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帖子主题:88的杯具精度

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88的杯具精度

转自轻兵器论坛

原文地址:http://www.small-arms.org/bbs/dispbbs.asp?boardid=8&Id=150286

这是光学达人宋克威的亲身经历,由于原文写的悠长而且繁琐,所以我直接把射击结果标注出来

11月中旬 江南某省 第一次

早上

一大早,来到了省会,一个客户开车把我送到了大院里。客户时间久了就成了朋友,先领我吃了当地的面。哈,第一次发现有和北方人一样习惯的地区了,早上居然吃面。朋友扬了一下证件,门卫就放行了。我们在车内聊了一会儿天,天慢慢的放亮了,大院里不少工作人员也开始上班了,有一次荷枪实弹的警察也提前枪回来交班。于是我带着我们的产品来到了该地的特警部门。

安装导轨和瞄,枪型85狙,88狙。

接待我的是一个基层的领导,基层的人天天和器材打交道,说起话来三分钟不会拖泥带水,虽然我不会抽烟递火的,但是谈谈技术什么的,马上就拉近距离,由于我们公司是推广自已的瞄准镜产品,于是对方马上将88式狙击拿了出来,枪库就在门对门,很方便,原本对方要求的是只配88瞄的,但是后来当听说我们还带来了85式的夹具,于是他们也将85式,一只崭新的85式拿了出来。于是我拿起我带来的工具,将镜子夹在这两枝枪上。

安装镜子要的是细节,加水平,两都都重要,瞄具的安装首先是找水平度,看十字线的水平和垂直度是否和枪身一致。然后再紧螺丝。一切看似有条不紊的。我们的夹具是直接夹在88式和85式的导轨上的。88式为顶装,85为侧装。两枝瞄具,也都是一种,即SS10X42.装导轨时有个小插曲,我从深圳带了一套扳手过来,是那种套装的。外表看起来很漂亮的。但是拧螺丝时,85狙的螺丝还没有完全上紧。扳机中4MM那种已经滑牙得不行了。后来特警队的人自已从工具箱中拿了一组给我(汗)。

一切安装完毕,领导们看了一下,除了提出夹具太重,能不能换成铝的以外,也没提出啥意见,只是问我这个镜子可以达到什么样的精度,我满怀信心的说85狙的话,100米散步为2个MOA,40米,弹头可以打得连在一起。领导听了以后点点头,也不多说一句话,我们四个人,由一个队长带队,加一个专职的狙击手。和另外一名民警作观察员,一起向郊外的靶场驶去。

靶场在郊外,特警训练基地,处于一片荒地中。我们下车,将枪和弹药抬出来。

初步的近距离作方向(左右)归零和校射,靶心30MM,85用标准胸环靶,靶心100MM.

结果:

88狙,弹着散布偏下,经修正后正常。方向偏差无。

85狙,弹着散布偏下,经修正后正常。方向偏差无。

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上图是近距离进行归零时的图片

靶场不是太大,长约有100米。分为几个靶距,分别是7米,15米,25米,50米,100米。首先我们计划在25米进行了近距离的中心精确对正,然后再退到50米进行高低的归零。

88狙由专职的狙击手打,85狙则由他们领导来打,刚开始,还比较顺利。弹着点很稳定。在25米处,每枝枪共打了6发。按每组3发进行校射。共两组。很快左右归零完毕。

总结:近距离作方向角归零,是一个很好的办法,这是国外的特警和专业射手常用的一个办法。可以节约大量的子弹。

50米校射,88狙用狙击手小靶,靶心直径30MM,85狙用标准胸环靶,靶心直径100MM.

结果:

88狙,大部分散布圆9环或以内,少数为10环,极个别为8环。

85狙,全部10环(我打的)

细节:

50米处,因为距离略远,我们计划多打几组,地上辅了垫子,架枪的是用的水泥墩,上面垫了沙袋,然后卧姿进行校射。

不过就在这个时候,以前累积的问题,正在逐步出现。刚开始,我们发现弹着点的散布不太稳定。在50米处,不论是88式还是85式,散布较大,超出了预先估计的范围。

特别是88式,散布大,不知是什么原因,除了有较少的几发偶尔落在靶心中,其它的弹着散布一直是在靶心外转圈,刚开始我们以为88式是小口径弹的原因,弹着不稳定(这个我们在半个月后第二来再来特警队时发现了弹的问题,后面会有写),但是每组都打成这样,这也太丢脸了,88狙的射手说我单位原配的制式镜,选出一个质量稳定的镜子,在50米虽不敢保证每发都能进十环,百分之九十都可以打进去,肯定不会像今天打得这么差。

而85狙,情况也不太乐观,这是一把最新出厂的新枪,居然也无法精确归零.领导拿着打了两组,用标准的胸环靶打,虽然大部分是在10环中,但有几发别的的居然跑到九环了。领导看看88狙的射手,再看看自已手上的枪,再看看我,脸色变得很难看。他说你不是说这个可以在40米打弹壳么?我看怎么不行呢?

领导放下枪走了。我差不多有一年半没打过85 了,上次打85狙是在重庆,是2009年的4月份,一个中午的时间,闲着没事,于是一个人干掉了七十来发,中间还经历了两次卡弹的故障。所以我对85狙并不怯,反而认为这才是真正的枪。

于是我让队员帮我装了10发弹。对着50米外的靶子,瞄准开打。

85后座力很大。但是并没有大到像外界传说的那么凶猛,由于是半自动枪,可以说是相当柔和,我把枪抵好肩,对着远处的靶子,找个了瞄准点。因为靶心是领导打的,上面弹痕累累。所以我对准了胸环靶头部的脖子的接角部分,以此为瞄准点。瞄准后,稳稳的扣动了扳机,这个85是改良过的,所以扳机行程经过了缩减。手向后扣动不长,枪就击发了。我从瞄准镜中看到,弹着点离靶心极近,只有不到10MM.我信心大增,心中暗喜,看来,俺的水平还是不错的嘛。于是第二次扣动扳机,这次弹着点是略偏上,离靶心也是10MM.第三发,我心中暗想,这一发,一定要打中瞄准点,瞄准后,我的手指轻轻的扣,只听喀嚓一声,枪没响,刚开始,我以为是迟发火。于是就耐心的操枪等了约十秒钟,此时 枪仍没响。于是我将枪平放在枪架上,并将弹夹卸下,枪口向前,对着观察员说枪有故障,不能击发。观察员漫不经心的说,你再扣一下。但是我一再坚持要停止射击,这时观察员过来看,才发现原来是不抛壳。抓弹钩就像热恋中的男人紧抱着美女的样子紧抱着弹壳呢,于是我们手工排除了故障。再接着打。

接下来还有8发,从第3发开始,心中总是有点感觉,感觉着下一发是不是有会有臭弹,因为08年时遇到过一个弹匣5发弹中有3发臭弹的经历。所以扣扳机时,心中不是太稳定,这一发略偏了些。由于我们的SS10X42瞄具,是可以自已定视差量的,所以在瞄准时不用考虑普通的制瞄具在瞄准时,边缘阴影的排虚问题,于是我将十字线压着目标,像打速射一下,用了半分钟不到,将余下的8发,一口气全打了出去。此时再从瞄准镜中看,散布大约有人头部的四分之一大。

