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帖子主题:[原创]驳《张学良算的上名将吗》

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[原创]驳《张学良算的上名将吗》

[size=16] 唉,不知何时,贬低伟人,成了铁血有的人的爱好,痛心不已,特写文一驳斥,以表对少帅的敬爱和缅怀!

张学良,一个扭转了中国史,改写了世界史的一代少帅。中华民族的千古功臣,不愧为一代爱国将领!!!

张少帅称不上名将,但是却绝对是一名优秀的统帅,富有魄力的决策者。

有的人说少帅是富二代,没打过什么仗,这是想当然的说法,富二代,算是吧,但是没打过仗?1919年 19岁 张学良入东北陆军讲武堂学习炮科,是正宗的班科出身,后会东北为其父带兵,因为张作霖的原因,迅速提升,这无可厚非,现在也有这种现象,更何况是那个年代。22岁,第一次直奉战争爆发,任“镇威军”东路军第二梯队司令。6月中旬,在山海关一线组织败兵迎击直军主力,阻止了直军进攻。24岁时,第二次直奉战争爆发,张学良任镇威军第三军军长,与第一军组成“一、三联军”,担任山海关一线的主攻任务,打败直军主力,从此,一举扬名。 张学良不是没打过仗,只不过少帅是个爱国将领,军阀之间,都胜利了,后易帜,驻守东北,没什么仗打,撤离东北,因为少帅的开明,极力避免和中共作战,而后,西安事变后就被软禁,将才没发挥就 被扼杀了,但我相信少帅有机会的话一定是个优秀的将军

为什么说少帅有机会必定是个优秀的将军呢?

一个优秀将军需要的是什么?有才干,有魄力(这点我认为是一个优秀将军的特有素质),大局观,受军人爱戴。才干上,少帅军事院校毕业,而且在两次直奉战役中打胜,可见其有能力,在皇姑屯其父被日军谋杀,可见有亲日的派系告密,而日军之所以此时出手,因为张学良不在东北,只要一定的时间便可以再扶植亲日派系上台,这样,东北不丢而丢,早点出个伪满洲国罢了,而在重重封锁下,张能秘密回来,并且密不发丧,稳定之后发丧,可见其有勇有谋。

其后,东北易帜,固然有为父报仇的原因,更主要的是张学良是爱国将领,面对日本帝国主义,毅然选择了抗争,使中国得到形式上的统一,可见其爱国与忠勇。

之后的中东路,和苏联一战,失败了,这是事实,可是,第一,中苏之间战斗力差距巨大,那个年代,对外战争,中国有几个赢的?而年轻的少帅,难道就不能有失败吗?所谓的优秀将军不都是从失败中走出来的吗?

而张学良,一生都对东北军有绝对的指挥权,试问,不是个优秀的将军,会有人听吗?九。一八后,张学良因为奉行不抵抗政策,面对压力和蒋介石的暗示,1933年下野,之后的1937年之间,基本在国外,而,每逢大事,东北军都要发电问张学良,而西安事变,囚禁蒋介石,试问,不是爱戴的将军,你会干这事吗?这是叛乱啊,杀头大罪,你以为下命令就有人干啊?

所以我说,张学良,不是不能成为一个优秀的将军,而是历史没给他时间,没给他机会。

再说说张学良将军一生的痛吧,九。一八后,不抵抗日军,都说将军犯了错误,是的,但是,也不是什么大错,好好剖析下就知道了

先说数量,每个讥讽将军的都说,东北军有30万大军,而日本才2万,是啊,看上去差距悬殊啊,实际上,我们的战斗力还真不如日军,首先,前面的中苏冲突,让少帅认识到了差距,既然敢打,必定是有赢的希望,而那时候的苏军根本不是主力,但是输了,武器,军队训练都不行,而日本的关东军,是日军陆军中,主力的主力,战斗力极其强大,武器先进,而东北军呢?张那时怎么也不算是蒋介石的嫡系,武器肯定是不好的了,试问,在全面战场上,几大会战,蒋介石的嫡系主力都输的那么惨,凭什么说东北军这个地方军阀的杂牌军会赢呢?而且,关东军的战斗力要比那些部队还要强大!这时候都说,30万,堆也把日军堆死了,可惜啊,事情不是那么简单的,打仗不是比人多,看30万很多,但是,以那时候中国的运输能力,30万集结要多久?日军会等你30万集合好了再打?正面打的能有多少人,东北可不小啊,实际上还不是一拨一拨的晚上送死?所以不要被数字迷惑了,看老电影,中共的飞毛腿,拼命赶路,一天才不到200公里(东北军的训练是肯定没这么快的),日军做汽车,机动能力有的比吗?30万看上去很多,东北三省,分下一省十万,分给大城市,每城能有多少?所以不是那么好守的。再说说,说不抵抗是为了保存实力,做政治筹码,这其实是最可笑的,做不抵抗的决定,是少帅最伟大也最痛苦的决定,明知道失败还去打是不智,而不打就退是被人耻笑的,少帅不是白痴,可是个聪明至极的人,怎么能不明白呢?作为军人,这是最大的耻辱,作为统帅,却不能这样,如果是蒋介石,或许会假抵抗真后退,放弃一部分旁系,随便清理内部了,可是少帅不忍,这等大勇之人却被你嘲笑成政客,何其可笑!作为一个军人,这么有担当,无疑,让东北军之后的不离不弃!如果我是个兵,我愿意跟这样的将军干,虽然少帅傻了点,为什么不放弃点人做做姿态呢,这等骂名不好担当啊!!!其实我在想,都说西安事变少帅是再次相信蒋介石,而入牢狱,何尝不是为了不抵抗命令而自愿的赎罪呢?陪蒋回南京,凶多吉少,都看的明白,毅然而去,也是还债吧,只不过没想到老蒋这么狠吧!!!

西安事变,如此改变中国,改变中华民族命运的事件,竟然也城了私心作祟,真不知作者其意何为,蒋介石和张学良关系极铁,少帅又是一个不太爱争权的人,可以说两人无根本矛盾,西安事变的发生,大义占了绝对,没有西安事变,中国历史绝对不一样,那时候蒋介石根本不想抗日,而西安事变促成的国共合作,绝对是加快了抗日进程的大事件,这么伟大的事情,又怎么能说的那么龌龊呢?

不知道是嫉妒还是怎么的,决定人的成就的是自身,不是出身,固然出身让张学良少走了弯路,但是,东北易帜,西安事变,这些都是在张学良自己的决定,有什么父辈余荫呢?那么多的军阀富二代,有几个张学良呢?按你之说,张学良一生为抗日鞠躬尽瘁,因为出身好,而抹杀其功绩,不值得人敬佩?可笑至极!!!

少帅一生,多次站在历史的转折点,推进了历史进程,可叹未能在抗日战场杀敌建功,但是,其功绩是伟大而不容质疑的!!!

我第一次写,如有错误请指出,更欢迎大家讨论,也欢迎板砖来砸,但是,无理的责骂,恕不奉陪

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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      2010/10/29 18:21:47

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      出名的名吧。典型的卖国贼啊。将在外君命有所不受。手握三十万兵权,武器一点都不差,放一万多鬼子进来。

      对于他来说那是国仇家恨啊

      2012/3/23 22:27:50
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      张少帅称不上名将,但是却绝对是一名优秀的统帅,富有魄力的决策者。

      屁,要是有真的是有魄力的决策者,小日本会那么容易就攻下北大营

      卖国贼啊

      2012/3/23 19:24:11

      网友回复

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      张学良在东北军是有影响的,但这影响是因为他是张作霖的儿子,子承父业。

      东北军是民国时期典型的军阀部队,这是一种封建文化下的部队,对部队统帅的忠诚是远超过国家人民的,如果没有了统帅,就有奶便是娘,价高者得。

      许多东北军官兵是因为看在张作霖大帅的面子上才追随张学良少帅的。

      当张少帅被软禁,东北军就四分五裂,迅速分化,投靠“价高者”。什么“打回老家”、“救出少帅”都见鬼去吧。

      2013/10/22 11:26:30
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      首先,当时东北军的武器并不是你说的那样差,在武器方面和关东军并不形成差距,还可以说是存在着优势。其次,张学良不是什么军人,充其量也就是一个政客。

      2013/10/9 11:35:23
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      张学良,终其一生都只是个精虫上脑的少年,不可否认有种江湖义气和爱国情操,但干出来的事都是小学生级别,客观上是个蠢B。

      真要算的话,两件事干的算比较好,一为东北易帜、二为西安事变。

      2013/10/8 17:01:05
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      当年日本小儿的野心已是昭然若揭,而张公子自弃门户,陷国于险,功不抵过。

      2013/10/7 22:36:12
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      不要干不是自已专业的事。

      2013/10/7 21:58:24
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      张学良除了兵谏一无是处!

