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帖子主题:MP40精度高?可靠性好?

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MP40精度高?可靠性好?

http://bbs.tiexue.net/post_2947749_1.html

 以下是引用德军伞兵队队长 在第37楼的发言:
 以下是引用米兰小铁匠 在第31楼的发言:
德国的MP38老卡壳,而且到了战争的后期还解决不了,精度应该也不是很高,但在那个时候也不失为一把好枪

MP38冲锋枪是二战时期精度最高的冲锋枪,也是后座力最小的冲锋枪。MP38很可靠,但不适应象苏联这样的严寒气候。

也就那些坚定不移的德棍傻货,才会抱着这种早吹破了的牛皮在意淫

下文节选自卞荣宣的《闪电战的象征——德国MP38/MP40冲锋枪》,原文刊载于《轻兵器》2006年第三期

 

MP40的瑕疵

或许在部队指挥部门眼中,MP40冲锋枪是一种坚实而可靠的武器,然而从前线传来的却不全是赞扬之声。与MP38相同的主要结构显现了其危险的缺陷:保险机构仅仅是机匣里的一个简单的卡笋,卡住拉机柄使武器处于待击状态。当枪机处于前方位置时,已经待击的武器没有保险。枪机一旦受到撞击就会回到后方位置,可能钩住一发枪弹进膛而击发。为此,士兵们的应对之策是临时在枪管上拉一根皮带,用扯开的一端将拉机柄固定住。后来附加了一个枪机保险才使问题得以解决。

更糟糕的是供弹故障多,在第一发枪弹进膛之后枪就停射,剩余的枪弹还留在弹匣里,不能继续击发。这在战斗中往往会导致士兵丧命。起初,陆军总司令部以为这是士兵违规操作造成的。于是,在1941年8月21日的“陆军通报”中特别提示:“冲锋枪在射击中频出供弹故障,大多是因为射手左手握枪,没有握住合适的部位使弹匣被斜着向下拉,导致弹匣斜着输弹,而出现供弹故障”。也许有时是这种原因,但是大多数情况下肯定不是由此而出现故障的。后来陆军总司令部对枪极为不满意,要求所有武器厂商找出真正的原因。真正的原因并不难找:把枪放在车里个把星期,就这么“躺着”,枪油就会流到一些零件上,油渣连同尘土凝结成类似金刚砂的表层,结果造成枪弹与弹匣壁之间的摩擦力增大,摩擦系数成倍增加。因此,总司令部于1942年7月做出批示:武器内有少量污渍说明擦拭得少,为了多加擦拭,特额外增加一个擦拭刷作为附件配发。此外弹匣内壁作平滑处理,从而减少擦拭次数。

弹匣受到抱怨的另一个原因是,32发的容弹量不能满足前线士兵的需要。苏联PPD40冲锋枪的鼓形弹匣装弹虽不容易,但其容弹量却有7l发之多,很受德军士兵喜欢

MP40的困境

毛瑟兵工厂负责试验工作的设计师容格曼针对MP40的弹匣推荐了一种加强型托弹簧。这种托弹簧的簧力加大了,能够克服弹匣壁和枪弹之间较大的摩擦力,适用于容弹量为28发的弹匣。但当时并没有合适的弹匣。在大家一筹莫展的时候,毛瑟兵工厂负责武器领域数学理论研究的卡尔·迈尔博士受托对弹匣进行一次理论分析。他研究了托弹簧、弹匣壁和枪弹之间的能量传递,发现MP40的双排弹匣往上到中心供弹点这一段逐渐变细,第一发枪弹就位于此处。而没有这一狭窄处的弹匣则不同,这类弹匣上有左右两处供弹点,最上面的枪弹将通过与它下面的第二发枪弹的动力啮合而被输送到抱弹口,动力方向与输弹方向是一致的,所以输弹没有问题。迈尔博士是这么说的:“当右边的枪弹到达弹匣颈部的时候,就失去了与支撑它的那发枪弹的接触,此时双排弹并为一排,容易发生故障。”因此,他认为只有规范操作才能正常供弹。而在陆军武器局的试验中,士兵在擦拭弹匣时,“犹如擦洗缝纫机,一手拿抹布,一手拿油壶”,对这种无知行为,迈尔博士在战后好长一段时间还表示愤怒。当污垢使得摩擦系数增大的时候,由于动力啮合不好,自然出现供弹故障,即使加大托弹簧力也无济于事。毛瑟兵工厂的设计师们用一个带有硬币和蜗轮螺杆传动装置的模型给陆军武器局做了演示,但很难打动他们,从而使得MP40走入了困境。

针对弹匣容弹量小的问题,党卫军武器局于1942年10月建议陆军武器局仿制苏联的冲锋枪。1943年,德国人仿制了一些9mm口径的苏联冲锋枪,数量不详。但最终还是选择改进自己的MP40冲锋枪,提高了火力。设计者给MP40设计了装两个弹匣的双弹匣扣,MP40这种专门的结构首次记录在1943年7月1日的D.97/I*秘密装备清单上,序号3004,名称为“40/1冲锋枪”(有些专业书上写的是“MP40/Ⅱ”,但无据可考),但这种奇特的冲锋枪最终没有发放到前线部队。

结语

二战时期,尽管MP40冲锋枪没有被撤装,也没被StG44突击步枪所取代,但到了1944年,生产数量已经很少,直至停产。先是黑内尔公司为了给新型突击步枪让位,于1942年就将MP40停产了,接着厄尔玛公司于1943年停产,最后只剩斯太尔公司还在生产,不过从1944年秋季开始,奥地利的这家公司也集中力量生产StG44突击步枪和MG42通用机枪。德军第333步兵团在1943年的报告中写道:“MP40冲锋枪不是被部队认同的十全十美的武器。它命中精度太差,杀伤威力不足,故障率高,特别是供弹故障频繁,甚至不被部队喜欢。但它之所以在进攻部队和突击队中仍受欢迎,是因为除了它之外没有类似的突击武器。”尽管这样,MP40冲锋枪的冲压技术对全世界冲锋枪有着不可磨灭的影响,开拓了通往突击步枪的发展道路。

本文内容于 2011/4/25 13:13:01 被xxyy492编辑

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      5
      2011/4/25 13:09:17

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       以下是引用aman91 在第50楼的发言:

      冲锋枪本来就不是追求的精度,芬兰的苏米精度高,成本更高,只有小日本那样的傻×才会把冲锋枪的标尺定在2000米,还要配刺刀

      百式的表尺射程没有2km

      2011/6/5 11:39:08
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      冲锋枪本来就不是追求的精度,芬兰的苏米精度高,成本更高,只有小日本那样的傻×才会把冲锋枪的标尺定在2000米,还要配刺刀

      2011/5/18 23:08:07
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      想起一句老话

      为什么德国佬厉害?

      就是因为德棍数量多

      本文内容于 2011/5/14 14:13:31 被xxyy492编辑

      2011/5/14 14:12:10
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       以下是引用德军伞兵队队长 在第47楼的发言:

       以下是引用xxyy492 在第46楼的发言:

       以下是引用德军伞兵队队长 在第43楼的发言:

      ......

      M16A2打不了全自动?你外星来的吧!还有AR15系列就是M16系列自动步枪的原名,你不知道吗?还有早期的m16卡壳的故障率之高,你不会不知道吧?

      m16a2能打全自动?

      恭喜你再次刷新了德棍的智力下限

      是我搞错了,M16A2是只具备半自动和3连发点射功能!

      这美帝还真蛋疼呀

      居然弄出个连全自动都没有的突击步枪,用了三十多年后换新的m16a4照样没有全自动

      2011/4/28 16:38:26
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       以下是引用xxyy492 在第46楼的发言:

       以下是引用德军伞兵队队长 在第43楼的发言:

      ......

      M16A2打不了全自动?你外星来的吧!还有AR15系列就是M16系列自动步枪的原名,你不知道吗?还有早期的m16卡壳的故障率之高,你不会不知道吧?

      m16a2能打全自动?

      恭喜你再次刷新了德棍的智力下限

      是我搞错了,M16A2是只具备半自动和3连发点射功能!

      2011/4/28 16:29:56
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       以下是引用德军伞兵队队长 在第43楼的发言:

       以下是引用xxyy492 在第41楼的发言:

       以下是引用德军伞兵队队长 在第40楼的发言:

      ......

      打不了全自动?那还能叫自动步枪吗?打不了全自动?就只能算是半自动步枪!哪怕有3连发这功能,也只能算是半自动步枪!在军用或警用的方面AR15是全自动的!