领导出去散步回来,看了一下靶纸,问这个是谁打的?我说是我。我对他说,瞄应该是不错的,我打的这个散布,相当于一个标准胸环靶十环二分之一的内圆了,而且我还是速射打出来的。

领导认真的看了看说,看来是我的射击水平也有问题,我再打打试试。

总结:

其实这个时候,本来应发现问题的,因为,散布的确是太大了,但是由于是近距离,问题并不突出,我们当时以为是射手不熟悉瞄具而造成的。

中午,吃了个农家饭。

我们吃饭的地方,就在靶场,那里有一片片果园,有柚子,桔子,还有一群群的鸡。只有两个当地人看着,一般特警来训练时,他们才忙一些,菜很丰盛,桌椅板凳也很传统,都是粗木的,壮实的很,我和几个警察,一起吃饭,他们不断的给我夹菜,说在这里是省厅的领导们来了才有这个待遇。今天被你碰上了。其实是我们沾了你的光啊。我们平时都不能在这里吃。中午的阳光很好,有两个警察还在树上摘来了很多桔子,真正的纯天然啊。我一边吃一边和射手们聊天,谈论上午出现的问题。他们不断的给我打气。希望下午可以有好的结果出来。

平淡的下午,100米射击

结果:

88狙,大部分散布圆8环或以内,少数为7环,极个别为5环或脱靶。

85狙,极个别为10环,大部分9环,其余为8环7环

下午,我们后撤到100米。此时,两枝狙击枪的方向散布出现了偏差,88狙和85狙和在50米处归零时的位置相比,出现了左右偏差,本来有高低偏是正常的,但是左右也有了偏差。这说明要么是瞄具出了问题,或是导轨产生了偏移,后来经过观察,发现是弹孔群的散布整体向一侧偏。于是断定是方向角出了问题,于是马上在瞄具上修正了左右的偏差,接下来再打,照样是打得毫无章法,特别是认为比较稳定的85狙,我和领导一起打,仍打得不是太好。说实在的,我打得比他打得略好些,但是仅是略好。好不到哪里去,我打得散布小些,他打得略大些,但是仍然是在7环8环9环处到处飞。每组5发弹中,最多只有一两发进靶心,其它的三发肯定在外面晃。

于是我想起了我们其他省的客户,为什么对方说可以打出好成绩,为什么我们今天就打得不太好。这个时候,领导过来拍拍我的肩,说:不要灰心,你和我说的其他的单位的人打出来的精度,我没见过,但是我对你的这只瞄还是挺有信心的,这个瞄的外表作工不差。内在的话也应该不会有太大的问题。你先看一下是不是哪里松动了?于是我拿起扳手试了一下,结果是88狙上夹导轨的4个螺丝全松了。85狙上的也有一定的松动。我们马上用扳手把螺丝紧一紧,再打,这次弹着的散布正常些,但是再接着打时,又不行了。特别是88狙,经过多次的紧固,螺丝居然打滑了,原来螺丝的钢太软了。

莫非执行任务时还要带着扳手和备用螺丝?这岂不是笑话?

时间过得很快,由于要赶晚上的火车,我们在四点就匆匆收拾装备,回他们单位了。

晚上:分析并发现了问题,夹具的设计原则是错的。

在警队的办公室中,简单的分析了一下下午先发现的问题:螺丝没有用加硬的,而是用的加工导轨时工厂配送的。由于自已的加工厂没有建立,所以配件全部是外发加工,有一些小配件的配合尺寸有问题,比如螺丝孔有个别的打得偏大,有一些吃不住力。

领导把两枝枪摆在办公室里,告诉我,这并不是根本问题,因为他们用的俄国的夜视瞄具中,虽然比起白光瞄相当的重和长,但夹具只有一个螺丝固定,特别重要的一点:瞄具在射击时,即使产生了松动,用手轻轻一紧。接着打,弹着点不受太大的影响。这个引起了我的兴趣。他将俄国的夜视瞄具拿过来,我们认真的看了起来,同时我也把我的瞄具在88狙和85狙上的安装状态细节拍摄下来,因为时间关系,我不能停留太久。相片我就尽量多拍,领导将俄瞄上的夹具拆给了我。说我相信你的实力,你们公司是个实实在在作技术的,是为我们服务的,你好好研究一下,争取早出好产品。我们先去吃饭吧。

晚上,他和几个队友,换上便装,我们出去腐败了一次(仅针对食品腐败,没有生活作风上的腐败)。然后赶在火车发出前把我送到了火车站。

第一次的射击总结:

光学瞄具,优秀与否,有很多因素的制约,比如配套配件是否科学,可靠,小到的夹具螺丝,外到优秀的射手作为辅助,综合起来才可以发挥出效能。否则就是给最好的枪,最好的弹,也是毫无意义。我们没有完全吃透中国国产的武器导轨上的结构,作出来的夹具不科学,用的是传统的方式和传统工艺加工,装在枪上后,夹具的强度是有了,但是可靠性低,这样瞄具的精度根本无从谈起,客观上讲,这个单位对我们的支持还是很给力的,比如,我们在深圳,如果要拿到枪,必须要经过申请,审批,才可以拿,而且要在指定的时间,指定的地点(双规?),这样费进费工,所以积累出来了上述的不少问题,以前我们过于关注瞄具了,这次我们决定回深圳后从理论上和根源上再次解决瞄具的夹具问题。

11月底,深圳

我们拿回了俄瞄的夹具,仔细研究了一下,再对比了一下我拍的照片,主要是瞄具在枪上的安装照片,经过几天的分析和工厂的结构工程师的比较,再加上咨询以前的用户的反馈,发现我们的夹具的确存在一个很大的问题,主要是以前的理念不对。

以前我遇到的瞄夹具,全部是用在气枪,小口径步枪或是少量的皮轨导轨的步枪上。气枪和运动步枪上,导轨的加工相对于中国的军用枪,要精细些,主要体现在,夹具的上部和下部的边是平行的,一致性较好。夹具在生产和加工时,只要是本身的平行度作得好,哪怕是夹具的角度出现了问题,或是夹具的宽度有了问题,但是只要可以夹在导轨上,就可以保证绝对的平行度,只要平行度保证了以后,产生的左右偏差经过修正,就可以一次性的解决问题。

而中国的85式和88式呢,导轨全部是采用了粗胚类的型材(锤锻机匣)表面作二次加工。在粗胚阶段上面的轨道原本完全是粗糙无比。最后的精加工阶段,主要是对内部和自动机有关的部分作了精加工,而光瞄导轨加工精度只是局限于导轨的角度,和最下部的宽度,这两个地方的尺寸控制,而导轨的上方,只是随意的铣了一刀,这一点我在当时在特警队时就终于发现了,因为我用游标尺量燕尾导轨时,实测结果是从导轨顶部的端面到机匣的绝对高度完全不一样,一枝枪上的导轨,随意取几个点,其高度居然有的高有的低,高低差最大的地方有0.3MM.而且导轨顶部的宽度也不一样,最大的差值甚至达0.5MM或以上.这样的精度和外形,如果用民用型那种外边线定位的夹具,会产生三个可怕的后果,一,固定面积不够,接触面太小了,只是线定位。经不得震动。特别是中国这种武器上的导轨的高低或左右加工误差存在,瞄夹和导轨的实际接触边线更少,这样根本谈不上夹紧。第二,由于导轨高低和宽度是随机的误差,所以即使有一个夹具用了很大的力,哪怕是用了一百颗螺丝来夹,那么就算是夹紧了绝不松动,那也只能保证在某个距离段归零点是准确的,只要离开了这个距离段,因为瞄具轴线和枪管轴线本身就是不平行的。第三,是我们从俄瞄上看到的,我们的瞄具缺少强劲的定位装置。后座力出现时,夹具的夹片和夹具座受力不同,螺丝很不但要承受夹具本身紧固的力量,还要受力夹片向前飞出的拉力。这样用不了几发,螺丝就松了。而且夹片产生了移位。瞄具的轴线和枪管轴线马上出变化。

所以85狙,虽然外弹道比88要好,但是由于导轨的外表面我们没吃透,所以出现了只校准一点,离开了某个精确的距离点,马上就出现了方向角上的偏差,并且,瞄夹和导轨接触面只是线状的,略有震动,马上松动。夹具都松了,瞄的精度还如何谈起?

