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帖子主题:评一本烂书:《二战秘密档案》(转)

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评一本烂书:《二战秘密档案》(转)

前段时间在图书馆看到一本书提名《二战秘密档案》,作者是俄罗斯的索科洛夫。以为能爆什么猛料,我就借来看了一下,不看则已,一看哑然失笑。全书的确是以爆料为目的的,但是非常可惜的是,这本书的作者偏见实在太严重,严重到不惜全面否定苏联卫国战争的功绩,不惜全面否定苏联将领的军事才能。所以他自以为料爆得很吓人,却根本上不了台面。

可以不客气地说,这本书的作者是一个叛国贼。因为他的观点所占的立场,根本不是俄罗斯的立场。

最经典的是,在对苏德战争中的苏联进行了一通批判后,他指责苏联在二战期间对波罗的海三国的侵略,搂草打兔子批评今天的俄罗斯不该阻挠白俄罗斯等国加入北约,说这是帝国主义思想还在作祟,好让俄罗斯将来有朝一日还可以进军这些国家。

我无法相信这是一个俄罗斯人能说得出口的话。国际政治上有一种“安全困境”,意思是一个国家的绝对安全就是其他国家的绝对不安全,一个国家的安全多一点,其他国家的安全就少一点。这就是国际政治的现实。如果白俄罗斯倒向了与俄罗斯敌对或有竞争关系的国家,对俄罗斯的安全是一个很大的威胁。而在作者看来,今天俄罗斯的领导人对俄罗斯的安全的考虑,超过了对白俄罗斯的安全的考虑,所以是需要批判的。作者竟然还自称是“有民族自尊心的人”。这是对“民族自尊心”最大的讽刺。

作者对苏联尤其是斯大林时期的体制深恶痛绝(这是可以理解的),作者说卫国战争的胜利导致专制恶魔斯大林的威望急剧上升,极度专制的斯大林模式也就成了天经地义的,斯大林以战争的胜利为由拒绝改革(这是事实)。作者说,所以,这场战争的胜利是没有意义的。他说如果胜利要付出这样的代价,他宁愿不要这样的胜利。

这种话一出口,说话的人不但不配作俄罗斯人,为了他自己的偏见,简直连基本的人道也不要了。他忘了,想征服苏联的希特勒是打算怎么处置斯拉夫人的。正是德国在苏联领土上令人发指的暴行,导致苏联人的拼死抵抗。如果苏德战争苏联胜利了,最多还是保留了一个专制政体,可是如果德国胜利了,那苏联面临的就是亡国灭种!作者宁可亡国灭种也不要留下专制政体。好一个不自由毋宁死啊。

在这种偏见下面,作者能说出什么话就可想而知了。作者对苏联将领的军事才能嗤之以鼻,尤其是朱可夫。作者说苏联将领“除了以无数的生命为代价去取得胜利外,根本就不会打仗。苏联的一些高级将领的回忆也证明了这点。例如,叶廖缅科元帅就用下面的例子说明了著名的‘常胜将军’朱可夫的‘军事艺术’的特点:‘应当说,朱可夫的作战艺术就是:必须要有比敌人多五到六倍的兵力,否则他就不会着手进行战斗,没有人数上的优势,他根本就不会打仗,他如今显赫的地位是用无数鲜血环来的。’”

首先这是说谎,朱可夫指挥列宁格勒战役莫斯科保卫战还有远东的哈拉哈河之战的时候,手里的兵力都远没有到敌人5到6倍的程度。而最叫人啼笑皆非的还不是这个。最可笑的是作者的逻辑。以5到6倍的兵力对敌,竟然被作者认为是“除了以无数的生命为代价去取得胜利外,根本就不会打仗”。作者自己说过,苏联红军的素质远不如德军。那么,红军兵力至少要2到3倍于德军才势均力敌吧?5到6倍才能形成优势吧?作战的时候注意集中优势兵力打击敌人,这到底是爱惜士兵的生命还是不爱惜?是军事能力强还是军事能力差?难道要以劣势兵力去以羊喂虎才是爱惜士兵的生命?作者的偏见已经把自己弄得神经错乱,连最起码的逻辑都不管了。