      连m16a2都不认得,难怪你只能去当德棍

      M16A2打不了全自动?你外星来的吧!还有AR15系列就是M16系列自动步枪的原名,你不知道吗?还有早期的m16卡壳的故障率之高,你不会不知道吧?

      m16a2能打全自动?

      恭喜你再次刷新了德棍的智力下限

      2011/4/28 13:35:04
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      说错了,M16A2是只具备半自动和3连发点射功能!

      2011/4/28 12:10:26
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      mp40 是一款名枪,但是就准确性和威力上来说,都很一般.

      冲锋枪的特点

      2011/4/28 10:51:34
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       以下是引用xxyy492 在第41楼的发言:

       以下是引用德军伞兵队队长 在第40楼的发言:

      ......

      打不了全自动?那还能叫自动步枪吗?打不了全自动?就只能算是半自动步枪!哪怕有3连发这功能,也只能算是半自动步枪!在军用或警用的方面AR15是全自动的!

      连m16a2都不认得,难怪你只能去当德棍

      M16A2打不了全自动?你外星来的吧!还有AR15系列就是M16系列自动步枪的原名,你不知道吗?还有早期的m16卡壳的故障率之高,你不会不知道吧?

      2011/4/28 10:29:47
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       以下是引用xxyy492 在第1楼的发言:

      http://bbs.tiexue.net/post_2947749_1.html

       以下是引用德军伞兵队队长 在第37楼的发言:

       以下是引用米兰小铁匠 在第31楼的发言:

      德国的MP38老卡壳,而且到了战争的后期还解决不了,精度应该也不是很高,但在那个时候也不失为一把好枪

      MP38冲锋枪是二战时期精度最高的冲锋枪,也是后座力最小的冲锋枪。MP38很可靠,但不适应象苏联这样的严寒气候。

      也就那些坚定不移的德棍傻货,才会抱着这种早吹破了的牛皮在意淫

      下文节选自卞荣宣的《闪电战的象征——德国MP38/MP40冲锋枪》,原文刊载于《轻兵器》2006年第三期

       

      MP40的瑕疵

      或许在部队指挥部门眼中,MP40冲锋枪是一种坚实而可靠的武器,然而从前线传来的却不全是赞扬之声。与MP38相同的主要结构显现了其危险的缺陷:保险机构仅仅是机匣里的一个简单的卡笋,卡住拉机柄使武器处于待击状态。当枪机处于前方位置时,已经待击的武器没有保险。枪机一旦受到撞击就会回到后方位置,可能钩住一发枪弹进膛而击发。为此,士兵们的应对之策是临时在枪管上拉一根皮带,用扯开的一端将拉机柄固定住。后来附加了一个枪机保险才使问题得以解决。

      更糟糕的是供弹故障多,在第一发枪弹进膛之后枪就停射,剩余的枪弹还留在弹匣里,不能继续击发。这在战斗中往往会导致士兵丧命。起初,陆军总司令部以为这是士兵违规操作造成的。于是,在1941年8月21日的“陆军通报”中特别提示:“冲锋枪在射击中频出供弹故障,大多是因为射手左手握枪,没有握住合适的部位使弹匣被斜着向下拉,导致弹匣斜着输弹,而出现供弹故障”。也许有时是这种原因,但是大多数情况下肯定不是由此而出现故障的。后来陆军总司令部对枪极为不满意,要求所有武器厂商找出真正的原因。真正的原因并不难找:把枪放在车里个把星期,就这么“躺着”,枪油就会流到一些零件上,油渣连同尘土凝结成类似金刚砂的表层,结果造成枪弹与弹匣壁之间的摩擦力增大,摩擦系数成倍增加。因此,总司令部于1942年7月做出批示:武器内有少量污渍说明擦拭得少,为了多加擦拭,特额外增加一个擦拭刷作为附件配发。此外弹匣内壁作平滑处理,从而减少擦拭次数。

      弹匣受到抱怨的另一个原因是,32发的容弹量不能满足前线士兵的需要。苏联PPD40冲锋枪的鼓形弹匣装弹虽不容易,但其容弹量却有7l发之多,很受德军士兵喜欢

      MP40的困境

      毛瑟兵工厂负责试验工作的设计师容格曼针对MP40的弹匣推荐了一种加强型托弹簧。这种托弹簧的簧力加大了,能够克服弹匣壁和枪弹之间较大的摩擦力,适用于容弹量为28发的弹匣。但当时并没有合适的弹匣。在大家一筹莫展的时候,毛瑟兵工厂负责武器领域数学理论研究的卡尔·迈尔博士受托对弹匣进行一次理论分析。他研究了托弹簧、弹匣壁和枪弹之间的能量传递,发现MP40的双排弹匣往上到中心供弹点这一段逐渐变细,第一发枪弹就位于此处。而没有这一狭窄处的弹匣则不同,这类弹匣上有左右两处供弹点,最上面的枪弹将通过与它下面的第二发枪弹的动力啮合而被输送到抱弹口,动力方向与输弹方向是一致的,所以输弹没有问题。迈尔博士是这么说的:“当右边的枪弹到达弹匣颈部的时候,就失去了与支撑它的那发枪弹的接触,此时双排弹并为一排,容易发生故障。”因此,他认为只有规范操作才能正常供弹。而在陆军武器局的试验中,士兵在擦拭弹匣时,“犹如擦洗缝纫机,一手拿抹布,一手拿油壶”,对这种无知行为,迈尔博士在战后好长一段时间还表示愤怒。当污垢使得摩擦系数增大的时候,由于动力啮合不好,自然出现供弹故障,即使加大托弹簧力也无济于事。毛瑟兵工厂的设计师们用一个带有硬币和蜗轮螺杆传动装置的模型给陆军武器局做了演示,但很难打动他们,从而使得MP40走入了困境。

      针对弹匣容弹量小的问题,党卫军武器局于1942年10月建议陆军武器局仿制苏联的冲锋枪。1943年,德国人仿制了一些9mm口径的苏联冲锋枪,数量不详。但最终还是选择改进自己的MP40冲锋枪,提高了火力。设计者给MP40设计了装两个弹匣的双弹匣扣,MP40这种专门的结构首次记录在1943年7月1日的D.97/I*秘密装备清单上,序号3004,名称为“40/1冲锋枪”(有些专业书上写的是“MP40/Ⅱ”,但无据可考),但这种奇特的冲锋枪最终没有发放到前线部队。

      结语

      二战时期,尽管MP40冲锋枪没有被撤装,也没被StG44突击步枪所取代,但到了1944年,生产数量已经很少,直至停产。先是黑内尔公司为了给新型突击步枪让位,于1942年就将MP40停产了,接着厄尔玛公司于1943年停产,最后只剩斯太尔公司还在生产,不过从1944年秋季开始,奥地利的这家公司也集中力量生产StG44突击步枪和MG42通用机枪。德军第333步兵团在1943年的报告中写道:“MP40冲锋枪不是被部队认同的十全十美的武器。它命中精度太差,杀伤威力不足,故障率高,特别是供弹故障频繁,甚至不被部队喜欢。但它之所以在进攻部队和突击队中仍受欢迎,是因为除了它之外没有类似的突击武器。”尽管这样,MP40冲锋枪的冲压技术对全世界冲锋枪有着不可磨灭的影响,开拓了通往突击步枪的发展道路。

      我只能说德军武器的质量无法得到保证,

      质量好的步枪枪管都拿去做狙击枪

      MP40枪支威力比11.43毫米的汤普森冲锋枪低

      MP40弹匣容弹量(32,64)比波波莎冲锋枪(35,71)低

      MP40枪支重量比斯登冲锋枪重

      二战末期,德国各种资源严重缺乏,德国制造MP3008冲锋枪,其设计与斯登冲锋枪非常相似

      支持LZ!

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      本文内容于 2011/4/27 21:57:39 被tik编辑

      2011/4/27 21:55:51
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       以下是引用德军伞兵队队长 在第40楼的发言:

       以下是引用xxyy492 在第39楼的发言:

       以下是引用德军伞兵队队长 在第38楼的发言:

      ......