我们对我们的夹具进行了重新设计,将线紧固改为面紧固,定位方式改为角度定位,并将整体夹片改为分体夹片,由夹具座上的限位孔对夹片产生的前冲进行限位制约。将定位销作大和紧固螺丝作成同轴,共同受力,瞄座改成铝制,定位销和主要受力部件改为钢制。减少后座冲量对瞄夹的影响。

12月初 江南某省第二次

早上

早上的火车晚点了十分钟,还不到七点,我一个人在火车站,真冷啊。雨不大,极小,但是冷得像是冷到了骨头里。衣服都被冷透了。本来我可以打个电话让他们单位来接,但是本人天生性格不爱求人,于是就在车站边的麦当劳休息了一阵。

上午警校靶场

上午一直在下小雨,我们出发后,天气转好了。雨也停。这个靶场和上次去的靶场不太一样,设施更好更专业些,缺点是靶位是半室内的,回声特别大。我们到了靶场后,把枪,弹,观靶镜全部摆开。准备射击。此时出现了一个小插曲。当地的公安局副局长最近刚刚受奖,心情不错,枪兴大发,来警校过瘾了。管理人员说,你们先等下,枪不用收。局长只是来玩一会儿,打打就走,特警队的领导说,我们的是狙击枪,还有这么多新玩具,局长要是看上了,不玩上半天才怪呢。于是我们又只好马上交全部装备收起来,在靶场侃大山。就这样终于等到了局长一行的到来。

局长的随从不少,有四五个,还有个身材不错的美女的摄影随行。特警队的领导见状马上跟过去,也要作陪同,不过局长的随从不少,好像对基层的特警队的头头不是太感冒,队长站在那里看了一会儿,连个和他说话的人都没有,进了记着给局长服务,看这架势,估计一时半会儿局长没有停下来的意思,就只好悻悻的回来了。这时只听到对面的枪声大作,局长用长枪短火冲锋枪逐步过了瘾,等他走后,我们再一看表,已经十一点了。

局长走后,我们开始做自已的正事。

瞄准镜进行测试,

说明:

参与测试人员:特警队长,观察员共三人。

由于这次专职的狙击手全部上街巡逻去了,所以这次是特警队长一个人来临时充当射手。另外一个人是观察员。负责换靶。

测试计划:

在近距离作方向角归零,然后直接退到100米作试射(主要是当时天上在下小雨,无法卧倒,而且当地下了几天雨了,地上很潮湿)

测试器材:

88狙一枝,88式5.8MM重弹一批,小天平一个,15-45X60观察镜一个。狙击手靶纸,靶心直径30MM.单环宽度15MM.

首先进行方向归零

第一阶段:

射手为特警队长:

15米归零,我们采用立姿,单发射击。进行粗略修正。

25米,跪姿,三发射击。再次进行方向角精确修正。

第二阶段:

A.100米,精度射击,射手为特警队长,卧姿。

结果:首发多数为偏高弹,10环只有一个,大部分为8环,7环,个别脱靶弹着较散。

由于100米的弹道高和50米完全不同,所以我们进行了最后的高低角的归零,这个过程,消耗了6发弹。这次的归零,我们惊喜的发现,瞄的夹具和上次比,完全不同了,我们首次归零后,从15米一直打到100米处时,瞄具的方向角不用调节。这说明夹具的加工精度,和夹持牢固度不错。我们的瞄夹的改进是成功的,但是接下来的射击仍出了很严重的问题,由于特警队长毕竟不是专业的狙击手。他打出来的散布不是太理想。他加打了三组,最后直摇头。

B. 100米,精度射击,射手为我,卧姿。(如下图)

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结果:10环1发,9环2发,2发脱靶.

于是我接手了88狙,也采用了卧姿,打了一组。这一组是5发。88式,我也有一年多没打,上次也是在重庆,当时打了约不到10发,射击时,我比较注意手指关节扣扳机的位置,枪身放置沙袋的位置也作了观察,尽量不要将斜角处放在沙袋上,因为这样可能引发上跳,持枪模式为左手扶枪托下部。枪托也尽量抵实

最后的结果是:10环1发,9环2发(其中1发10点钟,1发9点钟),脱靶2发,1发5环3点钟,1发靶纸右下角。

C. 100米,精度射击,射手为特警队长,卧姿。(如下图 )

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队长看了我的射击结果,好像重新找回了一些信心,他找了一些重量接近于一致的弹,然后再次射击,这次他压了10发弹,但是这次是效果仍然是不太好。散布较大。最后的结果分别为5环,6环,7环,9环,10环,8环,7环,有两发脱靶。他打的很有意思,全部弹着点都是在12点或是6点方向,呈竖向散布。

B,C这两组是两个不同的射手用同一枝枪镜弹在同样的环境下打出来的。由于枪越打越热。加上88的枪管壁厚很薄,都开始烫手了。又打了几组后(都不太理想)。我们就先暂停下来,准备出去吃饭。

这时,队长对我说,下午怎么安排,这可真的是有点让人痛苦的一件事,因为他这样无形中等于告诉我,你的瞄具不行,我也不想再测试了。

这时,我忽然想起一件事,我说能不能将你们的制式瞄具拿来一个,你们认为比较理想的,我想看一下制式瞄具的好,到底是好在哪里。这样我也心服口服。

队长点点头,说行,我们先去吃饭,下午让人送到警校来,我们换上镜子打。你可以看一下国内的军品是什么品质。

最后花了四天时间,新的88式瞄夹作成。我计划再赶到警队作第二次的测试。

中午吃饭时,我和特警队长沟通了一下,用同样的枪打,居然可以打出那样截然不同的散布,这说明射手的水平发挥也很重要,88式的弹常有一些问题,这会导致一些意外弹的产生,每一组平均有两发脱靶,所以意外弹的问题,应该忽略,88枪的管壁不够,所以打几十发后,弹着会产生偏差,主要是表现在散布变得越来越大。

队长点点头,但是他显然有点失去信心,说,下午我用我们的制式镜给你打一下。让你看看再说吧。我问他,制式镜在100米怎么样?可以作到每发都是10环么?他说,这个倒不是,10环,不是太多,主要是意外弹的问题,这个我们现在也弄不清楚,弄了天平来,也是不能从根本上解决问题。我们用天平主要是可以将最重的和最轻的弹选出来充用,而用一些重量一致误差不大的。用制式镜,可以保证在大部分在9环以内。每5发有1-2发意外弹。一般最严重是脱靶

