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帖子主题:[原创]我对苏德战争的一点看法

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[原创]我对苏德战争的一点看法

最近在历史版区溜达,无意中看了一个帖子说如果苏联和德国单打独斗,苏联根本不是对手,并且说盟军的物质支援和在西线的积极行动才导致了德国的崩溃,总之那位网友的核心论点就是苏联如果和德国单挑,那么苏联根本不会赢。我跟帖阐述自己的观点,结果发现帖子没贴上去,也不知是啥原因。今晚闲来无事,就想自己发个帖子阐述一下个人看法。

我不敢苟同那位网友的论点。首先一条,历史没有如果。但非要说说苏联和德国单打独斗的问题,那我也来分析分析。特此声明,我不是学历史的,也没念过正经的大学,高中凑合着毕业就去当兵了,现在的大学文凭是自考得来的,况且学的还是市场营销,总而言之就不是专业人士,因此水平十分有限,可能存在常识性的错误,另外,本人啥粉也不是,就是纯粹的想探讨历史,我要说的不对希望被指正,语言攻击就免了。

我认为,大熊和小胡子刚开战时确实就是单挑,我不否认盟国支援过大熊,但作用十分有限。当时的英国佬被德国打回了英伦老家,主要军力窝在家里当了宅男,伦敦也给炸了个稀巴烂,原本想在北非打开点儿局面结果被隆美尔的非洲军一路打回了埃及,若不是人数占优势恐怕得有第二次敦刻尔克大撤退(英军中有大量的加拿大、澳大利亚、新西兰、南非等地开来的军队,加上本土英军,确实比德国佬多出很多,著名的阿拉曼战役英国人也是凭着人多势众才打赢的)。洋基佬国内和平主义思潮泛滥,没心思打仗,他们更喜欢在家里喝可乐吃冰淇淋打美式足球,顺便倒卖倒卖武器发点儿战争财。浪漫的高卢雄鸡早在开战之初就投降了,一大批浪漫的法国女人陪着德国大兵一起浪漫。当时的中国正在进行艰苦的八年抗战,首都被攻陷了,靠着一场场几乎是绝户的战役和广大的战略纵深才好歹把鬼子挡住了,自保都是勉勉强强。联合国五常中的四个都各有各的难处、各有各的理由,谁也帮不上大熊,或者即使帮上了也微乎其微,就拿英军42年的那次登陆行动来说,也就是给小胡子挠挠痒痒,磨练了一下驻法德军的筋骨,被大吹特吹的阿拉曼战役跟东线比起来也纯属小打小闹,小胡子动用的也就是一个非洲军,大批的主力仍然在冰天雪地里和大熊玩儿命。所以,当时大熊和小胡子确实在单挑,起码在美军介入欧洲战事之前是这种情况,第三国的支援少之又少,也许有罐头,也许有药品,也许还有重要的军用物资,但这能说明什么?那时候大熊真正需要的其实是西线的大规模反击。41年和42年正是大熊最艰苦最困难的时候,而大家再看看当时各主要盟国都在干嘛?

你如果不同意这是单挑,那么好,我觉得也不能算纯粹的单挑,而是小胡子带人群殴大熊。那场战争中小胡子不光自己去,还网罗了一大群小弟一起上,像芬兰、罗马尼亚、保加利亚、西班牙、意大利、奥地利、捷克等,当然了芬兰和大熊之前就结了梁子,就因为大熊看人家个子小欺负人家,在这一点上我个人很同情芬兰,要不是大熊不对在先,它也不至于站到轴心国这边。当然,你要非说大熊有15个加盟共和国,和小胡子打仗算群架那我也没办法,但不管咋说,起码在1942年美军没介入西线和南线战事之前,欧洲战场上纯粹就是小胡子和大熊之间的战争。

