁党问好:你这么还没死呀、那些都死玩了

      2011/6/3 11:02:49
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      歼20以后中国手里到底有些什么确实让人琢磨不定

      2011/6/3 10:39:59
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      不过逆火确实是不错的飞机,到中国后加以火控及电子设备的改进,可以称得上是战略轰炸机了。这正是中国缺少的。

      2011/6/3 10:27:43
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      这是高低搭配。不可能全部用隐型,那太贵了!如比将来20比1的搭配等。

      2011/6/3 9:44:41
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      纯粹放屁!瞎猜!

      2011/6/3 9:34:12
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      也不见得 毕竟机密我们都不知道 不过逆火的确满优秀的

      (该帖子发自铁血军事iPhone手机客户端)

      2011/6/3 9:27:38
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      即使逆火造出来了,也肯定比原版的好。就像J11B比SU27一样

      2011/6/3 9:07:48
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      简式貌似现在除了扯淡就不干啥正经事了。。。

      2011/6/3 8:59:58
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      消息满天飞

      2011/6/3 8:38:37
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       以下是引用听笨 在第55楼的发言:

       以下是引用dhsaaydhs 在第43楼的发言:

      谁说俄国继承苏联的航空的衣钵了?

      要是继承了,俄国至于从建国到现在20几年了都没搞出一个机型出来吗?

      要是继承了,至于T50满身的铆钉吗?

      他们的航空工业,这20年不光是没发展,还断档了。

      人才,技术,生产工艺都没很好的传承和发展。

      他们搞不出来时正常的,因为他们啥都没搞出来。

      我们这十年,搞出了多少?

      J10,J11B,JH7,FC1,还有即将出来的J20 J10B 等。

      俄国有什么?

      一个T50还是公认的坑爹的,呵呵。

      这就说明,俄国搞不出来不代表我们也搞出来,

      这个旁......

      F22没铆钉吗?

      几万个和几十个 能比吗?

      2011/6/3 8:25:54
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      你可以去美国移民,没人拦着你,看人家美国会不会要你?在中国都混不下去怨天尤人的人,到美国更是白痴!

       以下是引用濄濄 在第59楼的发言:

      中国现状:生不起,剖腹一刀五千起;读不起,选个学校三万起;住不起,二万多元一平米;老婆不是娶不起,没房没车谁嫁你?养不起,父母下岗儿下地;病不起,药费利润十倍起;活不起,一月辛劳一千几;死不起,火化下葬三万几。

      总结(八个大字): 求生不得,求死不能

      多传传,让领导人们看看, 就不信传不到中央胡书记与温总理那里去。 有群的都转发 加一句:谁看到谁最少转发一个群,转发2个以上群的愿他买彩票中500万

      教育:希望进去,绝望出来;

      医疗:小病进去,大病出来;

      房产:蜗居进去,房奴出......

      2011/6/3 2:31:22
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      瞎几把摆摆,木图木真像。偶要看图图。

      2011/6/3 2:07:16
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      扯淡,图22和苏34N年前老毛子就玩命给我们推销了。要买早他妈买了。

      正儿八经的,图160是可以买几架来的。但是老毛子玩命不卖。

      2011/6/3 0:57:14
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      也许是掩人耳目呢,发帖之人,目的不纯。

      2011/6/3 0:36:22
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       以下是引用dhsaaydhs 在第43楼的发言:

      谁说俄国继承苏联的航空的衣钵了?

      要是继承了,俄国至于从建国到现在20几年了都没搞出一个机型出来吗?

      要是继承了,至于T50满身的铆钉吗?

      他们的航空工业,这20年不光是没发展,还断档了。

      人才,技术,生产工艺都没很好的传承和发展。

      他们搞不出来时正常的,因为他们啥都没搞出来。

      我们这十年,搞出了多少?

      J10,J11B,JH7,FC1,还有即将出来的J20 J10B 等。

      俄国有什么?

      一个T50还是公认的坑爹的,呵呵。

      这就说明,俄国搞不出来不代表我们也搞出来,

      这个旁......

      大哥,千万别拿铆钉说话

      呵呵

      2011/6/3 0:08:59
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       以下是引用dhsaaydhs 在第43楼的发言:

      谁说俄国继承苏联的航空的衣钵了?

      要是继承了,俄国至于从建国到现在20几年了都没搞出一个机型出来吗?

      要是继承了,至于T50满身的铆钉吗?

