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帖子主题:[原创]对中国狙击手在第九届国际军警狙击手锦标赛中取得佳绩-不得不说的话

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写的很中肯,遗憾的是铁血里缺少这种真知灼见,一味YY,几年前轻兵器杂志就曾透露,我国枪械科研人员当时根本不信外军狙击枪的数据及水平,认为是商业炒作而已,现在梦醒了,可距离还是很大的。

2011/4/1 0:23:36
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 以下是引用kasinsky 在第22楼的发言:

我觉得这还是对狙击手在战争中的作用的不同理解造成的,这种不同的理解并不一定是落后的。

海湾战争以前我们对战争的理解和美国也不同,打了一仗彻底把我们打傻了,原来都没想到战争可以这么打。现实就是这样,谁强你就要跟谁学习,这个不丢人,落后就落后,不用非得找一个理解不同来开脱,谁不想变好?

2011/4/1 11:50:24
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说地不错,西方射击是群众性运动, 你去买个瞄准镜就会碰到 “MOA” 的术语。 随便什么人,只要有兴趣有一定的经济基础,就可以自己装子弹。 那难免会碰到这样那样关于枪,弹药与精度关系的问题。 就像中国的乒乓球一样,人才储备大。假如:一流的国手都退役了,临时从老百姓里挑几个训练一下,也能扛一阵。

2011/4/1 4:39:02

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 以下是引用kasinsky 在第77楼的发言:

中国奥运射击队的比赛用枪大部份也是进口的,难道也认为我们没有传承没有学校没有好理念好训练手段么?打个比喻。

奥运射击队,打个10米20米就是狙击手了啊?

这压根就是两码事。

2011/4/2 0:02:57
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 以下是引用kasinsky 在第76楼的发言:

 以下是引用lanbh21 在第24楼的发言:

 以下是引用kasinsky 在第22楼的发言:

我觉得这还是对狙击手在战争中的作用的不同理解造成的,这种不同的理解并不一定是落后的。

海湾战争以前我们对战争的理解和美国也不同,打了一仗彻底把我们打傻了,原来都没想到战争可以这么打。现实就是这样,谁强你就要跟谁学习,这个不丢人,落后就落后,不用非得找一个理解不同来开脱,谁不想变好?

你确定欧美的狙击手的运用方式是最佳的?

不是最佳的,那全球都跟着跑什么?

为什么俄罗斯现在也跟着跑?为什么?

别国在战场上打得死去活来,得出这些结论

中国在家里天天训练训练,得出这些结论没用

是你你选择哪个?你学习哪个?

2011/4/1 23:59:50
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 以下是引用zhjw2003 在第75楼的发言:

在战场上,能逼着美军用任何轻武器和中国对决,那美军就已经失败了。所以只能在比赛场上对决,而胜利的还是我们。成批的阻击手又能怎样,难道霉帝能靠步兵取胜,只怕除了楼主没人会信。

你先去弄清楚狙击手的理念是什么

我贴了这么多节目介绍,就是想提高下国内的这种理念。

你连现代战争中狙击手是干嘛的都不理解就来回帖。无语

2011/4/1 23:56:28
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 以下是引用zhjw2003 在第75楼的发言:

在战场上,能逼着美军用任何轻武器和中国对决,那美军就已经失败了。所以只能在比赛场上对决,而胜利的还是我们。成批的阻击手又能怎样,难道霉帝能靠步兵取胜,只怕除了楼主没人会信。

赞一个!同意,现代战争真用到狙击手,已经是后期了,美帝是不会这么办的,现代狙击应用的最广泛的应该是突发事件,小规模冲突和刺杀。规模性的战事轮不到狙击手。

2011/4/1 23:54:37
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 以下是引用潇湘侠军 在第72楼的发言:

我们是比霉菌们落后,但你说我们是为了挽回面子就有点汉奸嫌疑了,希望你不是霉狗西洋狗

我要是霉狗西洋狗,我TM才懒得写这些东西。我巴不得中国狙击技术停滞进步。

2011/4/1 23:51:32
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 以下是引用kabaka123 在第71楼的发言:

夺冠又如何?垫底又如何?——这仅仅只是个各国切磋交流的“竞技比赛”大聚会而已!

什么技术,理论,又器材的,分析来分析去的有个屁用!战场上能合理运用手中的武器,采用合理的战术策略,迅速的消灭敌方保存自我这才是狙击手的王道!

还有,中国队恰是此次所有参赛队伍中唯一有实战击杀记录的*(获得个人冠军的张华,在2002年就曾一枪击毙劫持人质的歹徒)!反观那些被楼主吹得天花乱坠的牛13国家,派的反而是些终身只会在靶场打靶的精英射手而已。

你看看视频里,那个教官说的是什么,他亲口说的,为了找回面子,我只是照着原话分析而已

真正的狙击理念就是美军发明的。包括你所说的“战场上能合理运用手中的武器,采用合理的战术策略,迅速的消灭敌方保存自我这才是狙击手的王道! ”理念也是美军一直追求的。中国武器不行,怎么合理运用,怎么来布置战术。国外的狙击枪一上来就是800米的有效射程,然后往上升到1000米,1500米。中国狙击手如果碰到的话你叫他们怎么去和别人战斗?