所以说,单挑的问题不是有没有的问题,单挑是本身就存在的,盟国真正大规模介入欧战的开端是44年的诺曼底登陆。

再说一点,算是提醒一下崇拜德国的朋友吧。在二战中,大熊是中国的盟国,而小胡子和鬼子结盟,说明小胡子是咱敌人的朋友,那你说小胡子算是咱的谁?而且小胡子要真把大熊给练趴下了,一路冲下来不就和小鬼子会师了?要真那样中国不就败了?真败了的话,就纳粹宣扬的那种脑残种族论调,劣等种族是要给优等种族腾出生存空间的,莫非在纳粹眼里中国人是所谓的优等种族么?不要因为抗战前中德有一段“蜜月期”就一厢情愿的认为小胡子对华友好,中苏还有“蜜月期”呢,后来不也闹掰了么,事实是,小胡子最后还是和我们的敌人走到了一起,他要真的对华友好,他会跟小鬼子结盟?我觉得大家崇拜德国军人的装备和素质并没有错,因为本人也曾是军人,以军人的眼光看,德国士兵的确是优秀的,我很欣赏,但同情纳粹德国就不对了,小胡子干的那些鸟事即使站在旁观者的角度来讲也是极其令人恶心的。

所以起码在二战中大熊是正义的一方,为世界反法西斯战争作出了不可磨灭的贡献,至少大部分德军精锐都是在同大熊过招的时候被干掉的。至于说大熊对盟国的不厚道,那是它人品差劲、只吃不拉、一毛不拔、缺德缺到家、断子绝孙……唉,用啥话来形容它都不为过,但我们不能因为曾经被大熊欺负就偏向二战中非正义的德国。况且,我们为啥被大熊欺负?要是咱们自身很强大,大熊会欺负咱?咱咋就没看见大熊去欺负洋基佬呢?还是那句话,研读历史,是为了以史为镜、以史为鉴,避免历史悲剧重演,激发我们奋发图强,努力学习努力工作,而不是在这里过分的纠结于过去,幻想如果小胡子把大熊打趴下了就如何如何,就仿佛小胡子打赢了对咱中国有好处似的。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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      【军团军职】长城军团三师战士 【军团军衔】少尉
      【军团军籍】军人证编号:CC-0352
      2011/1/27 4:16:03

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       以下是引用又被禁言 在第9楼的发言:

       以下是引用步兵生于1987 在第3楼的发言:

       以下是引用苏维埃第四国际 在第2楼的发言:

      LZd胆子比我大,我以前写过类似题材,但是我没敢把英国人说成宅男。

      顺带提一下,据说二战结束以后,由于美国士兵在英国的风流的行为,英国1939年到1945年出生的530万婴儿中,有三分之一都是私生子,其中相当一大部分都是美国大兵留下的“孽债”。美国大兵破坏了无数个英国家庭,那些被戴了绿帽子的英国大兵在二战结束回国后,都纷纷申请和妻子离婚,导致英国1945年的离婚申请数量达到了1939年的5倍!

      6年180万私生子

      给力

      这还是盟友啊

      太给力了,sugarcane可以尝试着反驳一下,资料......

      敦刻尔克大撤退之后一直到42年美军介入欧洲战事之前,除了一场阿拉曼战役和远在亚洲的缅甸战役,英国大兵给我的印象就四个字,小打小闹。与热火朝天的东线比起来,英国大兵这头就温和多了。

      当年大熊在最困难的时候请求盟国在西线开辟第二战场,结果被老丘以诸多借口华丽的拒绝了,其实老丘那点儿小算盘谁不知道,就是想让大熊先一个人对付小胡子,等这两位都消耗的差不多时,老丘他们再坐收渔利。当然,我说英国兵成了宅男也许有失公正,我想说的是,大熊和小胡子打得不可开交之时,所谓的盟国就没做出过实质性的有价值的支援,说大熊和小胡子单挑大熊稳输绝对是错误的。

      话不能这样说吧,以英国一己之力怎么可能开辟西线战场,必须要等美国的物资和兵员安全抵达英国本土,但实际上二战还存在大西洋战役,盟军一度搞不定德军的潜艇,所以盟军确实有实际困难

      D-day本身就有冒险性,並非轻易。

      2011/2/6 0:10:29
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       以下是引用步兵生于1987 在第3楼的发言:

       以下是引用苏维埃第四国际 在第2楼的发言:

      LZd胆子比我大,我以前写过类似题材,但是我没敢把英国人说成宅男。

      顺带提一下,据说二战结束以后,由于美国士兵在英国的风流的行为,英国1939年到1945年出生的530万婴儿中,有三分之一都是私生子,其中相当一大部分都是美国大兵留下的“孽债”。美国大兵破坏了无数个英国家庭,那些被戴了绿帽子的英国大兵在二战结束回国后,都纷纷申请和妻子离婚,导致英国1945年的离婚申请数量达到了1939年的5倍!

