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帖子主题:[原创]中国航母的“铁布衫”与“近卫军”

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[原创]中国航母的“铁布衫”与“近卫军”

中国航母的“铁布衫”与“近卫军”

“瓦良格”号航母到大连八年了,伴随着雷达、通信等设备的陆续就位,显示其正在从一个“空壳航母”成长为中国第一艘CVF。

从未有航母设计与建造经验的中国在续建“瓦良格”的工程中面临重重困难是毫无疑问的。所幸中国已经先后接触过“墨尔本号”、“明斯克号”等航母的实体,二十多年来又通过各种渠道学习西方设计研发用于CVF的各子系统的方法,因此虽然缓慢但是中国续建“瓦良格”的工作依然持续推进中,及至2010年,大量网络照片显示“瓦良格”已经羽化为大连的“瓦瓦”CVF了。

在大连“瓦瓦”已经装舰的众多的标配雷达、电子及武器系统中,专门为大连“瓦瓦”提供近距自卫的近防武器系统着实让人眼前一亮。

从网络照片看,大连“瓦瓦”的近防武器系统包括软杀伤与硬杀伤两类。

前者与新一代驱护舰上的系统一样,均为12管多用途舰载综合干扰火箭发射器。该系统在CVF上呈左右舷对称布置了4座,口径122mm,最大射程超过6000m的火箭发射器,可发射干扰弹、近炸榴弹和反鱼雷微型深弹,执行红外干扰、雷达干扰、烟幕光学干扰等主要任务;通过发射微型深弹能干扰甚至引爆来袭的制导鱼雷,又能通过榴弹杀伤摧毁海上高速小艇,具备恰当条件时还可用榴弹对掠海反舰导弹进行拦阻射击。

后者则主要包括两款近防系统。一款为早已大量配备在052B/052C型DDG、054A型FFG上的国产的30mm口径CIWS单元,另一款是刚刚服役,尚未在其他舰艇上配备的FL-3000型反导舰空导弹系统。

在大连“瓦瓦”上,左右舷布置了4座国产30mm730“海盾”CIWS系统。按照054AFFG用2座730“海盾”取代054FFG上4座AK-630来衡量,这款国产730CIWS凭借超过4200发/分的战斗射速,发射初速930m/S的HEL弹和初速1150m/S的AFDS弹,达到对飞机有效射程3500m,对掠海导弹有效射程2500m的密集拦截能力,以及反应快,火控精度好,射弹密集度高,弹药威力大等等优势,作战效能达到AK-630的两倍以上。

这意味着大连“瓦瓦”的4座730的反导效能明显超过俄军“库兹尼佐夫”舰6座Ak-630的效能。

同样采用左右舷布置的4座国产24联装FN-3000反导舰空导弹系统是中国借鉴美国同类武器反导理念研发的新一代“射后不管型”高效近防导弹。其发射的射程6000m,射高3m-4500m的由被动射频与红外凝视成像复合制导的新型舰空导弹,既可锁定来袭反舰导弹的制导雷达波,又能凝视“看见”来袭反舰导弹的红外“身影”,具备反应快,射后不管,可同时迎战目标多,命中率高,毁伤力强等特点。

这使得大连“瓦瓦”的4座24联装反导导弹发射器的96枚导弹迎战来袭导弹的能力远非俄军“库兹尼佐夫”舰的8座“卡什坦”可比拟。

中国这种依靠数据链组成基于舰综合火控中心为核心的现代化综合反导近防体系,充分体现出大连“瓦瓦”采纳了与“库兹尼佐夫” 用6座AK-630与8座“卡什坦”这样单个近防火力单元堆砌成各自为战的自卫火力的做法截然不同的,精干、轻便、高效、可靠的西方舰艇现代化近防理念。

概括而言,尽管中国在大连“瓦瓦”上配备的硬杀伤近防武器数量只有俄军“库兹尼佐夫”舰的57%(8座对14座),但是其反导防空能力反而超过“库”舰。

这样的“铁布衫”在世界航母中显然是独树一帜的。

认为舰载作战飞机才是航母核心战斗力的中国,在续建“瓦良格”过程中肯定不会效仿苏联在“库兹尼佐夫” 级航空母舰上配置远程反舰导弹的做法 ,我们现在知道在航母近防体系上中国也自成一派。

因此令人好奇的是:中国会在大连“瓦瓦”上效仿“库”舰配备垂直发射的中近程舰空导弹系统吗? 如果选择配备,中国会选那个型号的中近程舰对空导弹,是用于054AFFG上的HHQ-16吗?

我认为大连“瓦瓦”不会效仿“库”舰上中近程舰空导弹。理由是尽管“瓦良格”是六万吨的中型航母,但是中国的歼-15舰载战斗机尺寸并不小,在保证均衡的前提下尽力提高航母搭载、检修、调度舰载机的能力必然是续建“瓦良格”时中国努力追求的目标。

中国工程人员一定会尽力合理分隔航母舱室,将不上反舰导弹,不上中近程舰空导弹节约下的大量舰内面积和容积用于舰载机,弹药和油料等方面。

沒有了类似“库”舰的中近程舰空导弹,中国将配套先进导弹驱逐舰、导弹护卫舰组成的“近卫军”为大连“瓦瓦”提供保护,组成航母特混编队。

根据目前中国的DDG与FFG建造现状,以及降低“非危机态势”下日常运行费用的角度来看,为大连“瓦瓦”保驾护航的将是在建中的052C++防空驱逐舰2艘,054A++通用护卫舰2艘。从而为母舰提供远/中程、中/近程的舰空导弹防空网,4一8架反潜直升机组成的(另可获得航母反潜直升机队加强)中程空中反潜群,强大的舰载舰舰导弹火力。

2-4艘潜艇则可能不采用固定编成的方式,根据特混编队的任务灵活编入。

因此,中国的搭载30架歼-15,5架卡-31AEW,由2艘052C++DDG、2艘054A++FFG、2-4艘潜艇护卫,1艘综合补给舰组成的常备航母特混编队有可能成战斗能力超过法、俄航母编队,仅次于一个美式航母战斗群战力的海上力量

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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      146
      2011/2/15 13:22:52

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       以下是引用三星一穗 在第98楼的发言:

       以下是引用ljcjaglhy 在第97楼的发言:

       以下是引用人心比天高 在第47楼的发言:

      ......

      不懂别乱喷行不?什么叫二手?三锅用的才是二手!!乌克兰的很多设计都还都在图纸上,咱们过去买回来。

      中国只要把航母编队在南海,那领海就是你的了,断了那些越猴钻井平台的粮,越猴几艘基洛+机架su30就敢跟中国干?那不是笑话么!

      貌似三哥的那个才不是二手,俄罗斯人把戈尔什科夫改成了一艘舰队型航母,完全就是重新设计。

      仁兄的意思是改过再卖的就不是二手?我倒觉得瓦良格才是真正的全新改装

      瓦良格本身就是未完成的航母,卖给印度的航母是俄国退役航母,瓦良格的修建靠我们自己摸索,而印度的那个是俄国给他改造,谁强谁弱已经很明显了,而且航母用的钢材目前世界上只有5国有制造能力,其中不包括印度!

      2011/2/28 16:35:43
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       以下是引用ljcjaglhy 在第97楼的发言:

       以下是引用人心比天高 在第47楼的发言:

      ......

      不懂别乱喷行不?什么叫二手?三锅用的才是二手!!乌克兰的很多设计都还都在图纸上,咱们过去买回来。

      中国只要把航母编队在南海,那领海就是你的了,断了那些越猴钻井平台的粮,越猴几艘基洛+机架su30就敢跟中国干?那不是笑话么!

      貌似三哥的那个才不是二手,俄罗斯人把戈尔什科夫改成了一艘舰队型航母,完全就是重新设计。

      仁兄的意思是改过再卖的就不是二手?我倒觉得瓦良格才是真正的全新改装

      2011/2/28 14:37:03
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       以下是引用人心比天高 在第47楼的发言:

       以下是引用前两天 在第9楼的发言:

       以下是引用人心比天高 在第5楼的发言:

      能震慑越猴保证南海领海完整就好,别整天扯淡行不?什么超法俄?你要干嘛?然后把这个帖子转到法国 俄罗斯,继续制造中国威胁论?