      2013/10/7 19:13:10
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      71楼 vonco
      张学良当然是名将,东北易帜,成了国民军的副总司令,名声够响的;然后一枪不放逃进关内,让数千万东北父老当了十几年的亡国奴,又一次成了知名人物;然后发动西安事变,第三次成为世人关注的焦点,如此大的知名度,除了几个领袖人物,还真没几个将领比他的名气更大更响。

      只可惜,此公的赫赫名声却不是因为能征善战得来的。

      慈禧太后的名声其实也很响。

      9494,汤恩伯也是名将哈,没看见电影里面:学生恩伯。。。巴拉巴拉。。。。 知名度多高? 好歹人家也在南口流过抗日的血的,张少帅为抗日打过一仗吗?

      2013/10/7 17:34:30
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      张的功过,早有定论讥讥个屁啊。都过去了,歇了吧。现实点想想以后吧。过去以成定局,未来无限可能。

      2013/10/7 17:06:43
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      张学良当然是名将,东北易帜,成了国民军的副总司令,名声够响的;然后一枪不放逃进关内,让数千万东北父老当了十几年的亡国奴,又一次成了知名人物;然后发动西安事变,第三次成为世人关注的焦点,如此大的知名度,除了几个领袖人物,还真没几个将领比他的名气更大更响。

      只可惜,此公的赫赫名声却不是因为能征善战得来的。

      慈禧太后的名声其实也很响。

      2013/10/6 18:39:49
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       以下是引用暗中留香 在第66楼的发言:

      总结下小错很多不断有,大是大非做的相当完美。文献资料都公认三功两过。

      过:1中东路事件2九一八事件。

      功:1皇姑屯事件后掌权东北,挫败日本阴谋。

      2东北易帜结束军阀战乱。

      3西安事变一功遮百丑,千古功臣。

      少帅高帅福脸好不解释。老天都喜欢他,罪大恶极的人能活这么长寿吗???

      张国焘82岁,何应钦97岁,蒋介石88岁,宋美龄106岁!

      2012/3/24 15:23:46
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      出名的名吧。典型的卖国贼啊。将在外君命有所不受。手握三十万兵权,武器一点都不差,放一万多鬼子进来。

      对于他来说那是国仇家恨啊

      2012/3/23 22:27:50
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      回ma170134的:

      说数量,每个讥讽将军的都说,东北军有30万大军,而日本才2万,是啊,看上去差距悬殊啊,实际上,我们的战斗力还真不如日军。

      战斗力不如就不打了?就送出3000万平米的东三省?

      先说装备:东北军装备是当时全国最好的。日军一个小队只有2挺轻机枪,2门掷弹筒。而东北军一个连就有12挺机枪,12门掷弹筒;营有4挺重机枪;团有迫击炮与平射炮各6门;旅有山炮、重型迫击炮、榴弹炮,甚至有的还有一个坦克连!

      再说士气与意志;当年川军26师淞沪会战死守大场,一个连只有3挺机枪,甚至有的没有,有许多人还用比汉阳造还老的双筒步枪,人依旧守了七天,只剩下了700左右!

      难道一个人有大功,就可以抵大过吗?那一个人让抗战多打3年,然后他去毙了日本天皇,他就是民族英雄?就要我们只能敬仰?我不懂!我真的很不懂!!!

      注:此为我个人意见,与其余(特别是政治、外交等)无关。

      2012/3/23 19:59:19
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      张少帅称不上名将,但是却绝对是一名优秀的统帅,富有魄力的决策者。

      屁,要是有真的是有魄力的决策者,小日本会那么容易就攻下北大营

      卖国贼啊

      2012/3/23 19:24:11
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      跑回去干嘛 送死吗 你以为打游戏 想打就打 打不过大不了就死?? 中国军阀和日本军队正面较量有多大机会胜 就东北军那帮土匪会打现代战争。 日本很明确 打东北的目的 张学良不抵抗 是丢脸 但也为中国做出巨大贡献吧 你们这些人还凭良心说 亏你讲的出来 张学良就是自私又能怎么样 中国当时有不自私的军队吗 八路为何当时牵扯着国民 早点投降不就了事吗 因为国民腐败无能? 谁信 国民追着八路打 不抗日 不还是因为自私 怕八路壮大起来 。就算抵抗了 东北早晚会沦陷 沦陷直接全面侵华那不更完蛋。个个军阀要是不团结 中国还有东北吗?少帅的作用 完全大于不抵抗的错误。

      2012/1/18 1:59:17
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       以下是引用知不足000 在第63楼的发言:

       以下是引用保罗章鱼 在第61楼的发言:

       以下是引用知不足000 在第60楼的发言:

      你不是说蒋委员长是领袖,31年国军有200来万,接受国军编制的至少有130多万,怎么说不是蒋介石领导的国军啊?按你说的蒋总裁只是又一个五省联军司令啊?

      我什么时候说的蒋委员长是领袖?

      31年的中央政府政令不出长江流域,你不知道?如果中央政府的命令这么好使,孙科严令东北军抗战的公开电令张学良咋不听?

      31年国军哪来的200万?37年也才200万。

      我们在说张小六,你扯蒋介石干鸟,蒋光头消极抗战能给张学良这个鸦片少帅推卸责任?

      没200万吗,当时中央军近40万,东北军30万,西北军嫡系余部20万左右(韩复榘、宋哲元、石友三、孙连仲、吉鸿昌、梁冠英、雷中田),晋绥军10几万,桂军5万左右,何健等几部分湘军7、8万,川军近30万,滇军5万左右,粤军(陈济棠、陈铭枢、张发奎3部)十几万,西北5马4、5万,黔军各部4、5万,镇嵩军3万,20路2万,陕军5、6万(杨虎城、井岳秀等),甘军(汉族)3、4万,鄂军3、4万,五省联军余部3、4万(上官云相等),徐源泉部3万,孙殿英部1万,刘珍年部2万、方振武部1万多,魏益三部(郝梦龄)1万多,庞炳勋1万多、闽系海军3万多,金树仁2万多,还不带各地小军阀。

      那一堆军阀,31年老蒋能调得动他们去抗日?如果中央政府的命令这么好使,怎没见东北军听?

      还是那句话,咱们是说小六子的事,别扯老蒋,老蒋好歹是抗战了8年的,虽然消极了点,有保存实力让杂牌送死的行为,战绩也很难看,国军很无能,很腐败,但这些都不能成为小六子这个逃跑鸦片将军的遮羞布。

      本文内容于 2010/12/20 17:41:24 被保罗章鱼编辑

      2010/12/20 17:14:13
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       以下是引用保罗章鱼 在第61楼的发言:

       以下是引用知不足000 在第60楼的发言:

      你不是说蒋委员长是领袖,31年国军有200来万,接受国军编制的至少有130多万,怎么说不是蒋介石领导的国军啊?按你说的蒋总裁只是又一个五省联军司令啊?

      我什么时候说的蒋委员长是领袖?