      6年180万私生子

      给力

      这还是盟友啊

      太给力了,sugarcane可以尝试着反驳一下,资料......

      敦刻尔克大撤退之后一直到42年美军介入欧洲战事之前,除了一场阿拉曼战役和远在亚洲的缅甸战役,英国大兵给我的印象就四个字,小打小闹。与热火朝天的东线比起来,英国大兵这头就温和多了。

      当年大熊在最困难的时候请求盟国在西线开辟第二战场,结果被老丘以诸多借口华丽的拒绝了,其实老丘那点儿小算盘谁不知道,就是想让大熊先一个人对付小胡子,等这两位都消耗的差不多时,老丘他们再坐收渔利。当然,我说英国兵成了宅男也许有失公正,我想说的是,大熊和小胡子打得不可开交之时,所谓的盟国就没做出过实质性的有价值的支援,说大熊和小胡子单挑大熊稳输绝对是错误的。

      话不能这样说吧,以英国一己之力怎么可能开辟西线战场,必须要等美国的物资和兵员安全抵达英国本土,但实际上二战还存在大西洋战役,盟军一度搞不定德军的潜艇,所以盟军确实有实际困难

      2011/2/5 22:43:54
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       以下是引用苏维埃第四国际 在第6楼的发言:

       以下是引用pzkpfw4111 在第4楼的发言:

       以下是引用苏维埃第四国际 在第2楼的发言:

      LZd胆子比我大,我以前写过类似题材,但是我没敢把英国人说成宅男。

      顺带提一下,据说二战结束以后,由于美国士兵在英国的风流的行为,英国1939年到1945年出生的530万婴儿中,有三分之一都是私生子,其中相当一大部分都是美国大兵留下的“孽债”。美国大兵破坏了无数个英国家庭,那些被戴了绿帽子的英国大兵在二战结束回国后,都纷纷申请和妻子离婚,导致英国1945年的离婚申请数量达到了1939年的5倍!

      6年180万私生子

      给力

      这还是盟友啊

      太给力了,sugarcane可以尝试着反驳一下,资料......

      当年英国人因为土豆歉收,仇恨前来抢工作的爱尔兰人,想方设法赶他们去美洲讨生活。这回,这些变装的爱尔兰人回来报仇一下下,也算得上是个小小的报应啊

      以前看过一个电影,里面说指挥爱尔兰独立的几个重要领导人都是美国出生的,所以即使这些人参加了复活节起义,英国人也没敢枪毙他们,然后这些人还真的让爱尔兰独立了。

      是真的吗?电影叫什么名字,我忘了。

      苏兄,对这一段历史,我也很空白啊

      2011/1/31 11:29:20
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      LZV5

      2011/1/30 13:15:30
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       以下是引用pzkpfw4111 在第4楼的发言:

       以下是引用苏维埃第四国际 在第2楼的发言:

      LZd胆子比我大,我以前写过类似题材,但是我没敢把英国人说成宅男。

      顺带提一下,据说二战结束以后,由于美国士兵在英国的风流的行为,英国1939年到1945年出生的530万婴儿中,有三分之一都是私生子,其中相当一大部分都是美国大兵留下的“孽债”。美国大兵破坏了无数个英国家庭,那些被戴了绿帽子的英国大兵在二战结束回国后,都纷纷申请和妻子离婚,导致英国1945年的离婚申请数量达到了1939年的5倍!

      6年180万私生子

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      这还是盟友啊

      太给力了,sugarcane可以尝试着反驳一下,资料......