那么,既然将领无能,苏联战胜德国的是什么呢?作者认为靠的就是苏联无穷无尽的人口资源,拿士兵的尸体去铺路。这是一个现在很多人也保持的观点。苏联军队人数很多,而且补充很快,这是事实,我不想否认。但是如果说这就说明苏联是靠人口优势打赢战争,那就大错特错了。在苏德战争爆发前夕,希特勒德国控制下的区域已经有1.17亿人口了。当时苏联的总人口大约2亿。表面上看的确是苏联人多。但是别忘了,在战争爆发的头5个月内,苏联就沦陷了大面积的国土,这些国土上有着7500万苏联人!也就是说,战争爆发才五个月,巴巴罗萨这一个不宣而战的闷棍就已经使德国多控制了7500万人口,而苏联则刚好相反!可见,在苏联能够进行像样的抵抗之前,远远的人口优势早已经转到了德国这一边,苏联怎么还能靠早已经不存在的人口优势去支撑战争呢?

苏联军队战时的恢复能力和扩充能力的确不容忽视,这是斯大林模式下极其高速高效的动员机制的结果。这种模式虽然在和平时期很不合适,但是在战时的高效却不容否认。正是这种高效的机制,抵销了倒向德国的人口优势,最终挽救了整个俄罗斯民族。作者不喜欢这种体制,所以不惜否定掉卫国战争胜利的全部价值,那么作者屡屡冒出惊世骇俗的无逻辑言论也就不足为奇了。

有人会说,虽然作者的观点不对。但是至少书中披露的材料是可信的吧?都是事实吧?对此,我不无遗憾地回答:恐怕未必。

我看的这本书是中国广播电视出版社2005年版。在书261页,在一篇全文引用的材料中,说朱可夫在列宁格勒方面军的时候曾经发过4976号秘电。内容是“通知全体人员,投敌者的所有家人将被处决,并且这些人一经从战俘营返回,也将被全部枪决”。

于是波罗的海舰队政治部发布110号指令:立即处决所有投降或“被俘的红海军战士、红军战士和指挥员的家人”,“所有的投敌者、被俘者在他们从俘虏营中返回后也应立即处决。”

就在两页后,263页,作者说了这样的话:“波罗的海舰队政治部把朱可夫的命令改德稍微缓和了一些,规定从战俘营中返回人员中,只枪毙那些投敌者,并不是枪毙所有被俘者。”

就在两页前,白纸黑字写得清清楚楚,要把所有被俘者全部处决的命令,是波罗的海舰队政治部发的,而朱可夫的密电说的是只枪毙所有投敌者。“稍微缓和一些”的是朱可夫,而不是波罗的海舰队政治部!但是263页作者却彻底记颠倒了,所以造成了这种低能到令人难以置信的地步的自相矛盾。

作者对朱可夫的偏见,使他连就在前几自然段刚刚全文引述的材料,都能完全记反。我们又如何能相信作者能把他在书中其他部位间接引用的材料完全记正确?所以很遗憾,我认为这使得即使是这本书中不掺杂观点的材料,可信度也是很成问题的。

被这本充满偏见和谎言的烂书浪费了不少时间,真是可惜。所以特地发到这里提醒大家,希望其他朋友们不要重蹈覆辙。

原文网址:http://tieba.baidu.com/f?kz=175415761

向在苏德战争中阵亡的苏军烈士、原文作者、斯大林同志致以最为崇高的敬意,苏维埃的旗帜将永远飘扬在地球之上!最终的胜利与光荣必将属于苏维埃!乌拉!

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      2010/10/6 14:31:22

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       以下是引用知兵为胜 在第25楼的发言:

      这本书我在上大学的时候看过,感觉非常搞笑......里面只要是说的苏军,失败了不是指挥官无能就是士兵怕死,偶尔夸上几句就会说是人海战术,感情德军是自己从苏联退出去的?

      这使得我想起了一些曾经的中国人写的关于中国的书,虽然他们是黄皮肤、黑眼睛的拿外国绿卡的人,但是在攻击自己曾经的祖国方面确实是不遗余力.....