“反观那些被楼主吹得天花乱坠的牛13国家,派的反而是些终身只会在靶场打靶的精英射手而已。”

别人天天在外面打战,你一句杀过歹徒就否定了别人的一切。

还有就是牛的都正在战场上打着,你懂?别拿个100米打死个歹徒就来说事,这完全和狙击手不是同一个概念。

2011/4/1 23:50:02
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 以下是引用爱在苗疆 在第70楼的发言:

狙击手锦标赛就是比谁射的准,我们得奖了,就是我们射的准,他们不准,还比别的吗?比别的,换选手

打个比方:中国的这位射击手如果出现意外,牺牲了,还有后续的人吗?

国外可有,你想过这个问题吗?人才培养才是根本。

2011/4/1 23:35:58
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中国奥运射击队的比赛用枪大部份也是进口的,难道也认为我们没有传承没有学校没有好理念好训练手段么?打个比喻。

2011/4/1 23:22:34
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 以下是引用lanbh21 在第24楼的发言:

 以下是引用kasinsky 在第22楼的发言:

我觉得这还是对狙击手在战争中的作用的不同理解造成的,这种不同的理解并不一定是落后的。

海湾战争以前我们对战争的理解和美国也不同,打了一仗彻底把我们打傻了,原来都没想到战争可以这么打。现实就是这样,谁强你就要跟谁学习,这个不丢人,落后就落后,不用非得找一个理解不同来开脱,谁不想变好?

你确定欧美的狙击手的运用方式是最佳的?

2011/4/1 23:07:18
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在战场上,能逼着美军用任何轻武器和中国对决,那美军就已经失败了。所以只能在比赛场上对决,而胜利的还是我们。成批的阻击手又能怎样,难道霉帝能靠步兵取胜,只怕除了楼主没人会信。

2011/4/1 22:07:40
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只要在进步就值得肯定

2011/4/1 21:59:46
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无论怎样,只要是在进步就可以说明一切

2011/4/1 21:57:20
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我们是比霉菌们落后,但你说我们是为了挽回面子就有点汉奸嫌疑了,希望你不是霉狗西洋狗

2011/4/1 21:52:22
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夺冠又如何?垫底又如何?——这仅仅只是个各国切磋交流的“竞技比赛”大聚会而已!

什么技术,理论,又器材的,分析来分析去的有个屁用!战场上能合理运用手中的武器,采用合理的战术策略,迅速的消灭敌方保存自我这才是狙击手的王道!

还有,中国队恰是此次所有参赛队伍中唯一有实战击杀记录的*(获得个人冠军的张华,在2002年就曾一枪击毙劫持人质的歹徒)!反观那些被楼主吹得天花乱坠的牛13国家,派的反而是些终身只会在靶场打靶的精英射手而已。

2011/4/1 21:16:39
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狙击手锦标赛就是比谁射的准,我们得奖了,就是我们射的准,他们不准,还比别的吗?比别的,换选手

2011/4/1 21:07:18
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好厉害 真的服了 自豪

2011/4/1 20:11:58
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过去没能得奖 被骂当然 现在能在国际大赛上获奖 就说明军方对狙击手开始重视了

这是个好的开始 我们应该高兴 而不是一味的挑刺

2011/4/1 19:38:33
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中国狙击手,脚下的路还很长啊

2011/4/1 19:26:36
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正是差距,继续进步,不要妄自菲薄也不要狂妄自大~

2011/4/1 19:14:00
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[原创]对中国狙击手在第九届国际军警狙击手

2011/4/1 19:08:41
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 以下是引用hxw0821 在第47楼的发言:

 以下是引用gxgj171 在第44楼的发言:

中国应该解禁枪支,至少先对部分威力不大的枪支进行解禁,促进射击运动,进一步提高枪厂的利润空间。同时有N多枪友的信息回馈也能进一步提高厂家产品质量,光靠部队那几个试用单位信息量是不足的

国情太复杂不适合枪支解禁,这个想法你可以抛开了

对此,城管表示压力很大。

2011/4/1 19:04:41
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枪好,人更重要

2011/4/1 18:03:54
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 以下是引用socolov 在第58楼的发言:

 以下是引用hxw0821 在第56楼的发言:

 以下是引用xxyy492 在第55楼的发言:

......

非要以传统的眼光去看待“枪族”这个概念吗

MG3是7.62MM,MG4是5.56MM

M16与M4也是一个体系

所以才叫小枪族,不是传统意义上的大枪族

再说了,通说有个M16枪族,有个AR枪族,见过他们这个系列出现过其他枪种了吗?不都是变种枪

2位别伤了和气啊··

话说是讨论中国狙击事业的,这么歪楼歪到枪械分类上去了?