我很想和他说,我上午打的那一组正好就是和他说的不就是一样么?但是话到嘴边,我没好意思说出来。

洗冤录

下午,警校靶场。

制式镜拿出来了,我打开铁盒,拿出镜子看了下,是05年产,特警队长说,88式用制式镜时,每打一组,都可以在50米处可以保证大部分打到10环,即使有意外弹,也很少脱靶,这种意外弹再远,充其量也不过是6环或8环上。大部分是10环。我们一边说,一边将器材搬到50米处。由于下午雨停了,我们的心情也不错。队长说,先不急着换镜,我最后打一打看看。上午太冷了,可能是没有发挥好。队长只是这么随口说,我站在观靶镜边上,连看靶的心情都没了。

枪声不断的响过。特警队长对我说,老宋,没想到了,居然全是10环。只有一发偏下些,在10环和9环的交接处。

特警队长让观察员又换了新的靶纸,再打了三组。大部分弹着点仍在10环,但是偶尔会有一发远弹,即意外弹。一般来说10环居多。最多只有一发为9环。

特警队长一口气打了六张靶纸。由于散布有点变大了(枪热了),所以我们就停了下来。我问队长,还要换镜子么?特警队长 说, 下不用换了。我们现在选一选子弹吧。因为我们用精选出来的制式镜打时,散布也和这个差不多。

汤里的老鼠屎:88重弹的玄机

我们拿着一个电子秤,在称子弹,队长专门买了过年时装水果糖的果盒,里面有不少分隔,可以将称出来的弹,按重量放在不同的分区中。

队长说,用最轻的弹,和最重的弹,在一百米打时,偏差有好几公分。但是最奇怪的是:为什么用同样重的弹,在实际使用时,仍有意外弹的产生,而且很随机,我告诉他,有可能是钢芯本身质量差或是钢芯偏了,或是内部的铅皮包的不对称。这些都会导致弹头飞出后产生偏航。不过问题是,为什么在50米,弹头的散布仍然较大,连民用的小口径步枪都不如呢?

我们一边称,一边聊天,等着枪的温度降低一些。最后也没有出什么决议案,这时队长说,好了,我们再打几组就回去吧。他一边说一边压弹。我弯下腰摸枪管的温度,无意中看了一一下弹匣中的弹。这时居然让我发现了一个我从来没注意到的地方,于是我用相机拍了下来。

原来,这种所谓的狙机枪专用弹,在弹头和弹壳之间并不是作得很完美,在军事杂志和一些节目中,常 看到中国的军工人员精细的检查弹头的表面质量,但是我发现弹头和弹壳之间,就是在弹壳紧包着弹头的那个位置,居然有一些碎钢皮夹在弹壳中,有的是条状,有的是片状,窄的有两毫米,宽的有四五毫米

我再看一下果盘中的弹,我随手抓了一把,有不到十发,上面显示是05年产,71厂的。居然至少有三发是有这种问题。我看了以后头上只冒汗。这都行?

因为这样的话,很容易导致枪膛内有异物,产生抛壳故障,膛压不稳定。如果这些钢片的碎屑进到枪管中,就更可怕了。

我对特警队长说,你把这样的弹选出来吧,不然的话重量一样,照样也出问题。队长看了一下,笑笑,说:我们用的弹大部分都有这个问题。你放心,我们的枪不怕这个。于是他将弹匣压进枪里,砰砰开打。接下来的结果仍和以前一样,仍有意外弹。这些意外弹有的偏左,有的偏右,总之是上下翻飞的,什么方向的均有。

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队长说,上午的天气不好,没控制好,现在看来,你这个瞄具还是不错的,特别是视野大,也不用排虚,十字线压上后可以迅速开火,虽然精度和制式瞄一样,但在反应速度上比我们的制式瞄可是强多了。我觉得可以采购这个产品。

我说先别忙,我们退回到100米,再重打。

100米,射手为特警队长

我们退到了100米,这次把外形有异物的弹选出来,用重量一致外形无异物的再打,结果如下:

这次意外弹仍是一样多。但是和上午比。弹着的散布变得有规律了,比如上午时,基本上是每一发都是不同的落点,但是这次,是每两三发一个弹孔群。其余一发为意外弹。个别无意外弹。这个和上午的100米天女散花是不同的。特警队长告诉我,这个散布很正常 ,选弹后都可以打出这样的结果,我不用为此而对我们的瞄准镜产生怀疑,因为他们的最好的制式镜也不过如此。

最后由于晚上要赶车,还要吃饭,我们将枪打热后,就收拾细软,不打了。

在靶场,我们分析了一下结果,我和特警队长的观点是比较一致的。

这次测试的10X42的镜子,和制式镜一样质量稳定,可靠。在使用的方便性,如快速开火方面,光学方面和制式相比有明显的优势。回深圳后,对于枪来说,88狙的致命问题,主要是源于其弹药的不规范性,对我们的要求则是马上开始85狙新式夹具的研发,在国内新式栓动式没有正式装备以前,而又必须用88式时,50米以内可以用88狙,但是当射距超过了50米,必须用85狙,88狙可以扔掉,在88狙的弹药没有完全解决以前,用88狙的话。纯淬是一种浪费资源和对人民的不负责任。

本文内容于 2010/12/16 16:50:05 被xxyy492编辑

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      10
      2010/12/16 15:13:06

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       以下是引用savegas 在第12楼的发言:

      印度和西方国家非常重视狙击枪的研发,我国上面愚蠢,不知道研发高精端的狙击步枪,明显未来要打败仗的因素之一。

      那一场战争是靠高精度狙击枪打赢的?好的狙击枪是重要,但也没那么神。

      2011/6/14 13:18:32
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      唉,百米射击成绩尚且如此。。。我无语了

      2011/4/1 19:53:29
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       以下是引用国际精准 在第3楼的发言:

      100米?那个相片怎么看也不像100米啊?这散布也太烂了吧,拿把枪在那瞎打,烂人配烂枪绝了~

      这个图,是初装镜子时,作方向归零的,一般来说由于导轨的装配误差,和瞄具夹具的装配误差。瞄在第一次安装在枪上时,高低角是不可预测的,常会出现弹着点极高,或弹着点极低的脱靶问题,轻则浪费弹药,重则会导致流弹飞出。

      所以国际惯例是作抵近射击,在瞄具的对近对焦距离处作方向角归零。

      2011/2/9 1:28:19
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      晚上在网上闲逛发现了这个贴子,我补充一下:

      对88的测试分为两次,时隔半个月左右,第一次,是在室外靶场,第二次是半室外靶场,

      步枪初装瞄准镜作远程射击前,要作方向归零时,一定是要离靶位最位来校枪的,因为高低角不好控制,太远的话,易浪费弹药,所以才出现了射手离靶子很近的情况,这个如果是军方的射手应明白这一点的。

      当然如果是镜子复装,就不存在这个步骤了。

      2011/2/9 1:24:26
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      晚上在网上闲逛发现了这个贴子,我补充一下:

      对88的测试分为两次,时隔半个月左右,第一次,是在室外靶场,第二次是半室外靶场,

      步枪初装瞄准镜作远程射击前,要作方向归零时,一定是要离靶位最位来校枪的,因为高低角不好控制,太远的话,易浪费弹药,所以才出现了射手离靶子很近的情况,这个如果是军方的射手应明白这一点的。

      当然如果是镜子复装,就不存在这个步骤了。

      2011/2/9 1:22:31
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      这人的技术有很大的关系

      2011/1/1 19:04:54
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      子弹太差了,中间居然有异物!!!