      斯大林学过乾坤大挪移,直接把苏军推过去的……

      2010/10/30 20:41:10
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       以下是引用剑扬春秋 在第10楼的发言:

       以下是引用保罗章鱼 在第3楼的发言:

      这位真相党的所谓秘密档案,最令人失望的地方在于所有的资料和数据都不是他自己考证回来的,而是从别的地方抄回来的。这所谓的秘密档案根本没什么新玩意。

      他唯一的贡献在于对数据和资料进行选择性甄别——不是根据资料的可信度进行甄别,而是根据资料对苏联的不利程度进行甄别。所有的数据,凡是对苏联不利的,全部取最大值,凡是对苏联有利的,全部取最小值。

      您高明,看看你取的数据是什么啊?

      这个是书里面的一些内容,您可以在网上查到更多的内容,当然也可以在淘宝上面买一本,至于数据如何您自己看看就知道了。而且我想您从下面作者的这些话就应该能看出点什么,请过目:

      在公开场合,德国领导人都特别强调不仅要减少军队,而且要减少德国平民的伤亡。客观地说,1939年9月1日,希特勒在国会发言时,曾号召武装力量和德国人民准备流血牺牲,并且把自己准备"做出任何形式的个人牺牲"作为这次号召的理由。德国元首立下誓言,决不能忍受失败。众所周知,他的确遵守了自己的誓言,最后自杀身亡,虽然他未必在战争的第一天里考虑到这个问题。但是,仅仅只过了一个月,即1939年10月6日,在完成波兰远征后的国会发言中,希特勒强调,希望把德国的伤亡人数降低到最低。同时,他很肯定地说,正是由于这个原因,波兰军队的余部才可能在10月1日之前守住华沙、莫德林和赫尔沙嘴。1942年11月8日,正值斯大林格勒血战最激烈的时候,希特勒在慕尼黑也做出了指示。他十分肯定地说,德国军队之所以向伏尔加河推进缓慢,正是由于试图避免发生像第一次世界大战中凡尔登战役那样的血战,在塞瓦斯托波尔实施漫长的包围也是由于要避免德军发生更大的伤亡。

      只是到了战争的最后几个月时,德国的战败对于大家来说已经成为不争的事实,自我牺牲的主题才成为了纳粹宣传舆论的主调。比如,1944年10月7日,希特勒号召自愿奔赴前线的战士们说:"我的孩子们!我十分高兴,也十分自豪地得知,你们这些1928年出生的年轻人要全体自愿奔赴前线。现在是第三帝国生死存亡的关键时刻,凶恶的敌人正大兵压境,你们为我们全体人员树立了激动人心的榜样,这使大家士气大振,你们无限忠诚于胜利的事业,你们本来不必付出这么大的牺牲……我们都知道敌人的计划,他们就是要残酷无情地消灭德国。正是由于这个原因,我们为了德意志第三帝国将更加忠诚地斗争,这样你们才能在这个国度里光荣地劳动和生活……我们年轻一代光荣的牺牲将换来胜利,它将保障我们的人民和纳粹德国骄傲地、自由地发展。"

      黑贝尔斯在1945年4月1日的日记中写到,德国战斗机开始冲撞英美的轰炸机,希望以此实现空战中的转折:"到目前为止对付这些轰炸机的方法就是,用德国老式战斗机进行冲撞。结果,在他们冲撞轰炸机的过程中,这些实施冲撞的战斗机的总损失达到了90%。"

      实际上,无论在实际的军事行动中,还是在舆论宣传中,这样的"冲撞战术"都没有来得及实施。即使在战争的最后几个月,德国方面的自我牺牲也只是狂热的党卫军分子的行为,整体来说,军队仍然处于传统派将军的控制下,他们仍然遵循最小限度牺牲士兵生命的原则。难怪,战争的最后几个月里,第三帝国的主要损失并不是阵亡,而是被俘,将军和官员们成功地破坏了希特勒在第三帝国土地上实行"焦土战略"的政策。