说来话长,呵呵

从枪械分类的观念来看,我国对狙击枪从来都缺乏足够的认识,沿袭于苏联,依附于步枪枪族

由此看来,要想改变目前高精度枪械和人才的匮乏必须改变对其观念认识

中国太久没打过战了,来一次的话,许多问题都可以迎刃而解

还是慢慢来吧,探索的道路虽然是漫长的,但是前面已经有一队人在领头了。

本文内容于 2011/4/1 17:48:42 被hxw0821编辑

2011/4/1 17:39:29
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 以下是引用麦草 在第57楼的发言:

中国有大狙,不过好像因什么原因没准备

有啊W03,M99,JS12.7但是不好意思不是用来打人的,打人的高精大狙还没影

2011/4/1 17:37:15
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 以下是引用hxw0821 在第56楼的发言:

 以下是引用xxyy492 在第55楼的发言:

......

非要以传统的眼光去看待“枪族”这个概念吗

MG3是7.62MM,MG4是5.56MM

M16与M4也是一个体系

所以才叫小枪族,不是传统意义上的大枪族

再说了,通说有个M16枪族,有个AR枪族,见过他们这个系列出现过其他枪种了吗?不都是变种枪

2位别伤了和气啊··

话说是讨论中国狙击事业的,这么歪楼歪到枪械分类上去了?

说来话长,呵呵

从枪械分类的观念来看,我国对狙击枪从来都缺乏足够的认识,沿袭于苏联,依附于步枪枪族

由此看来,要想改变目前高精度枪械和人才的匮乏必须改变对其观念认识

2011/4/1 17:33:01
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中国有大狙,不过好像因什么原因没准备

2011/4/1 17:30:12
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 以下是引用xxyy492 在第55楼的发言:

 以下是引用socolov 在第54楼的发言:

......

非要以传统的眼光去看待“枪族”这个概念吗

MG3是7.62MM,MG4是5.56MM

M16与M4也是一个体系

所以才叫小枪族,不是传统意义上的大枪族

再说了,通说有个M16枪族,有个AR枪族,见过他们这个系列出现过其他枪种了吗?不都是变种枪

本来说AR系列是枪族没什么不对,但你在34楼说的是M14

至于MG3和MG4,再次建议你先去搞清楚啥叫枪族

 以下是引用socolov 在第54楼的发言:

 以下是引用xxyy492 在第53楼的发言:

 以下是引用socolov 在第52楼的发言:

......

我自己的一点看法,很不成熟很幼稚,本来就是小家之言,如果你有什么看法可以拿出来讨论讨论啊

M16和M14,MG3和MG4是枪族?

你最好先去搞清楚啥叫“枪族”

非要以传统的眼光去看待“枪族”这个概念吗

MG3是7.62MM,MG4是5.56MM

M16与M4也是一个体系

所以才叫小枪族,不是传统意义上的大枪族

再说了,通说有个M16枪族,有个AR枪族,见过他们这个系列出现过其他枪种了吗?不都是变种枪

2位别伤了和气啊··

话说是讨论中国狙击事业的,这么歪楼歪到枪械分类上去了?

2011/4/1 17:22:03
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 以下是引用socolov 在第54楼的发言:

 以下是引用xxyy492 在第53楼的发言:

 以下是引用socolov 在第52楼的发言:

......

我自己的一点看法,很不成熟很幼稚,本来就是小家之言,如果你有什么看法可以拿出来讨论讨论啊

M16和M14,MG3和MG4是枪族?

你最好先去搞清楚啥叫“枪族”

非要以传统的眼光去看待“枪族”这个概念吗

MG3是7.62MM,MG4是5.56MM

M16与M4也是一个体系

所以才叫小枪族,不是传统意义上的大枪族

再说了,通说有个M16枪族,有个AR枪族,见过他们这个系列出现过其他枪种了吗?不都是变种枪

本来说AR系列是枪族没什么不对,但你在34楼说的是M14

至于MG3和MG4,再次建议你先去搞清楚啥叫枪族

2011/4/1 17:14:20
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 以下是引用xxyy492 在第53楼的发言:

 以下是引用socolov 在第52楼的发言:

......

我自己的一点看法,很不成熟很幼稚,本来就是小家之言,如果你有什么看法可以拿出来讨论讨论啊

M16和M14,MG3和MG4是枪族?

