帖子主题：[原创]应该是首发:甲午、对马海战中的日本战舰清晰照！！[已拜读]
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[原创]应该是首发:甲午、对马海战中的日本战舰清晰照！！[已拜读]
甲午海战，人类历史上第一次铁甲舰大决战，也是舰炮之火力和射速的较量，更是日本向外扩张迈出的第一步。
对马海战，日本在赢得对北洋水师的胜利后，信心膨胀，于日俄战争期间，在对马海峡和沙俄波罗的海舰队决战。
战后俄军的士气完全崩溃, 不久就与日本和谈。对日本而言, 此战使日本海军在世界上的地位仅次于英美, 成为世界第三强海军国家。
先发甲午海战中的日军战舰：
扶桑号巡洋舰
高千穗号巡洋舰
海门号巡洋舰
吉野号巡洋舰（就是小邓想撞沉的那艘）
千代田号巡洋舰
三景舰之一桥立号巡洋舰
三景舰之一松岛号巡洋舰
三景舰之一严岛号巡洋舰
被日本俘获的济远号巡洋舰（就是逃跑的小方当管带的那艘）
被日本俘获的平远号巡洋舰
被日本俘获的镇远号战列舰（这也是日本第一艘战列舰，耻辱！！！几百万两白银白白替日本人造了，你不会自沉啊，运输大队长。。）
下面是参战的北洋水师部分战舰：
济远号巡洋舰（照片很模糊，这是模型）
平远号巡洋舰（清朝自建的最大一艘巡洋舰，这张照片也是仅存的一张平远号清晰照）
致远号巡洋舰（名舰，存世的照片都很模糊，只好找一张中国海军博物馆里的模型啦！！）
接着是对马海战时的日本战舰：
三笠号战列舰
朝日号战列舰
鹿岛号战列舰
相摸号战列舰
须磨号巡洋舰
丹后号战列舰(原沙俄波尔塔瓦号)
石见号战列舰(原沙俄鹰号)
壹歧号战列舰(原沙俄尼古拉皇帝号)
顺便问一下，我的图片在电脑里清晰度明明很高的，怎么上传了之后就变小变模糊了呢？？？
本文内容于 2010/12/12 9:15:36 被8290959编辑
非我族类,其心必异!!
2010/12/11 15:11:43
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以下是引用13107771033 在第8楼的发言： 拜托,你看清楚好不好,日本三景舰上的主炮都是装在舰首的,貌似不能转动,只能向前发射.三景舰矮的那边是舰首,高的那边是舰尾,你不要看错啦 |
“三景舰”，法国人白劳易为日本人设计的。
1877-1879年间（明治十至十二年），日本海军省的横须贺造船所先后派遣三批生徒，凡六人，去法国修习造舰课程，老师之中以当时为造舰官的白劳易（Louis-Émile Bertin，1840-1924年）最受他们的爱戴。正当盛年的白劳易是继承法国造舰泰斗龙美（Stanislas-Charles-Henri Dupuy de LÔme，1816-1904年）的后起之秀，以通风、防火、锅炉诸学独步于时。留学生返日后为老师宣传一番，终使海军卿川村纯义（1836-1904年）觉得白劳易就是替他们建造“定远”、“镇远”煞星的最佳人选。1885年（明治十八年）8月26日，身为萨摩藩派海军龙头老大的川村纯义向太政大臣三条实美（1837-1891年）提出高薪聘请白劳易的建议。随即获准。
白劳易
10月2日，法国海军部收到日本政府以聘请一般外国专家高出20倍的厚薪礼聘白劳易用海军省顾问、海军工厂总监督官、舰政本部特任少将等头衔往日本工作三年的要求，立刻批准。聘书虽列明任务多项，但日人期望于白劳易，而其本人亦明白者，则为建造足以克制“定远”、“镇远”的舰只。白劳易对此工作十分兴奋，于1886年2月2日率妻子和三个孩子抵横须贺，一直工作了四年（续约一年），至1890年2月才返法国。白劳易除携带的助手外，主要是和曾往法留学的日本技师（包括他在法国教过的学生）合作。四年间，白劳易替日海军设计了六艘舰只，其中专为击毁“定远”、“镇远”而筹策的三艘就是合称为三景舰的“严岛”、“松岛”、“桥立”。