      难道你以为自动步枪和冲锋枪的任务一样吗?这玩意只有在近距离遭遇时,才可连续射击,扣住扳机不放时,但不一定要把弹夹里子弹全打光,只有把眼前的几个敌人都放倒就行了!至于后座力控制吗?这玩意可比老式的捷克式轻机枪好控制多了吧,毕竟这玩意是小口径步枪弹,而捷克式轻机枪用得是全威力步枪弹啊!见过抗战时扛着轻机枪冲锋的老八路吧,他们近距离扫射时轻机枪都能控制弹道,这AR15这玩意近距离扫射的弹道控制对一些老兵来说不是很容易的事吗?

      又二了不是

      MP40精度高?可靠性好?

      这东西根本打不了全自动,你还扫射个球。

      打不了全自动?那还能叫自动步枪吗?打不了全自动?就只能算是半自动步枪!哪怕有3连发这功能,也只能算是半自动步枪!在军用或警用的方面AR15是全自动的!

      连m16a2都不认得,难怪你只能去当德棍

      2011/4/27 20:39:23
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       以下是引用xxyy492 在第39楼的发言:

       以下是引用德军伞兵队队长 在第38楼的发言:

      ......

      难道你以为自动步枪和冲锋枪的任务一样吗?这玩意只有在近距离遭遇时,才可连续射击,扣住扳机不放时,但不一定要把弹夹里子弹全打光,只有把眼前的几个敌人都放倒就行了!至于后座力控制吗?这玩意可比老式的捷克式轻机枪好控制多了吧,毕竟这玩意是小口径步枪弹,而捷克式轻机枪用得是全威力步枪弹啊!见过抗战时扛着轻机枪冲锋的老八路吧,他们近距离扫射时轻机枪都能控制弹道,这AR15这玩意近距离扫射的弹道控制对一些老兵来说不是很容易的事吗?

      又二了不是

      MP40精度高?可靠性好?

      这东西根本打不了全自动,你还扫射个球。

      打不了全自动?那还能叫自动步枪吗?打不了全自动?就只能算是半自动步枪!哪怕有3连发这功能,也只能算是半自动步枪!在军用或警用的方面AR15是全自动的!

      2011/4/27 20:38:05
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       以下是引用德军伞兵队队长 在第38楼的发言:

       以下是引用xxyy492 在第37楼的发言:

       以下是引用德军伞兵队队长 在第36楼的发言:

      那是美国的AR15自动步枪,顺便问你下,自动步枪与突击步枪的区别?

      铁血网提醒您:点击查看大图

      你用这玩意扣住扳机不放打光一个弹匣我看看

      难道你以为自动步枪和冲锋枪的任务一样吗?这玩意只有在近距离遭遇时,才可连续射击,扣住扳机不放时,但不一定要把弹夹里子弹全打光,只有把眼前的几个敌人都放倒就行了!至于后座力控制吗?这玩意可比老式的捷克式轻机枪好控制多了吧,毕竟这玩意是小口径步枪弹,而捷克式轻机枪用得是全威力步枪弹啊!见过抗战时扛着轻机枪冲锋的老八路吧,他们近距离扫射时轻机枪都能控制弹道,这AR15这玩意近距离扫射的弹道控制对一些老兵来说不是很容易的事吗?

      又二了不是

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      这东西根本打不了全自动,你还扫射个球。

      本文内容于 2011/4/27 20:13:31 被xxyy492编辑

      2011/4/27 20:12:22
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       以下是引用xxyy492 在第37楼的发言:

       以下是引用德军伞兵队队长 在第36楼的发言:

      那是美国的AR15自动步枪,顺便问你下,自动步枪与突击步枪的区别?

      MP40精度高?可靠性好?

      你用这玩意扣住扳机不放打光一个弹匣我看看

      难道你以为自动步枪和冲锋枪的任务一样吗?这玩意只有在近距离遭遇时,才可连续射击,扣住扳机不放时,但不一定要把弹夹里子弹全打光,只有把眼前的几个敌人都放倒就行了!至于后座力控制吗?这玩意可比老式的捷克式轻机枪好控制多了吧,毕竟这玩意是小口径步枪弹,而捷克式轻机枪用得是全威力步枪弹啊!见过抗战时扛着轻机枪冲锋的老八路吧,他们近距离扫射时轻机枪都能控制弹道,这AR15这玩意近距离扫射的弹道控制对一些老兵来说不是很容易的事吗?

      2011/4/27 20:02:21
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       以下是引用德军伞兵队队长 在第36楼的发言:

      那是美国的AR15自动步枪,顺便问你下,自动步枪与突击步枪的区别?

      铁血网提醒您:点击查看大图

      你用这玩意扣住扳机不放打光一个弹匣我看看

      本文内容于 2011/4/27 17:49:14 被xxyy492编辑

      2011/4/27 17:48:37
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      那是美国的AR15自动步枪,顺便问你下,自动步枪与突击步枪的区别?

      2011/4/27 15:58:22
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       以下是引用xxyy492 在第34楼的发言:

       以下是引用德军伞兵队队长 在第33楼的发言:

      ......

      呵呵,那问你个简单问题,冲锋枪近距离遭遇轻机枪,哪个占优势?为什么现代有了自动步枪还要设计突击步枪?

      MP40精度高?可靠性好?

      问你个简单问题,上图里面的是什么?

      这是美国AR15自动步枪。顺便问下你,自动步枪和突击步枪的区别?

      2011/4/27 13:06:27
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       以下是引用德军伞兵队队长 在第33楼的发言:

       以下是引用xxyy492 在第31楼的发言:

       以下是引用德军伞兵队队长 在第29楼的发言:

      ......

      NO,冲锋枪只有在短兵相接时才是扣住扳机不放的扫射打,这种情况迫不得已时,包括自动步枪和轻机枪也得这么打!在50米以上时,就得点射着打!毕竟50米以上时冲锋枪的精度有限!

      如果真是“短兵相接”到了用腋下夹住枪托扫射的地步,啥枪都一样

      如果不瞄准,mp40的所谓“容易控制”还有个鸟优势

      呵呵,那问你个简单问题,冲锋枪近距离遭遇轻机枪,哪个占优势?为什么现代有了自动步枪还要设计突击步枪?

      MP40精度高?可靠性好?

      问你个简单问题,上图里面的是什么?

      2011/4/27 12:11:43
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       以下是引用xxyy492 在第31楼的发言:

       以下是引用德军伞兵队队长 在第29楼的发言:

      ......

      NO,冲锋枪只有在短兵相接时才是扣住扳机不放的扫射打,这种情况迫不得已时,包括自动步枪和轻机枪也得这么打!在50米以上时,就得点射着打!毕竟50米以上时冲锋枪的精度有限!

      如果真是“短兵相接”到了用腋下夹住枪托扫射的地步,啥枪都一样

      如果不瞄准,mp40的所谓“容易控制”还有个鸟优势

      呵呵,那问你个简单问题,冲锋枪近距离遭遇轻机枪,哪个占优势?为什么现代有了自动步枪还要设计突击步枪?

      2011/4/27 11:24:58
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       以下是引用德军伞兵队队长 在第20楼的发言:

       以下是引用xxyy492 在第18楼的发言:

       以下是引用德军伞兵队队长 在第17楼的发言:

      ......

      傻子,你试下MP40,波波沙和汤姆逊,还有M3,斯登。这五把冲锋枪在50米处,全部放30发子弹,然后统一进行扣住扳机不放进行扫射,看看哪把枪的弹着点最多,最好控制就知道了!为什么不点射呢,因为冲锋枪的任务是提供近距离的密集火力,显然点射就达不到这效果!还有,你说德国造的都是垃圾货,那你当着大家的面解释下:如果二战德国造的都是垃圾货,而且德国的兵力也占绝对劣势的情况下,那二战怎么还打了这么久才结束?而且还攻下法国,差点灭了苏联和英国!最后造成了苏联2500万人的伤亡?难道就凭德军的战斗意志和战术?如果你的解释不成立,那怎么能说德国造的都是垃圾货呢?而且当时的德国的兵力也占绝对劣势!

      傻货,你的记性真是如此不堪?

      http://bbs.tiexue.net/post_4881297_1.html

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      测试对象:MP40、M1928 Thompson、M3

      规则:每支枪装20发弹,3~5发点射,射击目标是75码的两个半身靶子

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      Thompson:20发15中

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      M3:20发17中

      看清楚了,傻货,扫射懂不???还3-5发点射?你以为自动步枪啊?扣住扳机不放,懂不?那才是冲锋枪的正确测试!

      这么快就开始抽自己嘴巴了?

       以下是引用德军伞兵队队长 在第29楼的发言:

       以下是引用xxyy492 在第28楼的发言:

       以下是引用德军伞兵队队长 在第27楼的发言:

      ......