      2010/12/31 15:41:58
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       以下是引用xxyy492 在第67楼的发言:

       以下是引用wwwss01 在第66楼的发言:

      lz,我不知道你发帖子的目地是什么意思,你发的图前两种是胸环靶(胸环靶---搜狗拼音居然不支持这个词组)中心是白色的后面两种靶图是黄色的,这中间有什么联系请说明?按照你后两种靶纸袋射击成绩来看20年前我当民兵时用56半100米胸环靶都比这个好,大家算算胸环靶10环的直径是不是比lz靶纸的直径小?10发100环是不是比lz的黄色靶纸的成绩要好?按lz的意思我国不用发展军工了,30年前的装备不用光瞄就领先世界了??????

      看来你的阅读能力比88阻的精度还杯具

      文中已经说的很清楚,85打的是靶心直径10cm的胸环靶,而88打的是狙击手靶,靶心直径只有3cm,你见过靶心只比1元硬币大一点的胸环靶?

      另外你就别跟我扯谈什么56半,如果56半在100米能把10发弹打进3cm的圆里面,中国研发狙击枪八成是吃饱了撑的

      实际试射,完整数据验证加上专业分析,这篇真是难得一见的好文章!

      谢谢分享!

      2010/12/20 10:31:03
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       以下是引用wwwss01 在第66楼的发言:

      lz,我不知道你发帖子的目地是什么意思,你发的图前两种是胸环靶(胸环靶---搜狗拼音居然不支持这个词组)中心是白色的后面两种靶图是黄色的,这中间有什么联系请说明?按照你后两种靶纸袋射击成绩来看20年前我当民兵时用56半100米胸环靶都比这个好,大家算算胸环靶10环的直径是不是比lz靶纸的直径小?10发100环是不是比lz的黄色靶纸的成绩要好?按lz的意思我国不用发展军工了,30年前的装备不用光瞄就领先世界了??????

      看来你的阅读能力比88阻的精度还杯具

      文中已经说的很清楚,85打的是靶心直径10cm的胸环靶,而88打的是狙击手靶,靶心直径只有3cm,你见过靶心只比1元硬币大一点的胸环靶?

      另外你就别跟我扯谈什么56半,如果56半在100米能保证把10发弹打进靶心,中国研发狙击枪八成是吃饱了撑的

      本文内容于 2010/12/20 12:01:45 被xxyy492编辑

      2010/12/20 9:39:38
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      lz,我不知道你发帖子的目地是什么意思,你发的图前两种是胸环靶(胸环靶---搜狗拼音居然不支持这个词组)中心是白色的后面两种靶图是黄色的,这中间有什么联系请说明?按照你后两种靶纸袋射击成绩来看20年前我当民兵时用56半100米胸环靶都比这个好,大家算算胸环靶10环的直径是不是比lz靶纸的直径小?10发100环是不是比lz的黄色靶纸的成绩要好?按lz的意思我国不用发展军工了,30年前的装备不用光瞄就领先世界了??????

      2010/12/19 23:12:05
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       以下是引用特美思 在第63楼的发言:

       以下是引用xxyy492 在第59楼的发言:

       以下是引用谁起了我的名字 在第55楼的发言:

      ......

      运动射击和军队射击是有区别的

      枪真不会骗人 但如果枪第1发弹着点是12点9环 第2发是6-8点 8环 楼主该反省一下

      如果你瞄着靶心打,弹着点却全在12点的9环

      那要么是因为你的枪法烂,要么就是归零没做好

      没打过枪就不要乱说,真打,瞄准方法对,基本有偏差的枪弹着点都一个方向差不多,散花型的除非乱射!

      如果弹着点全都偏向同一边,那把瞄准点调到那边不就得了

      连归零是怎么回事都不知道还好意思神吹

      2010/12/19 22:27:26
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       以下是引用特美思 在第62楼的发言:

       以下是引用xxyy492 在第60楼的发言:

      ......

      真是应了我以前说过的一句话:“每当谈论国产武器精度,都会涌现出一大票奥运冠军级别的神枪手”

      问一句,你看过81的射表么?知道81在100米的散布是多少么?

      什么表我真不知道,你知道你厉害,但是我知道枪不骗人,一个好的射手,绝对不会打的天女散花,如果会就是你吧!你高端专打散花型!

      看得出来你就一不懂装懂的主。

      关于射弹散布,就在解放军出版社出版的《轻武器射击实用手册》 第七节

      而81步枪的射表就在同一本书的554页

      铁血网提醒您:点击查看大图

      知道“散布密集界”是怎么回事吗?

      本文内容于 2010/12/19 22:33:54 被xxyy492编辑

      2010/12/19 22:24:53
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       以下是引用xxyy492 在第59楼的发言:

       以下是引用谁起了我的名字 在第55楼的发言:

      ......

      运动射击和军队射击是有区别的

      枪真不会骗人 但如果枪第1发弹着点是12点9环 第2发是6-8点 8环 楼主该反省一下

      如果你瞄着靶心打,弹着点却全在12点的9环

      那要么是因为你的枪法烂,要么就是归零没做好

      没打过枪就不要乱说,真打,瞄准方法对,基本有偏差的枪弹着点都一个方向差不多,散花型的除非乱射!

      2010/12/19 22:09:07
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       以下是引用xxyy492 在第60楼的发言:

       以下是引用特美思 在第49楼的发言:

       以下是引用谁起了我的名字 在第35楼的发言:

      看了 你的弹着散布

      我想是人的原因

      如果是枪的原因 散布是一个方向 而你确是天女散花型

      还有就是 每把枪的瞄准具都是要校正的 我不知道你有没有上手就校正了

      PS 本人射击运动员

      估计没校抢,一把好枪要有个好射手,重复的射击很多发,扳手扭很多次后,才能够找着这把枪的瞄准点,另外,100米胸环靶,狙击步打这样的弹着点 ,我很佩服枪手!比不过我们新兵时100米胸环靶81步成绩!81步100米,新兵连我们连就好几个5发弹50环的成绩,这样的枪手还去验枪,业余就不说了,简直是专业业余的,汗死人!!

      真是应了我以前说过的一句话:“每当谈论国产武器精度,都会涌现出一大票奥运冠军级别的神枪手”

      问一句,你看过81的射表么?知道81在100米的散布是多少么?

      什么表我真不知道,你知道你厉害,但是我知道枪不骗人,一个好的射手,绝对不会打的天女散花,如果会就是你吧!你高端专打散花型!

      2010/12/19 22:06:33
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      88狙是个不错的枪,如果换成美国制造绝对上乘,就是我们的做工太差了

      2010/12/19 12:58:17
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       以下是引用特美思 在第49楼的发言:

       以下是引用谁起了我的名字 在第35楼的发言:

      看了 你的弹着散布

      我想是人的原因

      如果是枪的原因 散布是一个方向 而你确是天女散花型

      还有就是 每把枪的瞄准具都是要校正的 我不知道你有没有上手就校正了

      PS 本人射击运动员

      估计没校抢,一把好枪要有个好射手,重复的射击很多发,扳手扭很多次后,才能够找着这把枪的瞄准点,另外,100米胸环靶,狙击步打这样的弹着点 ,我很佩服枪手!比不过我们新兵时100米胸环靶81步成绩!81步100米,新兵连我们连就好几个5发弹50环的成绩,这样的枪手还去验枪,业余就不说了,简直是专业业余的,汗死人!!