      有了个二手航母训练舰,越南就把占领的岛屿还你了?天真,笑话!

      不懂别乱喷行不?什么叫二手?三锅用的才是二手!!乌克兰的很多设计都还都在图纸上,咱们过去买回来。

      中国只要把航母编队在南海,那领海就是你的了,断了那些越猴钻井平台的粮,越猴几艘基洛+机架su30就敢跟中国干?那不是笑话么!

      貌似三哥的那个才不是二手,俄罗斯人把戈尔什科夫改成了一艘舰队型航母,完全就是重新设计。

      2011/2/27 14:36:02
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       以下是引用绞杀傻愤 在第91楼的发言:

       以下是引用压埋带 在第90楼的发言:

      ......

      彼得大帝号基洛夫级巡洋舰19000吨排水量,我没什么时候有啊!!!!!!!!!!!!!!!!??????????

      冷战淘汰的渣渣就不要拉出来凑数了。

      所以瓦良格号早就该淘汰了对吧。

      2011/2/27 14:31:30
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      建好再说吧,我估计还要5年。

      2011/2/27 14:17:18
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      相关链接:

      2011年1月7日开始,法国“戴高乐”航母在“福尔班”号防空DDG(属先进的“地平线”级防空护卫舰)、“图尔维尔”反潜DDG、“紫水晶”号攻击型核潜艇(属“红宝石”级)和“马斯河”号补给舰的护卫支援下抵印度洋与印度海军“维拉特”航母、“戈达瓦里”号FFG、“恒河”号FFG和“希舒玛尔”号SS组成的战斗群一同进行为期8天的军演。

      “戴高乐”的舰载机包括“阵风”战斗机、“超军旗”攻击机和E-2AEW;“维拉特”的舰载机有“海鹞”战斗机、卡-31AEW和“海王”直升机。

      2011/2/26 11:54:23
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      神往

      2011/2/26 7:45:37
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      中国应两航母一个编队,一个搭战斗机,另一个就专搭预警等其它直升飞机。。。。。

      2011/2/25 17:50:20
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       以下是引用打耳光的巴顿 在第85楼的发言:

      是呀,本来就少,能用的更少所以“库”哥有些形单影只。

      不过超过4000吨的驱护舰中国也不算多,所以054A一直在下饺子。

       以下是引用shaoyan571 在第84楼的发言:

      库舰很惨哪,几乎米有编队出来过几次。每次都是孤独一人。。。就算有,也都是十几二十年前的舰艇。。。

      好像俄罗斯5000吨以上的作战军舰只有不到20艘吧,还没中国和日本多

      彼得大帝号基洛夫级巡洋舰19000吨排水量,我没什么时候有啊!!!!!!!!!!!!!!!!??????????

      2011/2/24 12:29:06
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      还是对老瓦不要抱太大的希望!我们的希望应该寄托在老瓦的下一艘姊妹舰上。

      2011/2/24 7:25:43
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      什么时候能看见自己的航母编队啊!

      2011/2/23 23:12:30
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      老瓦快装修好了

      2011/2/23 17:00:29
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      近来很多文章和贴都把中国吹得如何等神勇,如何了不起,把一个改装的旧航母,说成可超过法国。我个人认为老瓦只是作练习用还差不多。这是民族的劣性,现在要多几个鲁迅先生,把那些不知轻重的人骂醒一下。

      2011/2/23 16:48:19
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      是呀,本来就少,能用的更少所以“库”哥有些形单影只。

      不过超过4000吨的驱护舰中国也不算多,所以054A一直在下饺子。

       以下是引用shaoyan571 在第84楼的发言:

      库舰很惨哪,几乎米有编队出来过几次。每次都是孤独一人。。。就算有,也都是十几二十年前的舰艇。。。

      好像俄罗斯5000吨以上的作战军舰只有不到20艘吧,还没中国和日本多

      2011/2/22 17:26:06
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      库舰很惨哪,几乎米有编队出来过几次。每次都是孤独一人。。。就算有,也都是十几二十年前的舰艇。。。

      好像俄罗斯5000吨以上的作战军舰只有不到20艘吧,还没中国和日本多

      2011/2/22 17:13:44
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      呵呵,正如楼上所言,2艘054AFFG看上去是少了一点,不过需要的话可以从三大舰队中抽调。

       以下是引用qr27 在第82楼的发言:

      潜艇不算只有4艘护卫舰只实在是少了一点~054A的数量应该不会只有2艘~

      2011/2/22 9:29:57
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      潜艇不算只有4艘护卫舰只实在是少了一点~054A的数量应该不会只有2艘~

      2011/2/21 23:33:20
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      快些嘛 太慢了 快去南海

      2011/2/21 19:39:11
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      放心,决不将本山叔的拐卖给楼上的。

       以下是引用核弹人 在第78楼的发言:

      LZ在忽悠谁呀?这艘航母能服役吗?几时可服役?

      2011/2/21 17:55:40
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      LZ在忽悠谁呀?这艘航母能服役吗?几时可服役?

      2011/2/21 17:18:35
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      平时“近卫军”少点不要紧,航母群的日常维护费用可以降低很多,有利于海军持续投资订购全新的国产航母与后续的“近卫军”。

      054A护卫舰机动性好功能齐全,主要负责反潜和2-40千米的中程防空

       以下是引用东北猫 在第76楼的发言:

      驱逐舰少了吧 ? 起码要8艘 护卫舰干嘛的?

      2011/2/21 9:27:30
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      驱逐舰少了吧 ? 起码要8艘 护卫舰干嘛的?

      2011/2/20 19:52:34
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      整整八年,八年啊,这是无疑是一个艰辛的八年,中国海军雄起,五星红旗迎风飘扬,我为您们而骄傲.

      2011/2/17 18:27:15
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      中国应该有了,比人家欧美国家晚了半个世纪早就应该这样了,好样的!

      2011/2/17 14:10:20
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       以下是引用打耳光的巴顿 在第29楼的发言:

      在下不才,被楼上的“整个军事体系”一说吓得怕怕的。

      不知楼上的“整个军事体系”之内包含那些要件?是否是由一支均衡齐备的诸如当前美国所拥有的海军、空军、陆军等军兵种构成?如果是,那么今天的美军是坐等今天的美国国力可以支撑每年7000多亿的军费才突然冒出来的?显然不是。

      或许楼上对美国的研究比我透彻,单就海军而言,楼上肯定知道“尼米兹级”航母航母之先进,之强大远非当年的“小鹰”可比拟,然而沒有当年的“小鹰”何来今日之“尼米兹”?

      “瓦良格”固然没有“小鹰”好,更比不上“尼米兹”,但是对于中国而言,她不正是当年的“小鹰”吗?从她而起假时日中国不也就建成均衡齐备的海军!

      “千里之行,始于足下”,中国的“国强民富”之路固然艰辛,然而靠立足原地“等综合国力”提升而凭空出现一个“整个军事体系”成吗?

      对于中国即将拥有“瓦良格”航母,或许楼上不以为然,看看美国刚刚发表的军力报告,我认为马伦上将却很以为然.

       以下是引用woshimlw12 在第25楼的发言:

      ......

      恩对我是神汉都被你发现了啊???厉害 哈哈

      一个国家的军事实力不会因一两件新装备而迅速提升,战争也不是几件新武器能左右的,现代战争更多的是比拼的整个军事体系和综合国力。

      别说现在瓦良格还没改装好,舰载机也还没有,就是全有了你有成熟的的航母作战思想和体系么?

      都说棒子YY水平NB,我看国人也不差么,现在航母战斗群都没有呢,就在吹嘘超越俄海军了。。。

      别来丢人了好不??人家俄国占了四岛人日本人都不敢说什么,你中国行么??钓鱼岛的实际控制权还在人家手里呢!

      N年前引进现代级的时候不也说弄到航母杀手了么,要让美帝航母进了黄海就有来无回。恩话说人家来第几回了??

      你说的都没错,但是跟楼主这题目无关,你也认为一艘老瓦中国就能超越法俄吗?

      2011/2/17 14:07:29
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      瞎嚷嚷什么?就你们这些不懂事的小朋友们得瑟! 老瓦也就是艘训练舰而已,我堂堂中国海军要开着它去保卫海防那不给人笑死?咱丢不起那个人!又不是没有钱造航母。——只拿老瓦来做练习而已!

