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帖子主题:国产歼11Bvs印度空军Su30MKI如何??????

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国产歼11Bvs印度空军Su30MKI如何??????

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国产歼11B

国产歼11Bvs印度空军Su30MKI如何??????

俄制苏30MKI

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      2011/5/28 11:52:24

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       以下是引用群主 在第25楼的发言:

       以下是引用苏北第一操 在第7楼的发言:

       以下是引用qfeng13 在第5楼的发言:

      楼主图发错啦!第一张那是歼十一A或者毛子的苏-27SK,不是歼十一B

      嗯,这哥们说的对,楼主记住,歼十一B的脑袋是黑的。

      靠,这样都能看的出来?老军迷了啊

      铁血上有关于如何区分歼十一型号的帖子,建议你有空看看,多了解了解

      2011/5/31 21:37:25
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      印度技术上还是受制于人的,打起来很被动的。

      2011/5/30 8:00:07
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      从中日甲午海战 到伊拉克战争 英阿马岛 有完备的国产工业支持的装备 比买来的装备装略作用打的多。国产的落后装备都可以打赢外国买来的先进装备,比如库尔斯克坦克大战 T-34打败虎豹,原因就是苏联可以大量生产T-34。

      2011/5/29 23:24:29
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       以下是引用everytimeok 在第35楼的发言:

      阿三的SU30MKI是战斗轰炸机,为了对地大挂载增加了不少空中,J11B是多用途空优,空战阿三的SU30压力不要太大。

      SU30MKI严格的说也不是战轰,而是一个号称多用途战斗机的四不像,正牌SU27改的战轰是SU30MKK,SU34.

      MKI为什么说四不像,作为空优机来说,它机体过重,且是双座,没有体现出空优机的小翼载大推比特点;而作为攻击机来说,它却不具备重载起飞能力;即使和F15E这种正宗多用途飞机来说,MKI加装了前翼和矢量喷口,却没加强机体结构,而且没有配套的精确制导武器,还是显得很另类的。

      讲白一点,SU30MKI是印度在资金有限的情况下,试图引进一种对空对地双优战机,然而实际上以俄罗斯的水平却做不到这点,交付的是对空对地能力都打了折扣的飞机,甚至可以说带有浓重的试验性质。

      MKI最初交付的不过是双座SU27UB机型,真正的MKI还没研制出来呢,然后慢慢改进到MKI的水平,但是进度延后导致印度最初拿到的一批飞机,直到飞到退役还是UB型,没机会改。而毛子自己装备终极改型SU35,却和MKI不同,压根没这前翼。

      2011/5/29 22:50:04
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      这东西得看什么人来使用,要是阿三使用完全不用担心。

      2011/5/29 21:31:53
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       以下是引用czj0323 在第42楼的发言:

      广告这么嚣张版主不管啊

      人家交了税的!

      2011/5/29 21:24:58
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      歼11B和苏30MKI是不同优势的战机怎么比较啊??

      一直都使用别人的东西,就等于被别人牵着鼻子走,万一哪天有利益冲突了,再来一次上世界六七十年代那样的外交危机,那就麻烦了。技术掌握在自己手里才是硬道理!慢慢改进,我相信总有一天会超过毛子的~

      2011/5/29 21:23:48
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      前者貌似倾向于争斗制空权的空战,后者貌似偏重于对地面目标的打击啊!

      2011/5/29 20:50:32
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      广告这么嚣张版主不管啊

      2011/5/29 20:50:24
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       以下是引用西域副校尉陈汤 在第31楼的发言:

       以下是引用最恨五毛党 在第17楼的发言:

      我拜托差着一个档次呢好嘛,歼11是国产苏27,苏30俄罗斯部队的现役飞机,但从型号上看就领先了一代,怎么打?