      31年的中央政府政令不出长江流域,你不知道?如果中央政府的命令这么好使,孙科严令东北军抗战的公开电令张学良咋不听?

      31年国军哪来的200万?37年也才200万。

      我们在说张小六,你扯蒋介石干鸟,蒋光头消极抗战能给张学良这个鸦片少帅推卸责任?

      没200万吗,当时中央军近40万,东北军30万,西北军嫡系余部20万左右(韩复榘、宋哲元、石友三、孙连仲、吉鸿昌、梁冠英、雷中田),晋绥军10几万,桂军5万左右,何健等几部分湘军7、8万,川军近30万,滇军5万左右,粤军(陈济棠、陈铭枢、张发奎3部)十几万,西北5马4、5万,黔军各部4、5万,镇嵩军3万,20路2万,陕军5、6万(杨虎城、井岳秀等),甘军(汉族)3、4万,鄂军3、4万,五省联军余部3、4万(上官云相等),徐源泉部3万,孙殿英部1万,刘珍年部2万、方振武部1万多,魏益三部(郝梦龄)1万多,庞炳勋1万多、闽系海军3万多,金树仁2万多,还不带各地小军阀。

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      2010/12/20 16:14:35
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       以下是引用国军P-40战机 在第53楼的发言:

       以下是引用保罗章鱼 在第52楼的发言:

      ......

      那你就听CCTV说吧。我等P民只跟从自己的良心,不跟CCTV。

      真委屈啊!昧着良心在这样一个国家生活!我感觉最适合移民的不是官二代和富二代,而是你们这些自称自己为“P民”的同胞。

      这类人最多了 嘴巴上叫着说是屁民 心里一点也没把自己当屁民看

      2010/12/20 15:27:51
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       以下是引用知不足000 在第60楼的发言:

      你不是说蒋委员长是领袖,31年国军有200来万,接受国军编制的至少有130多万,怎么说不是蒋介石领导的国军啊?按你说的蒋总裁只是又一个五省联军司令啊?

      我什么时候说的蒋委员长是领袖?

      31年的中央政府政令不出长江流域,你不知道?如果中央政府的命令这么好使,孙科严令东北军抗战的公开电令张学良咋不听?

      31年国军哪来的200万?37年也才200万。

      我们在说张小六,你扯蒋介石干鸟,蒋光头消极抗战能给张学良这个鸦片少帅推卸责任?

      本文内容于 2010/12/20 15:21:45 被保罗章鱼编辑

      2010/12/20 15:19:17
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      你不是说蒋委员长是领袖,31年国军有200来万,接受国军编制的至少有130多万,怎么说不是蒋介石领导的国军啊?按你说的蒋总裁只是又一个五省联军司令啊?

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      2010/12/20 15:04:09
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       以下是引用知不足000 在第58楼的发言:

       以下是引用保罗章鱼 在第57楼的发言:

       以下是引用知不足000 在第56楼的发言:

      ......

      你查查,9.18时东北军主力在哪儿再喷,直接面对关东军的东北军还真的不多。

      东北沦陷只用了1天?前后半年时间,都跑不回去?

      如果说半年时间那当时的统帅蒋委员长的百余万军队跑哪儿了,爬也能爬到东北。

      31年蒋介石哪来百万军队?蒋介石的势力范围在长江流域,能跨到东北去?

      蒋介石消极抗日的名声已经很响了,但凭啥打了8年抗战的蒋介石是消极抗战,丢了东北丢了热河的鸦片鬼军阀张小六却是爱国将领?

      2010/12/20 14:58:13
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       以下是引用保罗章鱼 在第57楼的发言:

       以下是引用知不足000 在第56楼的发言:

      ......

      你查查,9.18时东北军主力在哪儿再喷,直接面对关东军的东北军还真的不多。

      东北沦陷只用了1天?前后半年时间,都跑不回去?

      如果说半年时间那当时的统帅蒋委员长的百余万军队跑哪儿了,爬也能爬到东北。

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      2010/12/20 14:41:16
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       以下是引用知不足000 在第56楼的发言:

       以下是引用保罗章鱼 在第8楼的发言:

       以下是引用gentaycq 在第6楼的发言:

      30W对2W无胜算.你以为鬼子是现代美军啊.全机械化?你去看看鬼子一场仗下来,会不会来个饱和炮击?

      30W对2W都不打 了,躲躲再说.混个求啊.幸亏凇沪会战110W对60W还敢拼,按LZ的推理,日军60W,国军至少要得900W.

      30W对2W打不赢是能力问题,30W对2W不敢打,一触即溃二十万东北军跑进关内,再战再溃十几万东北军跑出热河,那就不是能力问题。如果他张小六能拼死作战,无论输赢生死,至少咱们得尊称他一声抗战英雄,但就这鸟样,喊他一声狗熊还怕辱没了动物园里那头黑瞎子。

      你查查,9.18时东北军主力在哪儿再喷,直接面对关东军的东北军还真的不多。

      东北沦陷只用了1天?前后半年时间,都跑不回去?

      2010/12/20 11:57:31
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       以下是引用保罗章鱼 在第8楼的发言:

       以下是引用gentaycq 在第6楼的发言:

      30W对2W无胜算.你以为鬼子是现代美军啊.全机械化?你去看看鬼子一场仗下来,会不会来个饱和炮击?

      30W对2W都不打 了,躲躲再说.混个求啊.幸亏凇沪会战110W对60W还敢拼,按LZ的推理,日军60W,国军至少要得900W.

      30W对2W打不赢是能力问题,30W对2W不敢打,一触即溃二十万东北军跑进关内,再战再溃十几万东北军跑出热河,那就不是能力问题。如果他张小六能拼死作战,无论输赢生死,至少咱们得尊称他一声抗战英雄,但就这鸟样,喊他一声狗熊还怕辱没了动物园里那头黑瞎子。

      你查查,9.18时东北军主力在哪儿再喷,直接面对关东军的东北军还真的不多。

      本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

      2010/12/20 8:39:13
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      青山遮不住,毕竟东流去!!!

      2010/12/19 23:19:05
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       以下是引用国军P-40战机 在第53楼的发言:

       以下是引用保罗章鱼 在第52楼的发言:

      ......

      那你就听CCTV说吧。我等P民只跟从自己的良心,不跟CCTV。

      真委屈啊!昧着良心在这样一个国家生活!我感觉最适合移民的不是官二代和富二代,而是你们这些自称自己为“P民”的同胞。

      可惜你的感觉和实际情况正相反,移民的永远都是官二代和富二代。

      另外我实在看不出BS小六子和移民有一毛钱的关系。难道BS小六子就连中国国籍都得去掉?你Y太霸道了吧?

      2010/11/27 22:08:25
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       以下是引用保罗章鱼 在第52楼的发言:

       以下是引用国军P-40战机 在第51楼的发言:

       以下是引用保罗章鱼 在第50楼的发言:

      ......

      不抵抗即使不算卖国,至少也算窝囊吧?也算废物点心吧。

      我没和足够多数量的东北人探讨过这个话题,没有调查没有发言权。即使东北人真的不恨小六子,也只证明我党舆论导向有力而已。

      如果挺张者真有能力的话,可让GCD把我等的质疑去掉,那也算本事。

      没用,你质疑声音再大人家听不到,而人家放个屁你也得跟着闻味。人家敢在CCTV公开了说“千古功臣张学良”,你在你家楼下墙上粉刷个“张学良是大草包”估计都有居委会大妈来找你麻烦,所以说喊吧喊吧!扯脖子喊!

      那你就听CCTV说吧。我等P民只跟从自己的良心,不跟CCTV。

      真委屈啊!昧着良心在这样一个国家生活!我感觉最适合移民的不是官二代和富二代,而是你们这些自称自己为“P民”的同胞。

      2010/11/27 22:01:31
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       以下是引用国军P-40战机 在第51楼的发言:

       以下是引用保罗章鱼 在第50楼的发言:

      ......