      2011/2/17 13:52:46
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      就一老瓦,就超法俄了?咱别出来丢人好不?

      又让人家弄个中国威胁论,问题是你真威胁了也行,事实证明,你这是YY啊

      2011/2/17 13:41:22
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      不要老是拿一些二流国家

      来和中国这个新兴超级大国做比较

      海军超越美国是早晚的事情

      太平洋有一天会变成一个内湖

      2011/2/17 13:14:55
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       以下是引用woshimlw12 在第57楼的发言:

       以下是引用h逍遥天l 在第34楼的发言:

       以下是引用woshimlw12 在第25楼的发言:

      ......

      恩对我是神汉都被你发现了啊???厉害 哈哈

      一个国家的军事实力不会因一两件新装备而迅速提升,战争也不是几件新武器能左右的,现代战争更多的是比拼的整个军事体系和综合国力。

      别说现在瓦良格还没改装好,舰载机也还没有,就是全有了你有成熟的的航母作战思想和体系么?

      都说棒子YY水平NB,我看国人也不差么,现在航母战斗群都没有呢,就在吹嘘超越俄海军了。。。

      别来丢人了好不??人家俄国占了四岛人日本人都不敢说什么,你中国行么??钓鱼岛的实际控制权还在人家手里呢!

      N年前引进现代级的时候不也说弄到航母杀手了么,要让美帝航母进了黄海就有来无回。恩话说人家来第几回了??

      ...连航母的作战体系都没有,还改造航母或者造航母啊?脑子长奶子上了?

      请注意我说的是成熟的航母作战体系!!

      那种纸面上的你到网上都能搜的到,可纸面上的永远是纸面上的。

      在目前没有航母正式服役,没有舰载机,几乎什么都还在建设阶段的情况下你怎么可能有成熟的航母作战体系??2B要喷麻烦带个脑子。

      至于LZ现在就叫嚣超越俄法,我真的无话可说。。。智商低也麻烦有个下限!

      你口中的航母战斗群还在建设中现在叫嚣超越俄法人家只会对你一句你有么??是啊你有么??我们在建!麻痹在建的也算啊!建完了再说吧!别TM夜郎自大了。

      哦,那您说,谁家有航母成熟的作战体系啊?你用什么标准去衡量作战体系成熟不成熟啊?这是个没标准的东西!你老美主子的体系就成熟了?

      2011/2/17 12:06:15
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      应该低调了,中国军迷威胁论即已被热炒,我们很快会成为众矣之的!

      (这篇帖子是通过手机发表,请参与手机体验 wap.tiexue.net)

      2011/2/17 11:52:00
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       以下是引用午夜独酌 在第62楼的发言:

       以下是引用woshimlw12 在第56楼的发言:

      ......

      农保是有,不过大病还是看不起,这个不是光指农村,城市也是如此。

      说实在的中国的社保和国外比形同虚设。

      你在美国,大病要看的话也会让你破产。当然,你可以去公立医院,不过估计排号还没排到你,你就可以去公共墓地选住址了。

      你在美国 急症是优先救的吧 不管你有钱没钱 乞丐都救 在中国呢? 被车撞了 没带钱 死活不救你 看着你死 别老扯人家美国人 比不过人家就是比不过人家 好好做你的中国人 老美怎么样 都和你没关系

      2011/2/17 11:46:03
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       以下是引用woshimlw12 在第56楼的发言:

       以下是引用午夜独酌 在第33楼的发言:

       以下是引用fish216 在第18楼的发言:

      世界经理人(icxo.com)真正与众不同之处是提供经过加工的商业信息,尽管同样信息也散布于其它网站,不过Icxo.com则以整合性服务见长。Icxo.com网友每天生产3000条商业信息,同时Icxo.com员工每天加工2000条产业和企业的数据。这些数据包括高层人士、获利以及该公司所属垂直产业所发生的重大事件等。据世界经理人(icxo.com)调查得出,当今中国震惊世界的24个倒数第一!

      [淘股吧]

        1、中国教育投资不及非洲的乌干达,失、......

      造谣都不用编稿,CIA发的吧?我们这的农村合作医疗早就普及了,别的谎言都懒得反驳你,你还是钻到你主子的裤裆里喝尿去吧。

      农保是有,不过大病还是看不起,这个不是光指农村,城市也是如此。

      说实在的中国的社保和国外比形同虚设。

      何止是形同虚设,完全就是敷衍了事,还叫愚弄百姓.....啥也别说了,盲目爱国害死人啊!

      2011/2/17 11:16:57
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      我就在大连,一直没有机会去亲眼看看

      2011/2/17 11:14:11
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      我不知道现在中国人怎么想的?每创新一点点,就夸大其词。这样有用吗?现在都是信息化时代,嘴说是起不了作用的。国家强大肯定是好的,强归强,不是拿来吹牛的。我们国产航母还在建造中,能不能完成还是个问题,现在还拿着乌克兰的航母壳做实验,都没下水。媒体啊,论坛啊,就吵爆了,2020年以后的事都知道了,这算什么?诸葛亮?如果我们真的有那个实力了,我们应该谦虚,尽量避免军事信息,如果太透露了,我们就是透明的了,那就会挨打的。。。。你们既然爱国,就应该带头保护国家机密,带头保持沉默。爱国有很多种方法。

      2011/2/17 10:21:34
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       以下是引用woshimlw12 在第56楼的发言:

       以下是引用午夜独酌 在第33楼的发言:

       以下是引用fish216 在第18楼的发言:

      世界经理人(icxo.com)真正与众不同之处是提供经过加工的商业信息,尽管同样信息也散布于其它网站,不过Icxo.com则以整合性服务见长。Icxo.com网友每天生产3000条商业信息,同时Icxo.com员工每天加工2000条产业和企业的数据。这些数据包括高层人士、获利以及该公司所属垂直产业所发生的重大事件等。据世界经理人(icxo.com)调查得出,当今中国震惊世界的24个倒数第一!

      [淘股吧]

        1、中国教育投资不及非洲的乌干达,失、......

      造谣都不用编稿,CIA发的吧?我们这的农村合作医疗早就普及了,别的谎言都懒得反驳你,你还是钻到你主子的裤裆里喝尿去吧。

      农保是有,不过大病还是看不起,这个不是光指农村,城市也是如此。

      说实在的中国的社保和国外比形同虚设。

      你在美国,大病要看的话也会让你破产。当然,你可以去公立医院,不过估计排号还没排到你,你就可以去公共墓地选住址了。

      2011/2/17 10:13:22
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      谢谢你关注我的贴文。

      虽然文中没有一句说大连CVF已经成军,你骂的不正确。

      但是偶非常理解你骂偶的原因--你比“简支人”、“黑鬼奥”更厌烦面对中国的稳定发展,比WW、阿三更担心中国拥有航母战斗群。偶不回骂你,因为看着大连“瓦瓦”日益健硕的身躯,欣赏着身旁黄皮歼-15试飞的轰鸣声,偶不着急。

      如果你能把中国骂回到“石器时代”,顶多让偶将天天喝的“剑南春”换成中国“郎”。

      骂吧,高尔基说:让你的骂“来得更猛烈些吧”

       以下是引用woshimlw12 在第57楼的发言:

       以下是引用h逍遥天l 在第34楼的发言:

       以下是引用woshimlw12 在第25楼的发言:

      ......

      恩对我是神汉都被你发现了啊???厉害 哈哈

      一个国家的军事实力不会因一两件新装备而迅速提升,战争也不是几件新武器能左右的,现代战争更多的是比拼的整个军事体系和综合国力。

      别说现在瓦良格还没改装好,舰载机也还没有,就是全有了你有成熟的的航母作战思想和体系么?

      都说棒子YY水平NB,我看国人也不差么,现在航母战斗群都没有呢,就在吹嘘超越俄海军了。。。

      别来丢人了好不??人家俄国占了四岛人日本人都不敢说什么,你中国行么??钓鱼岛的实际控制权还在人家手里呢!

      N年前引进现代级的时候不也说弄到航母杀手了么,要让美帝航母进了黄海就有来无回。恩话说人家来第几回了??

