帖子主题:中国没必要再装备飞豹A!
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以下是引用成都西南电子十所 在第82楼的发言:
这个社会还是有人喜欢开奔驰到菜市场买两根葱回去下面的! |
那是极少数,当然人类还是有很多行为不是以成本论的,比如那位开宝马的大大,起买葱不是目的,玩心态才是目的。再比如人类性活动只有一次产生事物价值,其余的都是情感价值。这些都不在我们讨论的范围内。战争那是真刀真枪的零和游戏,胜者为王,败者为亡。
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以下是引用yulri 在第104楼的发言:
阁下行了,何为天谴?? 我一不杀人放火,二不伤天害理,何来天谴??? 论坛里各抒己见,最多一激动说了一些冲动的话,坛子里到处都是,仅此而已,何来天谴?? 既然阁下子侄辈都是90后的,也是老人家了,何不嘴下积点德,别动不动就天谴!!!!! |
同理``引用阁下回帖只是说明上帖有人所言我国所购俄机并非单架近亿美元而已`而“美刀”只是网民们所指的美元`如同“稀饭”为喜欢一样`何必如此激动`正因这是网民们自由论坛`并非国家选拔人才之场所`用字用词有很大的随意性`并没有过于严谨的要求`能看懂就行了`不必拿这样的话来作文章`
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以下是引用libisheng2004 在第103楼的发言:
不是说你说的人民币了`是上边有人说12架要十亿美元`那么单架就近亿了`90后那是我儿子辈`请自重些`别在我面前卖老`否则会招天谴的` |
阁下行了,何为天谴??
我一不杀人放火,二不伤天害理,何来天谴???
论坛里各抒己见,最多一激动说了一些冲动的话,坛子里到处都是,仅此而已,何来天谴??
既然阁下子侄辈都是90后的,也是老人家了,何不嘴下积点德,别动不动就天谴!!!!!
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以下是引用yulri 在第93楼的发言:
拜托老兄看清楚,你说的那个是“美刀”,我说的是人民币,难道兄台这两个概念都没搞清!? 说话好好说,什么美刀,湾湾元的,老人家我不懂,难道阁下是90后不成?! 如果是,你别回了,和你有代沟,麻烦你等20年后再来看看我的问题,或许你有新的发现! |
不是说你说的人民币了`是上边有人说12架要十亿美元`那么单架就近亿了`90后那是我儿子辈`请自重些`别在我面前卖老`否则会招天谴的`
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以下是引用yulri 在第93楼的发言:
拜托老兄看清楚,你说的那个是“美刀”,我说的是人民币,难道兄台这两个概念都没搞清!? 说话好好说,什么美刀,湾湾元的,老人家我不懂,难道阁下是90后不成?! 如果是,你别回了,和你有代沟,麻烦你等20年后再来看看我的问题,或许你有新的发现! |
军事贸易本来就是配套系统,不是说一架JJ几千万然后X一下数量就行了,还有配套的维护设备\备件\武器\培训\服务等费用,整个算了价钱翻倍也是正常的.
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“飞豹A”所具备的专业对地攻击能力,歼-10及改进型是无法达到的。关键指标包括:
1)火控及航电,“飞豹A”是以对地(海)面目标为主,兼顾有限的空空能力。而歼-10作为空优战机恰恰相反。
2)低空武器载荷/航程系数,“飞豹A”远远超过歼-10。
3)虽然歼-10也有11个外挂点,但是作为单发中型战机,其真正适宜挂载各类对地武器的重载挂点仅有三个,根本无法与更大更重的“飞豹A”相比。
4)中国急需歼-10尽快取代日益陈旧不堪的歼-7,歼-8,但产量因成本等限制始终无法达到理想速率。面对着数百架小强纷纷离队,空军本就不强的攻击能力进步削弱的局面,试图用歼-10的对地能力增强型取代专业的,制造商产量可以超过60架/年(看资金与需求)的“飞豹A”,太过夸张。
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以下是引用libisheng2004 在第85楼的发言:
我国购买苏-27为3200万美刀/架`引进生产线后价格更便宜些`这些资料都是公开的`哪来的上亿美刀/架了?当时还跟台湾的F-16对比`湾湾钱多5200万/架买的`而F-16造价约2000万美刀/架`老米还敲了湾湾一棍`配套武器-导弹不与战机同时出售`湾湾不得不又多掏了10多亿购买导弹`真正以近亿单架价格购买战斗机的是台湾`不是大陆` |
拜托老兄看清楚,你说的那个是“美刀”,我说的是人民币,难道兄台这两个概念都没搞清!?
说话好好说,什么美刀,湾湾元的,老人家我不懂,难道阁下是90后不成?!
如果是,你别回了,和你有代沟,麻烦你等20年后再来看看我的问题,或许你有新的发现!