      要是近距离遭遇几个敌人,你还3-5发点射,你早成了敌人的枪下鬼了!后座力你都不懂,后座力大多指扫射时产生的后座力的大小!但是MP40扫射时的枪口跳动比其它冲锋枪扫射时都要小!所以说MP40的精度最高!事实上MP40扫射时的枪口跳动的确较小,所以说MP40连续射击时较稳!

      有时间多看几本书,别成天只知道脑补。现在除了你那嘴,从没人说过冲锋枪就只有死扣着扳机不放一种打法

      连射最稳打点射却命中率垫底,这么看来是mp40的精度太烂,枪口不怎么跳子弹都散得到处都是

      NO,冲锋枪只有在短兵相接时才是扣住扳机不放的扫射打,这种情况迫不得已时,包括自动步枪和轻机枪也得这么打!在50米以上时,就得点射着打!毕竟50米以上时冲锋枪的精度有限!

      本文内容于 2011/4/26 23:32:04 被xxyy492编辑

      2011/4/26 22:21:15
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       以下是引用德军伞兵队队长 在第29楼的发言:

       以下是引用xxyy492 在第28楼的发言:

       以下是引用德军伞兵队队长 在第27楼的发言:

      ......

      要是近距离遭遇几个敌人,你还3-5发点射,你早成了敌人的枪下鬼了!后座力你都不懂,后座力大多指扫射时产生的后座力的大小!但是MP40扫射时的枪口跳动比其它冲锋枪扫射时都要小!所以说MP40的精度最高!事实上MP40扫射时的枪口跳动的确较小,所以说MP40连续射击时较稳!

      有时间多看几本书,别成天只知道脑补。现在除了你那嘴,从没人说过冲锋枪就只有死扣着扳机不放一种打法

      连射最稳打点射却命中率垫底,这么看来是mp40的精度太烂,枪口不怎么跳子弹都散得到处都是

      NO,冲锋枪只有在短兵相接时才是扣住扳机不放的扫射打,这种情况迫不得已时,包括自动步枪和轻机枪也得这么打!在50米以上时,就得点射着打!毕竟50米以上时冲锋枪的精度有限!

      如果真是“短兵相接”到了用腋下夹住枪托扫射的地步,啥枪都一样

      如果不瞄准,mp40的所谓“容易控制”还有个鸟优势

      本文内容于 2011/4/26 23:31:22 被xxyy492编辑

      2011/4/26 22:18:52
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       以下是引用德军伞兵队队长 在第27楼的发言:

       以下是引用xxyy492 在第26楼的发言:

       以下是引用德军伞兵队队长 在第25楼的发言:

      ......

      很简单,近距离遭遇几个的敌人,你用点射,你不是找死吗?再说了,冲锋枪的任务是提供短兵相接时的密集火力,你3-5发点射能达到这效果吗?就是轻机枪和自动步枪近距离也得采用扫射的方式来杀伤敌人!MP40之所以最稳,是因为它后座力最小,扫射时最容易控制!所以说MP40精度最高!

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      不巧,二战时期带快慢机的冲锋枪一抓一大把,而且战后汗厮就是给“提供短兵相接时的密集火力”的冲锋枪的快慢机加上了点射模式,被主子打脸爽不?

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      MP40:20发11中

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      Thompson:20发15中

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      M3:20发17中

      “后座力最小,扫射时最容易控制”的mp40命中率却最低,难道傻货你认为死扣着扳机连续打30发枪口上跳比3~5发的短点射还容易控制?

      要是近距离遭遇几个敌人,你还3-5发点射,你早成了敌人的枪下鬼了!后座力你都不懂,后座力大多指扫射时产生的后座力的大小!但是MP40扫射时的枪口跳动比其它冲锋枪扫射时都要小!所以说MP40的精度最高!事实上MP40扫射时的枪口跳动的确较小,所以说MP40连续射击时较稳!

      就你这傻缺居然好意思吹后坐力,我还真不好意思听。

      后坐力的成因是弹药发射时作用于枪口的反作用力,后坐力动能的大小直接取决于枪口动能,而tommy和mp40的枪口动能本来就差不多,弹药之间的差异可以付略不计。

      而在连射操控性方面,mp40唯一优势是射速低,但二战时美帝装备的1928和M1射速是700rpm,并不比mp40的550rpm高多少,更何况tommy采用的是固定枪托,贴腮比mp40那个下巴悬空的铁丝托稳固得多,而且后期的m3射速只有450rpm),枪托也比mp40更能有效防止上跳

      说什么“mp40连射最容易控制”根本就是你们这群德棍一厢情愿的意淫

      本文内容于 2011/4/26 22:36:49 被xxyy492编辑

      2011/4/26 22:14:48
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       以下是引用xxyy492 在第28楼的发言:

       以下是引用德军伞兵队队长 在第27楼的发言:

      ......

      要是近距离遭遇几个敌人,你还3-5发点射,你早成了敌人的枪下鬼了!后座力你都不懂,后座力大多指扫射时产生的后座力的大小!但是MP40扫射时的枪口跳动比其它冲锋枪扫射时都要小!所以说MP40的精度最高!事实上MP40扫射时的枪口跳动的确较小,所以说MP40连续射击时较稳!

      有时间多看几本书,别成天只知道脑补。现在除了你那嘴,从没人说过冲锋枪就只有死扣着扳机不放一种打法

      连射最稳打点射却命中率垫底,这么看来是mp40的精度太烂,枪口不怎么跳子弹都散得到处都是

      NO,冲锋枪只有在短兵相接时才是扣住扳机不放的扫射打,这种情况迫不得已时,包括自动步枪和轻机枪也得这么打!在50米以上时,就得点射着打!毕竟50米以上时冲锋枪的精度有限!

      2011/4/26 21:59:58
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       以下是引用德军伞兵队队长 在第27楼的发言:

       以下是引用xxyy492 在第26楼的发言:

       以下是引用德军伞兵队队长 在第25楼的发言:

      ......

      很简单,近距离遭遇几个的敌人,你用点射,你不是找死吗?再说了,冲锋枪的任务是提供短兵相接时的密集火力,你3-5发点射能达到这效果吗?就是轻机枪和自动步枪近距离也得采用扫射的方式来杀伤敌人!MP40之所以最稳,是因为它后座力最小,扫射时最容易控制!所以说MP40精度最高!

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      不巧,二战时期带快慢机的冲锋枪一抓一大把,而且战后汗厮就是给“提供短兵相接时的密集火力”的冲锋枪的快慢机加上了点射模式,被主子打脸爽不?

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      Thompson:20发15中

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      M3:20发17中

      “后座力最小,扫射时最容易控制”的mp40命中率却最低,难道傻货你认为死扣着扳机连续打30发枪口上跳比3~5发的短点射还容易控制?

      要是近距离遭遇几个敌人,你还3-5发点射,你早成了敌人的枪下鬼了!后座力你都不懂,后座力大多指扫射时产生的后座力的大小!但是MP40扫射时的枪口跳动比其它冲锋枪扫射时都要小!所以说MP40的精度最高!事实上MP40扫射时的枪口跳动的确较小,所以说MP40连续射击时较稳!

      有时间多看几本书,别成天只知道脑补。现在除了你那嘴,从没人说过冲锋枪就只有死扣着扳机不放一种打法

      连射最稳打点射却命中率垫底,这么看来是mp40的精度太烂,枪口不怎么跳子弹都散得到处都是

      本文内容于 2011/4/26 21:51:57 被xxyy492编辑

      2011/4/26 21:49:16
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       以下是引用xxyy492 在第26楼的发言:

       以下是引用德军伞兵队队长 在第25楼的发言:

      ......

      很简单,近距离遭遇几个的敌人,你用点射,你不是找死吗?再说了,冲锋枪的任务是提供短兵相接时的密集火力,你3-5发点射能达到这效果吗?就是轻机枪和自动步枪近距离也得采用扫射的方式来杀伤敌人!MP40之所以最稳,是因为它后座力最小,扫射时最容易控制!所以说MP40精度最高!

      MP40精度高?可靠性好?

      不巧,二战时期带快慢机的冲锋枪一抓一大把,而且战后汗厮就是给“提供短兵相接时的密集火力”的冲锋枪的快慢机加上了点射模式,被主子打脸爽不?

      MP40精度高?可靠性好?

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      Thompson:20发15中

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      M3:20发17中

      “后座力最小,扫射时最容易控制”的mp40命中率却最低,难道傻货你认为死扣着扳机连续打30发枪口上跳比3~5发的短点射还容易控制?