      ...连航母的作战体系都没有,还改造航母或者造航母啊?脑子长奶子上了?

      请注意我说的是成熟的航母作战体系!!

      那种纸面上的你到网上都能搜的到,可纸面上的永远是纸面上的。

      在目前没有航母正式服役,没有舰载机,几乎什么都还在建设阶段的情况下你怎么可能有成熟的航母作战体系??2B要喷麻烦带个脑子。

      至于LZ现在就叫嚣超越俄法,我真的无话可说。。。智商低也麻烦有个下限!

      你口中的航母战斗群还在建设中现在叫嚣超越俄法人家只会对你一句你有么??是啊你有么??我们在建!麻痹在建的也算啊!建完了再说吧!别TM夜郎自大了。

      2011/2/17 10:04:09
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       以下是引用打耳光的巴顿 在第29楼的发言:

      在下不才,被楼上的“整个军事体系”一说吓得怕怕的。

      不知楼上的“整个军事体系”之内包含那些要件?是否是由一支均衡齐备的诸如当前美国所拥有的海军、空军、陆军等军兵种构成?如果是,那么今天的美军是坐等今天的美国国力可以支撑每年7000多亿的军费才突然冒出来的?显然不是。

      或许楼上对美国的研究比我透彻,单就海军而言,楼上肯定知道“尼米兹级”航母航母之先进,之强大远非当年的“小鹰”可比拟,然而沒有当年的“小鹰”何来今日之“尼米兹”?

      “瓦良格”固然没有“小鹰”好,更比不上“尼米兹”,但是对于中国而言,她不正是当年的“小鹰”吗?从她而起假时日中国不也就建成均衡齐备的海军!

      “千里之行,始于足下”,中国的“国强民富”之路固然艰辛,然而靠立足原地“等综合国力”提升而凭空出现一个“整个军事体系”成吗?

      对于中国即将拥有“瓦良格”航母,或许楼上不以为然,看看美国刚刚发表的军力报告,我认为马伦上将却很以为然.

       以下是引用woshimlw12 在第25楼的发言:

      ......

      恩对我是神汉都被你发现了啊???厉害 哈哈

      一个国家的军事实力不会因一两件新装备而迅速提升,战争也不是几件新武器能左右的,现代战争更多的是比拼的整个军事体系和综合国力。

      别说现在瓦良格还没改装好,舰载机也还没有,就是全有了你有成熟的的航母作战思想和体系么?

      都说棒子YY水平NB,我看国人也不差么,现在航母战斗群都没有呢,就在吹嘘超越俄海军了。。。

      别来丢人了好不??人家俄国占了四岛人日本人都不敢说什么,你中国行么??钓鱼岛的实际控制权还在人家手里呢!

      N年前引进现代级的时候不也说弄到航母杀手了么,要让美帝航母进了黄海就有来无回。恩话说人家来第几回了??

      "千里之行始于足下"的确如此,瓦良格就是那开始的一步。

      一个已经会走路的孩子和一个刚开始学走路的孩子你认为谁更强一点??

      瓦良格还在改造中,舰载机还没影,战斗群还没组建可以说中国航母的这起始的一步都还刚跨在半空中,你们就开始叫嚣超越俄法了?岂不是太搞笑了?

      至于你说美军对于中国航母的态度这不是针对瓦良格的,谢谢!这是对于未来的中国海军的!

      说真的实力的话现在的中国海军在美军眼里连个对手都算不上,只能算个P。

      在经受了近代的近百年的屈辱之后中国出现了两种人,一种就是什么都是国外的好,什么都是国外的香,妄自菲薄。还有一种就是LZ和你这样的人,一有点小成绩就开始夜郎自大(受CCAV影响??),非要到哪天给人揍了才知道自己的胳膊有多细!

      2011/2/17 9:42:28
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       以下是引用h逍遥天l 在第34楼的发言:

       以下是引用woshimlw12 在第25楼的发言:

      ......

      恩对我是神汉都被你发现了啊???厉害 哈哈

      一个国家的军事实力不会因一两件新装备而迅速提升,战争也不是几件新武器能左右的,现代战争更多的是比拼的整个军事体系和综合国力。

      别说现在瓦良格还没改装好,舰载机也还没有,就是全有了你有成熟的的航母作战思想和体系么?

      都说棒子YY水平NB,我看国人也不差么,现在航母战斗群都没有呢,就在吹嘘超越俄海军了。。。

      别来丢人了好不??人家俄国占了四岛人日本人都不敢说什么,你中国行么??钓鱼岛的实际控制权还在人家手里呢!

      N年前引进现代级的时候不也说弄到航母杀手了么,要让美帝航母进了黄海就有来无回。恩话说人家来第几回了??

      ...连航母的作战体系都没有,还改造航母或者造航母啊?脑子长奶子上了?

      请注意我说的是成熟的航母作战体系!!

      那种纸面上的你到网上都能搜的到,可纸面上的永远是纸面上的。

      在目前没有航母正式服役,没有舰载机,几乎什么都还在建设阶段的情况下你怎么可能有成熟的航母作战体系??2B要喷麻烦带个脑子。

      至于LZ现在就叫嚣超越俄法,我真的无话可说。。。智商低也麻烦有个下限!

      你口中的航母战斗群还在建设中现在叫嚣超越俄法人家只会对你一句你有么??是啊你有么??我们在建!麻痹在建的也算啊!建完了再说吧!别TM夜郎自大了。

      2011/2/17 9:03:13
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       以下是引用午夜独酌 在第33楼的发言:

       以下是引用fish216 在第18楼的发言:

      世界经理人(icxo.com)真正与众不同之处是提供经过加工的商业信息,尽管同样信息也散布于其它网站,不过Icxo.com则以整合性服务见长。Icxo.com网友每天生产3000条商业信息,同时Icxo.com员工每天加工2000条产业和企业的数据。这些数据包括高层人士、获利以及该公司所属垂直产业所发生的重大事件等。据世界经理人(icxo.com)调查得出,当今中国震惊世界的24个倒数第一!

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        1、中国教育投资不及非洲的乌干达,失、......

      造谣都不用编稿,CIA发的吧?我们这的农村合作医疗早就普及了,别的谎言都懒得反驳你,你还是钻到你主子的裤裆里喝尿去吧。

      农保是有,不过大病还是看不起,这个不是光指农村,城市也是如此。

      说实在的中国的社保和国外比形同虚设。

      2011/2/17 8:55:25
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       以下是引用人心比天高 在第50楼的发言:

       以下是引用前两天 在第49楼的发言:

       以下是引用人心比天高 在第47楼的发言:

      ......

      不懂别乱喷行不?什么叫二手?三锅用的才是二手!!乌克兰的很多设计都还都在图纸上,咱们过去买回来。

      中国只要把航母编队在南海,那领海就是你的了,断了那些越猴钻井平台的粮,越猴几艘基洛+机架su30就敢跟中国干?那不是笑话么!

      无知愤青,真愁人,唉,悲哀啊

      是啊,你比我还无知,大概你是用二收货用惯了,见到啥都说二手货,别的有关机密的东西知道也不告诉你,你还是看网上平秃子发的"二手"消息吧,你也就这档次.

      看到你说的话有一种笑的冲动。

      2011/2/17 8:14:31
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      我靠!“gongjimuji”你咋就这么有搞头呢

      2011/2/17 6:35:10
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      装备上难说,主要还是看人员训练,要是飞机在航母起飞降落都困难,作战能力可想而知了,所以LZ不要太乐观估计吧

      2011/2/17 2:01:45
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       以下是引用前两天 在第49楼的发言:

       以下是引用人心比天高 在第47楼的发言:

      ......

      不懂别乱喷行不?什么叫二手?三锅用的才是二手!!乌克兰的很多设计都还都在图纸上,咱们过去买回来。

      中国只要把航母编队在南海,那领海就是你的了,断了那些越猴钻井平台的粮,越猴几艘基洛+机架su30就敢跟中国干?那不是笑话么!

      无知愤青,真愁人,唉,悲哀啊

      是啊,你比我还无知,大概你是用二收货用惯了,见到啥都说二手货,别的有关机密的东西知道也不告诉你,你还是看网上平秃子发的"二手"消息吧,你也就这档次.