和日本技师的合作建造“高雄”、“八重山”两舰后，白劳易便集中精力去设计一组力足击毁“定远”、“镇远”的舰只。
建舰经费的紧缩大大局限了白劳易的设计自由。他建议选用法国第一艘加护巡洋舰（Protected cruiser)，同时也是他设计的“施佛克施”号(Sfax)作为舰体结构的模型，去制造三艘排水量仅稍过四千吨的钢壳二等巡洋舰。这些舰只的防御措施减低，而务求在火力及速度上胜过“定远”和“镇远”。此三舰首两艘在法国订造，最后一艘则舰身全用本地工料在日本建造(“高雄”和“八重山”都用法国运来的组件拼合）。
2010/12/21 12:42:46
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以下是引用5v 在第19楼的发言：
这你就得问问贪生怕死的某些北洋海军的军官了。他们害怕自毁军舰会招来日军的报复性杀戮，想的是把残余军舰尽可能完整地送给日军可以在投降后使日军留自己一条活命。
说实在的，这种人、这种思想状态的大量存在是中国在甲午战争中失败的决定性因素之一，也是日本敢于藐视中国、在中国大地上进行一次比一次更疯狂的侵略和杀戮行为的重要动机。本质上，日本人只尊重强者，弱者在他们眼里，是不配作为人存在下去的。 |
我不是日本人，但我也是这样想的。
2010/12/18 12:13:00
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以下是引用5v 在第19楼的发言：
这你就得问问贪生怕死的某些北洋海军的军官了。他们害怕自毁军舰会招来日军的报复性杀戮，想的是把残余军舰尽可能完整地送给日军可以在投降后使日军留自己一条活命。
说实在的，这种人、这种思想状态的大量存在是中国在甲午战争中失败的决定性因素之一，也是日本敢于藐视中国、在中国大地上进行一次比一次更疯狂的侵略和杀戮行为的重要动机。本质上，日本人只尊重强者，弱者在他们眼里，是不配作为人存在下去的。 |
这是自爆殉国后的“定远”号，本来“镇远”也要这样的，原因大家都知道了，我就不说了
![[原创]应该是首发:甲午、对马海战中的日本](http://img11.itiexue.net/1224/12243119.jpg "铁血网提醒您：点击可查看大图")
2010/12/16 12:48:24
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以下是引用5v 在第18楼的发言：
定镇两舰在设计（原型舰）、订购和建成时是符合战列舰的标准的，只不过由于技术的快速发展，再加上国内自北洋水师成军以来一直以铁甲舰称呼之，所以没有叫战列舰（就好象“北洋水师”其实按照现代叫法应该是“北洋海军”一样），但实际上是战列舰。
定镇两舰的原型舰设计于19世纪70年度末到80年代初，在当时并非吨位最大的战列舰，但是是符合当时战列舰的标准的（用途、火炮、防护等）。后来随着技术的飞速进步，战列舰越造越大，到10余年后（19世纪90年代）英国战列舰的吨位就已经达到15000吨级了，但是不能以此来否定早期战列舰的舰种称谓。这就好象以致远、吉野等舰的吨位，在今天充其量就是中型到大型护卫舰的吨位，而我们依然叫它们做“巡洋舰”一样。
装甲巡洋舰来自于巡洋舰，本质上是防护增强的巡洋舰，但是依然是“巡洋舰”；而铁甲舰是作为舰队的主力舰存在的，与作为辅助舰种的巡洋舰在舰队中的地位和作用是完全不同的。 |
比“镇定”更早的，早就有10000吨以上的战舰了，英国的“英弗莱希白”号11000多吨，1858年的“勇士”号超过9000吨。