      真是应了我以前说过的一句话:“每当谈论国产武器精度,都会涌现出一大票奥运冠军级别的神枪手”

      问一句,你看过81的射表么?知道81在100米的散布是多少么?

      本文内容于 2010/12/18 21:58:39 被xxyy492编辑

      2010/12/18 19:32:55
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       以下是引用谁起了我的名字 在第55楼的发言:

       以下是引用特美思 在第53楼的发言:

       以下是引用谁起了我的名字 在第52楼的发言:

      ......

      每个人视力不同 体型不同都会造成误差

      他能打10环的枪到你手里就不一定能了

      其实我感觉,瞄准习惯,每个人都不一样,但是枪不会骗人的,偏右就是偏右,除非用枪的人,第一发用这样的瞄准方法,第二枪另外的瞄准方法,,这个不太可能吧!

      下老连队后,每次连队考核射击时,都要去校10来把枪,用于考核!大家打的都挺好的!2练习和夜间3练习什么的!

      新兵连就更加了,打靶用的都是平时训练用,没校过的!

      运动射击和军队射击是有区别的

      枪真不会骗人 但如果枪第1发弹着点是12点9环 第2发是6-8点 8环 楼主该反省一下

      如果你瞄着靶心打,弹着点却全在12点的9环

      那要么是因为你的枪法烂,要么就是归零没做好

      本文内容于 2010/12/18 20:24:19 被xxyy492编辑

      2010/12/18 19:27:28
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      中国压根就没dmr这种概念,88从立项到定型都是狙击枪

      而且88初时定位是营级装备,现在才开始下放到连,和美帝一个班一支的DMR一毛钱关系都没有

      本文内容于 2010/12/18 18:49:42 被xxyy492编辑

      2010/12/18 18:43:29
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      好文章!

      2010/12/18 18:31:25
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      ,50米以内可以用88狙,但是当射距超过了50米,必须用85狙,88狙可以扔掉,在88狙的弹药没有完全解决以前,用88狙的话。纯淬是一种浪费资源和对人民的不负责任。

      原来狙的射程可以达到50米,又创造世界纪录了

      原本装备88是为了对付SDM R一类的,现在看来,不说M16,连在M4A1面前都抬不起头

      2010/12/18 18:07:39
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       以下是引用特美思 在第53楼的发言:

       以下是引用谁起了我的名字 在第52楼的发言:

      ......

      每个人视力不同 体型不同都会造成误差

      他能打10环的枪到你手里就不一定能了

      其实我感觉,瞄准习惯,每个人都不一样,但是枪不会骗人的,偏右就是偏右,除非用枪的人,第一发用这样的瞄准方法,第二枪另外的瞄准方法,,这个不太可能吧!

      下老连队后,每次连队考核射击时,都要去校10来把枪,用于考核!大家打的都挺好的!2练习和夜间3练习什么的!

      新兵连就更加了,打靶用的都是平时训练用,没校过的!

      运动射击和军队射击是有区别的

      枪真不会骗人 但如果枪第1发弹着点是12点9环 第2发是6-8点 8环 楼主该反省一下

      2010/12/18 15:27:03
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      如果弹着点每次偏一边,那只有两种可能

      1. 归零没做好

      2. 射手问题

      本文内容于 2010/12/18 13:04:48 被xxyy492编辑

      2010/12/18 12:45:39
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       以下是引用谁起了我的名字 在第52楼的发言:

       以下是引用特美思 在第49楼的发言:

       以下是引用谁起了我的名字 在第35楼的发言:

      看了 你的弹着散布

      我想是人的原因

      如果是枪的原因 散布是一个方向 而你确是天女散花型

      还有就是 每把枪的瞄准具都是要校正的 我不知道你有没有上手就校正了

      PS 本人射击运动员

      估计没校抢,一把好枪要有个好射手,重复的射击很多发,扳手扭很多次后,才能够找着这把枪的瞄准点,另外,100米胸环靶,狙击步打这样的弹着点 ,我很佩服枪手!比不过我们新兵时100米胸环靶81步成绩!81步100米,新兵连我们连就好几个5发弹50环的成绩,这样的枪手还去验枪,业余就不说了,简直是专业业余的,汗死人!!

      每个人视力不同 体型不同都会造成误差

      他能打10环的枪到你手里就不一定能了

      其实我感觉,瞄准习惯,每个人都不一样,但是枪不会骗人的,偏右就是偏右,除非用枪的人,第一发用这样的瞄准方法,第二枪另外的瞄准方法,,这个不太可能吧!

      下老连队后,每次连队考核射击时,都要去校10来把枪,用于考核!大家打的都挺好的!2练习和夜间3练习什么的!

      新兵连就更加了,打靶用的都是平时训练用,没校过的!

      2010/12/18 12:01:56
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       以下是引用特美思 在第49楼的发言:

       以下是引用谁起了我的名字 在第35楼的发言:

      看了 你的弹着散布

      我想是人的原因

      如果是枪的原因 散布是一个方向 而你确是天女散花型

      还有就是 每把枪的瞄准具都是要校正的 我不知道你有没有上手就校正了

      PS 本人射击运动员

      估计没校抢,一把好枪要有个好射手,重复的射击很多发,扳手扭很多次后,才能够找着这把枪的瞄准点,另外,100米胸环靶,狙击步打这样的弹着点 ,我很佩服枪手!比不过我们新兵时100米胸环靶81步成绩!81步100米,新兵连我们连就好几个5发弹50环的成绩,这样的枪手还去验枪,业余就不说了,简直是专业业余的,汗死人!!

      每个人视力不同 体型不同都会造成误差

      他能打10环的枪到你手里就不一定能了

      2010/12/18 11:55:08
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       以下是引用abigpig 在第21楼的发言:

      我不相信85狙会这么差,就算是PCP,50米都有能保证硬币大小的散布。得出这个结果绝对是人的因素

      只有2种可能

      1.枪没校正过(就算吗校正过也不会这样吧)

      2.人的问题,弹着的点开花状,一般正确瞄准以后,枪的弹着点基本稳定的,比如偏右上,弹着点基本集中在右上!这个太耐个啥了,开花一样,左右都有,上下有!

      不怕丢人啊!

      2010/12/18 11:54:39
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      战争都是人类发明的,人类灭绝最好。

      2010/12/18 11:51:14
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       以下是引用谁起了我的名字 在第35楼的发言:

      看了 你的弹着散布

      我想是人的原因

      如果是枪的原因 散布是一个方向 而你确是天女散花型

      还有就是 每把枪的瞄准具都是要校正的 我不知道你有没有上手就校正了

      PS 本人射击运动员

      估计没校抢,一把好枪要有个好射手,重复的射击很多发,扳手扭很多次后,才能够找着这把枪的瞄准点,另外,100米胸环靶,狙击步打这样的弹着点 ,我很佩服枪手!比不过我们新兵时100米胸环靶81步成绩!81步100米,新兵连我们连就好几个5发弹50环的成绩,这样的枪手还去验枪,业余就不说了,简直是专业业余的,汗死人!!