      2011/2/16 23:23:32
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       以下是引用人心比天高 在第47楼的发言:

       以下是引用前两天 在第9楼的发言:

       以下是引用人心比天高 在第5楼的发言:

      能震慑越猴保证南海领海完整就好,别整天扯淡行不?什么超法俄?你要干嘛?然后把这个帖子转到法国 俄罗斯,继续制造中国威胁论?

      有了个二手航母训练舰,越南就把占领的岛屿还你了?天真,笑话!

      不懂别乱喷行不?什么叫二手?三锅用的才是二手!!乌克兰的很多设计都还都在图纸上,咱们过去买回来。

      中国只要把航母编队在南海,那领海就是你的了,断了那些越猴钻井平台的粮,越猴几艘基洛+机架su30就敢跟中国干?那不是笑话么!

      无知愤青,真愁人,唉,悲哀啊

      2011/2/16 23:01:29
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      考虑到瓦瓦的吨位和15号的体格以及15号是重机的事实,飞机驾数可以适当下架到20~25架。

      航母编队的最大敌人是反舰导弹饱和攻击和潜艇偷袭,所以多出的空间应该装备更多的防空武器,以及反潜装备。尤其是非对称的对抗中。中美非对称,美国佬怕导弹也怕潜艇。瓦瓦的舞台在南海,猴子们相对我们也是非对称,美帝头疼的问题我们也会在南海遇到。

      潜艇有反潜能力,但是离开航母的半径不会很大,专业的反潜机很重要。编队中4艘护航的水面舰只都是反潜能力不高的种类,不能光靠水雷和鱼类反潜,毕竟距离有限。编队中必须拥有专业的反潜舰只,同事补充更多的反潜直升机。

      2011/2/16 22:39:13
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       以下是引用前两天 在第9楼的发言:

       以下是引用人心比天高 在第5楼的发言:

      能震慑越猴保证南海领海完整就好,别整天扯淡行不?什么超法俄?你要干嘛?然后把这个帖子转到法国 俄罗斯,继续制造中国威胁论?

      有了个二手航母训练舰,越南就把占领的岛屿还你了?天真,笑话!

      不懂别乱喷行不?什么叫二手?三锅用的才是二手!!乌克兰的很多设计都还都在图纸上,咱们过去买回来。

      中国只要把航母编队在南海,那领海就是你的了,断了那些越猴钻井平台的粮,越猴几艘基洛+机架su30就敢跟中国干?那不是笑话么!

      2011/2/16 22:34:10
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       以下是引用打耳光的巴顿 在第10楼的发言:

      你认为中国将所有枪炮、各式武器都回炉了,哦成语是那个---你懂的,世界上就没有了“中国威胁论”?

      你认为中国将人民解放军全体解散后世界就没有“中国威胁论”了吗?

      谢谢你看过我的贴文,所以共同回忆毛主席的名言“扫帚不到,灰尘照例不会自行跑掉”,这意味着当西方列强始终没有“马放南山”时,中国无论怎样做都将是他们心中的“威胁”!未来百年这一点不会改变。

       以下是引用人心比天高 在第5楼的发言:

      能震慑越猴保证南海领海完整就好,别整天扯淡行不?什么超法俄?你要干嘛?然后把这个帖子转到法国 俄罗斯,继续制造中国威胁论?

      你从技术方面的比较是可以作的,但还不足以作出结论,航母还在大连那趴着,航空兵还在航校,沈飞的j15还在试飞,水泥航母都还没起降飞机,怎么得出个结论比法国俄罗斯强?

      看到你有点要犯三锅毛病的倾向.

      2011/2/16 22:23:54
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      楼主能说中国话不?看着费劲……

      2011/2/16 21:43:02
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      技术贴,顶

      2011/2/16 21:40:51
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       以下是引用fish216 在第18楼的发言:

      世界经理人(icxo.com)真正与众不同之处是提供经过加工的商业信息,尽管同样信息也散布于其它网站,不过Icxo.com则以整合性服务见长。Icxo.com网友每天生产3000条商业信息,同时Icxo.com员工每天加工2000条产业和企业的数据。这些数据包括高层人士、获利以及该公司所属垂直产业所发生的重大事件等。据世界经理人(icxo.com)调查得出,当今中国震惊世界的24个倒数第一!

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        1、中国教育投资不及非洲的乌干达,失、......

      哦, 兄台,这里面又有几个是真的?

      看到那个9亿农民没医保,我就笑的回不了气了,具体我是拿不出数据反驳,但我是在落后地区生活的,感觉完全和你说的不一样,这个调查是不是30年前的?

      2011/2/16 21:29:59
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       以下是引用打耳光的巴顿 在第36楼的发言:

      就目前而言,“戴高乐”上占2/3载机量的“超军旗”这个JJ的能力在今天还算强吗?法国人要把俄国人的“库”舰完全比下去,等五年后所有“超军旗”换成“阵风”F3吧。

      再看刚刚与印度小航母在印度洋上的演练,“戴高乐”号的“近卫军”中那几条舰还不如中国054AFFG。

      偶就没明白,某些人看着与美式航母战斗群相比显得近乎“行单影只”的“戴高乐”编队,或者上个月才出航的“库”舰编队,沒有冷嘲热讽,一提到中国建立航母编队就硬往美式航母战斗群规模上靠,仿佛中国没有美式航母战斗群的水准就不能有航母。

       以下是引用午夜独酌 在第32楼的发言:

      ......

      戴高乐是好出问题,老库是作战性能不足。呆在母港的原因不同。老瓦做做训练舰和试验舰就可以了,要想打仗,还得靠国产打航母。就老瓦那几架飞机,够进攻的还是够防空的啊?

      你得看中国的对手是谁,才能决定中国造什么样的航母。法国的对手是美国吗?很明显不是,所以他们的戴高乐不急于更新换代,甚至连后续舰都可以停在计划书里。至于俄罗斯的老库,只不过是用来给俄罗斯海军撑门面的牌坊,要讲打仗根本没人在乎它,俄罗斯人也只不过偶尔把它拿出来显示一下自己的存在。而中国海军的对手,除了美国就是美国的走狗,你弄个牌坊出来有嘛意义?要造就得造有战斗力的才行。说起来,泰国貌似也有轻型航母,谁在意呢?

      2011/2/16 21:29:29
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      再好的东西也需要人控制,如果他被投降派控制,那就可以想象结果是什么样的啊

      2011/2/16 21:28:33
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       以下是引用fish216 在第18楼的发言:

      世界经理人(icxo.com)真正与众不同之处是提供经过加工的商业信息,尽管同样信息也散布于其它网站,不过Icxo.com则以整合性服务见长。Icxo.com网友每天生产3000条商业信息,同时Icxo.com员工每天加工2000条产业和企业的数据。这些数据包括高层人士、获利以及该公司所属垂直产业所发生的重大事件等。据世界经理人(icxo.com)调查得出,当今中国震惊世界的24个倒数第一!

      [淘股吧]

        1、中国教育投资不及非洲的乌干达,失、......

      2011/2/16 21:27:38
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      老瓦只是真正大船的试验品吧?真正的大船还不知道什么时候下水揭开面纱呢?

      2011/2/16 20:16:28
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      它们沒有听过中国有个叫“新农合”的好东东

       以下是引用午夜独酌 在第33楼的发言:

       以下是引用fish216 在第18楼的发言:

      世界经理人(icxo.com)真正与众不同之处是提供经过加工的商业信息,尽管同样信息也散布于其它网站,不过Icxo.com则以整合性服务见长。Icxo.com网友每天生产3000条商业信息,同时Icxo.com员工每天加工2000条产业和企业的数据。这些数据包括高层人士、获利以及该公司所属垂直产业所发生的重大事件等。据世界经理人(icxo.com)调查得出,当今中国震惊世界的24个倒数第一!

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        1、中国教育投资不及非洲的乌干达,失、......

      造谣都不用编稿,CIA发的吧?我们这的农村合作医疗早就普及了,别的谎言都懒得反驳你,你还是钻到你主子的裤裆里喝尿去吧。

      2011/2/16 19:09:02
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      什么是“航母作战体系”,构建“航母作战体系”从建造什么舰艇入手,包含那些要素?

