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帖子主题:[原创]J6战机改制无人轰炸机的可行性探讨,--读kofkkofk 贴文有感

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[原创]J6战机改制无人轰炸机的可行性探讨,--读kofkkofk 贴文有感

首先根据本人发表意见前的一贯作风,强调本人是军盲的身份。个人介绍,一个机械工程师。对很多问题有较强的好奇心,同时本人从不乱说话,都是有所思考后发言,如果本文有不妥之处还请板砖留情

进入正题,首先探讨的是无人轰炸机的作战对手。

从中国周边的敌对势力来说,或者有可能与我军发生大规模冲突的对手来讲,可以有以下几个,1,台湾 2.印度. 3.越南 4.以霉菌为首的日美联军

下面逐个分析对手。

1.台湾,假如台湾主动挑起事端(宣布独立)。我军会立刻对其发动攻击,攻击的模式大概如此。第一攻击波次,已摧毁台军军事基地,飞机场,防空阵地,由于台湾海峡距离较近,所以靠近大陆的军事基地连导弹都不用,直接采用远程火箭弹攻击,基本可以保证瘫痪敌军,利用导弹攻击对方的东岸基地,延迟对手飞机的升空,为我军的战机升空到达提供时间。第二波次,采用导弹攻击对手的防空导弹基地。第三波次,我军J11和JH7携带反辐射导弹,J11带空空导弹以及对地攻击弹,飞临台军上空战备巡逻,打击漏网之鱼。彻底清空台湾空域。第四波次台海登陆作战。在没有空军的保护下,台海军战斗力成很大问题。在我军空军的攻击下,台陆军迟滞我登陆部队的能力也基本无法保证。以上进程是在我特种部队没有提前潜入破坏的前提下完成,如果加入特种部队的破坏力,台湾部队很难坚守超过72小时。也就是说,在这场战争中,台军的飞机起飞的机会很小,防空导弹的存活率同样很低。可以说,根本就用不到无人轰炸机。

2.印度,我军与印度作战问题较大,主要矛盾还是后勤保障。我军由于拥有预警机和地理优势,所以印度空军对我军来说没有任何优势可言,如果战争开始,印度的空军战斗力本身就有问题。至多会是平手。印度没有机会利用其空军对我陆军形成致命威胁。所以最终我军会利用陆军解决问题。

3.越南,越南因为与我接壤,所以陆军是我军解决问题的最终手段。而越南空军无法与我空军对抗。

战争讲究的是扬长避短。我军现役兵种中,战斗力最强的是陆军。而以上战争的对手空军也无法保证对我军形成致命威胁。更何况陆军,在越南最强悍的时候都不是我军对手,更别提现在

4.美军为对手。美军是除俄罗斯外唯一对我军全面占优的对手,但是由于美军基地离我较远,所以战争时期,其空军优势大打折扣。其最值得信赖的就是航母编队。航母编队前出进入作战范围,其编队同样进入我打击范围。而我军路基作战飞机对美军的舰载战机同样没有优势。这就必须引入消耗战,航母编队的武器库有限性是我军的突破点。既然我海军,空军对美军直接对抗时的生存能力存疑,我军就必须有自己的作战方式,也就是你打你的,我打我的。各自发挥优势。首先美军在没有摧毁我空军之前,是不敢直接登陆作战。因为我军的陆军实力还是比较强悍的。我们打不到对方,只能挨打好像也不能坚持多久。这就是说,在这种情况下,必须能够对对手形成较大的打击,才能结束战争。

从以上分析,如果采用无人轰炸机,对手只能是美军。中俄开战好像不可能

无人轰炸机的作战方式问题

由于无人轰炸机改自J6,可以将无用设备去掉,加装干扰雷达,航空炸弹,

指挥机,可以采用J11加装电子指挥系统,关闭雷达,采用前出的J6雷达读取数据,比如可以采用J11改制指挥机与无人轰炸机比例采用1:5的模式。从不同方向6个编队攻击,也就是大概24架J6无人轰炸机,6架J11。每个编队后面跟随2架J11歼击机。总计12架J11,合计18架J11,24架J6,总比为1:2,这样既能保证一定的空战能力,又能发挥无人轰炸机的优势。