      歼11B是苏27SK的国产型没错,但国内在生产时做了大幅改进,采用我国自行研制的综合火控系统替代原来苏-27SK的简单的攻击/导航系统,配备了国产脉冲多普勒火控雷达,采用了全玻璃化座舱,苏-27采用了四余度电传操纵系统,但限于当时前苏联的技术条件,其电传系统仍旧属于电子-机械混合体制,在纵向使用了四余度全权全时工作的模拟电传系统,而横航向采用了机械操纵和模拟式三余度阻尼器的混合控制布局。这个系统虽然满足了飞机总体战术技术指标的要求,但也付出了较大的重量和体积的代价,同时可靠性也较低,歼11B采用我国自行研制的三轴四余度数字式电传操纵系统,与苏-27SK的操纵系统相比,有着控制精度高、重量轻、体积小、成本低、易于复杂逻辑和控制律设计实现、软件易于修改、便于与其他机载系统接口通讯等不可比拟的优点,特别是可以减小系统重量、占空体积、加工周期及制造成本。同时由于取消横航向机械杆系,采用全电传系统增稳.可扩大飞机的大攻角工作范围。配备了国产涡扇10大推力涡扇发动机,关键是这些技术都是中国自己掌握了的,不会受制于人。

      印度的苏30MKI是苏30M(多用途)的出口型(K)。老毛子的出口型号是什么情况你应该清楚,不清楚的话可以问问其他的大虾。老毛子的习惯是:拿出来给你的都不是好货色,好货色绝不会给你。更何况飞机不像步枪,用完了过些日子擦也行,飞一次就的维护保养一次,三锅的手艺行吗?

      学习了……

      2011/5/29 19:38:08
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      很好啊

      2011/5/29 17:48:01
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       以下是引用bubblegum 在第16楼的发言:

       以下是引用pspasd 在第12楼的发言:

       以下是引用八一卫兵 在第11楼的发言:

      印度的打掉一架少一架,想要还得花钱买,而我们是自己造,这有可比性吗?再过几年等中国有缘相控阵雷达成熟了,印度怎么办?无非就是再请俄罗斯升级,还不一定货真价实。

      嘿嘿!英阿马岛之战,就是典型战列。打到最后阿根廷的飞鱼导弹用完了

      马岛之战说明的不是这个问题,而是外国的不可靠,就想法国一样,为了自己的利益就把上帝给卖了,把飞鱼的绝密数据给英国了,飞鱼还没用完就已经完完了。

      打到最后,阿根廷的飞行员都开始用二战时候留下的航蛋去炸航母了。。。

      因为质量没保证,据说航蛋丢到航母上咋了个坑。。没炸。。。

      所以说,自己的军工体系一定要跟上啊!不然到时候吃亏的是自己

      2011/5/29 17:20:40
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       以下是引用无视天下 在第21楼的发言:

       以下是引用无聊的其实 在第4楼的发言:

      ......

      雷达也只是理论指标低一些,实际如何不清楚,毕竟MKI出过30公里距离歼七PG都锁不住的情况。

      当年冷战西方搞到的一些实机发现老毛子好多指标都是吹出来的。实际根本飞不出来,不能完全当真,老毛子吓人很有一手。

      不是吹,而是标定条件不同,目前常见的标定有RCS=0.1、1、3、5、16、50、100,最大差异达到3个数量级,另外截获概率也不同,比较各型雷达搜索距离意义并不大,实际有用的是对同样目标锁定距离。

      2011/5/29 17:07:23
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      阿三的SU30MKI是战斗轰炸机,为了对地大挂载增加了不少空中,J11B是多用途空优,空战阿三的SU30压力不要太大。

      2011/5/29 16:46:18
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       以下是引用pspasd 在第12楼的发言:

       以下是引用八一卫兵 在第11楼的发言:

      印度的打掉一架少一架,想要还得花钱买,而我们是自己造,这有可比性吗?再过几年等中国有缘相控阵雷达成熟了,印度怎么办?无非就是再请俄罗斯升级,还不一定货真价实。

      嘿嘿!英阿马岛之战,就是典型战列。打到最后阿根廷的飞鱼导弹用完了

      是啊,马岛战争,一个很好的例子,说明国防独立自主是多么重要。要是当初阿根廷能自己造反舰导弹,哪怕是质量很差的,能造战斗机,哪怕是二代机,再加上战斗的决心,打持久战,那阿根廷必胜无疑。英帝万里迢迢而来,能坚持多久?光一个航母的供给就够呛。

      2011/5/29 15:27:22
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       以下是引用最恨五毛党 在第17楼的发言:

      我拜托差着一个档次呢好嘛,歼11是国产苏27,苏30俄罗斯部队的现役飞机,但从型号上看就领先了一代,怎么打?