      2010/12/18 11:45:30
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      张桃芳当年的确是英雄。可是如果现在很容易因科技落后被敌人爆头打死。

      2010/12/18 11:19:40
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      cq的验收精度是100米10发弹13.5cm

      6英寸已经超过15cm了

      2010/12/18 10:24:23
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       以下是引用马刀舞曲 在第14楼的发言:

      很少说,基本上都是在看,今天也说一句,我们在100米用88打,机械瞄准和瞄准镜打胸环靶5发都是10环内,弹着点也很集中,我们的弹也没有出现图片中那样的情况,有时间再打的时候照个照片发上来给大家看看。

      你的靶和人家的不一样!知道不,换成普通匈环靶人家也基本在10以内!

      2010/12/18 10:21:59
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       以下是引用xxyy492 在第39楼的发言:

      100米才打6英寸?

      这种m16是次品

      嘻嘻,不好意思,那是本人第一次打靶的精度……用的是一把拼凑起来的老M16。跟88有的一拼吧?

      2010/12/18 7:40:34
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       以下是引用savegas 在第12楼的发言:

      印度和西方国家非常重视狙击枪的研发,我国上面愚蠢,不知道研发高精端的狙击步枪,明显未来要打败仗的因素之一。

      你落后了有呀只要有订货就可以生产。我看主要问题是我看了上面写的装瞄准镜这么简单.不可能.我看过轻兵器狙击步枪的瞄准镜最难调整.现在主要靠机器调整最快最好.调好写下在装上就要再调整.就是简单了点.没见过国外狙击手没事写下瞄准镜的.普通步枪还可以卸下来再装上。据说还是西方的导轨最好用.俄国式的边上装瞄准镜很容易松动.我在部队就步兵团的狙击手说用79狙击步枪带瞄准镜轻微抖动子弹跑哪去了都不知道.不用瞄准镜用机械的100米内很准很轻松.我看着帮警察不要用狙击步枪了害人.有事还是叫武警吧。以前看过武警战士用56式81式100米左右当狙击步枪击毙歹徒的。

      2010/12/18 0:23:36
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      玩过一个高仿真狙击手游戏,得注意空气湿度,风向,等等好多因素然后开枪,1500米以外明显子弹在飘

      2010/12/17 22:55:09
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      50米可以打手枪了

      2010/12/17 22:40:10
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      88霞蛋………

      2010/12/17 22:16:37
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       以下是引用无视天下 在第38楼的发言:

       以下是引用战火纷飞的日子 在第32楼的发言:

       以下是引用无视天下 在第17楼的发言:

      当年张桃芳用的什么枪,只要不是太差,就看谁用。

      关羽拿把刀还杀人那么多人呢 还要枪干吗 拿刀啊

      貂蝉还用美人计,干嘛还要打啊。

      好吧 以和为贵 我们要以德服人

      2010/12/17 19:19:58
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      100米才打6英寸?

      这种m16是次品

      2010/12/17 19:12:54
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       以下是引用战火纷飞的日子 在第32楼的发言:

       以下是引用无视天下 在第17楼的发言:

      当年张桃芳用的什么枪,只要不是太差,就看谁用。

      关羽拿把刀还杀人那么多人呢 还要枪干吗 拿刀啊

      貂蝉还用美人计,干嘛还要打啊。

      2010/12/17 19:12:18
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      作为狙击枪,这差了点吧。哎!M16在100米距离上用4X的瞄准具5发很容易打出6英寸直径的精度,那和我们的狙击枪有的一拼了。

      2010/12/17 18:52:43
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      连军工都玩腐败?

      2010/12/17 18:36:02
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      看了 你的弹着散布

      我想是人的原因

      如果是枪的原因 散布是一个方向 而你确是天女散花型

      还有就是 每把枪的瞄准具都是要校正的 我不知道你有没有上手就校正了

      PS 本人射击运动员

      2010/12/17 17:34:21
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       以下是引用国际精准 在第28楼的发言:

       以下是引用xxyy492 在第10楼的发言:

      昨晚看到一篇珠江光电科技公司技术开发中心主任吴安律写的文章,里面有提到一些国产狙击的验收标准

      85:100m 5发散布直径14cm,800m 5发散布直径130cm

      88:100m 5发散布直径12cm,800m 5发散布直径105cm

      14cm=4.66MOA

      步枪的精度好像都不能超过4MOA,这还狙击步枪的验收精度?

      56半的验收标准

      100米有依托射击4枪,其中3发弹散布圆直径不大于15cm

      本文内容于 2010/12/17 17:31:11 被xxyy492编辑

      2010/12/17 17:30:10
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       以下是引用国际精准 在第28楼的发言:

       以下是引用xxyy492 在第10楼的发言:

      昨晚看到一篇珠江光电科技公司技术开发中心主任吴安律写的文章,里面有提到一些国产狙击的验收标准

      85:100m 5发散布直径14cm,800m 5发散布直径130cm

      88:100m 5发散布直径12cm,800m 5发散布直径105cm

      14cm=4.66MOA

      步枪的精度好像都不能超过4MOA,这还狙击步枪的验收精度?

      中国的验收 你知道的 那次那个倒掉的房子 都是通过验收的

      2010/12/17 17:24:19
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       以下是引用无视天下 在第17楼的发言:

      当年张桃芳用的什么枪,只要不是太差,就看谁用。

      关羽拿把刀还杀人那么多人呢 还要枪干吗 拿刀啊

      2010/12/17 17:22:38
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      制式大规模装备 还要压低成本 能好到哪里呢?

      2010/12/17 17:02:00
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       以下是引用国际精准 在第29楼的发言:

       以下是引用sanpan 在第5楼的发言:

       以下是引用ufo火星人 在第4楼的发言:

      88狙虽然算不上世界第一。但也是一支不错的军用狙击枪。

      是第一,倒数第一,拿这个还真TM不容易。

      这几个字也奖励10分,太TM不容易了

      版主是故意的,你上钩了。

      2010/12/17 16:53:39
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       以下是引用sanpan 在第5楼的发言:

       以下是引用ufo火星人 在第4楼的发言:

      88狙虽然算不上世界第一。但也是一支不错的军用狙击枪。

      是第一,倒数第一,拿这个还真TM不容易。

      这几个字也奖励10分,太TM不容易了

      2010/12/17 16:05:19
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       以下是引用xxyy492 在第10楼的发言:

      昨晚看到一篇珠江光电科技公司技术开发中心主任吴安律写的文章,里面有提到一些国产狙击的验收标准

      85:100m 5发散布直径14cm,800m 5发散布直径130cm

      88:100m 5发散布直径12cm,800m 5发散布直径105cm

      14cm=4.66MOA

      步枪的精度好像都不能超过4MOA,这还狙击步枪的验收精度?