突防能力评估,首先要问,我的攻击目标是谁。开始如果对手舰载机不拦截,采用宙斯盾舰防空,问题好说。就是消耗对手的防空导弹,如果对手舰载机拦截,则利用无人轰炸机攻击航母编队的反潜防空战舰,由于美军舰载机的数量有限,必须同时对6个攻击单元做出反应,从而分解对手的战机能力。我军出现42架战机,同样美军不能太少,由于攻击编队的组成。美军不使用导弹攻击的可能性很小。同样我J11雷达关机,被攻击的概率要小于轰炸机。所以我军的损失应该是可以接受的对手防空攻击开始之时,就是我军J11后撤的开始。使用航炮攻击不知什么型号战机,好像航母编队没这么大胆。就算是对手想从战机编队飞行方式来分析。对手飞机攻击时,完全可以利用指挥机指挥各自战机的飞行路线以及编队方式。利用J6改装雷达迷惑对手,达到消耗对手武器库的目的。如果采用轮转不间断攻击,不知航母编队能撑多长时间。

这种作战方式也同样是利用雷达陷阱迷惑对手。如果进入视距作战,美军飞机的电子优势也就无从发挥。得到的战果会更多。没有牙齿的老虎也就没什么可怕的

这种作战方式的最大问题是假定美军隐形轰炸机无法摧毁我机场的前提下。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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      2010/6/21 16:43:29

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       以下是引用lostlover 在第27楼的发言:

       以下是引用onmyway_q 在第23楼的发言:

      ......

      1.J6改造成无人机只是一个平台,只要在正确的地方发射导弹就可以了。至于攻击姿态,你以为还是二战的俯冲轰炸机啊,现在有雷石,有激光制导炸弹了。

      2.别把数据链搞得那么神秘,在长机带无人机的情况下,通讯距离就那么几公里,说白了就是一猛一点无线局域网而已。加密解密可以用机载电脑完成,在出发前输入临时密钥,一次一密是无法破解的。

      3.电子干扰也不是那么神奇。在一个空旷地,你与一个人耳语,对面100米外人想让你们相互听不到,要多大的能量自己想把,而且还是要持续的,估计那电子战飞机得装核反应堆。

      4.J6既然是一个平台,只需要执行飞到目的地,发射导弹,返航。它所需要的数据量是很少很少的,根本不需要很复杂的飞控系统。

      只要在正确的地方发射导弹就可以了?你以为交叉引导是很容易实现的?你是不是以为,一架飞机锁定目标,另外一架飞机发射导弹以后,前面一架飞机随便发几个指令那枚导弹就会按照他的指令攻击了?

      如果真这么简单的话,各个国家的专家们还真是愚蠢的可以啊!这么简单的东西,80年代初期就已经提出了初步设想,但是一直研究到现在都还没能实现。任何国家都做不到!包括最早提出交叉制导设想的美国在内!!

      如果你知道该如何实现,我建议你不妨写篇论文,再申请个专利。如果你真能说的清楚可实现的交叉制导实现思路,就凭这一篇论文,你拿到国家科学院院士身份都不成问题。就凭这一项专利,你成个亿万富翁绝对没有问题!而且百分百的各个主要军事大国都会想办法吸引你移民。

      知道什么是导引头与载机雷达的同步联调吗?知道导弹发射前的目标分配锁定是如何实现的吗?知道现代空空/空地/空舰导弹的发射流程是什么吗?一点基础常识都没有,光在这里空想,还觉得自己很聪明,你这样的“聪明人”,我看了不知道有多少。

      还是先给你扫扫盲吧!