       以下是引用h逍遥天l 在第34楼的发言:

       以下是引用woshimlw12 在第25楼的发言:

      ......

      恩对我是神汉都被你发现了啊???厉害 哈哈

      一个国家的军事实力不会因一两件新装备而迅速提升,战争也不是几件新武器能左右的,现代战争更多的是比拼的整个军事体系和综合国力。

      别说现在瓦良格还没改装好,舰载机也还没有,就是全有了你有成熟的的航母作战思想和体系么?

      都说棒子YY水平NB,我看国人也不差么,现在航母战斗群都没有呢,就在吹嘘超越俄海军了。。。

      别来丢人了好不??人家俄国占了四岛人日本人都不敢说什么,你中国行么??钓鱼岛的实际控制权还在人家手里呢!

      N年前引进现代级的时候不也说弄到航母杀手了么,要让美帝航母进了黄海就有来无回。恩话说人家来第几回了??

      ...连航母的作战体系都没有,还改造航母或者造航母啊?脑子长奶子上了?

      2011/2/16 19:05:58
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      就目前而言,“戴高乐”上占2/3载机量的“超军旗”这个JJ的能力在今天还算强吗?法国人要把俄国人的“库”舰完全比下去,等五年后所有“超军旗”换成“阵风”F3吧。

      再看刚刚与印度小航母在印度洋上的演练,“戴高乐”号的“近卫军”中那几条舰还不如中国054AFFG。

      偶就没明白,某些人看着与美式航母战斗群相比显得近乎“行单影只”的“戴高乐”编队,或者上个月才出航的“库”舰编队,沒有冷嘲热讽,一提到中国建立航母编队就硬往美式航母战斗群规模上靠,仿佛中国没有美式航母战斗群的水准就不能有航母。

       以下是引用午夜独酌 在第32楼的发言:

       以下是引用打耳光的巴顿 在第30楼的发言:

      据说“戴高乐”号与“库兹尼佐夫”呆在母港的时间有得一拼,不知是否可信?

       以下是引用htwang907 在第23楼的发言:

      超越俄罗斯的还可以说说,超法国的好像不太可能吧,法国航母好像是有弹射器的吧。这可不是简单的起飞方式的区别,你飞不了小型预警机,作战空域就小好的那。

      戴高乐是好出问题,老库是作战性能不足。呆在母港的原因不同。老瓦做做训练舰和试验舰就可以了,要想打仗,还得靠国产打航母。就老瓦那几架飞机,够进攻的还是够防空的啊?

      2011/2/16 19:00:28
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       以下是引用打耳光的巴顿 在第29楼的发言:

      在下不才,被楼上的“整个军事体系”一说吓得怕怕的。

      不知楼上的“整个军事体系”之内包含那些要件?是否是由一支均衡齐备的诸如当前美国所拥有的海军、空军、陆军等军兵种构成?如果是,那么今天的美军是坐等今天的美国国力可以支撑每年7000多亿的军费才突然冒出来的?显然不是。

      或许楼上对美国的研究比我透彻,单就海军而言,楼上肯定知道“尼米兹级”航母航母之先进,之强大远非当年的“小鹰”可比拟,然而沒有当年的“小鹰”何来今日之“尼米兹”?

      “瓦良格”固然没有“小鹰”好,更比不上“尼米兹”,但是对于中国而言,她不正是当年的“小鹰”吗?从她而起假时日中国不也就建成均衡齐备的海军!

      “千里之行,始于足下”,中国的“国强民富”之路固然艰辛,然而靠立足原地“等综合国力”提升而凭空出现一个“整个军事体系”成吗?

      对于中国即将拥有“瓦良格”航母,或许楼上不以为然,看看美国刚刚发表的军力报告,我认为马伦上将却很以为然.

       以下是引用woshimlw12 在第25楼的发言:

      ......

      恩对我是神汉都被你发现了啊???厉害 哈哈

      一个国家的军事实力不会因一两件新装备而迅速提升,战争也不是几件新武器能左右的,现代战争更多的是比拼的整个军事体系和综合国力。

      别说现在瓦良格还没改装好,舰载机也还没有,就是全有了你有成熟的的航母作战思想和体系么?

      都说棒子YY水平NB,我看国人也不差么,现在航母战斗群都没有呢,就在吹嘘超越俄海军了。。。

      别来丢人了好不??人家俄国占了四岛人日本人都不敢说什么,你中国行么??钓鱼岛的实际控制权还在人家手里呢!

      N年前引进现代级的时候不也说弄到航母杀手了么,要让美帝航母进了黄海就有来无回。恩话说人家来第几回了??

      一个国家的军事实力不会因一两件新装备而迅速提升,战争也不是几件新武器能左右的,现代战争更多的是比拼的整个军事体系和综合国力。

      这句话是对的。如果应此而否定J20或航母是不对..

      25楼的是不是怀疑我国的军事体系和综合国力?你是不是想说中国既然有了几件这先进武器,是不是可以和老美开战了?当然,这里有中美军事实力的差距,不多说什么,发展更先进的武器装备,以暴制 暴,只不过,不是现在.

      对目前我国的军事体系和综合国力我不想多说什么,能做航母,没有综合国力能做出来吗?没有军事体系,要航母何用?这么简单的问题这么多人想不明白呢?还是对中国这些精英的大脑没信心吗?

      2011/2/16 18:09:36
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       以下是引用woshimlw12 在第25楼的发言:

       以下是引用打耳光的巴顿 在第17楼的发言:

      五年前你这样说是预言家,三年前你这样说是专家,面对2011年2月13号的大连“瓦良格”的网络照片,还这样说那既不是预言家,也不是专家,是“神汉”。

       以下是引用woshimlw12 在第13楼的发言:

      ......

      请问下成为利器怎么个衡量法??

      能在海上开开就叫利器了??

      还没把航母战斗群组建完成前那就是一废物!

      恩对我是神汉都被你发现了啊???厉害 哈哈

      一个国家的军事实力不会因一两件新装备而迅速提升,战争也不是几件新武器能左右的,现代战争更多的是比拼的整个军事体系和综合国力。

      别说现在瓦良格还没改装好,舰载机也还没有,就是全有了你有成熟的的航母作战思想和体系么?

      都说棒子YY水平NB,我看国人也不差么,现在航母战斗群都没有呢,就在吹嘘超越俄海军了。。。

      别来丢人了好不??人家俄国占了四岛人日本人都不敢说什么,你中国行么??钓鱼岛的实际控制权还在人家手里呢!

      N年前引进现代级的时候不也说弄到航母杀手了么,要让美帝航母进了黄海就有来无回。恩话说人家来第几回了??

      ...连航母的作战体系都没有,还改造航母或者造航母啊?脑子长奶子上了?

      2011/2/16 18:08:47
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       以下是引用fish216 在第18楼的发言:

      世界经理人(icxo.com)真正与众不同之处是提供经过加工的商业信息,尽管同样信息也散布于其它网站,不过Icxo.com则以整合性服务见长。Icxo.com网友每天生产3000条商业信息,同时Icxo.com员工每天加工2000条产业和企业的数据。这些数据包括高层人士、获利以及该公司所属垂直产业所发生的重大事件等。据世界经理人(icxo.com)调查得出,当今中国震惊世界的24个倒数第一!

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        1、中国教育投资不及非洲的乌干达,失、......

      造谣都不用编稿,CIA发的吧?我们这的农村合作医疗早就普及了,别的谎言都懒得反驳你,你还是钻到你主子的裤裆里喝尿去吧。

      2011/2/16 17:51:06
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       以下是引用打耳光的巴顿 在第30楼的发言:

      据说“戴高乐”号与“库兹尼佐夫”呆在母港的时间有得一拼,不知是否可信?

       以下是引用htwang907 在第23楼的发言:

      超越俄罗斯的还可以说说,超法国的好像不太可能吧,法国航母好像是有弹射器的吧。这可不是简单的起飞方式的区别,你飞不了小型预警机,作战空域就小好的那。

      戴高乐是好出问题,老库是作战性能不足。呆在母港的原因不同。老瓦做做训练舰和试验舰就可以了,要想打仗,还得靠国产打航母。就老瓦那几架飞机,够进攻的还是够防空的啊?

      2011/2/16 17:47:19
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      知道的别说,网特太多,我们普通人也不想知道!