      要是近距离遭遇几个敌人,你还3-5发点射,你早成了敌人的枪下鬼了!后座力你都不懂,后座力大多指扫射时产生的后座力的大小!但是MP40扫射时的枪口跳动比其它冲锋枪扫射时都要小!所以说MP40的精度最高!事实上MP40扫射时的枪口跳动的确较小,所以说MP40连续射击时较稳!

      2011/4/26 21:45:12
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       以下是引用德军伞兵队队长 在第25楼的发言:

       以下是引用xxyy492 在第22楼的发言:

       以下是引用德军伞兵队队长 在第20楼的发言:

      ......

      看清楚了,傻货,扫射懂不???还3-5发点射?你以为自动步枪啊?扣住扳机不放,懂不?那才是冲锋枪的正确测试!

      谁告诉你冲锋枪射击是扣着扳机不放的?

      另外我倒是想请你这位哈德哈到大脑退化的睾人来解释一下

      为啥打短点精度比汤姆逊低的MP40一次打光一个弹匣反而比后者准呢?

      很简单,近距离遭遇几个的敌人,你用点射,你不是找死吗?再说了,冲锋枪的任务是提供短兵相接时的密集火力,你3-5发点射能达到这效果吗?就是轻机枪和自动步枪近距离也得采用扫射的方式来杀伤敌人!MP40之所以最稳,是因为它后座力最小,扫射时最容易控制!所以说MP40精度最高!

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      不巧,二战时期带快慢机的冲锋枪一抓一大把,而且战后汗厮就是给“提供短兵相接时的密集火力”的冲锋枪的快慢机加上了点射模式,被主子打脸爽不?

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      MP40:20发11中

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      Thompson:20发15中

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      M3:20发17中

      “后座力最小,扫射时最容易控制”的mp40命中率却最低,难道傻货你认为死扣着扳机连续打30发枪口上跳比3~5发的短点射还容易控制?

      本文内容于 2011/4/26 21:35:18 被xxyy492编辑

      2011/4/26 21:29:00
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       以下是引用xxyy492 在第22楼的发言:

       以下是引用德军伞兵队队长 在第20楼的发言:

      ......

      看清楚了,傻货,扫射懂不???还3-5发点射?你以为自动步枪啊?扣住扳机不放,懂不?那才是冲锋枪的正确测试!

      谁告诉你冲锋枪射击是扣着扳机不放的?

      另外我倒是想请你这位哈德哈到大脑退化的睾人来解释一下

      为啥打短点精度比汤姆逊低的MP40一次打光一个弹匣反而比后者准呢?

      很简单,近距离遭遇几个的敌人,你用点射,你不是找死吗?再说了,冲锋枪的任务是提供短兵相接时的密集火力,你3-5发点射能达到这效果吗?就是轻机枪和自动步枪近距离也得采用扫射的方式来杀伤敌人!MP40之所以最稳,是因为它后座力最小,扫射时最容易控制!所以说MP40精度最高!

      2011/4/26 21:04:04
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      MP40精度高?可靠性好?

      天才,搞清楚毛瑟有没有出过8mm弹没有?

      MP40精度高?可靠性好?

      http://www.mauserwaffen.de/1898.191.0.html?&L=1

      MP40精度高?可靠性好?

      2011/4/26 20:41:45
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       以下是引用德军伞兵队队长 在第21楼的发言:

       以下是引用xxyy492 在第19楼的发言:

       以下是引用德军伞兵队队长 在第17楼的发言:

      ......

      傻子,你试下MP40,波波沙和汤姆逊,还有M3,斯登。这五把冲锋枪在50米处,全部放30发子弹,然后统一进行扣住扳机不放进行扫射,看看哪把枪的弹着点最多,最好控制就知道了!为什么不点射呢,因为冲锋枪的任务是提供近距离的密集火力,显然点射就达不到这效果!还有,你说德国造的都是垃圾货,那你当着大家的面解释下:如果二战德国造的都是垃圾货,而且德国的兵力也占绝对劣势的情况下,那二战怎么还打了这么久才结束?而且还攻下法国,差点灭了苏联和英国!最后造成了苏联2500万人的伤亡?难道就凭德军的战斗意志和战术?如果你的解释不成立,那怎么能说德国造的都是垃圾货呢?而且当时的德国的兵力也占绝对劣势!

      抗战中国军民的总伤亡人数超过3600万,照你的高论二战最精良的武器应该是日本产的才对呀

      还是说你觉得盒子炮、中正、zb26、花机关等等都不如日本货?

      你是在兜着圈子抬高日本还是变着法子踩德国?

      傻货,不是看伤亡数字,看得是战绩,懂不?即然你说德国造的是最垃圾的,那德国怎么还有如此辉煌战绩?

      好笑,日本在中国的兵力不是劣势?抗战时经常以少胜多的日本在战绩难道还不够“辉煌”?

      毛子伤亡大证明德国武器精良,中国死的人多却只是伤亡数字,难道傻货你认为中国抗战付出的几千万伤亡是吃饭噎着的么

      本文内容于 2011/4/26 20:48:27 被xxyy492编辑

      2011/4/26 20:37:00
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       以下是引用德军伞兵队队长 在第20楼的发言:

       以下是引用xxyy492 在第18楼的发言:

       以下是引用德军伞兵队队长 在第17楼的发言:

      ......

      傻子,你试下MP40,波波沙和汤姆逊,还有M3,斯登。这五把冲锋枪在50米处,全部放30发子弹,然后统一进行扣住扳机不放进行扫射,看看哪把枪的弹着点最多,最好控制就知道了!为什么不点射呢,因为冲锋枪的任务是提供近距离的密集火力,显然点射就达不到这效果!还有,你说德国造的都是垃圾货,那你当着大家的面解释下:如果二战德国造的都是垃圾货,而且德国的兵力也占绝对劣势的情况下,那二战怎么还打了这么久才结束?而且还攻下法国,差点灭了苏联和英国!最后造成了苏联2500万人的伤亡?难道就凭德军的战斗意志和战术?如果你的解释不成立,那怎么能说德国造的都是垃圾货呢?而且当时的德国的兵力也占绝对劣势!

      傻货,你的记性真是如此不堪?

      http://bbs.tiexue.net/post_4881297_1.html

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      测试对象:MP40、M1928 Thompson、M3

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      MP40:20发11中

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      Thompson:20发15中

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      M3:20发17中

      看清楚了,傻货,扫射懂不???还3-5发点射?你以为自动步枪啊?扣住扳机不放,懂不?那才是冲锋枪的正确测试!

      谁告诉你冲锋枪射击是扣着扳机不放的?

      另外我倒是想请你这位哈德哈到大脑退化的睾人来解释一下

      为啥打短点精度比汤姆逊低的MP40一次打光一个弹匣反而比后者准呢?

      本文内容于 2011/4/26 20:42:38 被xxyy492编辑

      2011/4/26 20:32:26
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       以下是引用xxyy492 在第19楼的发言:

       以下是引用德军伞兵队队长 在第17楼的发言:

      ......

      傻子,你试下MP40,波波沙和汤姆逊,还有M3,斯登。这五把冲锋枪在50米处,全部放30发子弹,然后统一进行扣住扳机不放进行扫射,看看哪把枪的弹着点最多,最好控制就知道了!为什么不点射呢,因为冲锋枪的任务是提供近距离的密集火力,显然点射就达不到这效果!还有,你说德国造的都是垃圾货,那你当着大家的面解释下:如果二战德国造的都是垃圾货,而且德国的兵力也占绝对劣势的情况下,那二战怎么还打了这么久才结束?而且还攻下法国,差点灭了苏联和英国!最后造成了苏联2500万人的伤亡?难道就凭德军的战斗意志和战术?如果你的解释不成立,那怎么能说德国造的都是垃圾货呢?而且当时的德国的兵力也占绝对劣势!

      抗战中国军民的总伤亡人数超过3600万,照你的高论二战最精良的武器应该是日本产的才对呀

      还是说你觉得盒子炮、中正、zb26、花机关等等都不如日本货?

      你是在兜着圈子抬高日本还是变着法子踩德国?

      傻货,不是看伤亡数字,看得是战绩,懂不?即然你说德国造的是最垃圾的,那德国怎么还有如此辉煌战绩?

      2011/4/26 20:16:15
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      ......