      首先,你得知道空射导弹的实施攻击的基本流程。任何空射导弹,不管是空空还是空地、空舰,哪怕是所谓的“发射后不管”导弹,要想击中目标,都必须按照以下流程操作。

      1、地勤挂载导弹时,对导弹导引头和载机雷达进行同步联调(即使是红外制导格斗弹,这步也无法省略)

      2、载机进入战区。载机雷达以扫描模式截获目标

      3、载机雷达转为跟踪模式,对捕获的目标进行凝视,精确测距并测算其方位、高度、速度,判断是否处于本机导弹的攻击区

      4、弹载计算机启动,导弹导引头启动,第一道发射保险解除

      5、机载计算机分配目标,并实时向弹载计算机装定目标的方位、高度、速度参数

      6、导弹导引头捕获载机雷达回波,捕获目标,完成锁定,第二道发射保险解除

      7、飞行员手动解除第三道发射保险,发射

      8、载机雷达以跟踪模式持续照射目标,不断更新目标方位、高度、速度数据,并利用旁瓣将目标参数传输给飞行中的导弹进行中段制导

      9、导弹飞行到导引头的自主制导距离(如果是主动雷达导引头,就是弹载雷达的有效探测距离;如果是红外导引头,就是红外探测的有效距离),切换为自主制导模式,载机脱离中段制导航线。

      除了红外制导的格斗弹可以省略上述流程的第8步以外,其他任何一种导弹都必须严格遵守上述9步流程,其中任何一步出了问题,导弹就别想击中目标。

      如果是前6个步骤出了问题,导弹根本就无法发射!只能抛弃,无法发射!知道抛弃与发射的区别在哪里吗?导弹被抛弃的时候,发动机是不会启动的,只会象普通航弹一样一头栽下去。

      知道阻碍交叉制导实现的难点在哪里吗?1、5、6三条都是难点!

      1、弹机同步联调必须在导弹挂载到挂架上,接通导弹与挂架之间的电路,让弹载计算机与机载计算机联网之后才能进行。所以任何导弹只能与挂载这枚导弹的载机进行同步!这一步是不可省略的。否则,战区满天都是飞机,满天都是雷达波,导弹根本不知道哪个信号是给自己传输制导信号的!

      或许你会想说,民用笔记本都可以无线联网,难道还不能通过无线联网让A机上的导弹与B机的雷达同步吗?的确,从某种程度上来说,的确可以实现无线联网。军用装备使用的通用无线联网专用设备,就是数据链系统。而一套数据链系统的价格,足够买一架歼6还有的多!或者你觉得,可以临时连接一台数据链系统,然后在联调完以后再拆掉?那么你再往下读。

      2、机载计算机向弹载计算机传输目标参数,同样必须在硬件连接的情况下进行。当然,你也可以通过数据链系统,先把数据发送给载机,再由载机的机载计算机转发给弹载计算机。而要想实现这一点,你就必须在破烂到三文不值两文的歼6上安装一台比歼6本身还贵的数据链系统——就凭这一点,抱歉,你所谓的“几万块就能改造出一架歼6无人攻击机”,还不如放屁。

      那么是不是有了数据链系统,就一定能够传输数据装定目标参数呢?很遗憾,答案依然是否。

      如果把飞机比喻成电脑,那么各种导弹就相当于各种外设。想让歼6能够给现代的导弹装定目标参数,就好像想让一台386或者486电脑使用一台只有XP下驱动程序的多功能一体机——这个比喻一点都不夸张,从运算能力的角度来说,歼6的机载计算机,运算能力甚至还不如一片386的CPU。当然,你可以通过硬件升级改造让一台486电脑能够运行XP。但是问题在于,这样的“升级”,与直接购买一台能够运行XP的电脑有什么区别?除了一个壳,里面的东西全部都得换!给歼6换上一台能够给现代导弹装定目标参数的机载计算机,理论上是没有问题,可以做到,然而在实际操作时,首先你要重新编写包括自动飞行控制在内的飞行控制程序(你总不能指望DOS时代的程序能够毫无问题的在XP下运行吧?——注意,这只是个比方,并不是说机载计算机就是运行的XP。事实上机载计算机也是属于嵌入式计算机,运行的操作系统更接近Unix——是“接近”,而不是“等于”),其次你要确保机载电源能够提供足够的电力(这点几乎没有任何一个所谓的“军迷”考虑过),第三你要确保新的机载计算机与导弹兼容(不要以为这点不会有问题,法国人的阵风,在同时使用米卡和响尾蛇的时候,就存在兼容性问题,这个问题折腾了法国人将近10年才解决)。而这些问题全部解决后,你还有一个小问题要考虑:价格。就和数据链系统一样,一套先进机载计算机的价格,同样足以买一架新的歼6还有的多。

      当你的歼6失去了成本优势以后,还剩下什么??有那工夫,不如直接用一堆冥河!