      不抵抗即使不算卖国,至少也算窝囊吧?也算废物点心吧。

      我没和足够多数量的东北人探讨过这个话题,没有调查没有发言权。即使东北人真的不恨小六子,也只证明我党舆论导向有力而已。

      如果挺张者真有能力的话,可让GCD把我等的质疑去掉,那也算本事。

      没用,你质疑声音再大人家听不到,而人家放个屁你也得跟着闻味。人家敢在CCTV公开了说“千古功臣张学良”,你在你家楼下墙上粉刷个“张学良是大草包”估计都有居委会大妈来找你麻烦,所以说喊吧喊吧!扯脖子喊!

      那你就听CCTV说吧。我等P民只跟从自己的良心,不跟CCTV。

      2010/11/27 21:37:12
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       以下是引用保罗章鱼 在第50楼的发言:

       以下是引用国军P-40战机 在第49楼的发言:

       以下是引用ma170134 在第2楼的发言:

      自己先顶下吧

      写的原动力是,看了好多人在那贬斥那些英雄,心里不得劲,查点资料,写写感想,其实我很喜欢谈古论今的,但是,拜托,查查史料,然后分析后再说好不好,为什么要想当然的去讥讽那些英雄呢?

      人无完人,都会有瑕疵,读史,我们看到了,指出来,以此为戒,但不是以此为为贬低古人的地方,这不能显得你多么有见识,只不过,你站在古人的未来,看到了古人看不到的先进事物,这不是你的聪明啊

      读史,学古人好的精神,以古人的不足为戒,这才是读史的目的

      青史留名之人,必有过人之处,我当怀敬仰之意,学其优点,究其......

      楼主好文,但是你的论调肯定要激起很多的人不满,因为在他们看来张学良不抵抗就是一种卖国的行为。九一八事件爆发的时候,东北军或许有打赢关东军的可能,但是最多坚持三个月吧,东北还是避免不了全境沦陷落入日军之手。其实对张学良的评价最有话语权的当属东北人,东北人恨张氏父子的并不多,而且GCD也给予了张学良正面的评价,大多数人想象不到那个时代复杂的背景,如果质疑者真有能力的话,就让GCD把张学良“千古功臣”的名号给剥夺下去,那才叫本事。

      不抵抗即使不算卖国,至少也算窝囊吧?也算废物点心吧。

      我没和足够多数量的东北人探讨过这个话题,没有调查没有发言权。即使东北人真的不恨小六子,也只证明我党舆论导向有力而已。

      如果挺张者真有能力的话,可让GCD把我等的质疑去掉,那也算本事。

      没用,你质疑声音再大人家听不到,而人家放个屁你也得跟着闻味。人家敢在CCTV公开了说“千古功臣张学良”,你在你家楼下墙上粉刷个“张学良是大草包”估计都有居委会大妈来找你麻烦,所以说喊吧喊吧!扯脖子喊!

      2010/11/27 21:22:23
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       以下是引用国军P-40战机 在第49楼的发言:

       以下是引用ma170134 在第2楼的发言:

      自己先顶下吧

      写的原动力是,看了好多人在那贬斥那些英雄,心里不得劲,查点资料,写写感想,其实我很喜欢谈古论今的,但是,拜托,查查史料,然后分析后再说好不好,为什么要想当然的去讥讽那些英雄呢?

      人无完人,都会有瑕疵,读史,我们看到了,指出来,以此为戒,但不是以此为为贬低古人的地方,这不能显得你多么有见识,只不过,你站在古人的未来,看到了古人看不到的先进事物,这不是你的聪明啊

      读史,学古人好的精神,以古人的不足为戒,这才是读史的目的

      青史留名之人,必有过人之处,我当怀敬仰之意,学其优点,究其......

      楼主好文,但是你的论调肯定要激起很多的人不满,因为在他们看来张学良不抵抗就是一种卖国的行为。九一八事件爆发的时候,东北军或许有打赢关东军的可能,但是最多坚持三个月吧,东北还是避免不了全境沦陷落入日军之手。其实对张学良的评价最有话语权的当属东北人,东北人恨张氏父子的并不多,而且GCD也给予了张学良正面的评价,大多数人想象不到那个时代复杂的背景,如果质疑者真有能力的话,就让GCD把张学良“千古功臣”的名号给剥夺下去,那才叫本事。

      不抵抗即使不算卖国,至少也算窝囊吧?也算废物点心吧。

      我没和足够多数量的东北人探讨过这个话题,没有调查没有发言权。即使东北人真的不恨小六子,也只证明我党舆论导向有力而已。

      如果挺张者真有能力的话,可让GCD把我等的质疑去掉,那也算本事。

      2010/11/27 21:15:05
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       以下是引用ma170134 在第2楼的发言:

      自己先顶下吧

      写的原动力是,看了好多人在那贬斥那些英雄,心里不得劲,查点资料,写写感想,其实我很喜欢谈古论今的,但是,拜托,查查史料,然后分析后再说好不好,为什么要想当然的去讥讽那些英雄呢?

      人无完人,都会有瑕疵,读史,我们看到了,指出来,以此为戒,但不是以此为为贬低古人的地方,这不能显得你多么有见识,只不过,你站在古人的未来,看到了古人看不到的先进事物,这不是你的聪明啊

      读史,学古人好的精神,以古人的不足为戒,这才是读史的目的

      青史留名之人,必有过人之处,我当怀敬仰之意,学其优点,究其......

      楼主好文,但是你的论调肯定要激起很多的人不满,因为在他们看来张学良不抵抗就是一种卖国的行为。九一八事件爆发的时候,东北军或许有打赢关东军的可能,但是最多坚持三个月吧,东北还是避免不了全境沦陷落入日军之手。其实对张学良的评价最有话语权的当属东北人,东北人恨张氏父子的并不多,而且GCD也给予了张学良正面的评价,大多数人想象不到那个时代复杂的背景,如果质疑者真有能力的话,就让GCD把张学良“千古功臣”的名号给剥夺下去,那才叫本事。

      本文内容于 2010/11/27 20:29:46 被国军P-40战机编辑

      2010/11/27 20:27:51
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       以下是引用保罗章鱼 在第33楼的发言:

       以下是引用ma170134 在第31楼的发言:

      唉,当年对日本侵华本质的判断,不只是张学良这么认为,美英,就像对德国的绥靖政策,中共,发表声明,但是,主要是为了赢得点名声,蒋介石,也是没有认真对待,全世界都认为日本止步东北,你们这些人,不要因为坐在古人的未来,知道结果,就在这叫嚣什么撤退时耻辱,在没有伤及根本利益和民族生存的前提下,就看一个人玩一次命,这是傻帽的行为,而且也不切实际,

      看历史要在那个时代看,不是站在未来看,1931年,谁知道日本要灭亡中国啊,后面的华北事变,正说明了,当时中国根本没有能力抵抗,蒋介石部队在长江以南,中共那时候......

      哦,28年被日本人炸死老爸,他小六子没看清楚日本人野心。

      哦,31年918事变,东三省的老窝都丢了,他小六子还是没看清日本人野心。

      哦,33年长城抗战,热河的地盘也丢了,他小六子还是没看清日本人野心。

      非得在陕北被红军狠揍,才在35年看清楚了日本人野心。于是哭着喊着要打回东北,还把老蒋挟持了逼他让自己打回东北。

      这逻辑咋说得通?