![[原创]应该是首发:甲午、对马海战中的日本](http://img10.itiexue.net/1224/12243070.jpg "铁血网提醒您：点击可查看大图")
“英弗莱希白”号战列舰，主炮口径406毫米，该舰更像是“试验舰”，很多技术还不成熟。
2010/12/16 12:43:48
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![[原创]应该是首发:甲午、对马海战中的日本](http://img4.itiexue.net/1224/12243028.jpg "铁血网提醒您：点击可查看大图")
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以下是引用13107771033 在第3楼的发言： 有个疑问,同时期的战舰,都是甲午战争期间的,怎么日本的都是彩照,中国的全是黑白呢?? |
以下是引用yeyucheng 在第6楼的发言：
估计日本军舰的照片是上色后的结果，日本有专门的发烧友研究这个，用于战史研究的。 |
你们看图都不认真，还在这里疑问、估计！！
人照片下面不是有小字吗？“上色照片”！！！！
这是拿过去的老照片处理，再上色的，我就是做PS的。
2010/12/16 12:30:39
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以下是引用风帽穿甲弹 在第21楼的发言：
问题是，在那个时代，舰艇在船台上就过时。正是世界海军革命性变化的时代，作为巡洋舰，吉野存在了十几年，但是定远，镇远在船台上基本上已经不能称之为战列舰了。因为他们还没下水，战列舰的标准就已经更新了。从吨位上看，基本符合巡洋舰的吨位，所以应该可以判断为装甲巡洋舰。 |
“镇、定”两舰不能算巡洋舰，即使算不上“战列舰”，那也不算巡洋舰。
巡洋舰最大的一个特点就是航速快，“镇定”两舰在建造时，其航速就比同时期的巡洋舰慢，主要就是装甲厚重。而同时期的战列舰，主炮口径一般都是305毫米，德国为中国建造的"镇定"战舰用的也是305毫米炮，而德国自己用的战列舰却装的是278毫米主炮，但吨位比中国的“镇定”舰要大一点点，主要是因为吨位太大，吃水过深，中国军港泊位太浅，无法停靠，当然，同时期，中国也向英国购买了一艘挖泥船，好像叫“蹈海”号。
“镇定”舰，305毫米主炮是完全符合战列舰标准的，这个标准实行了几十年，一直到1903年英国“无畏”号战列舰出来，其主炮也是305毫米，而之后，德国的第一艘“无畏舰”，却是280毫米主炮，之后建造的才改为305毫米，以后的战列舰主炮才开始越来越大。
“镇定”两舰的设计特点（两舷并排布置主炮塔，同时期的英国“英弗莱希白”号，德国的“萨克森”号，美国的“缅因”号都是这样的布置。潮流如此。），在不久后就被前后布置主炮的设计取代，使得“镇定”两舰的舰种定位有些模糊，我觉得，叫他们“准战列舰”也许更合适。
2010/12/16 12:28:09
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以下是引用风帽穿甲弹 在第21楼的发言：
问题是，在那个时代，舰艇在船台上就过时。正是世界海军革命性变化的时代，作为巡洋舰，吉野存在了十几年，但是定远，镇远在船台上基本上已经不能称之为战列舰了。因为他们还没下水，战列舰的标准就已经更新了。从吨位上看，基本符合巡洋舰的吨位，所以应该可以判断为装甲巡洋舰。 |
以下是引用风帽穿甲弹 在第23楼的发言：
但是吨位火力和列强的战列舰差很远的说……在那个船台上就落后的海军大发展时代，标准变得很快的。日本海军当时很小，二等战列舰不奇怪。但是在世界范围内，定远级成舰的时候，世界战列舰的发展已经完全超越了定远级的标准。军舰那是下水才算的吧，问题是这条船还没下水，战列舰吨位已经变了，那么这条船算成战列舰就不太合适了。吨位上算和装甲巡洋舰更接近，还是算装甲巡洋舰的好。 |