      2011/2/16 16:44:11
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      据说“戴高乐”号与“库兹尼佐夫”呆在母港的时间有得一拼,不知是否可信?

       以下是引用htwang907 在第23楼的发言:

      超越俄罗斯的还可以说说,超法国的好像不太可能吧,法国航母好像是有弹射器的吧。这可不是简单的起飞方式的区别,你飞不了小型预警机,作战空域就小好的那。

      2011/2/16 16:31:42
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      在下不才,被楼上的“整个军事体系”一说吓得怕怕的。

      不知楼上的“整个军事体系”之内包含那些要件?是否是由一支均衡齐备的诸如当前美国所拥有的海军、空军、陆军等军兵种构成?如果是,那么今天的美军是坐等今天的美国国力可以支撑每年7000多亿的军费才突然冒出来的?显然不是。

      或许楼上对美国的研究比我透彻,单就海军而言,楼上肯定知道“尼米兹级”航母航母之先进,之强大远非当年的“小鹰”可比拟,然而沒有当年的“小鹰”何来今日之“尼米兹”?

      “瓦良格”固然没有“小鹰”好,更比不上“尼米兹”,但是对于中国而言,她不正是当年的“小鹰”吗?从她而起假时日中国不也就建成均衡齐备的海军!

      “千里之行,始于足下”,中国的“国强民富”之路固然艰辛,然而靠立足原地“等综合国力”提升而凭空出现一个“整个军事体系”成吗?

      对于中国即将拥有“瓦良格”航母,或许楼上不以为然,看看美国刚刚发表的军力报告,我认为马伦上将却很以为然.

       以下是引用woshimlw12 在第25楼的发言:

       以下是引用打耳光的巴顿 在第17楼的发言:

      五年前你这样说是预言家,三年前你这样说是专家,面对2011年2月13号的大连“瓦良格”的网络照片,还这样说那既不是预言家,也不是专家,是“神汉”。

       以下是引用woshimlw12 在第13楼的发言:

      ......

      请问下成为利器怎么个衡量法??

      能在海上开开就叫利器了??

      还没把航母战斗群组建完成前那就是一废物!

      恩对我是神汉都被你发现了啊???厉害 哈哈

      一个国家的军事实力不会因一两件新装备而迅速提升,战争也不是几件新武器能左右的,现代战争更多的是比拼的整个军事体系和综合国力。

      别说现在瓦良格还没改装好,舰载机也还没有,就是全有了你有成熟的的航母作战思想和体系么?

      都说棒子YY水平NB,我看国人也不差么,现在航母战斗群都没有呢,就在吹嘘超越俄海军了。。。

      别来丢人了好不??人家俄国占了四岛人日本人都不敢说什么,你中国行么??钓鱼岛的实际控制权还在人家手里呢!

      N年前引进现代级的时候不也说弄到航母杀手了么,要让美帝航母进了黄海就有来无回。恩话说人家来第几回了??

      2011/2/16 16:27:08
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      不要学棒子这么自淫!人家会笑我们的

      2011/2/16 16:07:26
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      用人家的二手货,咋超越啊!

      2011/2/16 15:57:29
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       以下是引用fish216 在第18楼的发言:

      世界经理人(icxo.com)真正与众不同之处是提供经过加工的商业信息,尽管同样信息也散布于其它网站,不过Icxo.com则以整合性服务见长。Icxo.com网友每天生产3000条商业信息,同时Icxo.com员工每天加工2000条产业和企业的数据。这些数据包括高层人士、获利以及该公司所属垂直产业所发生的重大事件等。据世界经理人(icxo.com)调查得出,当今中国震惊世界的24个倒数第一!

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      9亿农民?没有医疗保障?

      2011/2/16 15:32:16
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       以下是引用打耳光的巴顿 在第17楼的发言:

      五年前你这样说是预言家,三年前你这样说是专家,面对2011年2月13号的大连“瓦良格”的网络照片,还这样说那既不是预言家,也不是专家,是“神汉”。

       以下是引用woshimlw12 在第13楼的发言:

      ......

      请问下成为利器怎么个衡量法??

      能在海上开开就叫利器了??

      还没把航母战斗群组建完成前那就是一废物!

      恩对我是神汉都被你发现了啊???厉害 哈哈

      一个国家的军事实力不会因一两件新装备而迅速提升,战争也不是几件新武器能左右的,现代战争更多的是比拼的整个军事体系和综合国力。

      别说现在瓦良格还没改装好,舰载机也还没有,就是全有了你有成熟的的航母作战思想和体系么?

      都说棒子YY水平NB,我看国人也不差么,现在航母战斗群都没有呢,就在吹嘘超越俄海军了。。。

      别来丢人了好不??人家俄国占了四岛人日本人都不敢说什么,你中国行么??钓鱼岛的实际控制权还在人家手里呢!

      N年前引进现代级的时候不也说弄到航母杀手了么,要让美帝航母进了黄海就有来无回。恩话说人家来第几回了??

      2011/2/16 15:28:31
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      中国就这么多人自大才落得近代史上百年的屈辱。法俄两家玩航母玩了多少年了,中国自己的第一艘航母还没出生,什么数据都没有,就敢说是世界第二,可笑也!

      航母第一次造(瓦格良姑且算自己“造”吧),航母用的装备也第一次造,舰载机第一次造(仿Su33,也还没出生),反潜机还是俄国进口的卡-31直升机(不能自造,反潜直升机跟P3C这类的固定翼反潜机性能差得远),舰队第一次组建,舰载飞行员是第一批……

      这样看来,先不论武器先进性如何,单论经验就差一大截。装备的使用经验、各舰的协同作战经验、航海经验等,一支刚组建的航母编队如何能跟玩了几十年航母的法俄比,加上装备也不比人先进多少,敢称世界第二?

      2011/2/16 15:27:40
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      超越俄罗斯的还可以说说,超法国的好像不太可能吧,法国航母好像是有弹射器的吧。这可不是简单的起飞方式的区别,你飞不了小型预警机,作战空域就小好的那。

      2011/2/16 15:16:26
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      世界经理人(icxo.com)真正与众不同之处是提供经过加工的商业信息,尽管同样信息也散布于其它网站,不过Icxo.com则以整合性服务见长。Icxo.com网友每天生产3000条商业信息,同时Icxo.com员工每天加工2000条产业和企业的数据。这些数据包括高层人士、获利以及该公司所属垂直产业所发生的重大事件等。据世界经理人(icxo.com)调查得出,当今中国震惊世界的24个倒数第一!

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        1、中国教育投资不及非洲的乌干达,失、......

      还别说基本都非常符合。。。

      喷子们也用不着喷,想喷有本事一条一条破解,我倒是看看你能破几条!

      2011/2/16 15:16:06
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      加一艘万吨级多功能大驱就更完整了。

      2011/2/16 15:02:56
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       以下是引用fish216 在第18楼的发言:

      世界经理人(icxo.com)真正与众不同之处是提供经过加工的商业信息,尽管同样信息也散布于其它网站,不过Icxo.com则以整合性服务见长。Icxo.com网友每天生产3000条商业信息,同时Icxo.com员工每天加工2000条产业和企业的数据。这些数据包括高层人士、获利以及该公司所属垂直产业所发生的重大事件等。据世界经理人(icxo.com)调查得出,当今中国震惊世界的24个倒数第一!

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        1、中国教育投资不及非洲的乌干达,失、......

      不是MY就是FL!你这种被祖国和人民摒弃的垃圾!有何权利指手划脚的在哪儿胡说八道!没根据没证据就凭个什么垃圾网站就敢站出来叫嚣!结果一不小心让爷爷我发现你的狐狸尾巴!妖孽快快现出真身让贫道收了你!

      2011/2/16 14:51:38
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      快点成军吧,着急啊

      2011/2/16 14:24:56
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      世界经理人(icxo.com)真正与众不同之处是提供经过加工的商业信息,尽管同样信息也散布于其它网站,不过Icxo.com则以整合性服务见长。Icxo.com网友每天生产3000条商业信息,同时Icxo.com员工每天加工2000条产业和企业的数据。这些数据包括高层人士、获利以及该公司所属垂直产业所发生的重大事件等。据世界经理人(icxo.com)调查得出,当今中国震惊世界的24个倒数第一!