      保罗兄,其实到了最后,小六子也没有想打回东北去,只是当时形势所逼迫而已~ 不得已才绑蒋,事情发展到后来,他也觉得无法收拾……

      小六子最后还是没有脸面踏足大陆一步~

      现在给小六子唱赞歌的人多的去了……咱们看看就好~~

      事实证明,有没有能力没关系,爱不爱国没关系,怕不怕死没关系,只要政治立场站对就OK了~ 到时自有身后人来给他歌功颂德~ 具体可参考历史教科书~

      2010/11/27 19:38:08
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       以下是引用保罗章鱼 在第42楼的发言:

       以下是引用32360部队作训科 在第40楼的发言:

      《张学良算的上名将吗》 应该 改为 算得上“将”吗?整天玩女人、吸毒 、赌博的纨绔子弟 ,他爹一死就把江山 断送的败家子 比 马继援 还 低劣。

      连他爹的2个老部下 都镇不住,还要骗到家里来杀掉,无能到极点,已经赶上 刘禅 了。

      咋不是名将?人家逃跑将军,不抵抗将军的名号当年可是家喻户晓。

      东三省几千万父老的脸面就丢在他一个人身上了。

      在《六韬论将》中,凡是大将之才,自身必须具备‘勇、智、仁、信、忠’

      小六子是不是合格的将,我们先这样分析一下。勇则不可犯,智则不可乱,仁则爱人,信则不欺,忠则无二心’

      1:勇;勇则不可犯,张学良吸毒成瘾,身体弱,遇到杀父的鬼子就跑,带领东北军连陕西的红军也打不过,何谈有勇?

      2:智;智则不可乱不知己知彼,去和苏联开战,结果大败而回,见鬼子入侵东北,也没考虑到鬼子会全面入侵而心存侥幸,挟持领袖而亲身送其回南京,结果被软禁。何谈有智?

      3:仁;仁则爱人,老头子一死,为了自己地位巩固,杀了东北军元老将领数人。何谈其仁?

      4:信:信则不欺,杀东北军将领的时候,是骗到家里来杀的。何谈其信?

      5:忠:忠则无二心,不举例,估计他自己也不知道什么叫忠。

      分析完毕,当然也是粗粗分析一下,可以看出张学良根本不是一个合格的将领,当然,他出名是绝对出名了。

      他不应该叫名将,叫名人!!

      2010/11/18 22:45:22
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       以下是引用chuweihan 在第44楼的发言:

      我是一个东北人 都说虎父无犬子 可是少帅真的令我们感觉到不耻 老帅辛辛苦苦建设的东北 竟然一枪不放撤出30W的东北军 当时的东北军装备比小鬼子还要好 奉天军工厂当时是全亚洲一流 世界二流顶尖的军工厂 最后让小鬼子改名成关东军野战兵器厂 撤退奉天的时候还把近千门的火炮 近10万枝步枪 近百架飞机 近百辆战车 还有弹药 全部留给了小鬼子 沈阳沦陷丢失在兵工厂和仓库中的武器,主要有:

         步枪约15万支,子弹约3百万发;

      ......

      不禁想到,如果让LZ这个普通人处于小六的位置,看着沈阳城的这堆武器装备,小鬼子打上门来,是抄家伙和鬼子拼命呢,还是把装备和父老乡亲丢了自个跑路?

      LZ自己和这个名将比比吧。

      本文内容于 2010/11/18 11:38:54 被保罗章鱼编辑

      2010/11/18 11:29:53
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      东北到华北,华北再到陕北。

      最后听说,要么把陕北打下来,要么去福建把陕北让给中央军。

      于是就发生了一些事情,实在是东北军的自身危机等等合力的缘故。

      2010/11/18 9:26:08
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      我是一个东北人 都说虎父无犬子 可是少帅真的令我们感觉到不耻 老帅辛辛苦苦建设的东北 竟然一枪不放撤出30W的东北军 当时的东北军装备比小鬼子还要好 奉天军工厂当时是全亚洲一流 世界二流顶尖的军工厂 最后让小鬼子改名成关东军野战兵器厂 撤退奉天的时候还把近千门的火炮 近10万枝步枪 近百架飞机 近百辆战车 还有弹药 全部留给了小鬼子 沈阳沦陷丢失在兵工厂和仓库中的武器,主要有:

      步枪约15万支,子弹约3百万发;

      迫击炮约6百门,炮弹约40万发;

      山、野、重炮约250门,炮弹约10万发;

      火药约40万磅。

      2010/11/17 23:03:21
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      他就是个败家子!鸦片鬼!奸淫属下妻女的垃圾!没有这个狗东西小日本能那么快占领东北么?

      2010/11/16 12:03:22
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       以下是引用32360部队作训科 在第40楼的发言:

      《张学良算的上名将吗》 应该 改为 算得上“将”吗?整天玩女人、吸毒 、赌博的纨绔子弟 ,他爹一死就把江山 断送的败家子 比 马继援 还 低劣。

      连他爹的2个老部下 都镇不住,还要骗到家里来杀掉,无能到极点,已经赶上 刘禅 了。

      咋不是名将?人家逃跑将军,不抵抗将军的名号当年可是家喻户晓。

      东三省几千万父老的脸面就丢在他一个人身上了。

      2010/11/15 12:04:41
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       以下是引用核电池 在第36楼的发言:

      张学良当然是名将,既有名,军衔又高。自然就是名将了。

      臭名远扬的“名”将。近代最受人鄙视的人物就是 张学良,军阀混战吃败仗、 镇压内部反叛也吃败仗、不敢打日本人、去西安还被红军打败,将光头 怒斥 张白痴:40万人对付2万人都对付不了,20个人对1个,用手掐都掐死了。。。。。。。。

      如果不是张学良 白痴 好忽悠,老毛的2万红军 就 完了。

      2010/11/15 11:58:01
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      《张学良算的上名将吗》 应该 改为 算得上“将”吗?整天玩女人、吸毒 、赌博的纨绔子弟 ,他爹一死就把江山 断送的败家子 比 马继援 还 低劣。

      连他爹的2个老部下 都镇不住,还要骗到家里来杀掉,无能到极点,已经赶上 刘禅 了。

      2010/11/15 11:45:21
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      是出了名的败类将军!

      2010/11/12 8:07:48
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      不跑送死啊·生逢乱世人命如草芥·有人就有本钱

      2010/11/11 15:45:36
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      30对2都能跑,还扯什么名将?还抬蒋的命令出来顶,更是狗屁。蒋说过的话多了,叫他交枪交人交地盘,他听了吗?别的不听就听这句?作为军事主官不敢打还找借口,正是兵熊熊一个,将熊熊一窝。

      2010/11/10 16:22:48
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      张学良当然是名将,既有名,军衔又高。自然就是名将了。

      2010/11/10 15:15:52
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      爱毛的国,张学良就是一窝囊废军阀,没能力,没气魄,脑袋又不好使,再加上天生胆小缺心眼。完全丢了东北爷们们的大脸。

      2010/11/9 23:10:01
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      一个烟鬼也算英雄?要不是蒋介石要让他当炮灰耗尽他最后的本钱他会发动西安事变?从来吸大烟的就没出过有骨气的。

      无论怎么说张学良也是一个军阀,军队是他的,蒋介石的话根本起不到什么作用,张学良自己没有骨气抗日,后来没了地盘,在全国挨骂名,开始后悔了,借用郭德纲常说的一句“我那儿个恨啊!”于是咬牙一跺脚整了蒋介石一把,算是烟鬼回光返照的一击。好处是促成统一战线,坏处是领导统一战线的是最爱瞎指挥的蒋介石(此人号称常败,凡他插手没有不败),直接导致了3000w国人成为灰烬,个人认为就算全国军阀联盟抗日都比那个炮党指挥来得厉害。没听说过军阀时代被别国打进来欺负的吐血的,反倒是统一了没日本人进来大屠杀。明显是一只猪领导了一群狼,不损失惨重才怪。

      本文内容于 2010/11/9 23:07:56 被kingjack编辑

      2010/11/9 23:04:26
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       以下是引用ma170134 在第31楼的发言:

      唉,当年对日本侵华本质的判断,不只是张学良这么认为,美英,就像对德国的绥靖政策,中共,发表声明,但是,主要是为了赢得点名声,蒋介石,也是没有认真对待,全世界都认为日本止步东北,你们这些人,不要因为坐在古人的未来,知道结果,就在这叫嚣什么撤退时耻辱,在没有伤及根本利益和民族生存的前提下,就看一个人玩一次命,这是傻帽的行为,而且也不切实际,

      看历史要在那个时代看,不是站在未来看,1931年,谁知道日本要灭亡中国啊,后面的华北事变,正说明了,当时中国根本没有能力抵抗,蒋介石部队在长江以南,中共那时候......