我觉得你没有搞清楚装甲巡洋舰的由来和概念。话说回来，在那个年代（19世纪90年代），类似吉野那样的军舰已经属于是较大吨位的巡洋舰了，7000吨级的军舰在那个年代是超出了巡洋舰的范围的，何况定镇两舰还拥有12英寸厚的装甲防护，以及12英寸的主炮。
不要把后来的发展应用到历史中。在技术发展上，1905年英国出现无畏舰以后，前无畏舰迅速过时；到一战时期，英国战列舰的吨位已经达到3万吨级，那个年代的“装甲巡洋舰”（战列巡洋舰之前的东东）的吨位也普遍达到了1万5千吨上下，那么那些老旧德国前无畏舰是否就不算是战列舰了呢？
还是那句话，看战舰的分类，不能以今天的眼光来看待历史的事实。定镇两舰是作为战列舰设计建造的，并且在相当长的时间内（至少到19世纪末）符合战列舰的标准。而脱胎于巡洋舰的装甲巡洋舰在本质上是与战列舰构造和用途都完全不同的舰种。
2010/12/15 13:01:42
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以下是引用风帽穿甲弹 在第23楼的发言：
但是吨位火力和列强的战列舰差很远的说……在那个船台上就落后的海军大发展时代，标准变得很快的。日本海军当时很小，二等战列舰不奇怪。但是在世界范围内，定远级成舰的时候，世界战列舰的发展已经完全超越了定远级的标准。军舰那是下水才算的吧，问题是这条船还没下水，战列舰吨位已经变了，那么这条船算成战列舰就不太合适了。吨位上算和装甲巡洋舰更接近，还是算装甲巡洋舰的好。 |
装甲巡洋舰要求的高机动性、高续航力和短时间内高加速能力，镇、定均不具备，怎能算是“巡洋舰”？
再者，当时更老的战列舰比比皆是，毛子的“叶卡捷琳娜”还是船腰炮房构造呢。
2010/12/15 11:30:12
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以下是引用赤色风铃 在第22楼的发言：
装甲巡洋舰？话说就算到了一战，多数装甲巡洋舰的装甲带还没有镇、定二舰厚。同级的“萨克森”在德国编为战列舰编制，而镇远在日本海军也编为二等战列舰。 |
但是吨位火力和列强的战列舰差很远的说……在那个船台上就落后的海军大发展时代，标准变得很快的。日本海军当时很小，二等战列舰不奇怪。但是在世界范围内，定远级成舰的时候，世界战列舰的发展已经完全超越了定远级的标准。军舰那是下水才算的吧，问题是这条船还没下水，战列舰吨位已经变了，那么这条船算成战列舰就不太合适了。吨位上算和装甲巡洋舰更接近，还是算装甲巡洋舰的好。
2010/12/15 9:44:33
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以下是引用风帽穿甲弹 在第14楼的发言：
镇远舰不能算战列舰。只能算是装甲巡洋舰。当时世界范围内的战列舰吨位火力远高于定远。 甲午也是清政府倒霉，碰上19世纪末这个造船台上就落后的海军大发展世代。买回来的军舰几年就过时了，慈禧还修颐和园。其实1884年的时候俄国海军不少炮弹还是填充沙子的穿甲弹，第一次使用高爆弹就把土耳其海军打懵了。但是仅仅几年，高爆弹就成了海战主流，关键时刻慈禧修颐和园了。 |
装甲巡洋舰？话说就算到了一战，多数装甲巡洋舰的装甲带还没有镇、定二舰厚。同级的“萨克森”在德国编为战列舰编制，而镇远在日本海军也编为二等战列舰。
2010/12/15 8:33:43
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以下是引用5v 在第18楼的发言：