      当年英国人因为土豆歉收,仇恨前来抢工作的爱尔兰人,想方设法赶他们去美洲讨生活。这回,这些变装的爱尔兰人回来报仇一下下,也算得上是个小小的报应啊

      以前看过一个电影,里面说指挥爱尔兰独立的几个重要领导人都是美国出生的,所以即使这些人参加了复活节起义,英国人也没敢枪毙他们,然后这些人还真的让爱尔兰独立了。

      是真的吗?电影叫什么名字,我忘了。

      2011/1/28 11:00:30
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       以下是引用苏维埃第四国际 在第2楼的发言:

      LZd胆子比我大,我以前写过类似题材,但是我没敢把英国人说成宅男。

      顺带提一下,据说二战结束以后,由于美国士兵在英国的风流的行为,英国1939年到1945年出生的530万婴儿中,有三分之一都是私生子,其中相当一大部分都是美国大兵留下的“孽债”。美国大兵破坏了无数个英国家庭,那些被戴了绿帽子的英国大兵在二战结束回国后,都纷纷申请和妻子离婚,导致英国1945年的离婚申请数量达到了1939年的5倍!

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      没办法就凭这个给力的盟友英国打赢了仗,这是最重要的

      至于你说的这个问题相信丘吉尔自己是根本不在乎的,就像XTL根本不会吝惜德国人的人命一样,更不要说这还都是给英国添人

      2011/1/27 13:35:17
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      LZd胆子比我大,我以前写过类似题材,但是我没敢把英国人说成宅男。

      顺带提一下,据说二战结束以后,由于美国士兵在英国的风流的行为,英国1939年到1945年出生的530万婴儿中,有三分之一都是私生子,其中相当一大部分都是美国大兵留下的“孽债”。美国大兵破坏了无数个英国家庭,那些被戴了绿帽子的英国大兵在二战结束回国后,都纷纷申请和妻子离婚,导致英国1945年的离婚申请数量达到了1939年的5倍!

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      2011/1/27 11:40:18
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      LZd胆子比我大,我以前写过类似题材,但是我没敢把英国人说成宅男。

      顺带提一下,据说二战结束以后,由于美国士兵在英国的风流的行为,英国1939年到1945年出生的530万婴儿中,有三分之一都是私生子,其中相当一大部分都是美国大兵留下的“孽债”。美国大兵破坏了无数个英国家庭,那些被戴了绿帽子的英国大兵在二战结束回国后,都纷纷申请和妻子离婚,导致英国1945年的离婚申请数量达到了1939年的5倍!

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      敦刻尔克大撤退之后一直到42年美军介入欧洲战事之前,除了一场阿拉曼战役和远在亚洲的缅甸战役,英国大兵给我的印象就四个字,小打小闹。与热火朝天的东线比起来,英国大兵这头就温和多了。

      当年大熊在最困难的时候请求盟国在西线开辟第二战场,结果被老丘以诸多借口华丽的拒绝了,其实老丘那点儿小算盘谁不知道,就是想让大熊先一个人对付小胡子,等这两位都消耗的差不多时,老丘他们再坐收渔利。当然,我说英国兵成了宅男也许有失公正,我想说的是,大熊和小胡子打得不可开交之时,所谓的盟国就没做出过实质性的有价值的支援,说大熊和小胡子单挑大熊稳输绝对是错误的。

      2011/1/27 10:10:46
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      LZd胆子比我大,我以前写过类似题材,但是我没敢把英国人说成宅男。

      顺带提一下,据说二战结束以后,由于美国士兵在英国的风流的行为,英国1939年到1945年出生的530万婴儿中,有三分之一都是私生子,其中相当一大部分都是美国大兵留下的“孽债”。美国大兵破坏了无数个英国家庭,那些被戴了绿帽子的英国大兵在二战结束回国后,都纷纷申请和妻子离婚,导致英国1945年的离婚申请数量达到了1939年的5倍!

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      这还是盟友啊

      太给力了,sugarcane可以尝试着反驳一下,资料来源:英国伦敦公共记录办公室最新解密文件

      2011/1/27 9:39:49

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