      2010/12/17 16:04:22
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       以下是引用kyx423 在第23楼的发言:

      88总的来说只是枝高精度步枪 部队可以用来精度射击 但是警用就显的不足了 还好国内禁枪严格 安全局势还不是那么紧迫 够用就行了 弄只好枪出来拿来强拆啊…………至于说打败仗的因素至于这么上纲上线么 张桃芳用的莫辛纳干也不见得就是专业狙击步枪吧 机械瞄准在战场上也能精准射击的 战争是个群体的对抗 百辆粗糙的t34对上10辆的虎式坦克 照样打的虎式满地找牙

      连对方的自动步枪精度都比不上,还精确射击步枪,这个是今天看到的最大的冷笑话。如果你要拿二战苏德武器说事,莫辛纳干要比Kar98准得多。苏联货是粗,那是他们产能有限节约不必要工时的缘故,并不是说苏联的出品都很粗糙。

      2010/12/17 16:00:05
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       以下是引用jackta_2000 在第22楼的发言:

       以下是引用xxyy492 在第7楼的发言:

      没啥,88阻怎么说也混了个“最方便携行奖”

      有条件的可以去qbq看看老宋08年向武警推销瞄准镜的帖子,里面爆出来的内幕真是触目惊心呀

      很难想像解放军的狙击枪精度比台湾的步枪还烂

      1。 T65K2战斗步枪枪100米射击平均弹着群在7公分左右

      2。 T93专业狙击枪100米的射击精准度在2.91厘米

      不过台湾的冷锻浮动枪管是进口的!

      台湾的是台湾自产的吧。台湾T91自动步枪都已经使用自产的冷锻枪管了。

      2010/12/17 15:55:21
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       以下是引用jackta_2000 在第22楼的发言:

       以下是引用xxyy492 在第7楼的发言:

      没啥,88阻怎么说也混了个“最方便携行奖”

      有条件的可以去qbq看看老宋08年向武警推销瞄准镜的帖子,里面爆出来的内幕真是触目惊心呀

      很难想像解放军的狙击枪精度比台湾的步枪还烂

      1。 T65K2战斗步枪枪100米射击平均弹着群在7公分左右

      2。 T93专业狙击枪100米的射击精准度在2.91厘米

      不过台湾的冷锻浮动枪管是进口的!

      你别不信,CQ的验收精度是100米10发弹散布直径13.5cm,比85同距离5发弹的散布还小。而且fnh的m16a2验收精度是100码10发两个moa,也就5cm多一点,t65k2 100米7cm算起来也就2.4moa左右,一点不过分。

      t93一百米2.91cm也就是1moa,以西方的手动狙击步枪来说只是入门级别,和那些0.5甚至1/4moa的妖孽更加没法比

      铁血网提醒您:点击查看大图

      本文内容于 2010/12/17 15:30:11 被xxyy492编辑

      2010/12/17 15:28:04
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      个人的枪法差怪不得别人,还有就是不懂得校枪只懂得扣板机的人

      2010/12/17 15:26:38
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      88总的来说只是枝高精度步枪 部队可以用来精度射击 但是警用就显的不足了 还好国内禁枪严格 安全局势还不是那么紧迫 够用就行了 弄只好枪出来拿来强拆啊…………至于说打败仗的因素至于这么上纲上线么 张桃芳用的莫辛纳干也不见得就是专业狙击步枪吧 机械瞄准在战场上也能精准射击的 战争是个群体的对抗 百辆粗糙的t34对上10辆的虎式坦克 照样打的虎式满地找牙

      2010/12/17 15:13:33
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       以下是引用xxyy492 在第7楼的发言:

      没啥,88阻怎么说也混了个“最方便携行奖”

      有条件的可以去qbq看看老宋08年向武警推销瞄准镜的帖子,里面爆出来的内幕真是触目惊心呀

      很难想像解放军的狙击枪精度比台湾的步枪还烂

      1。 T65K2战斗步枪枪100米射击平均弹着群在7公分左右

      2。 T93专业狙击枪100米的射击精准度在2.91厘米

      不过台湾的冷锻浮动枪管是进口的!

      2010/12/17 15:11:29
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      我不相信85狙会这么差,就算是PCP,50米都有能保证硬币大小的散布。得出这个结果绝对是人的因素

      2010/12/17 14:58:47
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      人要是不行给他再高级的东西在手里也不过是吹火棍罢了。

      2010/12/17 14:57:36
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      枪法再好,武器的精度上不去都是白搭

      而且88是连级装备,难道有人指望pla每个步兵排都有一个张桃芳不成?

      2010/12/17 14:47:29
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      还不如拿把缴获的三八大盖

      2010/12/17 13:34:27
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      当年张桃芳用的什么枪,只要不是太差,就看谁用。

      2010/12/17 12:50:01
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      垃圾的枪法

      2010/12/17 12:41:09
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      别的不说,旁边的巴铁就很注重远程精确射击

      记得06年M99参加巴国的大口径狙击枪招标,900米散布直径是英国货的5倍

      2010/12/17 12:37:34
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      很少说,基本上都是在看,今天也说一句,我们在100米用88打,机械瞄准和瞄准镜打胸环靶5发都是10环内,弹着点也很集中,我们的弹也没有出现图片中那样的情况,有时间再打的时候照个照片发上来给大家看看。

      2010/12/17 12:27:26
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      印度和西方国家非常重视狙击枪的研发,我国上面愚蠢,不知道研发高精端的狙击步枪,明显未来要打败仗的因素之一。

      2010/12/17 12:20:46
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      对于精度射击来说,枪,瞄具,子弹三者任意一项出问题都将直接景象结果。远距离的精度射击甚至还要考虑温湿度的变化,射手本身的素质当然是一个因素,但工具的影响还是最根本的。枪和瞄具还可以适应,而弹的选择就不可控了,因为目前我们还没有专门的狙击弹。狙击弹的生产是一个刻不容缓的问题。

      2010/12/17 12:07:26
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      昨晚看到一篇珠江光电科技公司技术开发中心主任吴安律写的文章,里面有提到一些国产狙击的验收标准

      85:100m 5发散布直径14cm,800m 5发散布直径130cm

      88:100m 5发散布直径12cm,800m 5发散布直径105cm

      本文内容于 2010/12/17 14:37:58 被xxyy492编辑

      2010/12/17 11:41:45
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      队长也是。。。粗人用粗物

      2010/12/17 11:34:54
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       以下是引用ufo火星人 在第4楼的发言:

      88狙虽然算不上世界第一。但也是一支不错的军用狙击枪。

      不能算是狙击步枪,只能说是高精度步枪。

      2010/12/17 11:17:10
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      没啥,88阻怎么说也混了个“最方便携行奖”

      有条件的可以去qbq看看老宋08年向武警推销瞄准镜的帖子,里面爆出来的内幕真是触目惊心呀

      2010/12/17 10:33:15
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      悲剧的不是88狙 是手工作坊的瞄和垃圾工厂的弹

      话说------为什么88狙要用薄壁枪管?弹出枪口时和AK一样的抖啊抖!!!

      2010/12/17 10:29:12
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       以下是引用ufo火星人 在第4楼的发言:

      88狙虽然算不上世界第一。但也是一支不错的军用狙击枪。

      是第一,倒数第一,拿这个还真TM不容易。

      2010/12/17 10:00:12
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      88狙虽然算不上世界第一。但也是一支不错的军用狙击枪。

      2010/12/16 21:32:01
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      100米?那个相片怎么看也不像100米啊?这散布也太烂了吧,拿把枪在那瞎打,烂人配烂枪绝了~

      2010/12/16 17:00:37
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      向来都是杯具,被捧成洗具。

      2010/12/16 16:16:13

      我要发帖

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