      傻子,你试下MP40,波波沙和汤姆逊,还有M3,斯登。这五把冲锋枪在50米处,全部放30发子弹,然后统一进行扣住扳机不放进行扫射,看看哪把枪的弹着点最多,最好控制就知道了!为什么不点射呢,因为冲锋枪的任务是提供近距离的密集火力,显然点射就达不到这效果!还有,你说德国造的都是垃圾货,那你当着大家的面解释下:如果二战德国造的都是垃圾货,而且德国的兵力也占绝对劣势的情况下,那二战怎么还打了这么久才结束?而且还攻下法国,差点灭了苏联和英国!最后造成了苏联2500万人的伤亡?难道就凭德军的战斗意志和战术?如果你的解释不成立,那怎么能说德国造的都是垃圾货呢?而且当时的德国的兵力也占绝对劣势!

      傻货,你的记性真是如此不堪?

      http://bbs.tiexue.net/post_4881297_1.html

      MP40精度高?可靠性好?

      测试对象:MP40、M1928 Thompson、M3

      规则:每支枪装20发弹,3~5发点射,射击目标是75码的两个半身靶子

      下面是命中成绩

      MP40精度高?可靠性好?

      MP40:20发11中

      MP40精度高?可靠性好?

      Thompson:20发15中

      MP40精度高?可靠性好?

      M3:20发17中

      看清楚了,傻货,扫射懂不???还3-5发点射?你以为自动步枪啊?扣住扳机不放,懂不?那才是冲锋枪的正确测试!

      2011/4/26 20:13:38
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       以下是引用德军伞兵队队长 在第17楼的发言:

       以下是引用xxyy492 在第16楼的发言:

       以下是引用德军伞兵队队长 在第12楼的发言:

      ......

      MP38冲锋枪是二战时期精度最高的冲锋枪,也是后座力最小的冲锋枪。MP38很可靠,但不适应象苏联这样的严寒气候。

      好个“精度最高”

      傻子,你试下MP40,波波沙和汤姆逊,还有M3,斯登。这五把冲锋枪在50米处,全部放30发子弹,然后统一进行扣住扳机不放进行扫射,看看哪把枪的弹着点最多,最好控制就知道了!为什么不点射呢,因为冲锋枪的任务是提供近距离的密集火力,显然点射就达不到这效果!还有,你说德国造的都是垃圾货,那你当着大家的面解释下:如果二战德国造的都是垃圾货,而且德国的兵力也占绝对劣势的情况下,那二战怎么还打了这么久才结束?而且还攻下法国,差点灭了苏联和英国!最后造成了苏联2500万人的伤亡?难道就凭德军的战斗意志和战术?如果你的解释不成立,那怎么能说德国造的都是垃圾货呢?而且当时的德国的兵力也占绝对劣势!

      抗战中国军民的总伤亡人数超过3600万,照你的高论二战最精良的武器应该是日本产的才对呀

      还是说你觉得盒子炮、中正、zb26、花机关等等都不如日本货?

      你是在兜着圈子抬高日本还是变着法子踩德国?

      本文内容于 2011/4/26 20:07:26 被xxyy492编辑

      2011/4/26 19:50:56
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       以下是引用德军伞兵队队长 在第17楼的发言:

       以下是引用xxyy492 在第16楼的发言:

       以下是引用德军伞兵队队长 在第12楼的发言:

      ......

      MP38冲锋枪是二战时期精度最高的冲锋枪,也是后座力最小的冲锋枪。MP38很可靠,但不适应象苏联这样的严寒气候。

      好个“精度最高”

      傻子,你试下MP40,波波沙和汤姆逊,还有M3,斯登。这五把冲锋枪在50米处,全部放30发子弹,然后统一进行扣住扳机不放进行扫射,看看哪把枪的弹着点最多,最好控制就知道了!为什么不点射呢,因为冲锋枪的任务是提供近距离的密集火力,显然点射就达不到这效果!还有,你说德国造的都是垃圾货,那你当着大家的面解释下:如果二战德国造的都是垃圾货,而且德国的兵力也占绝对劣势的情况下,那二战怎么还打了这么久才结束?而且还攻下法国,差点灭了苏联和英国!最后造成了苏联2500万人的伤亡?难道就凭德军的战斗意志和战术?如果你的解释不成立,那怎么能说德国造的都是垃圾货呢?而且当时的德国的兵力也占绝对劣势!

      傻货,你的记性真是如此不堪?

      http://bbs.tiexue.net/post_4881297_1.html

      MP40精度高?可靠性好?

      测试对象:MP40、M1928 Thompson、M3

      规则:每支枪装20发弹,3~5发点射,射击目标是75码的两个半身靶子

      下面是命中成绩

      MP40精度高?可靠性好?

      MP40:20发11中

      MP40精度高?可靠性好?

      Thompson:20发15中

      MP40精度高?可靠性好?

      M3:20发17中

      2011/4/26 19:45:22
      左箭头-小图标

       以下是引用xxyy492 在第16楼的发言:

       以下是引用德军伞兵队队长 在第12楼的发言:

      ......

      MP38冲锋枪是二战时期精度最高的冲锋枪,也是后座力最小的冲锋枪。MP38很可靠,但不适应象苏联这样的严寒气候。

      好个“精度最高”

      傻子,你试下MP40,波波沙和汤姆逊,还有M3,斯登。这五把冲锋枪在50米处,全部放30发子弹,然后统一进行扣住扳机不放进行扫射,看看哪把枪的弹着点最多,最好控制就知道了!为什么不点射呢,因为冲锋枪的任务是提供近距离的密集火力,显然点射就达不到这效果!还有,你说德国造的都是垃圾货,那你当着大家的面解释下:如果二战德国造的都是垃圾货,而且德国的兵力也占绝对劣势的情况下,那二战怎么还打了这么久才结束?而且还攻下法国,差点灭了苏联和英国!最后造成了苏联2500万人的伤亡?难道就凭德军的战斗意志和战术?如果你的解释不成立,那怎么能说德国造的都是垃圾货呢?而且当时的德国的兵力也占绝对劣势!

      2011/4/26 19:37:08
      左箭头-小图标

       以下是引用德军伞兵队队长 在第12楼的发言:

       以下是引用xxyy492 在第11楼的发言:

       以下是引用德军伞兵队队长 在第5楼的发言:

      你来论坛干啥的,过几天,MG42也会被你这种傻货说成射速最慢,精度最差的二战机枪了!

      我来论坛不就是打你们这群德棍的脸嘛

      你都让我抽过这么多遍还没长点记性?

      果然是哈德程度与智商成反比

      傻B,你看看有多少人同意你的观点,还好意思在这纸上谈兵现世宝,叫阵!要是麦克阿瑟让你来当,恐怕当时给你SCAR也照样被德军打得满地找牙,要是让你做美国总统啊,估计下场和当时的法国一样!MP40虽然某些情况下会出故障,但是不管啥武器都有优缺点,也会有故障出现。比如你家主人用的M1大八粒,优点是射速快,精度高,枪口初速度高!但是枪口不能进沙子,否则也会卡壳,知道不,神话!每种武器都是会出故障的!但是呢,不管是MP40也好,M1928A1也好,挨一下,谁都受不了会倒下,懂不?

      http://bbs.tiexue.net/post_2947749_1.html

       以下是引用德军伞兵队队长 在第37楼的发言:

       以下是引用米兰小铁匠 在第31楼的发言:

      德国的MP38老卡壳,而且到了战争的后期还解决不了,精度应该也不是很高,但在那个时候也不失为一把好枪

      MP38冲锋枪是二战时期精度最高的冲锋枪,也是后座力最小的冲锋枪。MP38很可靠,但不适应象苏联这样的严寒气候。

      好个“精度最高”

      2011/4/26 19:23:44
      左箭头-小图标

       以下是引用德军伞兵队队长 在第12楼的发言:

       以下是引用xxyy492 在第11楼的发言:

       以下是引用德军伞兵队队长 在第5楼的发言:

      你来论坛干啥的,过几天,MG42也会被你这种傻货说成射速最慢,精度最差的二战机枪了!

      我来论坛不就是打你们这群德棍的脸嘛

      你都让我抽过这么多遍还没长点记性?