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      1、中国教育投资不及非洲的乌干达,失、辍学儿童人数世界第一。

      2、中国贫困家庭子弟考上大学,因为贫穷而导致父母自杀、家破人亡的案件数,世界第一。

      3、中国九亿农民几乎没有任何医疗社会保障,世界第一。

      4、中国每年的矿难发生次数和死难人数,世界第一。

      5、中国近10年贪官转移国家财产5000亿美元到海外,且几乎永久性无法追回,世界第一。

      6、中国政府每年公款大吃大喝铺张浪费折算的金钱损失在3000亿人民币以上(02年为2000亿,等于一个三峡),世界第一。

      7、中国政府每年公务用车费用折算的金钱数目高达2000亿人民币以上,世界第一。

      8、中国在其农村尚存在无数失学儿童和破旧危房校舍的情况下,其中央电视台修一座新楼预算就达70亿,堪称世界之最。

      9、中国国民目前的人均收入是1090美元,位居全球第一百位。

      10、中国曾经彻底消除了色情业、解救了无数妇女,但目前中国被胁迫的风尘女子数和发生的逼良为娼案件,世界第一。

      11、中国扫除色情业的行动,一般仅仅针对最弱势的妇女施用暴力和法律,堪称世界仅有。

      12、中国的大中城市发达程度与欧美相当,但绝大部分农村和非洲穷国的农村在一个发展水平,城乡差距之巨大堪称世界奇观。

      13、中国完全不具有城市人身份和福利待遇,但却在帮助建设城市和服务城市的所谓农民工人数,世界第一。

      14、中国是目前世界上唯一还在针对初、中等教育征收高昂学费的大国(其他大国都免费向其国民提供)。

      15、中国作为联合国常任理事国和历史、区域性大国,是唯一一个尖端武器净进口国。

      16、中国那些在现代工厂工作的打工者们,其工资待遇远低于墨西哥甚至远低于其邻国越南等国家,堪称世界最低。

      17、中国与非洲小国一样,只能靠出口衬衫、裤衩之类产品换取其急需的民航飞机等工业品,堪称世界一景。

      18、中国各级政府办公大楼的豪华程度令人咂舌,连自称最富有的美、日政府也相形见绌,世界第一。

      19、中国官方公布的其官/民比例目前达到了1:28(一说1:15),绝对创世界第一。

      20、中国目前处于分裂状态没有实现国家统一,另有大片领土/海被印度和日本侵占而没有收复,世界唯一。

      21、中国中央各部委监督处理地方政府违法行为的"中央/部委督察小组"工作最勤勉、常年奔波在外,堪称世界公务员典范。

      22、中国农民进入北京、深圳、广州等大中城市,必须办理“暂住证”暂住在中国,堪称世界奇观。

      23、中国有官员和参政议政代表提出"人口城市准入制"限制所谓"低素质国民进城",创"种族内歧视"之最。

      24、中国大学四年学费相当于一个农民家庭不吃不喝41年的劳动所得,是世界学费第二高的日本的3倍。

      这并不是全部!只是能够写出来并让国内看到的!还有更多是背地里的第一,等着你们自己去找到!

      如果说有25个的话,那么人民的权力也应该在里面!就整好是25个了!

      2011/2/16 14:10:16
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      五年前你这样说是预言家,三年前你这样说是专家,面对2011年2月13号的大连“瓦良格”的网络照片,还这样说那既不是预言家,也不是专家,是“神汉”。

       以下是引用woshimlw12 在第13楼的发言:

       以下是引用打耳光的巴顿 在第12楼的发言:

      呵呵,楼上是賭“这艘破船”不能成为利器?相当熟悉的说法,是---平秃秃曾经用<汉和>停刊下的賭注,但愿楼上会比平秃秃“服賭愿输”

       以下是引用woshimlw12 在第11楼的发言:

      就一个2手破船就说什么实力超越俄法。。。真不知道你那里来的逻辑!

      舰载机还不知道在哪呢。。。

      这种话要说先等到航母战斗群正式组建完毕在说吧!

      请问下成为利器怎么个衡量法??

      能在海上开开就叫利器了??

      还没把航母战斗群组建完成前那就是一废物!

      2011/2/16 13:41:12
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      我个人猜想老瓦就是给中国海军和军工练手的。

      2011/2/16 13:40:56
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      把牛的皮都吹没了,唉

      2011/2/16 13:18:53
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       以下是引用打耳光的巴顿 在第12楼的发言:

      呵呵,楼上是賭“这艘破船”不能成为利器?相当熟悉的说法,是---平秃秃曾经用<汉和>停刊下的賭注,但愿楼上会比平秃秃“服賭愿输”

       以下是引用woshimlw12 在第11楼的发言:

      就一个2手破船就说什么实力超越俄法。。。真不知道你那里来的逻辑!

      舰载机还不知道在哪呢。。。

      这种话要说先等到航母战斗群正式组建完毕在说吧!

      请问下成为利器怎么个衡量法??

      能在海上开开就叫利器了??

      还没把航母战斗群组建完成前那就是一废物!

      2011/2/16 13:08:57
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      呵呵,楼上是賭“这艘破船”不能成为利器?相当熟悉的说法,是---平秃秃曾经用<**>停刊下的賭注,但愿楼上会比平秃秃“服賭愿输”

       以下是引用woshimlw12 在第11楼的发言:

      就一个2手破船就说什么实力超越俄法。。。真不知道你那里来的逻辑!

      舰载机还不知道在哪呢。。。

      这种话要说先等到航母战斗群正式组建完毕在说吧!

      2011/2/16 12:50:04
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      就一个2手破船就说什么实力超越俄法。。。真不知道你那里来的逻辑!

      舰载机还不知道在哪呢。。。

      这种话要说先等到航母战斗群正式组建完毕在说吧!

      2011/2/16 12:43:00
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      你认为中国将所有枪炮、各式武器都回炉了,哦成语是那个---你懂的,世界上就没有了“中国威胁论”?

      你认为中国将人民解放军全体解散后世界就没有“中国威胁论”了吗?

      谢谢你看过我的贴文,所以共同回忆毛主席的名言“扫帚不到,灰尘照例不会自行跑掉”,这意味着当西方列强始终没有“马放南山”时,中国无论怎样做都将是他们心中的“威胁”!未来百年这一点不会改变。

       以下是引用人心比天高 在第5楼的发言:

      能震慑越猴保证南海领海完整就好,别整天扯淡行不?什么超法俄?你要干嘛?然后把这个帖子转到法国 俄罗斯,继续制造中国威胁论?

      2011/2/16 12:13:44
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       以下是引用人心比天高 在第5楼的发言:

      能震慑越猴保证南海领海完整就好,别整天扯淡行不?什么超法俄?你要干嘛?然后把这个帖子转到法国 俄罗斯,继续制造中国威胁论?

      有了个二手航母训练舰,越南就把占领的岛屿还你了?天真,笑话!

      2011/2/16 11:55:25
      • 军衔:中国海军上校
      • 军号:3150575
      • 工分:149126
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      元宵节后,工人应该回来继续修复老瓦了吧,期待早日完成甲板和升降机修复,8年了,应该出来走走了!

      2011/2/16 11:47:26
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      航母作为国家战略武器,一定是和国家战略需要匹配的。所以,如果瓦瓦主要用来对付南海局势的话,舰舰导弹不是不可能配备,而且可能会很大。由于没有远洋的需要,油料储备是其次的。

      2011/2/16 11:43:32
      • 军衔:空军上等兵
      • 军号:490541
      • 工分:110
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      杜蕾斯也山寨呀

      2011/2/16 11:36:12
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      能震慑越猴保证南海领海完整就好,别整天扯淡行不?什么超法俄?你要干嘛?然后把这个帖子转到法国 俄罗斯,继续制造中国威胁论?

      2011/2/16 10:36:13
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      轻轻的飘过,沙发的带走

      2011/2/16 10:32:51
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      歼-15舰载战斗机沈飞 做出来了吗? 希望瓦瓦别裸奔...

      2011/2/15 21:01:22
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      有图解就好了

      2011/2/15 14:11:23

      我要发帖

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       对[原创]中国航母的“铁布衫”与“近卫军”回复