      和希特勒一样,斯大林在公开场合总是强调必须关心、珍惜每个人的生命。比如,1935年5月在克里姆林宫接见军校毕业生时,苏联领袖就列举了一个自己在西伯利亚的见闻为例:"当时是春天,正值春汛。有30多个人到河边伐木,河水湍急。天快黑的时候,他们回到了村里,但是少了一个同伴。别人问起这个同伴在哪儿,他们冷漠地回答说'留在那儿了',当我问到'什么,留在那儿了',他们同样冷漠地回答说'这有什么可问的,淹死了呗'。然后,他们中间有个人立刻就急急忙忙地跑了,边跑边说'该饮母马了',我指责他们,说他们对牲口的关心都比对人的关心多,其中有个人代表大家说:'我们为什么要怜悯人?人嘛,我们随随便便就造出一个,而母马,你造造看。'(大厅里骚动起来)。你们听听这个故事,虽然意义不大,却很有代表性。我觉得,我们的某些领导对待人,对待干部的冷漠态度,以及不珍惜人的生命,就体现了我们刚才所说的在遥远的西伯利亚的、人与人之间的非常冷漠的态度。"实际上,斯大林对待人们的态度就像遥远的西伯利亚村庄的农民一样。斯大林在1941年11月17日发布的命令中,要求在撤军时"带走苏联的居民,并且务必销毁包括居民点在内的一切设施,以便让敌人无可乘之机。"为了销毁已经留在德军后方的居民点,最高统帅要求"立即派遣空军,大面积使用火炮和迫击炮,情报部队和游击队利用燃烧瓶、手榴弹和其他爆炸性物质进行破坏活动"。毫无疑问,所有这些措施导致数千和平居民成为牺牲品。

      ..............

      2010/10/23 11:19:12
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      这本书我在上大学的时候看过,感觉非常搞笑......里面只要是说的苏军,失败了不是指挥官无能就是士兵怕死,偶尔夸上几句就会说是人海战术,感情德军是自己从苏联退出去的?

      这使得我想起了一些曾经的中国人写的关于中国的书,虽然他们是黄皮肤、黑眼睛的拿外国绿卡的人,但是在攻击自己曾经的祖国方面确实是不遗余力.....

      2010/10/23 11:14:30
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       以下是引用普里恩少校 在第23楼的发言:

      真的是一本地地道道的烂书,我现在还有一本,都想扔了,他确实是俄罗斯的叛徒

      确切的说,反法西斯阵营的叛徒。

      2010/10/22 18:40:53
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      真的是一本地地道道的烂书,我现在还有一本,都想扔了,他确实是俄罗斯的叛徒

      2010/10/19 12:57:06
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      符合前苏的修正主义分子的需要

      2010/10/17 19:10:16
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      中国不缺汉奸,俄罗斯不缺俄奸~

      除非白痴,都不会全面否认苏联二战的功绩。

      2010/10/17 15:41:12
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       以下是引用overling 在第17楼的发言:

      貌似用高射炮打坦克最多的是德国人

      这也可以作为德国人武器匮乏的证据。。?

      德国人到战争后期的确武器匮乏。

      这个索科洛夫添P眼的时候不慎咬了他主子的痔疮。

      2010/10/9 19:02:39
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       以下是引用剑扬春秋 在第18楼的发言:

       以下是引用sugarcane 在第13楼的发言:

      ......

      多谢夸奖,我的确手头上很少数据,都是现找的。

      请问您看过这书没有?查找过资料没有?核对过数据没有?

      我没看过这书,也没有这些数据。不过我说的话和取不取这些数据没有关系。问问别人的数据犯了你的法律?

      行啦,我知道你是一个什么都没看过就敢说话的人了。

      2010/10/7 22:59:54
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       以下是引用sugarcane 在第13楼的发言:

       以下是引用剑扬春秋 在第12楼的发言:

       以下是引用sugarcane 在第11楼的发言:

      ......

      您更高明,数据都不用取。

      您最高明,不取数据连话都不用说。

      多谢夸奖,我的确手头上很少数据,都是现找的。

      请问您看过这书没有?查找过资料没有?核对过数据没有?

      我没看过这书,也没有这些数据。不过我说的话和取不取这些数据没有关系。问问别人的数据犯了你的法律?

      2010/10/7 22:34:13
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      貌似用高射炮打坦克最多的是德国人

      这也可以作为德国人武器匮乏的证据。。?