      哦,28年被日本人炸死老爸,他小六子没看清楚日本人野心。

      哦,31年918事变,东三省的老窝都丢了,他小六子还是没看清日本人野心。

      哦,33年长城抗战,热河的地盘也丢了,他小六子还是没看清日本人野心。

      非得在陕北被红军狠揍,才在35年看清楚了日本人野心。于是哭着喊着要打回东北,还把老蒋挟持了逼他让自己打回东北。

      这逻辑咋说得通?

      2010/11/9 12:16:14
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      他绝对不是名将,名将必有名战在起身后,他最多是个爱国军人。

      2010/11/9 12:01:57
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      唉,当年对日本侵华本质的判断,不只是张学良这么认为,美英,就像对德国的绥靖政策,中共,发表声明,但是,主要是为了赢得点名声,蒋介石,也是没有认真对待,全世界都认为日本止步东北,你们这些人,不要因为坐在古人的未来,知道结果,就在这叫嚣什么撤退时耻辱,在没有伤及根本利益和民族生存的前提下,就看一个人玩一次命,这是傻帽的行为,而且也不切实际,

      看历史要在那个时代看,不是站在未来看,1931年,谁知道日本要灭亡中国啊,后面的华北事变,正说明了,当时中国根本没有能力抵抗,蒋介石部队在长江以南,中共那时候才几十万人,怎么打?

      不同时候,不同的气势,南京保卫战的时候,国民党,那么腐败的军队,面对日本的坦克,全身绑满炸弹,慷慨赴义,我也是佩服不已的,就是这种精神,止住了日本侵华的脚步,而1931年,占日本,都认为是为了利益的时候,谁会去拼死战斗呢?

      说东北抗联,确实,不容易,但是,真的,好难打赢,难道他们不是拼命吗?19陆军不是自己战斗,是大量消耗日本军力后的战斗,加上慷慨赴死的精神,所以难打,

      不是什么为少帅辩解,张学良做的,确实是伟大的,我不否认他的缺点,但是,我更看不上那些谩骂先烈的人,张学良,他推动了历史进程,甚至说改写了历史,他就是伟大的,一个人的伟大不应他的不足而埋没,因为他的东北易帜,不仅仅是形式统一,一个统一的中国,在外交上会方便许多,而且少了军阀的相互攻击,少死多少人啊,西安事变,促使第二次国共合作,那个生死存亡的年代,早一年万一年一起抗日,差很多的啊,

      那个年代不是现在这么思想开放的年代,有了统一的声音,人民在安心,才会有信心抗日

      金无足赤人无完人,留名青史不是因为他有多么多的缺点,是因为他做的贡献,你们费尽心机的找那些少帅的缺点,是想学习吗?还是认为历史是偶然写成的呢?谁都不行,都有缺点,他们成名是狗屎运,是这么认为的吗?就算是又怎么样,yy小说常说,运气也是实力的一部分,不服啊?那找张学良去pk吧

      这个世界上真的有傻子吗?呵呵

      2010/11/6 23:04:56
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      张学良会指挥个屁。

      2010/11/6 18:27:11
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      楼主你还是洗洗睡吧 张小六烂事太多 年代又这么近 洗都洗不掉的

      2010/11/5 22:59:11
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       以下是引用保罗章鱼 在第8楼的发言:

       以下是引用gentaycq 在第6楼的发言:

      30W对2W无胜算.你以为鬼子是现代美军啊.全机械化?你去看看鬼子一场仗下来,会不会来个饱和炮击?

      30W对2W都不打 了,躲躲再说.混个求啊.幸亏凇沪会战110W对60W还敢拼,按LZ的推理,日军60W,国军至少要得900W.

      30W对2W打不赢是能力问题,30W对2W不敢打,一触即溃二十万东北军跑进关内,再战再溃十几万东北军跑出热河,那就不是能力问题。如果他张小六能拼死作战,无论输赢生死,至少咱们得尊称他一声抗战英雄,但就这鸟样,喊他一声狗熊还怕辱没了动物园里那头黑瞎子。

      张学良的军事能力的确有很大问题、、、、、

      当年被黄埔首杰打得、、、、撤换军长1人,杀掉旅长1人、团长3人,最终还是溃败、、、

      这个水平来换算的话、、、、楼主所言张率三十万东北军打不过二万关东军倒也算是实话!

      2010/11/5 22:22:28
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       以下是引用保罗章鱼 在第23楼的发言:

       以下是引用ma170134 在第21楼的发言:

      哦,对了,都这么喜欢张学良,知道他西安事变前,养病的时候见过谁吗?挺有意思的一个人哦

      呵呵

      养病?嘿嘿,你还真是不遗余力地替张小六开脱啊。他张小六去欧洲养什么病?他是去戒毒啊。张学良嗜好毒品、女色,生活上是花花公子作派,甚至在指挥热河保卫战时,“只到前线去过一次,还是为了陪宋子文;汽车每行15公里就得停下来,让他注射毒品”。

      918事变,张学良在北京,老蒋让汪精卫和宋子文去找他,要他抵抗一下,不然国民政府不好向民众交代,结果小六子不干,他说了:“我说蒋先生在信里让你跟我商量,蒋先生要给我下命令,那我没法子,那我就打。你为什么不给我下命令?他那时候是行政院长。你既然这个事情让我自个儿自动,我不干。你真要打,那我打。你不介入,(只)让我敷衍一下子,舍掉我(那我不干)。牺牲我部下来换我的政治生命,换你中央政府的政治生命,你别找我张学良。 ”(《张学良品评人物》)

      国民政府最后下了正式通电要求东北军抵抗,但是东北军仍是消极抗战。

      还有呢,我晚上跟宋子文出去玩去了,我就没理他。我跟宋子文是好朋友,我们两个出去上北海玩去了。这事是我不对。 (《张学良品评人物》)

      你说我怎么能不佩服这张少帅,日本人打到东北了,老蒋让你打你还要找他讨正式命令才肯打,晚上还有心思陪宋子文出去风花雪月,这人如果是名将,刘阿斗,陈后主都是千古圣君了。

      就这样的货色,918事变陪着宋子文去逛北海,热河抗战只上一次前线的瘾君子,你还要历史怎么给他机会?能有今天的结局,他该烧高香了啊。

      和谐!和谐!!

      张学良是“爱国将领”、、、、有些事就当大家不知道算了!!!

      2010/11/5 21:57:04
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      当初要不是少帅救了共产党!哪还有今天啊!

      2010/11/5 21:30:19
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       以下是引用gentaycq 在第24楼的发言:

       以下是引用ma170134 在第14楼的发言:

      都把自己吹的很牛啊,你们所说的素质,有根据吗?至少,张学良有那个素质和潜力,你们就是喜欢贬斥古人罢了,都说30w能赢,那拿出证据和理由啊,别想当然的说,有根据吗?或者说哪有错误,提出来,研讨,拍板砖也要有理有据,这种无力的谩骂只能显得你们浅薄

      没必要讨论赢不赢,19路军有多少,上海4行仓库有多少?至少你得摆明个态度.你东北的士兵将领,不保护你父老乡亲,一枪不放就逃.难道指望老蒋去?打不赢就不动,让别人打,我忍!!!你以为落在鬼子手里和巴黎落在德国人手里一样啊,草.

      比起19路军,四行仓库800壮士,你东北军当面之敌还没到那么敌我悬殊吧.

      后来他站对了队伍.所以评价自然高了.