      果然是哈德程度与智商成反比

      傻B,你看看有多少人同意你的观点,还好意思在这纸上谈兵现世宝,叫阵!要是麦克阿瑟让你来当,恐怕当时给你SCAR也照样被德军打得满地找牙,要是让你做美国总统啊,估计下场和当时的法国一样!MP40虽然某些情况下会出故障,但是不管啥武器都有优缺点,也会有故障出现。比如你家主人用的M1大八粒,优点是射速快,精度高,枪口初速度高!但是枪口不能进沙子,否则也会卡壳,知道不,神话!每种武器都是会出故障的!但是呢,不管是MP40也好,M1928A1也好,挨一下,谁都受不了会倒下,懂不?

      MP40精度高?可靠性好?

      天才,上次脸都被我打肿了,还没长点记性?

      MP40精度高?可靠性好?

      http://www.mauserwaffen.de/1898.191.0.html?&L=1

      MP40精度高?可靠性好?

      2011/4/26 19:16:55
      左箭头-小图标

       以下是引用xxyy492 在第11楼的发言:

       以下是引用德军伞兵队队长 在第5楼的发言:

      你来论坛干啥的,过几天,MG42也会被你这种傻货说成射速最慢,精度最差的二战机枪了!

      我来论坛不就是打你们这群德棍的脸嘛

      你都让我抽过这么多遍还没长点记性?

      果然是哈德程度与智商成反比

      傻B,你看看有多少人同意你的观点,还好意思在这纸上谈兵现世宝,叫阵!要是麦克阿瑟让你来当,恐怕当时给你SCAR也照样被德军打得满地找牙,要是让你做美国总统啊,估计下场和当时的法国一样!MP40虽然某些情况下会出故障,但是不管啥武器都有优缺点,也会有故障出现。比如你家主人用的M1大八粒,优点是射速快,精度高,枪口初速度高!但是枪口不能进沙子,否则也会卡壳,知道不,神话!每种武器都是会出故障的!但是呢,不管是MP40也好,M1928A1也好,挨一下,谁都受不了会倒下,懂不?

      2011/4/26 18:53:48
      左箭头-小图标

       以下是引用德军伞兵队队长 在第5楼的发言:

      你来论坛干啥的,过几天,MG42也会被你这种傻货说成射速最慢,精度最差的二战机枪了!

      我来论坛不就是打你们这群德棍的脸嘛

      你都让我抽过这么多遍还没长点记性?

      果然是哈德程度与智商成反比

      2011/4/26 17:32:36
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       以下是引用贝戈芬上校 在第4楼的发言:

      额操,军用冲锋枪你强调精确度。那还装备步枪做屁啊,二战时比的是火力。精度是一战的追求。鬼子就是为追求精而放弃装备冲锋枪的,看看结果。

      (这篇帖子是通过手机发表,请参与手机体验 wap.tiexue.net)

      这你要和那个叫 德军伞兵队队长 的傻货说

      2011/4/26 17:29:20
      • 头像
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2082594
      • 本区职务:会员
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       以下是引用德军伞兵队队长 在第6楼的发言:

       以下是引用xxyy492 在第1楼的发言:

      ......

      也就那些坚定不移的德棍傻货,才会抱着这种早吹破了的牛皮在意淫

      下文节选自卞荣宣的《闪电战的象征——德国MP38/MP40冲锋枪》,原文刊载于《轻兵器》2006年第三期

       

      MP40的瑕疵

      或许在部队指挥部门眼中,MP40冲锋枪是一种坚实而可靠的武器,然而从前线传来的却不全是赞扬之声。与MP38相同的主要结构显现了其危险的缺陷:保险机构仅仅是机匣里的一个简单的卡笋,卡住拉机柄使武器处于待击状态。当枪机处于前方位置时,已经待击的武器没有保险。枪机一旦受到撞击就会回到后方位置,可能钩住一发枪弹进膛而击发。为此,士兵们的应对之策是临时在枪管上拉一根皮带,用扯开的一端将拉机柄固定住。后来附加了一个枪机保险才使问题得以解决。

      更糟糕的是供弹故障多,在第一发枪弹进膛之后枪就停射,剩余的枪弹还留在弹匣里,不能继续击发。这在战斗中往往会导致士兵丧命。起初,陆军总司令部以为这是士兵违规操作造成的。于是,在1941年8月21日的“陆军通报”中特别提示:“冲锋枪在射击中频出供弹故障,大多是因为射手左手握枪,没有握住合适的部位使弹匣被斜着向下拉,导致弹匣斜着输弹,而出现供弹故障”。也许有时是这种原因,但是大多数情况下肯定不是由此而出现故障的。后来陆军总司令部对枪极为不满意,要求所有武器厂商找出真正的原因。真正的原因并不难找:把枪放在车里个把星期,就这么“躺着”,枪油就会流到一些零件上,油渣连同尘土凝结成类似金刚砂的表层,结果造成枪弹与弹匣壁之间的摩擦力增大,摩擦系数成倍增加。因此,总司令部于1942年7月做出批示:武器内有少量污渍说明擦拭得少,为了多加擦拭,特额外增加一个擦拭刷作为附件配发。此外弹匣内壁作平滑处理,从而减少擦拭次数。

      弹匣受到抱怨的另一个原因是,32发的容弹量不能满足前线士兵的需要。苏联PPD40冲锋枪的鼓形弹匣装弹虽不容易,但其容弹量却有7l发之多,很受德军士兵喜欢

      MP40的困境

      毛瑟兵工厂负责试验工作的设计师容格曼针对MP40的弹匣推荐了一种加强型托弹簧。这种托弹簧的簧力加大了,能够克服弹匣壁和枪弹之间较大的摩擦力,适用于容弹量为28发的弹匣。但当时并没有合适的弹匣。在大家一筹莫展的时候,毛瑟兵工厂负责武器领域数学理论研究的卡尔·迈尔博士受托对弹匣进行一次理论分析。他研究了托弹簧、弹匣壁和枪弹之间的能量传递,发现MP40的双排弹匣往上到中心供弹点这一段逐渐变细,第一发枪弹就位于此处。而没有这一狭窄处的弹匣则不同,这类弹匣上有左右两处供弹点,最上面的枪弹将通过与它下面的第二发枪弹的动力啮合而被输送到抱弹口,动力方向与输弹方向是一致的,所以输弹没有问题。迈尔博士是这么说的:“当右边的枪弹到达弹匣颈部的时候,就失去了与支撑它的那发枪弹的接触,此时双排弹并为一排,容易发生故障。”因此,他认为只有规范操作才能正常供弹。而在陆军武器局的试验中,士兵在擦拭弹匣时,“犹如擦洗缝纫机,一手拿抹布,一手拿油壶”,对这种无知行为,迈尔博士在战后好长一段时间还表示愤怒。当污垢使得摩擦系数增大的时候,由于动力啮合不好,自然出现供弹故障,即使加大托弹簧力也无济于事。毛瑟兵工厂的设计师们用一个带有硬币和蜗轮螺杆传动装置的模型给陆军武器局做了演示,但很难打动他们,从而使得MP40走入了困境。

      针对弹匣容弹量小的问题,党卫军武器局于1942年10月建议陆军武器局仿制苏联的冲锋枪。1943年,德国人仿制了一些9mm口径的苏联冲锋枪,数量不详。但最终还是选择改进自己的MP40冲锋枪,提高了火力。设计者给MP40设计了装两个弹匣的双弹匣扣,MP40这种专门的结构首次记录在1943年7月1日的D.97/I*秘密装备清单上,序号3004,名称为“40/1冲锋枪”(有些专业书上写的是“MP40/Ⅱ”,但无据可考),但这种奇特的冲锋枪最终没有发放到前线部队。

      结语

      二战时期,尽管MP40冲锋枪没有被撤装,也没被StG44突击步枪所取代,但到了1944年,生产数量已经很少,直至停产。先是黑内尔公司为了给新型突击步枪让位,于1942年就将MP40停产了,接着厄尔玛公司于1943年停产,最后只剩斯太尔公司还在生产,不过从1944年秋季开始,奥地利的这家公司也集中力量生产StG44突击步枪和MG42通用机枪。德军第333步兵团在1943年的报告中写道:“MP40冲锋枪不是被部队认同的十全十美的武器。它命中精度太差,杀伤威力不足,故障率高,特别是供弹故障频繁,甚至不被部队喜欢。但它之所以在进攻部队和突击队中仍受欢迎,是因为除了它之外没有类似的突击武器。”尽管这样,MP40冲锋枪的冲压技术对全世界冲锋枪有着不可磨灭的影响,开拓了通往突击步枪的发展道路。

      你拿冲锋枪谈精度不觉得很愚蠢吗?那你怎么不把散弹枪拿出来谈精度?MP40之所以稳定,是因为它的后座力小,比波波沙和汤姆逊都小!要是照你这么说,二战德国造的都是垃圾货,而且德国的兵力也占绝对劣势的情况下,那二战怎么还打了这么久才结束?而且还攻下法国,差点灭了苏联和英国!最后造成了苏联2500万人的伤亡?难道就凭德军的战斗意志和战术?