定镇两舰在设计（原型舰）、订购和建成时是符合战列舰的标准的，只不过由于技术的快速发展，再加上国内自北洋水师成军以来一直以铁甲舰称呼之，所以没有叫战列舰（就好象“北洋水师”其实按照现代叫法应该是“北洋海军”一样），但实际上是战列舰。
定镇两舰的原型舰设计于19世纪70年度末到80年代初，在当时并非吨位最大的战列舰，但是是符合当时战列舰的标准的（用途、火炮、防护等）。后来随着技术的飞速进步，战列舰越造越大，到10余年后（19世纪90年代）英国战列舰的吨位就已经达到15000吨级了，但是不能以此来否定早期战列舰的舰种称谓。这就好象以致远、吉野等舰的吨位，在今天充其量就是中型到大型护卫舰的吨位，而我们依然叫它们做“巡洋舰”一样。
装甲巡洋舰来自于巡洋舰，本质上是防护增强的巡洋舰，但是依然是“巡洋舰”；而铁甲舰是作为舰队的主力舰存在的，与作为辅助舰种的巡洋舰在舰队中的地位和作用是完全不同的。 |
问题是，在那个时代，舰艇在船台上就过时。正是世界海军革命性变化的时代，作为巡洋舰，吉野存在了十几年，但是定远，镇远在船台上基本上已经不能称之为战列舰了。因为他们还没下水，战列舰的标准就已经更新了。从吨位上看，基本符合巡洋舰的吨位，所以应该可以判断为装甲巡洋舰。
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以下是引用风帽穿甲弹 在第14楼的发言：
镇远舰不能算战列舰。只能算是装甲巡洋舰。当时世界范围内的战列舰吨位火力远高于定远。 甲午也是清政府倒霉，碰上19世纪末这个造船台上就落后的海军大发展世代。买回来的军舰几年就过时了，慈禧还修颐和园。其实1884年的时候俄国海军不少炮弹还是填充沙子的穿甲弹，第一次使用高爆弹就把土耳其海军打懵了。但是仅仅几年，高爆弹就成了海战主流，关键时刻慈禧修颐和园了。 |
定镇两舰在设计（原型舰）、订购和建成时是符合战列舰的标准的，只不过由于技术的快速发展，再加上国内自北洋水师成军以来一直以铁甲舰称呼之，所以没有叫战列舰（就好象“北洋水师”其实按照现代叫法应该是“北洋海军”一样），但实际上是战列舰。
定镇两舰的原型舰设计于19世纪70年度末到80年代初，在当时并非吨位最大的战列舰，但是是符合当时战列舰的标准的（用途、火炮、防护等）。后来随着技术的飞速进步，战列舰越造越大，到10余年后（19世纪90年代）英国战列舰的吨位就已经达到15000吨级了，但是不能以此来否定早期战列舰的舰种称谓。这就好象以致远、吉野等舰的吨位，在今天充其量就是中型到大型护卫舰的吨位，而我们依然叫它们做“巡洋舰”一样。
装甲巡洋舰来自于巡洋舰，本质上是防护增强的巡洋舰，但是依然是“巡洋舰”；而铁甲舰是作为舰队的主力舰存在的，与作为辅助舰种的巡洋舰在舰队中的地位和作用是完全不同的。
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以下是引用13107771033 在第8楼的发言： 拜托,你看清楚好不好,日本三景舰上的主炮都是装在舰首的,貌似不能转动,只能向前发射.三景舰矮的那边是舰首,高的那边是舰尾,你不要看错啦 |
松岛的主炮是装在舰尾的~~三景舰当初是想多建一艘。。总共建造4艘（各有2艘主炮向前和先后，使用时将主炮向前和向后的军舰搭配编队），后更改为3艘。。于是出现松岛主炮后装 严岛、桥立的前装！
还有扶桑号应为二等铁甲舰。。日本购自英国。。建成时成为当时亚洲最强大的战舰之一。。。也直接刺激李鸿章要然为中国海军购置铁甲舰--也就是后来的定远级！！！
2010/12/12 19:23:58
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