你最好先去搞清楚啥叫“枪族”

非要以传统的眼光去看待“枪族”这个概念吗

MG3是7.62MM,MG4是5.56MM

M16与M4也是一个体系

所以才叫小枪族,不是传统意义上的大枪族

再说了,通说有个M16枪族,有个AR枪族,见过他们这个系列出现过其他枪种了吗?不都是变种枪

2011/4/1 17:06:42
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 以下是引用socolov 在第52楼的发言:

 以下是引用xxyy492 在第38楼的发言:

 以下是引用socolov 在第34楼的发言:

中国现在流行的还是大枪族而不是小枪族,这种观念在苏俄身上已经看到弊端了,可惜在研制新枪族的时候还是没有得到改观。。。。。。。

大枪族一般是步枪通用机枪或轻机枪和狙击枪一体编成一个枪族,枪弹通用,零件通用度也很高,显著特点就是成本低,装备普及率高,弹药后勤供应方便,缺点就是缺乏专用枪械,对作战环境的针对性不强,要适应不同作战环境就必须研发制造新枪种,这样一来成本反而更高了

而小枪族以美国德国为例,步枪,短突击步枪为一族如G36与G36C,M16与M14,轻机枪与通用机枪为一族,如MG4......

乱七八糟

我自己的一点看法,很不成熟很幼稚,本来就是小家之言,如果你有什么看法可以拿出来讨论讨论啊

M16和M14,MG3和MG4是枪族?

你最好先去搞清楚啥叫“枪族”

2011/4/1 16:59:21
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 以下是引用xxyy492 在第38楼的发言:

 以下是引用socolov 在第34楼的发言:

中国现在流行的还是大枪族而不是小枪族,这种观念在苏俄身上已经看到弊端了,可惜在研制新枪族的时候还是没有得到改观。。。。。。。

大枪族一般是步枪通用机枪或轻机枪和狙击枪一体编成一个枪族,枪弹通用,零件通用度也很高,显著特点就是成本低,装备普及率高,弹药后勤供应方便,缺点就是缺乏专用枪械,对作战环境的针对性不强,要适应不同作战环境就必须研发制造新枪种,这样一来成本反而更高了

而小枪族以美国德国为例,步枪,短突击步枪为一族如G36与G36C,M16与M14,轻机枪与通用机枪为一族,如MG4......

乱七八糟

我自己的一点看法,很不成熟很幼稚,本来就是小家之言,如果你有什么看法可以拿出来讨论讨论啊

2011/4/1 16:54:35
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 以下是引用xxyy492 在第50楼的发言:

 以下是引用hxw0821 在第49楼的发言:

 以下是引用x02393 在第48楼的发言:

写的很好。要不是和越南打过一战,现在的PLA连79、85都未必有得用,可能连什么叫狙击枪都还不知。去年的轻兵器登过中国的狙击和国外的对比绍,看了真是让人觉得寒心,那差距真是不是一般的大。至于88我精度,可以看下去年的装备与生存,那个写得很真实也很逗,结论就是:这个枪解决了有没有的问题,但是,没有更好。

作为枪械迷,特别是中国的枪械迷寒心的事可不是一件二件。

所以说中国枪械迷都是群折翼的天使

没看过那篇文章,不过看你描述的风格,估计是D总写的吧?

楼下xxyy492发了篇不错的文章,可以看看

那文不是黄叫兽写的,作者是兰特的成员,曾经参加过全军狙击手集训

http://bbs.tiexue.net/post_4257042_1.html

哈哈,你手头上倒是什么都有啊

谢谢了

2011/4/1 16:53:11
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 以下是引用hxw0821 在第49楼的发言:

 以下是引用x02393 在第48楼的发言:

写的很好。要不是和越南打过一战,现在的PLA连79、85都未必有得用,可能连什么叫狙击枪都还不知。去年的轻兵器登过中国的狙击和国外的对比绍,看了真是让人觉得寒心,那差距真是不是一般的大。至于88我精度,可以看下去年的装备与生存,那个写得很真实也很逗,结论就是:这个枪解决了有没有的问题,但是,没有更好。

作为枪械迷,特别是中国的枪械迷寒心的事可不是一件二件。

所以说中国枪械迷都是群折翼的天使

没看过那篇文章,不过看你描述的风格,估计是D总写的吧?

楼下xxyy492发了篇不错的文章,可以看看

那文不是黄叫兽写的,作者是兰特的成员,曾经参加过全军狙击手集训

http://bbs.tiexue.net/post_4257042_1.html

2011/4/1 16:50:52
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 以下是引用x02393 在第48楼的发言:

写的很好。要不是和越南打过一战,现在的PLA连79、85都未必有得用,可能连什么叫狙击枪都还不知。去年的轻兵器登过中国的狙击和国外的对比绍,看了真是让人觉得寒心,那差距真是不是一般的大。至于88我精度,可以看下去年的装备与生存,那个写得很真实也很逗,结论就是:这个枪解决了有没有的问题,但是,没有更好。

作为枪械迷,特别是中国的枪械迷寒心的事可不是一件二件。

所以说中国枪械迷都是群折翼的天使

没看过那篇文章,不过看你描述的风格,估计是D总写的吧?