      傻货,看清楚我引用那些

      那可是货真价实的《轻兵器》资料,和你嘴巴意淫出来的不同

      2011/4/26 17:27:23
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       以下是引用xxyy492 在第1楼的发言:

      http://bbs.tiexue.net/post_2947749_1.html

       以下是引用德军伞兵队队长 在第37楼的发言:

       以下是引用米兰小铁匠 在第31楼的发言:

      德国的MP38老卡壳,而且到了战争的后期还解决不了,精度应该也不是很高,但在那个时候也不失为一把好枪

      MP38冲锋枪是二战时期精度最高的冲锋枪,也是后座力最小的冲锋枪。MP38很可靠,但不适应象苏联这样的严寒气候。

      也就那些坚定不移的德棍傻货,才会抱着这种早吹破了的牛皮在意淫

      下文节选自卞荣宣的《闪电战的象征——德国MP38/MP40冲锋枪》,原文刊载于《轻兵器》2006年第三期

       

      MP40的瑕疵

      或许在部队指挥部门眼中,MP40冲锋枪是一种坚实而可靠的武器,然而从前线传来的却不全是赞扬之声。与MP38相同的主要结构显现了其危险的缺陷:保险机构仅仅是机匣里的一个简单的卡笋,卡住拉机柄使武器处于待击状态。当枪机处于前方位置时,已经待击的武器没有保险。枪机一旦受到撞击就会回到后方位置,可能钩住一发枪弹进膛而击发。为此,士兵们的应对之策是临时在枪管上拉一根皮带,用扯开的一端将拉机柄固定住。后来附加了一个枪机保险才使问题得以解决。

      更糟糕的是供弹故障多,在第一发枪弹进膛之后枪就停射,剩余的枪弹还留在弹匣里,不能继续击发。这在战斗中往往会导致士兵丧命。起初,陆军总司令部以为这是士兵违规操作造成的。于是,在1941年8月21日的“陆军通报”中特别提示:“冲锋枪在射击中频出供弹故障,大多是因为射手左手握枪,没有握住合适的部位使弹匣被斜着向下拉,导致弹匣斜着输弹,而出现供弹故障”。也许有时是这种原因,但是大多数情况下肯定不是由此而出现故障的。后来陆军总司令部对枪极为不满意,要求所有武器厂商找出真正的原因。真正的原因并不难找:把枪放在车里个把星期,就这么“躺着”,枪油就会流到一些零件上,油渣连同尘土凝结成类似金刚砂的表层,结果造成枪弹与弹匣壁之间的摩擦力增大,摩擦系数成倍增加。因此,总司令部于1942年7月做出批示:武器内有少量污渍说明擦拭得少,为了多加擦拭,特额外增加一个擦拭刷作为附件配发。此外弹匣内壁作平滑处理,从而减少擦拭次数。

      弹匣受到抱怨的另一个原因是,32发的容弹量不能满足前线士兵的需要。苏联PPD40冲锋枪的鼓形弹匣装弹虽不容易,但其容弹量却有7l发之多,很受德军士兵喜欢

      MP40的困境

      毛瑟兵工厂负责试验工作的设计师容格曼针对MP40的弹匣推荐了一种加强型托弹簧。这种托弹簧的簧力加大了,能够克服弹匣壁和枪弹之间较大的摩擦力,适用于容弹量为28发的弹匣。但当时并没有合适的弹匣。在大家一筹莫展的时候,毛瑟兵工厂负责武器领域数学理论研究的卡尔·迈尔博士受托对弹匣进行一次理论分析。他研究了托弹簧、弹匣壁和枪弹之间的能量传递,发现MP40的双排弹匣往上到中心供弹点这一段逐渐变细,第一发枪弹就位于此处。而没有这一狭窄处的弹匣则不同,这类弹匣上有左右两处供弹点,最上面的枪弹将通过与它下面的第二发枪弹的动力啮合而被输送到抱弹口,动力方向与输弹方向是一致的,所以输弹没有问题。迈尔博士是这么说的:“当右边的枪弹到达弹匣颈部的时候,就失去了与支撑它的那发枪弹的接触,此时双排弹并为一排,容易发生故障。”因此,他认为只有规范操作才能正常供弹。而在陆军武器局的试验中,士兵在擦拭弹匣时,“犹如擦洗缝纫机,一手拿抹布,一手拿油壶”,对这种无知行为,迈尔博士在战后好长一段时间还表示愤怒。当污垢使得摩擦系数增大的时候,由于动力啮合不好,自然出现供弹故障,即使加大托弹簧力也无济于事。毛瑟兵工厂的设计师们用一个带有硬币和蜗轮螺杆传动装置的模型给陆军武器局做了演示,但很难打动他们,从而使得MP40走入了困境。

      针对弹匣容弹量小的问题,党卫军武器局于1942年10月建议陆军武器局仿制苏联的冲锋枪。1943年,德国人仿制了一些9mm口径的苏联冲锋枪,数量不详。但最终还是选择改进自己的MP40冲锋枪,提高了火力。设计者给MP40设计了装两个弹匣的双弹匣扣,MP40这种专门的结构首次记录在1943年7月1日的D.97/I*秘密装备清单上,序号3004,名称为“40/1冲锋枪”(有些专业书上写的是“MP40/Ⅱ”,但无据可考),但这种奇特的冲锋枪最终没有发放到前线部队。

      结语

      二战时期,尽管MP40冲锋枪没有被撤装,也没被StG44突击步枪所取代,但到了1944年,生产数量已经很少,直至停产。先是黑内尔公司为了给新型突击步枪让位,于1942年就将MP40停产了,接着厄尔玛公司于1943年停产,最后只剩斯太尔公司还在生产,不过从1944年秋季开始,奥地利的这家公司也集中力量生产StG44突击步枪和MG42通用机枪。德军第333步兵团在1943年的报告中写道:“MP40冲锋枪不是被部队认同的十全十美的武器。它命中精度太差,杀伤威力不足,故障率高,特别是供弹故障频繁,甚至不被部队喜欢。但它之所以在进攻部队和突击队中仍受欢迎,是因为除了它之外没有类似的突击武器。”尽管这样,MP40冲锋枪的冲压技术对全世界冲锋枪有着不可磨灭的影响,开拓了通往突击步枪的发展道路。

      你拿冲锋枪谈精度不觉得很愚蠢吗?那你怎么不把散弹枪拿出来谈精度?MP40之所以稳定,是因为它的后座力小,比波波沙和汤姆逊都小!要是照你这么说,二战德国造的都是垃圾货,而且德国的兵力也占绝对劣势的情况下,那二战怎么还打了这么久才结束?而且还攻下法国,差点灭了苏联和英国!最后造成了苏联2500万人的伤亡?难道就凭德军的战斗意志和战术?

      2011/4/26 15:50:24
      左箭头-小图标

      你来论坛干啥的,过几天,MG42也会被你这种傻货说成射速最慢,精度最差的二战机枪了!

      2011/4/26 15:36:50
      左箭头-小图标

      额操,军用冲锋枪你强调精确度。那还装备步枪做屁啊,二战时比的是火力。精度是一战的追求。鬼子就是为追求精而放弃装备冲锋枪的,看看结果。

      (这篇帖子是通过手机发表,请参与手机体验 wap.tiexue.net)

      2011/4/26 14:45:03
      左箭头-小图标

       以下是引用黑马不黑 在第2楼的发言:

      对冲锋枪来说强调精度就是个笑话,既不能远射又不单发,即使精度高又有什么用。

      《轻兵器》还刊登过一篇关于MP40优缺点分析的文章,楼主也可参考一下。

      为了执行人质拯救任务时避免误伤,警用冲锋枪强调精度没错,否则mp5也不会吃得开

      但开膛待击的军用冲锋枪强调精度就蛋疼了

      本文内容于 2011/4/25 21:21:23 被xxyy492编辑

      2011/4/25 21:15:51
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      对冲锋枪来说强调精度就是个笑话,既不能远射又不单发,即使精度高又有什么用。

      《轻兵器》还刊登过一篇关于MP40优缺点分析的文章,楼主也可参考一下。

      2011/4/25 19:10:14

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