      骤然看起来很专业,仔细看就发现了一个漏洞。

      在第8步,当导弹发射后还会不断装入目标的位置信息,这些信息从哪里来?从载机来,那么就说明导弹是有实时无线数据链的,也就是说载机可以无线更新导弹上的位置数据,那么只要弹载计算机启动,A(J11)可以更新B(J6)上的导弹位置数据。这个跟J6毫无关系,也没有成本一说,难道没有J6,J11与导弹的数据链就不用研发了?

      我再推演一下A(J11)带B(J6)的发射过程:)

      1、地勤挂载导弹时,对导弹导引头和载机雷达进行同步联调(即使是红外制导格斗弹,这步也无法省略)

      A, 地勤挂载导弹时,A机对B机导弹导引头和载机雷达进行同步联调, 可以由机弹数据链完成。

      2、载机进入战区。载机雷达以扫描模式截获目标

      B, 载机进入战区。A机雷达以扫描模式截获目标

      3、载机雷达转为跟踪模式,对捕获的目标进行凝视,精确测距并测算其方位、高度、速度,判断是否处于本机导弹的攻击区

      C、载机雷达转为跟踪模式,对捕获的目标进行凝视,精确测距并测算其方位、高度、速度,判断是否处于本机导弹的攻击区

      4、弹载计算机启动,导弹导引头启动,第一道发射保险解除

      D, 弹载计算机一直开机,启动引导头,第一道发射保险解除

      5、机载计算机分配目标,并实时向弹载计算机装定目标的方位、高度、速度参数

      E、A机载计算机分配目标,并实时无线向弹载计算机装定目标的方位、高度、速度参数

      6、导弹导引头捕获载机雷达回波,捕获目标,完成锁定,第二道发射保险解除

      F、导弹导引头捕获载机雷达回波,捕获目标,完成锁定,第二道发射保险解除

      7、飞行员手动解除第三道发射保险,发射

      G、A机选定那架B机发射,向B机发送发射信号。B机接受到发射信号,继电器闭合,解除第三道发射保险,发射。

      8、载机雷达以跟踪模式持续照射目标,不断更新目标方位、高度、速度数据,并利用旁瓣将目标参数传输给飞行中的导弹进行中段制导

      H.同上

      9、导弹飞行到导引头的自主制导距离(如果是主动雷达导引头,就是弹载雷达的有效探测距离;如果是红外导引头,就是红外探测的有效距离),切换为自主制导模式,载机脱离中段制导航线。

      I,同上

      由此可看到,根本不需要任何昂贵的数据链系统,直接由A机和弹之间的数据链完成,B机要增加的是一个接收器,一个继电器(代替飞行员按按钮),这个好像不用几十万吧。

      再看你所谓难点:

      1.导弹需要的数据是数据链密钥,机载雷达参数。只要输入有密钥,那么所有参数可以无线完成,至于导弹挂在哪里根本无所谓。

      2.同理,中继制导都可以传输数据,没有必要用电线连接。如果有了数据链还不能传输目标参数,我不知道你的所谓中继制导怎么做的。

      3.关于计算机。可以明确告诉你F16的机载计算机是486,现在任何一款PDA的性能都比486强,你觉得一台pda+电池需要很多地方?

      关于中继制导,查查长程反舰导弹吧,潜射反舰导弹几乎全部都是有中继制导的,而且第8步你也确定导弹可以做到中继制导,那么信号从哪里来重要吗?好比你上铁血不需要到铁血机房里面上吧。

      2010/6/25 11:37:00
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       以下是引用onmyway_q 在第24楼的发言:

       以下是引用lostlover 在第11楼的发言:

      ......