      他们的航空工业,这20年不光是没发展,还断档了。

      人才,技术,生产工艺都没很好的传承和发展。

      他们搞不出来时正常的,因为他们啥都没搞出来。

      我们这十年,搞出了多少?

      J10,J11B,JH7,FC1,还有即将出来的J20 J10B 等。

      俄国有什么?

      一个T50还是公认的坑爹的,呵呵。

      这就说明,俄国搞不出来不代表我们也搞出来,

      这个旁......

      F22没铆钉吗?

      2011/6/2 23:14:41
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      就算轰8试飞成功,离定型装备部队也还早呢。所以目前还是有空缺。逆火可以过渡

      2011/6/2 22:53:59
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      老兄的原创有一点没搞对,所谓隐形材料,早就成熟。说多了没意思。至于发动机,倒是真的还差。如按你的说法引入M22的话,其目的就是发动机。

      2011/6/2 22:49:27
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      就算中国要买逆火,也说明不了任何问题,如果这个问题都看不透,说明你们根本就不了解中国共产党。

      2011/6/2 22:39:35
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      我认为中国不会购买这条生产线的

      纯粹是YY

      2011/6/2 22:35:50
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      洲际战略隐形轰炸机有点空穴来风,这已经不是第一次出现这种文章了。

      中国如果发展洲际隐形轰炸机目标只能是一个,那就是美国,其他地方不需要这么大航程的隐形轰炸机。从中国整体的军力发展来看中国的目标显然不是为了对抗美国,而是自卫性质的,目的是争取第一岛链内的绝对控制权继而第二岛链。

      在中国上没有野心和能力和美国进行全球争霸的时候中国不可能花费巨资开发一款洲际战略隐形轰炸机,这种战略威慑能力的获取代价明显太大,在美国在亚洲遍布基地,同时中国又不具备制空权的情况下,这种隐形轰炸机对美国的威胁远远赶不上战略核导弹。相比之下还是加大导弹和核潜艇的研制比较实惠比较靠谱。而对付区域内目标又无需专门开发一款隐形轰炸机,j20兼任就可以了。

      关于中国引进逆火的传闻已经好几年了,至今没见实物,如果是单纯引进的话我们早该在中国的上空看见它了。事实上中国军方还是在大改轰六,目前来看在区域内轰六也够用。如果真的存在这个战略隐形轰炸机计划或者图22计划的话似乎轰六也没必要改了。

      2011/6/2 21:57:17
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      逆火来了吗?

      2011/6/2 21:34:03
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      老美的B-52不也还在服役吗!所以,这些轰6啊、Tu-22M啊,还可以继续用。

      2011/6/2 21:06:28
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      估计还是走引进---吃透---改进---创新这条路

      2011/6/2 20:10:41
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       以下是引用苍灵皓月 在第44楼的发言:

      逆火这种东西真不适合我国,如果拿过来估计也是跟轰六一样进行改装,这样成本也不见得会小多少

      你放心吧,中国的山寨技术已非吴下阿蒙,图22M图买来可不是按原图造一架而已,我想如果中国有志气,就会在图22M的基础上,再加上歼20的隐身技术,改造出一架**型的歼20M出来,那才是中国想要的东东!

      2011/6/2 19:43:27
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       以下是引用dhsaaydhs 在第43楼的发言:

      谁说俄国继承苏联的航空的衣钵了?

      要是继承了,俄国至于从建国到现在20几年了都没搞出一个机型出来吗?

      要是继承了,至于T50满身的铆钉吗?

      他们的航空工业,这20年不光是没发展,还断档了。

      人才,技术,生产工艺都没很好的传承和发展。

      他们搞不出来时正常的,因为他们啥都没搞出来。

      我们这十年,搞出了多少?

      J10,J11B,JH7,FC1,还有即将出来的J20 J10B 等。

      俄国有什么?

      一个T50还是公认的坑爹的,呵呵。

      这就说明,俄国搞不出来不代表我们也搞出来,

      这个旁......

      铆钉党。。。好久不见了。。。

      2011/6/2 19:15:33
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      逆火这种东西真不适合我国,如果拿过来估计也是跟轰六一样进行改装,这样成本也不见得会小多少

      2011/6/2 18:49:39
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      谁说俄国继承苏联的航空的衣钵了?

      要是继承了,俄国至于从建国到现在20几年了都没搞出一个机型出来吗?

      要是继承了,至于T50满身的铆钉吗?

      他们的航空工业,这20年不光是没发展,还断档了。

      人才,技术,生产工艺都没很好的传承和发展。

      他们搞不出来时正常的,因为他们啥都没搞出来。

      我们这十年,搞出了多少?