      2010/10/7 10:36:36
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       以下是引用剑扬春秋 在第10楼的发言:

       以下是引用保罗章鱼 在第3楼的发言:

      这位真相党的所谓秘密档案,最令人失望的地方在于所有的资料和数据都不是他自己考证回来的,而是从别的地方抄回来的。这所谓的秘密档案根本没什么新玩意。

      他唯一的贡献在于对数据和资料进行选择性甄别——不是根据资料的可信度进行甄别,而是根据资料对苏联的不利程度进行甄别。所有的数据,凡是对苏联不利的,全部取最大值,凡是对苏联有利的,全部取最小值。

      您高明,看看你取的数据是什么啊?

      如果我取一个数据,首先我会保证数据的可信性,然后我会保证数据的完整性,最后我会保证数据的一致性。

      比如如果我引用巴巴罗萨开战时双方的兵力对比数字,我会引用同一个历史学家的数字,或者引用Glantz的数据,或者引用Mikhail Meltyukhov的数据,但我不会德军数字用Glantz的,苏军数字用Mikhail Meltyukhov的。我更不会德军数字用进入作战状态的实际兵力,苏军数字用整个苏德边境地带的编制数。

      再比如如果我引用Jones的租借法案的数据的时候,我会尽量拷贝完整,避免英国提供的浅色分馏汽油102,100美吨写成902,100美吨。

      因此我当不了真相党。

      本文内容于 2010-10-7 0:50:50 被保罗章鱼编辑

      2010/10/7 0:44:48
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      索科洛夫没P眼!

      2010/10/6 22:52:08
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       以下是引用化学兵 在第8楼的发言:

      有了前车之鉴就应该坚决抵制网络汉奸!那种借着大家的“和谐”心愿鼓吹不抵抗的人,鼓吹投降的人,一谈起抗战就强调“中日亲善”的人,看见谁对敌人发出愤慨就给人带上“粪青”帽子的人,当这种人在坛子里撒出花言巧语,摆出有良心说真话,甚至破口开骂,不说人话,装出真理在他们那里的理直气壮的B样的时候,一定要记住索科洛夫就是那种嘴脸!

      口误啊,索科洛夫所谓的嘴、脸不过是长在肩膀上的P眼、P股而已

      2010/10/6 22:47:00
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       以下是引用剑扬春秋 在第12楼的发言:

       以下是引用sugarcane 在第11楼的发言:

      ......

      您更高明,数据都不用取。

      您最高明,不取数据连话都不用说。

      多谢夸奖,我的确手头上很少数据,都是现找的。

      请问您看过这书没有?查找过资料没有?核对过数据没有?

      本文内容于 2010-10-6 22:27:41 被sugarcane编辑

      2010/10/6 22:24:30
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       以下是引用sugarcane 在第11楼的发言:

       以下是引用剑扬春秋 在第10楼的发言:

       以下是引用保罗章鱼 在第3楼的发言:

      这位真相党的所谓秘密档案,最令人失望的地方在于所有的资料和数据都不是他自己考证回来的,而是从别的地方抄回来的。这所谓的秘密档案根本没什么新玩意。

      他唯一的贡献在于对数据和资料进行选择性甄别——不是根据资料的可信度进行甄别,而是根据资料对苏联的不利程度进行甄别。所有的数据,凡是对苏联不利的,全部取最大值,凡是对苏联有利的,全部取最小值。

      您高明,看看你取的数据是什么啊?

      您更高明,数据都不用取。

      您最高明,不取数据连话都不用说。

      2010/10/6 22:20:10
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       以下是引用剑扬春秋 在第10楼的发言:

       以下是引用保罗章鱼 在第3楼的发言:

      这位真相党的所谓秘密档案,最令人失望的地方在于所有的资料和数据都不是他自己考证回来的,而是从别的地方抄回来的。这所谓的秘密档案根本没什么新玩意。

      他唯一的贡献在于对数据和资料进行选择性甄别——不是根据资料的可信度进行甄别,而是根据资料对苏联的不利程度进行甄别。所有的数据,凡是对苏联不利的,全部取最大值,凡是对苏联有利的,全部取最小值。

      您高明,看看你取的数据是什么啊?