      1、每一种雷达都有自己的独特雷达波特征(所以才能够通过截获雷达波判定对方使用的雷达类型甚至型号),否则雷达接收机就无法判定空间中传递的无数电波中哪个才是自己发射出去的雷达波了。而能够模拟其他雷达信号特征的雷达,甚至比歼6本身都贵!你觉得装在歼6上值得?

      2、是歼6飞的快还是反舰导弹飞的快?是歼6好打还是反舰导弹好打?导弹上最贵的部分不是弹体、不是引擎、不是战斗部,而恰恰是导引头和飞控系统!一发导弹的成本中,一多半都在导引头和飞控系统上。你想用歼6来干导弹的活(无论是反舰还是对地),就得把导弹上最贵最精华的部分装到歼6上,而装出来的四不象还比真正的导弹烂了不是一星半点,你觉得这是聪明的做法?你有那闲工夫,还不如直接造一批老式导弹了——反正你已经为了改造歼6造了一批导引和飞控系统了,直接流水线上造一批弹体出来,速度远比一架架手工改装歼6快,成本也远比那个低的多,使用灵活性更是天上地下的差别,最老式的导弹也可以拖着到处跑、到处发射,你歼6能离开机场?哪怕你造最老式的冥河,效果也远远好过改造歼6(成本更是远低于改造歼6)。F18的飞行员可以用航炮象打火鸡一样的打歼6,但是他绝对不敢也没能力用航炮去打冥河。而雷达对冥河的探测距离,也绝对小于对歼6的探测距离——也就是说,用冥河的话,对方的反应时间短的多,突防成功率比你歼6高了不是一星半点。

      3、电子吊舱不具备指挥能力!要想空中指挥无人驾驶的歼6并引导歼6攻击,必须使用数据链。而数据链设备的价格,远比歼6贵。甚至比反舰导弹的主动导引头都贵的多!几万元改装歼6?后面再添个0还差不多!

      4、40多架飞机就叫大机群?还分散攻击?你做梦吧。F18标准空中巡逻挂载,4中距4格斗。歼6无人机没有空中机动规避导弹攻击能力(想具备这样的能力?没问题!只不过能做到这一点的飞控系统,价格买个几十架歼6不成问题),一架F18出击一个架次打你4、5架歼6无人机绝对没问题。美国的航母标准载机构成,4个F/A-18战斗/攻击机中队、1个E一2C预警机中队、1个电子战飞机中队、1个S3A反潜机中队和1个反潜直升机中队,作战状态下会增加到5个F/A-18中队。4个中队就是48架F/A-18,通常航母是出一半留一半,也就是一次至少可以出动24架F/A18打歼6,按一架F18打4架歼6来算,40架歼6连塞牙缝都不够。如果人家想省钱,直接电子战飞机淹没你的控制信号,你的歼6无人机马上变只能直飞的纸飞机。人家想打就用航炮点点名,不想打就看看浮云飞过……想让无人机在失去控制的情况下能自主攻击?没问题!无非就是装个主动导引头而已。只不过这主动导引头的价钱,也就是导弹主动导引头的价钱。

      当然,你会说歼6无人机中夹杂几架歼11(歼11是重型制空战斗机,事实上对海攻击能力极弱,当然,这点我就假装不知道了,我也假装不知道对舰攻击实际上是海航的FBC-1的活),导弹来袭的时候,歼11总要机动规避吧?于是,在一片不躲不避的歼6信号点中,几个左摇右晃的信号点就象秃子头上的虱子一样显眼。人家一看,好么,这几架会躲哎!马上集中火力先把这几架打掉。最终你偷鸡不成蚀把米!