      J10,J11B,JH7,FC1,还有即将出来的J20 J10B 等。

      俄国有什么?

      一个T50还是公认的坑爹的,呵呵。

      这就说明,俄国搞不出来不代表我们也搞出来,

      这个旁证,一点意义都没有。

      2011/6/2 17:37:26
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       以下是引用kjlzywz 在第11楼的发言:

      同意搂主的观点,简氏发表的东西越来越不靠谱,就像网友的推测。早先还挺权威有些市场,现在已经沦落不堪。

      就大轰新项目说法很多,除了引进Tu-22M有些靠谱,其他项目难度很大。不是我们不想造新大轰,而是设计出来的图纸难以落实。大家都说发动机难题。其实比发动机还难的是“结构大粱,机翼大梁”的材料造不出来(包括起落架主支架)。大运C919是民航机可靠国际合作解决一些重要问题,如发动机可选RR,GE,PH的,要多大推力有多大;而结构大粱要什么合金钢多大强度多轻重量都可以招标买来,所以C-......

      现在没必要什么都要装备,重要的是技术上的积累,小步加快跑去追赶人家的技术,我们现在也没美国那样的全球战略,所以眼前的问题是发展基础工业,经济,完善国内体制,各方面的问题,军事上,有就行了,不在乎多,四两拨千斤,托死美国。

      2011/6/2 17:22:10
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      引进逆火生产线可能性不大,没有多大必要

      2011/6/2 17:09:10
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      最好搞清楚隐轰和逆火之间在作战使用上的区别再下言论!

      还有那些美狗们,看到中国这么多新东西出来虽然你们骂的欢,但是心里却难受的要死吧!

      2011/6/2 17:05:57
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      无图无真相!YY很可怕!

      2011/6/2 17:01:44
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      中国不可以两条腿走路吗?

      2011/6/2 16:59:00
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      没说到问题的关键上来。本人的观点是高低搭配。上战场的时候有些常规的目标就用常规的武器对付,而关键目标用高端武器对付,这就是原因。比如说美军,有了B2其他的轰炸机就不需要了吗?

      2011/6/2 16:55:20
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      什么歼18.轰8,轰9,再看那些指标,吓死人啊,美国和我们比真的差太远了!

      2011/6/2 16:49:39
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      这就证明了,会不会太肤浅了

      你诸不知韩信就有过“过明修栈道,暗度陈仓”的做法

      我军意图那么容易被你识破,你应该是美国智囊团成员了

      2011/6/2 16:42:49
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      轰八的技术已经很成熟了

      2011/6/2 16:12:38
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      中国目前有制造优秀轰炸机的水平

      2011/6/2 16:05:54
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      弄上一个比轰六强点的玩意并不难,难的是一步到位跟上世界的潮流,中国宁愿用轰六顶缸也不愿向前迈一小步,这里面有名堂,说不好就是一大步。

      2011/6/2 16:02:45
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      简氏发表的估计也就是各大论坛YY贴

      2011/6/2 15:24:21
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      阿三之流只能看到自己缺装备,所以买一大堆装备回来吹嘘。

      tc看得更深,看到自己缺技术,所以神马都搞一下,既玩自搞,也买人家的回来搞搞,装备不装备不要紧,起码现在不要紧,往后技术过硬了,想搞多少有多少。

      这就是中国的智慧,美分党,老外,是不能理解滴

      2011/6/2 15:17:39
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      可能吗?中国既然要造大飞机。要落后的生产线干吗?钱没地方用。一个结论:能造大飞机就一定能造轰炸机。

      2011/6/2 15:05:32
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      纯粹口胡一下啊,倘若不外买而全部国产了,您让领导的孩子们还怎么上下其手捞钱啊——所以国产的东东是绝对禁止的,是落后的,是要淘汰的……

      2011/6/2 14:37:04
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      我不太看好h8

      2011/6/2 14:36:45
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      美军有b2,不还是有b52吗。

      2011/6/2 14:17:19
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      打死我也不信,涡扇,航电都差着几十年呢,天天伪造外电评论真够假的,一会轰11,一会轰9,五毛党现在都不敢发图了,一发图就露陷

      2011/6/2 13:49:30
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      小日本还说H-10已成功试飞!我也不知道真假!

      2011/6/2 13:40:18
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      昨天说轰10今天变轰8了,难道一天一个新机型?