      拜托,这东西能从型号上看吗?难道说F86能比F16先进吗?

      再说了,似乎二者的做战功能也不尽相同啊。

      2011/5/29 15:19:26
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       以下是引用最恨五毛党 在第17楼的发言:

      我拜托差着一个档次呢好嘛,歼11是国产苏27,苏30俄罗斯部队的现役飞机,但从型号上看就领先了一代,怎么打?

      su-30比苏27先进一代?27是俄版4代机,30那该是5代了?27是重型空优机,30是27教练机改进而来,突出对地轰炸;要不然怎么叫战斗轰炸机呢。两机功能各有侧重,要是空中对抗,27未必输给30.至于J11B,性能明显优于原版的27,我想这一点没有多少人怀疑。中国有J11Bs型的可能性很大,即双座型。这个双座型应该可以跟30对位。

      2011/5/29 15:13:50
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       以下是引用最恨五毛党 在第17楼的发言:

      我拜托差着一个档次呢好嘛,歼11是国产苏27,苏30俄罗斯部队的现役飞机,但从型号上看就领先了一代,怎么打?

      歼11B是苏27SK的国产型没错,但国内在生产时做了大幅改进,采用我国自行研制的综合火控系统替代原来苏-27SK的简单的攻击/导航系统,配备了国产脉冲多普勒火控雷达,采用了全玻璃化座舱,苏-27采用了四余度电传操纵系统,但限于当时前苏联的技术条件,其电传系统仍旧属于电子-机械混合体制,在纵向使用了四余度全权全时工作的模拟电传系统,而横航向采用了机械操纵和模拟式三余度阻尼器的混合控制布局。这个系统虽然满足了飞机总体战术技术指标的要求,但也付出了较大的重量和体积的代价,同时可靠性也较低,歼11B采用我国自行研制的三轴四余度数字式电传操纵系统,与苏-27SK的操纵系统相比,有着控制精度高、重量轻、体积小、成本低、易于复杂逻辑和控制律设计实现、软件易于修改、便于与其他机载系统接口通讯等不可比拟的优点,特别是可以减小系统重量、占空体积、加工周期及制造成本。同时由于取消横航向机械杆系,采用全电传系统增稳.可扩大飞机的大攻角工作范围。配备了国产涡扇10大推力涡扇发动机,关键是这些技术都是中国自己掌握了的,不会受制于人。

      印度的苏30MKI是苏30M(多用途)的出口型(K)。老毛子的出口型号是什么情况你应该清楚,不清楚的话可以问问其他的大虾。老毛子的习惯是:拿出来给你的都不是好货色,好货色绝不会给你。更何况飞机不像步枪,用完了过些日子擦也行,飞一次就的维护保养一次,三锅的手艺行吗?

      2011/5/29 14:35:45
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       以下是引用飞羽晴 在第22楼的发言:

      不知啊,不过楼主可以看看美国红旗军演印度去的苏30表现的怎么样,看看美国飞行员怎么说,做个参考吧,技术性能那是死的,真要到不同素质飞行员去空战那结果就可能大不一样了,不过军演中苏30出于保密没有开雷达,还有曾经以色列那被击落的F15都有参考意义,还有那传说中的中国空军赴伊朗参加空战那所谓的F4与苏27的对抗,还有巴基斯坦空军的歼7好像逼退印度的苏30,单纯的而笼统的比较没有意义,必须特定条件!