      哦,打不赢就不打,那张自忠、杨靖宇都可以跑路了。

      哦,保存实力就不打,那李宗仁、白崇禧、阎锡山之流都可以跑路了。

      都像小六子这么废物,中国早就成日本殖民地了。

      2010/11/5 16:44:34
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       以下是引用ma170134 在第14楼的发言:

      都把自己吹的很牛啊,你们所说的素质,有根据吗?至少,张学良有那个素质和潜力,你们就是喜欢贬斥古人罢了,都说30w能赢,那拿出证据和理由啊,别想当然的说,有根据吗?或者说哪有错误,提出来,研讨,拍板砖也要有理有据,这种无力的谩骂只能显得你们浅薄

      没必要讨论赢不赢,19路军有多少,上海4行仓库有多少?至少你得摆明个态度.你东北的士兵将领,不保护你父老乡亲,一枪不放就逃.难道指望老蒋去?打不赢就不动,让别人打,我忍!!!你以为落在鬼子手里和巴黎落在德国人手里一样啊,草.

      比起19路军,四行仓库800壮士,你东北军当面之敌还没到那么敌我悬殊吧.

      后来他站对了队伍.所以评价自然高了.

      2010/11/5 16:15:14
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       以下是引用ma170134 在第21楼的发言:

      哦,对了,都这么喜欢张学良,知道他西安事变前,养病的时候见过谁吗?挺有意思的一个人哦

      呵呵

      养病?嘿嘿,你还真是不遗余力地替张小六开脱啊。他张小六去欧洲养什么病?他是去戒毒啊。张学良嗜好毒品、女色,生活上是花花公子作派,甚至在指挥热河保卫战时,“只到前线去过一次,还是为了陪宋子文;汽车每行15公里就得停下来,让他注射毒品”。

      918事变,张学良在北京,老蒋让汪精卫和宋子文去找他,要他抵抗一下,不然国民政府不好向民众交代,结果小六子不干,他说了:“我说蒋先生在信里让你跟我商量,蒋先生要给我下命令,那我没法子,那我就打。你为什么不给我下命令?他那时候是行政院长。你既然这个事情让我自个儿自动,我不干。你真要打,那我打。你不介入,(只)让我敷衍一下子,舍掉我(那我不干)。牺牲我部下来换我的政治生命,换你中央政府的政治生命,你别找我张学良。 ”(《张学良品评人物》)

      国民政府最后下了正式通电要求东北军抵抗,但是东北军仍是消极抗战。

      还有呢,我晚上跟宋子文出去玩去了,我就没理他。我跟宋子文是好朋友,我们两个出去上北海玩去了。这事是我不对。 (《张学良品评人物》)

      你说我怎么能不佩服这张少帅,日本人打到东北了,老蒋让你打你还要找他讨正式命令才肯打,晚上还有心思陪宋子文出去风花雪月,这人如果是名将,刘阿斗,陈后主都是千古圣君了。

      就这样的货色,918事变陪着宋子文去逛北海,热河抗战只上一次前线的瘾君子,你还要历史怎么给他机会?能有今天的结局,他该烧高香了啊。

      2010/11/5 12:26:38
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       以下是引用FORCEWOO 在第3楼的发言:

      张学良易帜难道真的是为了中国统一么,要是是为了中国统一,918的时候在干嘛?他老子倒是坚决反日的,他的易帜,只不过是想把即将丢掉的东三省的罪名转移到某些人手里而已。

      他老子不能说坚决反日,大帅开始是靠着日本人的,后来发现小日本野心不小,就软磨硬泡装糊涂,日本下了血本,然后从老帅那什么都得不到,一急眼,就把他炸了。老帅毕竟草莽出身,而且还是地方军阀,需要日本支持虽然不对,不过站在他的角度,他只能如此做。不过他坚决不给日本利益,这点还是高度赞扬的。少帅也是不错的,可惜,后来历史不给他机会了。

      2010/11/5 12:04:56
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      哦,对了,都这么喜欢张学良,知道他西安事变前,养病的时候见过谁吗?挺有意思的一个人哦

      呵呵

      2010/11/4 23:09:22
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      切,你也就是沽名钓誉之辈,作为将军,明知不敌,还下令让手下去送死,你得了名誉,当兵的不是人啊?

      而且,根本是,谁能想到日本要灭了中国呢?那个年代帝国主义挑衅我们还少啊,打输了,然后呢?蒋介石的军队在长江以南,华北全是蒋介石不放心的,能北上吗?无胜算,没外援,输了,是更加快日本侵略步伐,一支存在的部队有威慑力还是被打败的部队有威慑力?

      唉,因为不是个好的政治家,没有牺牲部队去博取名声,谁都会保留主力的,区别是,有的人太傻,不舍得部下去送死,你跟谁打仗呢?你是不是喜欢被人卖了还给人数钱呢?

      2010/11/4 22:57:21
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      张已经表现出来了将领的素质,后面,历史没给他时间去表现,汪精卫确实也是个领袖,他选错了路,这个有没有素质无关

      人犯错有的人像汪精卫,他就是为了权利,放弃了国家利益,而张学良的错误,是历史的必然,顶多是换个人罢了,这是有本质上的区别

      看看历史,西安事变前,张学良有伤,一直在国外养伤,固然,有为了东北军的利益,但是,利益不一定要非得必蒋抗日,张学良救过蒋的命,怎么的都可以过的好好的,你以为他逼蒋抗日能得到什么巨大的好处啊,又不是我们穷人,吃不上饭,根本上还是守爱国思想的影响,别老拿私心说事,谁没私心?有私心,啊,这个人不纯洁了,然后,就可以抹灭人家的贡献,笑话,

      你们的第一观念就是,张是个坏人,弄不好还是个玩弄权术的政治家,可是,真正的政治家不会不抵抗,会去抵抗,就是放弃点军队呗,我抵抗了,没打过呗,留点嫡系就行了呗,这是政治家,这是老蒋回做的,看人要通过史料看,不是自己想当然就得出结论了

      2010/11/4 22:47:05
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      淞沪集结了多久啊,那可是国民党把家底都拼上了,东北军的战斗力能跟蒋介石比?看懂点,关键是运输能力,30w是三省的兵力,分开,就算三个省会,才10w,更何况能吗?鬼子可以打下一个城,我们还没有集结完毕,30w不是一起冲锋,实际上,只有几万几万的,一拨一拨的去送死,这是关键,

      你说能赢,说说方法啊,别人云亦云,看个数字就想当然,

      2010/11/4 22:31:40
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      忍辱负重和被挑拨就起火,天啊,你要是统帅,那不是很容易中计,那时候,日本就是挑衅,打仗,不是想打就打,能打赢不?打不赢后果能接受不?这是关键,打仗,输了,不是加速被占领,这都不懂啊,

      而且,都说了,关键是对日本的侵华本性认识不足,列强的不断挑衅,近代还少吗?打光了才是真的灭国啊,有军事力量还有顾及,至少当将军,长比你强多了

      还有,不抵抗不是张一意孤行,是和很多人商量后的结果,谁都知道这是很难的决定,大部人都这么看,不是个人原因,这是那个时代人们的共同观点,都赖一人身上,唉,可能吗?

      2010/11/4 22:15:48
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      唉,中国多变,政党轮流寻找中国的道路,可是,张学良一生不变的就是爱国和抗日,那个年代是探索的年代,你说的那些什么不定,确实,毛主席也是不断比较后才选择的共产党,你以为人生观一下子就形成了啊,笑话,你的定了吗?有意思,不要人云亦云,

      2010/11/4 22:10:47
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      第一,反日的不是张作霖,他是典型的亲日派,不过老谋深算,知道日本不能作为根本靠山,抢要在自己手里,所以说他反日。。。真笑话

      第二,张学良回去就巩固主力权利,要不日本找个亲日的支持下,不是很容易推翻张学良的统治,可是,自始至终,东北军都听从张学良的指挥,甚至是九一八后,张在国外养伤,这时候,蒋介石调兵,东北军将领第一件事是发电报询问张学良,不知道就去查查,别在哪想当然

      2010/11/4 22:07:57
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      都把自己吹的很牛啊,你们所说的素质,有根据吗?至少,张学良有那个素质和潜力,你们就是喜欢贬斥古人罢了,都说30w能赢,那拿出证据和理由啊,别想当然的说,有根据吗?或者说哪有错误,提出来,研讨,拍板砖也要有理有据,这种无力的谩骂只能显得你们浅薄

      2010/11/4 22:04:08
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      呵呵,真有趣!