楼下xxyy492发了篇不错的文章,可以看看

2011/4/1 16:43:37
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写的很好。要不是和越南打过一战,现在的PLA连79、85都未必有得用,可能连什么叫狙击枪都还不知。去年的轻兵器登过中国的狙击和国外的对比绍,看了真是让人觉得寒心,那差距真是不是一般的大。至于88我精度,可以看下去年的装备与生存,那个写得很真实也很逗,结论就是:这个枪解决了有没有的问题,但是,没有更好。

2011/4/1 16:32:39
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 以下是引用gxgj171 在第44楼的发言:

中国应该解禁枪支,至少先对部分威力不大的枪支进行解禁,促进射击运动,进一步提高枪厂的利润空间。同时有N多枪友的信息回馈也能进一步提高厂家产品质量,光靠部队那几个试用单位信息量是不足的

国情太复杂不适合枪支解禁,这个想法你可以抛开了

2011/4/1 16:23:07
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 以下是引用xxyy492 在第42楼的发言:

转一篇旧贴

http://bbs.tiexue.net/post_4718346_1.html

挺不错的文章,再次体验下88阻的悲剧精度

2011/4/1 16:20:47
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 以下是引用hxw0821 在第39楼的发言:

 以下是引用fgandwll 在第35楼的发言:

......

国内连把像样的狙击枪都没有。。。

你什么都知道,国库有多少钱你应该也知道吧?

你会相信能造出核潜艇的国家造不出一把像样的狙击枪?

我是不相信

那你找,找出来让我开开眼界。

别忘了摆上数据

造核潜艇和造狙击步枪 是不一样的

越小越简单的东西 有时候造起来最困难

2011/4/1 16:20:10
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中国应该解禁枪支,至少先对部分威力不大的枪支进行解禁,促进射击运动,进一步提高枪厂的利润空间。同时有N多枪友的信息回馈也能进一步提高厂家产品质量,光靠部队那几个试用单位信息量是不足的

2011/4/1 16:18:55
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 以下是引用kasinsky 在第22楼的发言:

我觉得这还是对狙击手在战争中的作用的不同理解造成的,这种不同的理解并不一定是落后的。

让我想起了"中国特色".

2011/4/1 16:16:37
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2011/4/1 16:12:13
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切 ! 国外有好枪 有好狙击手有有什么用 ?

咱什么都没有 拼的就是一股气 狙死我一个 还有后来人 怕毛

2011/4/1 16:12:07
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中国应该解禁枪支,至少先对部分威力不大的枪支进行解禁,促进射击运动,进一步提高枪厂的利润空间。同时有N多枪友的信息回馈也能进一步提高厂家产品质量,光靠部队那几个试用单位信息量是不足的

2011/4/1 16:11:57
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 以下是引用fgandwll 在第35楼的发言:

 以下是引用hxw0821 在第29楼的发言:

 以下是引用fgandwll 在第27楼的发言:

培训跟不上(军队包括武警,警察都没有专门的狙击学校,成不了一套系统的培训)

楼主如何知道军队没有专门的狙击学校?你是军委主席还是什么?就知道满嘴乱喷

是,我乱喷

你把人家的精确射击手当狙击手训练那就能训练出狙击手了?那就是狙击手了?

国内连把像样的狙击枪都没有,就算光有理念,你没枪,你拿什么训练。

拿把88就是狙击手了?拿把85就是狙击手了?

你是在开玩笑么?还是故意在损PLA?

国内连把像样的狙击枪都没有。。。

你什么都知道,国库有多少钱你应该也知道吧?

你会相信能造出核潜艇的国家造不出一把像样的狙击枪?

我是不相信

那你找,找出来让我开开眼界。

别忘了摆上数据

造,我们肯定能造出来

关键是军部不重视,不理解,观念上的落后而不去发展狙击步枪

这才是中国的窘境

本文内容于 2011/4/2 2:20:07 被hxw0821编辑

2011/4/1 15:51:11
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 以下是引用socolov 在第34楼的发言:

中国现在流行的还是大枪族而不是小枪族,这种观念在苏俄身上已经看到弊端了,可惜在研制新枪族的时候还是没有得到改观。。。。。。。

大枪族一般是步枪通用机枪或轻机枪和狙击枪一体编成一个枪族,枪弹通用,零件通用度也很高,显著特点就是成本低,装备普及率高,弹药后勤供应方便,缺点就是缺乏专用枪械,对作战环境的针对性不强,要适应不同作战环境就必须研发制造新枪种,这样一来成本反而更高了

而小枪族以美国德国为例,步枪,短突击步枪为一族如G36与G36C,M16与M14,轻机枪与通用机枪为一族,如MG4......