      2011/6/2 13:34:15
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      楼主的观点只是靠自已的经验胡说一气.引进逆火只是为了暂时过度一下.真正的轰炸机中美俄都在向外层空间发展.B2!图160等在十至二十年内都会过时.十年内私营机构都可让自已的飞船在120分钟内全球到达.

      2011/6/2 13:04:46
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      证明说我们已经能生产这一级别的重轰了。老毛子又开始使坏了。

      苏联时代的老毛子规定不会出售中国能威胁到他自己国家的航程的战略轰炸机。何况是逆火这一级别的,除非他能防的住,或者我们已经研究出同类产品,目的就是打击我们的国产机

      2011/6/2 12:17:49
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      那是不是可以比喻理解为我们有PLZ一05自行榴弹炮所以就不需要PLZ-89自行榴弹炮了???

      2011/6/2 12:01:30
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       以下是引用bbc8888 在第12楼的发言:

      都是猜测,轰8因为是隐形战略轰炸机,主要是投原子弹的,所以他的研制进度是国家绝对的绝密,这个跟国家有多少核弹头一样绝对不会让外人知道的。简氏防务周刊不可能这么厉害,这是在哪里瞎猜而已。

      那还不如弄个隐形巡航导弹,比它省钱多了。

      2011/6/2 11:59:10
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       以下是引用pjy88760 在第15楼的发言:

      楼主知道逆火的航程是多少吗?航速是多少?什么逆火是战略轰炸机?它只不过是战术轰炸机,我国目前正缺少此类机型,即使战略轰炸机研制出来,同样不影响引进逆火填补此类机型空白的目的.

      比航程还是图95熊比较厉害。

      2011/6/2 11:23:59
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      从生产线上看,西非要支持运7、运8、新舟60、轰6的生产,

      在同时支持图22和网友口中的轰10,难度还是比较大的。

      这的一个什么样的超级大型企业啊。

      2011/6/2 10:05:58
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      楼主知道逆火的航程是多少吗?航速是多少?什么逆火是战略轰炸机?它只不过是战术轰炸机,我国目前正缺少此类机型,即使战略轰炸机研制出来,同样不影响引进逆火填补此类机型空白的目的.

      2011/6/2 10:03:03
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      笨的可以,隐形轰炸机是无人轰炸机,叫暗箭!

      你懂个屁

      战略轰炸机是另外一个层面的东西,难道你买了汽车,说明你买不起自行车吗?

      2011/6/2 9:51:10
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      呵呵,希望中国的发动机能有重大突破

      (该帖子发自铁血军事Android手机客户端)

      2011/6/2 0:12:53
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      都是猜测,轰8因为是隐形战略轰炸机,主要是投原子弹的,所以他的研制进度是国家绝对的绝密,这个跟国家有多少核弹头一样绝对不会让外人知道的。简氏防务周刊不可能这么厉害,这是在哪里瞎猜而已。

      2011/6/1 21:11:32
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      同意搂主的观点,简氏发表的东西越来越不靠谱,就像网友的推测。早先还挺权威有些市场,现在已经沦落不堪。

      就大轰新项目说法很多,除了引进Tu-22M有些靠谱,其他项目难度很大。不是我们不想造新大轰,而是设计出来的图纸难以落实。大家都说发动机难题。其实比发动机还难的是“结构大粱,机翼大梁”的材料造不出来(包括起落架主支架)。大运C919是民航机可靠国际合作解决一些重要问题,如发动机可选RR,GE,PH的,要多大推力有多大;而结构大粱要什么合金钢多大强度多轻重量都可以招标买来,所以C-919项目就算成功了,也是集成的效果,不是创新的成果,中航人都明白(当然也不容易)。轰-6为什么不能停,我们有它的特种钢配方,可以造下去,当年运8项目的大粱强度就差点急死人。

      军舰航母可以造好个万吨外壳,再慢慢往上加东西,反正沉不了,什么时候能用了就验收。飞机不行,样机材料通不过破坏性实验(包括静力破坏和动力破坏),谁敢往飞机上安。整机破坏性实验更严,超极限值达不到别想上马。当年歼-10为了一个八字腿主起落架“落地极限震动承受”试验,进行了500多次改进,历经数年才成功。

      所以对大轰、大运项目,国人不要急功近利,相信中航人的努力不会白费,耐心等待一飞冲天的好日子吧。

      2011/6/1 17:41:48
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      最好是拿来主义加独立自主

      2011/6/1 13:24:36
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      不会又是轰六改的吧

      2011/6/1 12:16:19

      我要发帖

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