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以下是引用cwz87073279 在第89楼的发言:
F2和F16关系绝对算不上山寨 F2是日本三菱和洛克希德马丁联合开发的一种适合航空自卫队F16的改型 包括相控阵雷达和一体化的复合材料机翼 这些技术都是日本自己研发的。单机价格达到8500美元。 自卫队最后放弃F2主要还是装备成本太高,用途单一直接导致性价比太低。 |
f2受到美国制约很多 就现在而言 日本的战斗机研制能力绝对还不如我们
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以下是引用fire00huo 在第87楼的发言:
日本那f2实在美国监督下对f16进行了山寨 |
F2和F16关系绝对算不上山寨
F2是日本三菱和洛克希德马丁联合开发的一种适合航空自卫队F16的改型
包括相控阵雷达和一体化的复合材料机翼
这些技术都是日本自己研发的。单机价格达到8500美元。
自卫队最后放弃F2主要还是装备成本太高,用途单一直接导致性价比太低。
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以下是引用550742532 在第41楼的发言:
哥们,毛子卖给咱的SU30确实不便宜,但是也不是八九千万M金一架啊,听以前的师参谋长说大概是一千多万M金,我们师就有一个SU30大队,毛子的飞机质量虽然比不上M国的,但是确实比咱们的要好很多倍。哥最早就是学习修理国产歼六奸七的。 |
单位造价
Su-30 3300万-4500万美金
Su-30MKK 5300万美金
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以下是引用yulri 在第67楼的发言:
不太可能吧,以前SU-27不都是一个多亿人民币一架吗?? 八九千万人民币能买到SU-30? 不太相信。 |
我国购买苏-27为3200万美刀/架`引进生产线后价格更便宜些`这些资料都是公开的`哪来的上亿美刀/架了?当时还跟台湾的F-16对比`湾湾钱多5200万/架买的`而F-16造价约2000万美刀/架`老米还敲了湾湾一棍`配套武器-导弹不与战机同时出售`湾湾不得不又多掏了10多亿购买导弹`真正以近亿单架价格购买战斗机的是台湾`不是大陆`
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俄罗斯的SU-30,SU-34都装备了?为什么还有大量的SU-24,SU-25服役呢?
lz觉得与另一个大国的现代化军队进行全面战争时的装备消耗应该怎么算呢?
我国的J-10B和SU-30MKK的装备数量能够满足这种消耗的水平吗?更何况,这两个机型的发动机和某些零配件估计也做不到战时大量生产。
再说,更实际一点地考虑,J-10B和SU-30,包括以后的J-11B的作战方式都是以制导武器对地攻击为主,如果每天那这些机型去进行近距空中支援或者空中遮断这样野蛮的任务,有多少架你都摔不起。
这时,装甲厚实,挂载量巨大,成本又相对可以接受,还能大量生产的飞豹绝对是一个好选择。
lz想想A-10C,SU-25这样可爱的老家伙,就明白飞豹对咱们空军和陆航是多么有用处了。
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以下是引用libisheng2004 在第55楼的发言:
兄弟说的有点过了`国产货上架是有点免强`但是慢慢改进还是有一定的使用效率及价值的`米国货精致`性能超群`但那是用米刀堆起来的`俄熊货机械性能优异`动力强劲`坚固耐用`价格便宜`美中不足的是电子技术逊色于老米一大截`所以我国先后购买和引进俄机及生产线`以达到空军现代作战高-中-低搭配的要求`如果我们全购国外高性能战机装备部队那就绝对杯具了`国内技术将会停滞不前`用不了多久就要受制于人`变成别人的马仔了` |
阿三哥就是例子
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以下是引用550742532 在第41楼的发言:
哥们,毛子卖给咱的SU30确实不便宜,但是也不是八九千万M金一架啊,听以前的师参谋长说大概是一千多万M金,我们师就有一个SU30大队,毛子的飞机质量虽然比不上M国的,但是确实比咱们的要好很多倍。哥最早就是学习修理国产歼六奸七的。 |
不太可能吧,以前SU-27不都是一个多亿人民币一架吗??
八九千万人民币能买到SU-30?
不太相信。
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一千多万是不可能的,想想枭龙出口价或者F16的出口价,su27都不止一千万,SU30怎么说也是双发重型机,不可能太便宜
初期进口的SU30的确没有那么贵,后期进口的一批有这个价格,可能数据不太准确,但是差不了太多的
以下是引用550742532 在第41楼的发言:
哥们,毛子卖给咱的SU30确实不便宜,但是也不是八九千万M金一架啊,听以前的师参谋长说大概是一千多万M金,我们师就有一个SU30大队,毛子的飞机质量虽然比不上M国的,但是确实比咱们的要好很多倍。哥最早就是学习修理国产歼六奸七的。 |
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以下是引用550742532 在第41楼的发言:
哥们,毛子卖给咱的SU30确实不便宜,但是也不是八九千万M金一架啊,听以前的师参谋长说大概是一千多万M金,我们师就有一个SU30大队,毛子的飞机质量虽然比不上M国的,但是确实比咱们的要好很多倍。哥最早就是学习修理国产歼六奸七的。 |
兄弟说的有点过了`国产货上架是有点免强`但是慢慢改进还是有一定的使用效率及价值的`米国货精致`性能超群`但那是用米刀堆起来的`俄熊货机械性能优异`动力强劲`坚固耐用`价格便宜`美中不足的是电子技术逊色于老米一大截`所以我国先后购买和引进俄机及生产线`以达到空军现代作战高-中-低搭配的要求`如果我们全购国外高性能战机装备部队那就绝对杯具了`国内技术将会停滞不前`用不了多久就要受制于人`变成别人的马仔了`
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美国吧不得日本和台湾什么都买他的,让他们永远什么都不会造,当美国不卖武装直升机给日本的时候日本开始自己造,可是没过多久老美就要什么卖什么叫小日本不要造了,所以日本的直升机技术现在还是很落后,
印度就是个很好的例子,那么大个国家自己都不会造枪,比他小天天被他欺负的巴铁都有自己造的枪装备部队,俄罗斯一直都是卖最先进的飞机给他,导致他20多年都造不出一架像样的飞机来,20多年造个坦克出来只能看不能打战,这些就是老是靠买武器的后果,爹有娘有不如自己有,自己的飞机没了自己造,要是打起战来哪个敢卖给你,,飞豹是专业的对地对海攻击机,歼10对地攻击只能算是兼职,苏30再好卖到中国手里也是缩水版的
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