      还有据说印军的矢量发动机很不可靠啊,指不定毛子让印度出钱进行技术实践啊。

      苏30在红旗军演中第一次出尽风头,第二次出尽洋相:第一次是拿着AA12当超级武器使,完了围殴F-15C,第二次正儿八经缠斗,给F-15用擅长的动力爬升做了几个垂直机动苏30就露馅了,阿三飞行员跟着做机动结果掉高度,然后能量损耗严重向下盘旋中被美军飞行员锁定。另外法军阵风战斗机跟阿三缠斗不为别的,专门截获阿三的雷达数据。从这可以看出三哥飞行员水平不是一般的低,正确的机动是……我也不说了,总之以己之长即彼之短才是王道,双机编队正确配合是空战获胜的关键。

      2011/5/29 14:20:13
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       以下是引用无视天下 在第18楼的发言:

       以下是引用最恨五毛党 在第17楼的发言:

      我拜托差着一个档次呢好嘛,歼11是国产苏27,苏30俄罗斯部队的现役飞机,但从型号上看就领先了一代,怎么打?

      从型号上区分高低,白的可以。伪军迷,评论装备最基础得数据对比都不讲,秀下限?况且中国现在的工艺水准比老毛子强得多,技术只是略有不及而已,飞机和他们的差距也仅限发动机而已,我们的发动机寿命比他们长的多。老毛子的电子装备提都不要提。老毛子向来靠量大,造的快取胜,质量实在惨不忍睹,中国引进西方标准后,工艺水准比老毛子高得多。

      苏27的工艺还是可以的,至少超过了歼八2,我们自己制造后又有提高,到了11B简直到了巅峰了。米格-29和米格-31那叫一个破烂啊,跟TAMA垃圾场用破铜烂铁手工制作的样。

      2011/5/29 14:14:51
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       以下是引用最恨五毛党 在第17楼的发言:

      我拜托差着一个档次呢好嘛,歼11是国产苏27,苏30俄罗斯部队的现役飞机,但从型号上看就领先了一代,怎么打?

      我不管阁下是真人还是发帖机器人,我就问一句话:F-15和F-16哪个先进?米格-29和苏-27哪个先进?幻影2000和EF2000哪个先进?

      2011/5/29 14:12:11
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       以下是引用czj0323 在第15楼的发言:

      呵呵,都说自己的好,那还买俄罗斯的飞机干吗

      苏30MKK是2001年交货,2006年交付最后一批,飞豹1改2是2003年开始,成熟之后评价非常高,然后我们就没要俄罗斯的飞机,安心改装11和飞豹了。

      2011/5/29 14:10:10
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      看好国产

      2011/5/29 14:06:30
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       以下是引用苏北第一操 在第7楼的发言:

       以下是引用qfeng13 在第5楼的发言:

      楼主图发错啦!第一张那是歼十一A或者毛子的苏-27SK,不是歼十一B

      嗯,这哥们说的对,楼主记住,歼十一B的脑袋是黑的。

      靠,这样都能看的出来?老军迷了啊

      2011/5/29 14:04:57
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      印度人?苏30?还未开战,印度苏30就摔光了。印度人是把飞行员当试飞员使唤的

      2011/5/29 13:22:26
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      半斤八两

      2011/5/29 12:54:08
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      不知啊,不过楼主可以看看美国红旗军演印度去的苏30表现的怎么样,看看美国飞行员怎么说,做个参考吧,技术性能那是死的,真要到不同素质飞行员去空战那结果就可能大不一样了,不过军演中苏30出于保密没有开雷达,还有曾经以色列那被击落的F15都有参考意义,还有那传说中的中国空军赴伊朗参加空战那所谓的F4与苏27的对抗,还有巴基斯坦空军的歼7好像逼退印度的苏30,单纯的而笼统的比较没有意义,必须特定条件!