乱七八糟

2011/4/1 15:41:25
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 以下是引用fgandwll 在第35楼的发言:

 以下是引用hxw0821 在第29楼的发言:

 以下是引用fgandwll 在第27楼的发言:

培训跟不上(军队包括武警,警察都没有专门的狙击学校,成不了一套系统的培训)

楼主如何知道军队没有专门的狙击学校?你是军委主席还是什么?就知道满嘴乱喷

是,我乱喷

你把人家的精确射击手当狙击手训练那就能训练出狙击手了?那就是狙击手了?

国内连把像样的狙击枪都没有,就算光有理念,你没枪,你拿什么训练。

拿把88就是狙击手了?拿把85就是狙击手了?

你是在开玩笑么?还是故意在损PLA?

国内连把像样的狙击枪都没有。。。

你什么都知道,国库有多少钱你应该也知道吧?

你会相信能造出核潜艇的国家造不出一把像样的狙击枪?

我是不相信

88狙的验收精度还不如cq

对你来说估计是天方夜谭吧

2011/4/1 15:38:35
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观念的改变不是一朝一夕的事,与外界交流的多了,自然会受到一些刺激,也许是好事。不过国人历来浮夸,一个人的荣誉可能被放大代表了一个职业。

2011/4/1 15:36:03
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 以下是引用hxw0821 在第29楼的发言:

 以下是引用fgandwll 在第27楼的发言:

培训跟不上(军队包括武警,警察都没有专门的狙击学校,成不了一套系统的培训)

楼主如何知道军队没有专门的狙击学校?你是军委主席还是什么?就知道满嘴乱喷

是,我乱喷

你把人家的精确射击手当狙击手训练那就能训练出狙击手了?那就是狙击手了?

国内连把像样的狙击枪都没有,就算光有理念,你没枪,你拿什么训练。

拿把88就是狙击手了?拿把85就是狙击手了?

你是在开玩笑么?还是故意在损PLA?

国内连把像样的狙击枪都没有。。。

你什么都知道,国库有多少钱你应该也知道吧?

你会相信能造出核潜艇的国家造不出一把像样的狙击枪?

我是不相信

2011/4/1 15:33:49
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中国现在流行的还是大枪族而不是小枪族,这种观念在苏俄身上已经看到弊端了,可惜在研制新枪族的时候还是没有得到改观。。。。。。。

大枪族一般是步枪通用机枪或轻机枪和狙击枪一体编成一个枪族,枪弹通用,零件通用度也很高,显著特点就是成本低,装备普及率高,弹药后勤供应方便,缺点就是缺乏专用枪械,对作战环境的针对性不强,要适应不同作战环境就必须研发制造新枪种,这样一来成本反而更高了

而小枪族以美国德国为例,步枪,短突击步枪为一族如G36与G36C,M16与M14,轻机枪与通用机枪为一族,如MG4与MG3。狙击步枪又为另外一族。

通常认为小口径88式机枪为通用机枪,且号称世界上最轻的通用机枪,而按照外军标准跟实战表现,作用相当于轻机枪,而由于设计思想按照通用机枪为标准,它的重量和长度远大于同行的其他机枪。95式轻机枪火力,携弹量,精度也不能与M249轻机枪相媲美,显得不伦不类。现役67式通用机枪由于重量过大多以重机枪的角色出现,而且正逐步被名为通用机枪实为轻机枪的88式机枪代替,解放军的远程压制火力其实颇为欠缺,曾经仿制过俄罗斯PKM通用机枪,但是由于种种原因没有正式列装部队。说道步枪和短突击步枪,则又是另一番争议,95式的性能与弹药性能不容置疑,但是由于无托步枪天生的短板,导致步枪的外挂能力很是局促,对复杂多变的战争环境适应能力有限,不能实现较多种额外功能。至于狙击步枪,则延续了SVD的概念,要求与步机枪的弹药通用,没有专业的枪械更没有专业的弹药,狙击枪与现代意义上的狙击战距离较远,完成远程狙击任务比较吃力。

鄙人不才,观点鄙陋,抛砖引玉,言语激愤者免回

2011/4/1 15:25:50
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 以下是引用lainian 在第32楼的发言:

 以下是引用hxw0821 在第9楼的发言:

 以下是引用我是847 在第6楼的发言:

好像你是狙击手似的。

(这篇帖子是通过手机发表,请参与手机体验 wap.tiexue.net)

小弟不才,只略读过FM 23-10

另外这只是我对这次比赛的一些看法,和我是不是狙击手没多大关系吧

好像别国不是选的一样

无聊不

请认真,耐心读完。谢谢

2011/4/1 14:00:49
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 以下是引用hxw0821 在第9楼的发言:

 以下是引用我是847 在第6楼的发言:

好像你是狙击手似的。

(这篇帖子是通过手机发表,请参与手机体验 wap.tiexue.net)