      您更高明,数据都不用取。

      2010/10/6 22:16:41
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       以下是引用保罗章鱼 在第3楼的发言:

      这位真相党的所谓秘密档案,最令人失望的地方在于所有的资料和数据都不是他自己考证回来的,而是从别的地方抄回来的。这所谓的秘密档案根本没什么新玩意。

      他唯一的贡献在于对数据和资料进行选择性甄别——不是根据资料的可信度进行甄别,而是根据资料对苏联的不利程度进行甄别。所有的数据,凡是对苏联不利的,全部取最大值,凡是对苏联有利的,全部取最小值。

      您高明,看看你取的数据是什么啊?

      2010/10/6 22:05:01
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       以下是引用sugarcane 在第7楼的发言:

       以下是引用老葛不老 在第6楼的发言:

      是一辆燃烧中的豹式坦克么?

      你可以自己去找来看看,我相信这本垃圾书只有一个版本。

      那个书有一张图片说是苏军官多兵少(内容为一个苏联步兵在战壕前,其余几个军官在看地图),明显拍的就是战地指挥所

      2010/10/6 21:36:42
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      有了前车之鉴就应该坚决抵制网络汉奸!那种借着大家的“和谐”心愿鼓吹不抵抗的人,鼓吹投降的人,一谈起抗战就强调“中日亲善”的人,看见谁对敌人发出愤慨就给人带上“粪青”帽子的人,当这种人在坛子里撒出花言巧语,摆出有良心说真话,甚至破口开骂,不说人话,装出真理在他们那里的理直气壮的B样的时候,一定要记住索科洛夫就是那种嘴脸!

      2010/10/6 20:51:37
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       以下是引用老葛不老 在第6楼的发言:

      是一辆燃烧中的豹式坦克么?

      你可以自己去找来看看,我相信这本垃圾书只有一个版本。

      2010/10/6 18:03:48
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      是一辆燃烧中的豹式坦克么?

      2010/10/6 18:02:51
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      里面的图片说明也很有笑点,随便翻几个来说明一下:

      P29:德军炮兵对苏军阵地的轰击非常从容有效。

      ——老天在上!照片里的是苏联的122毫米榴弹炮。

      P171:红军士兵维克多·佐夫斯基在斯大林照片前摆了一个姿势。他很快就将经历斯摩棱斯克以北大包围圈中苏联军队的灭亡

      ——照片中的士兵拿着一支1943年开始生产的PPS-43型冲锋枪,而斯摩棱斯克战役在1941年进行。

      P147:1941年6月21日,德国进攻苏联当天拍下的德军空降照片。

      ——战争爆发是6月22日,而且当时德军根本没有空降作战,照片本身是苏军空降部队演习照片。

      P174:准备参加普罗霍罗夫克坦克战的苏军坦克群,以四倍的数量优势换回了惨重损失。

      ——照片中是一排冬季涂装的T-34/85早期型,换句话说照片的拍摄时间大概是1944年初的冬季,而不是库尔斯克战役的1943年夏季。

      P192:战地一景:苏军将最为匮乏的高射炮用于平射,这是对武器资源最严重的浪费。

      ——这个嘛,大家看如何?这叫白痴还是无知?

      P249:一辆苏军坦克的炮塔被击中并且炸飞

      ——照片中是一辆燃烧中的豹式坦克,当然,我们不排除这是被苏军缴获的……

      本文内容于 2010-10-6 15:26:36 被sugarcane编辑

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      这本书有很多粉丝

      他们都学会了此书的一点

      选择性失明

      2010/10/6 14:51:10
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      这位真相党的所谓秘密档案,最令人失望的地方在于所有的资料和数据都不是他自己考证回来的,而是从别的地方抄回来的。这所谓的秘密档案根本没什么新玩意。

      他唯一的贡献在于对数据和资料进行选择性甄别——不是根据资料的可信度进行甄别,而是根据资料对苏联的不利程度进行甄别。所有的数据,凡是对苏联不利的,全部取最大值,凡是对苏联有利的,全部取最小值。

      2010/10/6 14:46:04
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      唉 又一个哗众取宠的 无乱如何 在前线为国奋战的将士们是没错的 没有人可以抹杀他们的功绩 斯大林模式或许在现在看来是错误的 可是在当时 却是唯一能救苏联的路

      2010/10/6 14:42:43

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