      30万东北军一枪不发送给日本三个省,这是爱国?而且爱国的理由是如此之冠冕堂皇!无耻也 要有个境地吧?

      哦,是个优秀将领,只是历史没给他机会而已?我也可以说我是个一代杰出的政治家,只是没有人给我机会而已。这种YY还是少点为好。

      2010/11/3 19:06:06
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      是个好将军 原则性太差 没有定性 杨虎城比他强多了 虽然狠了点

      2010/11/3 18:21:46
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      今天知道以后日本借占了东三省后,国力大曾,后来打了全中国的主意,当时全国民政府都在麻木着,张打又打不过,还特仰慕老蒋,一心以为蒋老先生能把握大局,和日本有个好的谈判,当时,谁看到了以后的八年抗战?

      做为二代军阀头目,别的我不敢凭论,只是西安事变一件事,就可见其伟大,你不说伟大也行,但不是你们可贬低的对像。

      用现在人来看,当时,张不去搞什么西安事变,哪怕打共失败了,哪怕东北军全打没了,哪怕什么副司令全没了,他还不是想去哪潇洒就去哪潇洒去?抗战胜利了,张也有面子,抗战失败了,大不了拍拍屁股走人,怪也怪到老蒋身上去,他非得搞什么事变?

      2010/11/3 17:30:09
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       以下是引用genie854 在第9楼的发言:

       以下是引用保罗章鱼 在第8楼的发言:

       以下是引用gentaycq 在第6楼的发言:

      30W对2W无胜算.你以为鬼子是现代美军啊.全机械化?你去看看鬼子一场仗下来,会不会来个饱和炮击?

      30W对2W都不打 了,躲躲再说.混个求啊.幸亏凇沪会战110W对60W还敢拼,按LZ的推理,日军60W,国军至少要得900W.

      30W对2W打不赢是能力问题,30W对2W不敢打,一触即溃二十万东北军跑进关内,再战再溃十几万东北军跑出热河,那就不是能力问题。如果他张小四能拼死作战,无论输赢生死,至少咱们得尊称他一声抗战英雄,但就这鸟样,喊他一声狗熊还怕辱没了动物园里那头黑瞎子。

      不是小六子么?章鱼大概被那个第四国际搞得不开心了吧。

      张学良可是著名的“爱国将领”,只是这个是否爱国的区分,基本就是看政治倾向。

      最近老犯错,呵呵。

      爱国这事没法说,汪精卫和溥仪也说自己爱国。像老张这种爱法不如不爱。

      2010/11/3 15:40:03
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       以下是引用保罗章鱼 在第8楼的发言:

       以下是引用gentaycq 在第6楼的发言:

      30W对2W无胜算.你以为鬼子是现代美军啊.全机械化?你去看看鬼子一场仗下来,会不会来个饱和炮击?

      30W对2W都不打 了,躲躲再说.混个求啊.幸亏凇沪会战110W对60W还敢拼,按LZ的推理,日军60W,国军至少要得900W.

      30W对2W打不赢是能力问题,30W对2W不敢打,一触即溃二十万东北军跑进关内,再战再溃十几万东北军跑出热河,那就不是能力问题。如果他张小四能拼死作战,无论输赢生死,至少咱们得尊称他一声抗战英雄,但就这鸟样,喊他一声狗熊还怕辱没了动物园里那头黑瞎子。

      不是小六子么?章鱼大概被那个第四国际搞得不开心了吧。

      张学良可是著名的“爱国将领”,只是这个是否爱国的区分,基本就是看政治倾向。

      2010/11/3 15:31:33
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       以下是引用gentaycq 在第6楼的发言:

      30W对2W无胜算.你以为鬼子是现代美军啊.全机械化?你去看看鬼子一场仗下来,会不会来个饱和炮击?

      30W对2W都不打 了,躲躲再说.混个求啊.幸亏凇沪会战110W对60W还敢拼,按LZ的推理,日军60W,国军至少要得900W.

      30W对2W打不赢是能力问题,30W对2W不敢打,一触即溃二十万东北军跑进关内,再战再溃十几万东北军跑出热河,那就不是能力问题。如果他张小六能拼死作战,无论输赢生死,至少咱们得尊称他一声抗战英雄,但就这鸟样,喊他一声狗熊还怕辱没了动物园里那头黑瞎子。

      本文内容于 2010/11/3 15:38:23 被保罗章鱼编辑

      2010/11/3 15:01:28
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      LZ文章前半段是给张的无能开脱,但却不是基于事实而是基于假设,结论竟然是“张学良,不是不能成为一个优秀的将军,而是历史没给他时间,没给他机会。 ”那就是说即使LZ看来,张也是一个无能之辈。争辩只在于这个无能是主观原因而是客观原因造成的而已。这种基于空对空的假设性话题我没兴趣跟。假设有机会有条件汪精卫能不能是伟大领袖?溥仪能不能是有道明君?这种抽离了事实的架空假设有意思吗?事实就是张是个坐拥三十万大军的逃跑将军,是个国难当头还顾着吸毒捧戏子的纨绔之徒。

      而文章后半段则是给张的错误开脱,开头一句“都说将军犯了错误,是的,但是,也不是什么大错,好好剖析下就知道”。那就是说LZ也知道张是有错误的,区别只在于错误的性质而已。那我想知道身为三省军政主官丧师辱国不算大错,发动兵变挟持国家首脑不算大错,还有什么叫大错?说别人不让他抗日?918的时候给日本人打到自己面前的时候你不抗,长城抗战日本兵入关你不抗,跑到陕北你才想起要兵变逼蒋抗日了?有这份爱国心早干啥去了?

      本文内容于 2010/11/3 15:02:49 被保罗章鱼编辑

      2010/11/3 14:53:13
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      30W对2W无胜算.你以为鬼子是现代美军啊.全机械化?你去看看鬼子一场仗下来,会不会来个饱和炮击?

      30W对2W都不打 了,躲躲再说.混个求啊.幸亏凇沪会战110W对60W还敢拼,按LZ的推理,日军60W,国军至少要得900W.

      2010/11/3 12:21:02
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      一个老子被杀,老家被占,几百个鬼子炮弹打到你北大营都不敢啃气还嫁祸于人的称伟人.东北可不是老蒋的东北,而是你张家的东北啊.

      你威武!

      2010/11/3 12:10:41
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      作为一个成年人,连自己的世界观,价值观,人生观都摇摆不定没个准头,你说良哥能担当统帅吗?

      2010/11/3 12:07:47
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      张学良易帜难道真的是为了中国统一么,要是是为了中国统一,918的时候在干嘛?他老子倒是坚决反日的,他的易帜,只不过是想把即将丢掉的东三省的罪名转移到某些人手里而已。

      2010/11/3 11:45:43
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      自己先顶下吧

      写的原动力是,看了好多人在那贬斥那些英雄,心里不得劲,查点资料,写写感想,其实我很喜欢谈古论今的,但是,拜托,查查史料,然后分析后再说好不好,为什么要想当然的去讥讽那些英雄呢?

      人无完人,都会有瑕疵,读史,我们看到了,指出来,以此为戒,但不是以此为为贬低古人的地方,这不能显得你多么有见识,只不过,你站在古人的未来,看到了古人看不到的先进事物,这不是你的聪明啊

      读史,学古人好的精神,以古人的不足为戒,这才是读史的目的

      青史留名之人,必有过人之处,我当怀敬仰之意,学其优点,究其不足以为戒

      2010/10/29 18:29:43

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