      还有据说印军的矢量发动机很不可靠啊,指不定毛子让印度出钱进行技术实践啊。

      2011/5/29 12:53:48
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       以下是引用无聊的其实 在第4楼的发言:

       以下是引用yanglei_1993 在第3楼的发言:

      就是雷达不如人家的,不过在有预警机的情况下,哈哈,三锅就等着收尸吧

       以下是引用Ebrasin 在第2楼的发言:

      一个是毛国高价出售的坑爹实验品,另一个是完全脱胎换骨的天朝利剑,战机本身的战力对比若是难分伯仲,那实际上三锅就铁定完败

      (这篇帖子是通过手机发表,请参与手机体验 wap.tiexue.net)

      雷达也只是理论指标低一些,实际如何不清楚,毕竟MKI出过30公里距离歼七PG都锁不住的情况。

      当年冷战西方搞到的一些实机发现老毛子好多指标都是吹出来的。实际根本飞不出来,不能完全当真,老毛子吓人很有一手。

      2011/5/29 12:53:17
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      我们的干嘛没装满武器?

      2011/5/29 12:50:59
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       以下是引用无视天下 在第18楼的发言:

       以下是引用最恨五毛党 在第17楼的发言:

      我拜托差着一个档次呢好嘛,歼11是国产苏27,苏30俄罗斯部队的现役飞机,但从型号上看就领先了一代,怎么打?

      从型号上区分高低,白的可以。

      空警2000无敌咯、、、

      2011/5/29 12:49:31
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       以下是引用最恨五毛党 在第17楼的发言:

      我拜托差着一个档次呢好嘛,歼11是国产苏27,苏30俄罗斯部队的现役飞机,但从型号上看就领先了一代,怎么打?

      从型号上区分高低,白的可以。伪军迷,评论装备最基础得数据对比都不讲,秀下限?况且中国现在的工艺水准比老毛子强得多,技术只是略有不及而已,飞机和他们的差距也仅限发动机而已,我们的发动机寿命比他们长的多。老毛子的电子装备提都不要提。老毛子向来靠量大,造的快取胜,质量实在惨不忍睹,中国引进西方标准后,工艺水准比老毛子高得多。

      本文内容于 2011/5/29 12:50:38 被无视天下编辑

      2011/5/29 12:46:28
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      我拜托差着一个档次呢好嘛,歼11是国产苏27,苏30俄罗斯部队的现役飞机,但从型号上看就领先了一代,怎么打?

      2011/5/29 12:34:37
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       以下是引用pspasd 在第12楼的发言:

       以下是引用八一卫兵 在第11楼的发言:

      印度的打掉一架少一架,想要还得花钱买,而我们是自己造,这有可比性吗?再过几年等中国有缘相控阵雷达成熟了,印度怎么办?无非就是再请俄罗斯升级,还不一定货真价实。

      嘿嘿!英阿马岛之战,就是典型战列。打到最后阿根廷的飞鱼导弹用完了

      马岛之战说明的不是这个问题,而是外国的不可靠,就想法国一样,为了自己的利益就把上帝给卖了,把飞鱼的绝密数据给英国了,飞鱼还没用完就已经完完了。

      2011/5/29 12:26:05
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      呵呵,都说自己的好,那还买俄罗斯的飞机干吗

      2011/5/29 12:13:01
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      30系列开始是给苏-27S系列当空中指挥机使用的,用来弥补俄罗斯预警控制系统的落后。

      先是改了一个类似于苏-27UB的双座版本,和教练机差不多,这叫最早的苏-30。

      接着又在这个基础上改了一个苏-30K,卖给印度了。

      后来俄罗斯搞出了最早的苏-35,其实叫苏-27M差不多。

      又在这个苏-35的机体上搞出了双座版,又命名为苏-30MK。

      这种飞机机体进行了加强,定位为大型战斗轰炸机。

      苏-30MK改成了MKK和MK2,卖给了中国,其实是猴版,比我们的飞豹差。

      毛子自用版本叫苏-30N和苏-30M2,可惜家里穷,装备了不超过30架。

      而苏-30MKI是源自于苏-30K,改进一次后也挂上了MK的名号,实际上此MK非彼MK。

      尤其是那个鸭翼,不是起超机动作用的,而是升力配平的。

      阿三现在对苏-30还定位不明,按理说最早的苏-30和苏-27UB差不多。

      而后来改的苏-30应该是和苏-34与F-15E差不多。

      我们拿着苏-30MKK当战斗轰炸机用,阿三拿着苏-30当制空战斗机就是找死。

      要不是那个华而不实的矢量发动机和那个不可靠的雷达,空战能力不会超过苏-27UBK。

      2011/5/29 11:50:33
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       以下是引用kotta 在第10楼的发言:

      我觉得11BS相当于国产SU30

      A3的MKI是当空优机用的

      没可比性

      11BS是11B同型双座教练机,MKI是阿三的全能飞机,也叫全不能飞机。

      2011/5/29 11:07:22
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       以下是引用八一卫兵 在第11楼的发言:

      印度的打掉一架少一架,想要还得花钱买,而我们是自己造,这有可比性吗?再过几年等中国有缘相控阵雷达成熟了,印度怎么办?无非就是再请俄罗斯升级,还不一定货真价实。

      嘿嘿!英阿马岛之战,就是典型战列。打到最后阿根廷的飞鱼导弹用完了

      2011/5/29 10:46:36
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      印度的打掉一架少一架,想要还得花钱买,而我们是自己造,这有可比性吗?再过几年等中国有缘相控阵雷达成熟了,印度怎么办?无非就是再请俄罗斯升级,还不一定货真价实。

      2011/5/29 10:09:34
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      我觉得11BS相当于国产SU30

      A3的MKI是当空优机用的

      没可比性

      2011/5/29 9:46:54
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      Su30MKI的雷达太扯淡了,远视眼啊,近了反而瞄不准了,不过是当年的情况,不知道现在有没有改进

      2011/5/29 0:28:25
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      上边那幅照片不是J-11B,而是Su-27

      2011/5/28 23:34:29
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       以下是引用qfeng13 在第5楼的发言:

      楼主图发错啦!第一张那是歼十一A或者毛子的苏-27SK,不是歼十一B

      嗯,这哥们说的对,楼主记住,歼十一B的脑袋是黑的。

      2011/5/28 23:15:01
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      这两种飞机的国产化问题才是关键,歼11B已经实现全国产化,也就是说我国的科研单位已经吃透了其原型机SU27SK的各项性能,可以根据实际需求来研制、生产更先进的歼11系列战斗机,发展空间很大;而阿三的SU30MKI纯属用毛子配件拼装出来的,各种数据掌握在毛子手里,要作任何的改进必须通过毛子才行,所以SU30MKI要想进一步发展,就要看毛子开多高的价,而且阿三舍不舍得花这个钱。

      2011/5/28 18:04:49
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      楼主图发错啦!第一张那是歼十一A或者毛子的苏-27SK,不是歼十一B

      2011/5/28 17:11:23
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       以下是引用yanglei_1993 在第3楼的发言:

      就是雷达不如人家的,不过在有预警机的情况下,哈哈,三锅就等着收尸吧

       以下是引用Ebrasin 在第2楼的发言:

      一个是毛国高价出售的坑爹实验品,另一个是完全脱胎换骨的天朝利剑,战机本身的战力对比若是难分伯仲,那实际上三锅就铁定完败

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      雷达也只是理论指标低一些,实际如何不清楚,毕竟MKI出过30公里距离歼七PG都锁不住的情况。

      2011/5/28 16:18:33
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      就是雷达不如人家的,不过在有预警机的情况下,哈哈,三锅就等着收尸吧

       以下是引用Ebrasin 在第2楼的发言:

      一个是毛国高价出售的坑爹实验品,另一个是完全脱胎换骨的天朝利剑,战机本身的战力对比若是难分伯仲,那实际上三锅就铁定完败

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      2011/5/28 14:32:21
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      一个是毛国高价出售的坑爹实验品,另一个是完全脱胎换骨的中国利剑,战机本身的战力对比若是难分伯仲,那实际上三锅就铁定完败

      (这篇帖子是通过手机发表,请参与手机体验 wap.tiexue.net)

      2011/5/28 14:26:16

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       对国产歼11Bvs印度空军Su30MKI如何??????回复