小弟不才,只略读过FM 23-10

另外这只是我对这次比赛的一些看法,和我是不是狙击手没多大关系吧

好像别国不是选的一样

无聊不

2011/4/1 13:48:31
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关键是老美的枪械研制走的是市场化道路,不但在民间有广泛的用户基础,在战场上更是汲取了很多血的教训,设计制造出来的东西都是凝聚了大量的实战使用经验,枪械公司的机制又非常灵活,诸多因素结合起来弄出来的东西能不是精品吗?回过头看看我们自上而下的体制,往往是坐办公室的人才是最终的决定者,而需要什么样的东西和什么样的东西才好用,都是具体使用者才知道的,这对矛盾不解决,就难以造出好的产品。

2011/4/1 13:03:04
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 以下是引用3jjj 在第14楼的发言:

写的很中肯,遗憾的是铁血里缺少这种真知灼见,一味YY,几年前轻兵器杂志就曾透露,我国枪械科研人员当时根本不信外军狙击枪的数据及水平,认为是商业炒作而已,现在梦醒了,可距离还是很大的。

不相信是脑残。

就三八大盖都可以打1000米以上!主要还是战术观念不同,不认可别人的观念,认为狙击战术在战争中的作用不是那么大的。在坛子上看到过一个文章,说狙击战最多可以对某次作战起到一些影响,但不可能影响到大局。我都不懂了:如果一次战役,最关键的战斗中,别人的狙击手把你搞得找不到北了,对战役是什么影响?比如三大战役中的辽沈战役,如果国军在塔山取得突破,这整个战役不乱了?当时如果国军有足够实力的狙击手,把共军塔山阵地的守军打到不敢露头,塔山丢了,结果会怎么样?主要是我们的军队中有些人还在想着人海战术,没转过弯来。。。

2011/4/1 12:56:31
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 以下是引用fgandwll 在第27楼的发言:

培训跟不上(军队包括武警,警察都没有专门的狙击学校,成不了一套系统的培训)

楼主如何知道军队没有专门的狙击学校?你是军委主席还是什么?就知道满嘴乱喷

是,我乱喷

你把人家的精确射击手当狙击手训练那就能训练出狙击手了?那就是狙击手了?

国内连把像样的狙击枪都没有,就算光有理念,你没枪,你拿什么训练。

拿把88就是狙击手了?拿把85就是狙击手了?

你是在开玩笑么?还是故意在损PLA?

本文内容于 2011/4/1 15:09:01 被hxw0821编辑

2011/4/1 12:53:07
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 以下是引用Arabesque 在第21楼的发言:

捧外国,继续捧。无知者无畏。美国的什么都是好的。继续捧美国。

误中国,继续误。五毛误国,中国的什么都是好的。继续误中国

中国参赛的队员也是捧外国,继续捧。无知者无畏。美国的什么都是好的。继续捧美国。

参加国外的比赛

学习国外的经验

使用国外的枪械

请问五毛同志还有什么好说的?

本文内容于 2011/4/1 12:57:54 被hxw0821编辑

2011/4/1 12:46:18
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培训跟不上(军队包括武警,警察都没有专门的狙击学校,成不了一套系统的培训)

楼主如何知道军队没有专门的狙击学校?你是军委主席还是什么?就知道满嘴乱喷

2011/4/1 12:42:08
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不过至少看到了中国的狙击手在进步 今天比昨天好 这不就是希望么-《士兵突击》

2011/4/1 12:29:19
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就凭中国狙击手用的武器与美国也有很大差距

2011/4/1 12:08:32
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 以下是引用kasinsky 在第22楼的发言:

我觉得这还是对狙击手在战争中的作用的不同理解造成的,这种不同的理解并不一定是落后的。

海湾战争以前我们对战争的理解和美国也不同,打了一仗彻底把我们打傻了,原来都没想到战争可以这么打。现实就是这样,谁强你就要跟谁学习,这个不丢人,落后就落后,不用非得找一个理解不同来开脱,谁不想变好?

2011/4/1 11:50:24
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 以下是引用kasinsky 在第22楼的发言:

我觉得这还是对狙击手在战争中的作用的不同理解造成的,这种不同的理解并不一定是落后的。

同意你的看法!呵呵!不过有的人喜欢跟着别人走!

2011/4/1 11:08:17
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我觉得这还是对狙击手在战争中的作用的不同理解造成的,这种不同的理解并不一定是落后的。

2011/4/1 11:04:34
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捧外国,继续捧。无知者无畏。美国的什么都是好的。继续捧美国。

2011/4/1 11:02:01
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说地不错,西方射击是群众性运动, 你去买个瞄准镜就会碰到 “MOA” 的术语。 随便什么人,只要有兴趣有一定的经济基础,就可以自己装子弹。 那难免会碰到这样那样关于枪,弹药与精度关系的问题。 就像中国的乒乓球一样,人才储备大。假如:一流的国手都退役了,临时从老百姓里挑几个训练一下,也能扛一阵。

2011/4/1 4:39:02
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 以下是引用鸽子宝贝 在第18楼的发言:

 以下是引用hxw0821 在第17楼的发言:

 以下是引用鸽子宝贝 在第15楼的发言:

那几个节目搜不到哦……

VeryC D上应该能找到点

刚才找了下,还是没找到……

那你用GOOGLE.com搜

2011/4/1 1:26:46
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 以下是引用hxw0821 在第17楼的发言:

 以下是引用鸽子宝贝 在第15楼的发言:

那几个节目搜不到哦……

VeryC D上应该能找到点

刚才找了下,还是没找到……

2011/4/1 1:23:00
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 以下是引用鸽子宝贝 在第15楼的发言:

那几个节目搜不到哦……

VeryC D上应该能找到点

本文内容于 2011/4/1 0:55:12 被hxw0821编辑

2011/4/1 0:52:37
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 以下是引用3jjj 在第14楼的发言:

写的很中肯,遗憾的是铁血里缺少这种真知灼见,一味YY,几年前轻兵器杂志就曾透露,我国枪械科研人员当时根本不信外军狙击枪的数据及水平,认为是商业炒作而已,现在梦醒了,可距离还是很大的。

看过你的那篇关于主眼的文章,非常有实用性

2011/4/1 0:51:47
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那几个节目搜不到哦……

2011/4/1 0:34:22
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写的很中肯,遗憾的是铁血里缺少这种真知灼见,一味YY,几年前轻兵器杂志就曾透露,我国枪械科研人员当时根本不信外军狙击枪的数据及水平,认为是商业炒作而已,现在梦醒了,可距离还是很大的。

2011/4/1 0:23:36
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 以下是引用xxyy492 在第12楼的发言:

 以下是引用hxw0821 在第10楼的发言:

 以下是引用xxyy492 在第4楼的发言:

......

那条改得乱七八糟的ssg3000不论,700pss是警用枪

不过这些没通过国家定型的东西也只能拿去争面子用

狠群,乃素C2的???

c2和sb万年潜水

同潜水,不过今天2潜水艇撞上了···

2011/3/31 23:57:08
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 以下是引用hxw0821 在第10楼的发言:

 以下是引用xxyy492 在第4楼的发言:

......

那条改得乱七八糟的ssg3000不论,700pss是警用枪

不过这些没通过国家定型的东西也只能拿去争面子用

狠群,乃素C2的???

c2和sb万年潜水

2011/3/31 23:51:25
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 以下是引用syuknight 在第7楼的发言:

原帖楼主来逛逛,嘿嘿

这帖子今天帮我升到中尉O(∩_∩)O

楼主加油!

欢迎来讨论

2011/3/31 23:37:55
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 以下是引用xxyy492 在第4楼的发言:

 以下是引用hxw0821 在第3楼的发言:

 以下是引用xxyy492 在第2楼的发言:

那些高价进口枪只能用来比赛

没办法啊,为了挽回面子

国产枪不给力,只好外购了,还都是名用型,军用型都摸不到,哎

那条改得乱七八糟的ssg3000不论,700pss是警用枪

不过这些没通过国家定型的东西也只能拿去争面子用

狠群,乃素C2的???

2011/3/31 23:36:49
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 以下是引用我是847 在第6楼的发言:

好像你是狙击手似的。

(这篇帖子是通过手机发表,请参与手机体验 wap.tiexue.net)

小弟不才,只略读过FM 23-10

另外这只是我对这次比赛的一些看法,和我是不是狙击手没多大关系吧

2011/3/31 23:21:55
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 以下是引用小花猪 在第5楼的发言:

据说新研制的5.8毫米栓动式狙击枪还行,比88好上不知道几个马位。

带去了,在比赛中打出的成绩在中下游,比85.88好,另外配套的弹药正在研制中

2011/3/31 23:14:34
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原帖楼主来逛逛,嘿嘿

这帖子今天帮我升到中尉O(∩_∩)O

楼主加油!

2011/3/31 22:24:02
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好像你是狙击手似的。

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2011/3/31 22:12:01
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据说新研制的5.8毫米栓动式狙击枪还行,比88好上不知道几个马位。

2011/3/31 16:01:41
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 以下是引用hxw0821 在第3楼的发言:

 以下是引用xxyy492 在第2楼的发言:

那些高价进口枪只能用来比赛

没办法啊,为了挽回面子

国产枪不给力,只好外购了,还都是名用型,军用型都摸不到,哎

那条改得乱七八糟的ssg3000不论,700pss是警用枪

不过这些没通过国家定型的东西也只能拿去争面子用

本文内容于 2011/3/31 16:25:06 被xxyy492编辑

2011/3/31 15:43:31
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 以下是引用xxyy492 在第2楼的发言:

那些高价进口枪只能用来比赛

没办法啊,为了挽回面子

国产枪不给力,只好外购了,还都是名用型,军用型都摸不到,哎

2011/3/31 14:59:53
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那些高价进口枪只能用来比赛

2011/3/31 14:28:44

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