      4. 兵不厌诈才是战争魅力所在,你只做了推演而已。假设你是航母指挥官,报告说有40架飞机来袭,机型不明,你会派多少F18出动?难道你会简单认为这些都是J6,按1:4我们派出10架F18即可?如果判断失误,这40架都是J11呢?你这10架就有来无回了。就算你很有自信,即便是J11都可以1:2,那么也需要派出20架F18,就是航母的一半飞机,去到后才发现打了一堆火鸡,浪费N多导弹。假设出动120架呢?你航母就根本自顾不暇了。而且我不一定要直扑航母,我横切呢?周边晃悠呢?难道指挥官可以镇定的认为那是风筝而已。

      当你面对40架飞机,你要发射多少导弹去摧毁呢?中国人邱少云的精神并不是没有,如果你一次齐射40发空空,我方肯定规避啊,关键是你还有蛋蛋吗?等着挨打吧。

      所以你说的前提全部是大家信息透明,我派出什么飞机你都知道。实际上呢?我可以派一堆J6放风筝,也可以派一队FBC假扮J6,至于你的反应,只能说你能承受多少风险了。

      j-6再拖点角反射器,那可热闹了!!

      2010/6/25 11:25:26
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       以下是引用lostlover 在第21楼的发言:

       以下是引用waduding 在第20楼的发言:

      ......

      对于战区纵深只有百来二百公里的敌方要敌我应答系统干吗??你听说过在隐形机横行的美军给巡航导弹装敌我应答系统了吗??

      1、纵深一两百公里?你以为还在打二战啊?航母的绝对防空圈半径是400公里,一两百公里那叫纵深?如果你指望从这个距离上起飞攻击航母,不等你起飞,机场就没了!

      2、你搞搞清楚,你是歼6,是飞机,不是巡航导弹!巡航导弹的雷达反射面积才多大点?你歼6多大的雷达反射面积?在雷达上,巡航导弹的雷达反应与飞机是完全不同的,一目了然。你歼6能做到这点?

      3、就算你不装敌我应答系统,也就便宜个10万而已,前面3套系统你能少掉哪个?那3个系统加起来的价格可是百万级的!

      你悟性太差!我说的是航母吗?航母叫战区吗??

      2010/6/25 11:23:48
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       以下是引用lostlover 在第22楼的发言:

       以下是引用waduding 在第18楼的发言:

      ......

      请问操控系统也沿用靶机的行不??我不要远程遥控而变成巡航导弹可不可以??你在把一个模式套进去分析这将扼杀创造力!!

      1、操控系统用靶机的?靶机用的就是最普通的无线电遥控,那东西随便一干扰就完蛋。

      2、请不要把遥控与无人机的远程控制相提并论,那完全是两个概念的东西。遥控是只考虑发送信号不考虑信号反馈的,无人机如果没有信号反馈,操纵者根本就是瞎子,还操纵个P。

      3、改成巡航导弹?你以为巡航导弹的制导和飞控系统很简单廉价?记住,不管是什么导弹,制导和飞控系统的价格至少占导弹总成本的一半以上。如果不考虑抗干扰,价格至少也是十万级别。如果再考虑抗干扰,那价格就是百万级别!

      闭环程控需要很多的钱的吗?那可是二八六单板机的技术哦!!

      2010/6/25 11:22:07
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       以下是引用zzqtkj 在第4楼的发言:

       以下是引用kofkkofk 在第3楼的发言:

      指挥机,可以采用J11加装电子指挥系统,关闭雷达,采用前出的J6雷达读取数据,比如可以采用J11改制指挥机与无人轰炸机比例采用1:5的模式。

      =================================================================================

      我来回一句,只有一个问题,雷达尺寸,歼六歼七同为机头进气,对雷达的限制非常大,歼六在这方面尤甚,早期的歼六甚至根本不装雷达,后期的歼六也要同时依赖地面雷达,无人歼六怎么发现敌人?无论有没有人......

      不用问了,铁血网友的意思很明白的:

      拖拉机加了钢板就能改坦克,坦克密封了就能改潜水艇,潜水艇装上轮子就能改两栖装甲车,装甲车按上翅膀就能改战斗机,战斗机用火箭送到太空就能改卫星,卫星里面坐个人就能改航天飞机,航天飞机弄成圆形就能当UFO飞碟,飞碟灌进去柴油就是拖拉机!

      所以以后外星人来了不用怕,他看似开着飞碟来的,其实那是一辆拖拉机!

      哈哈,简单有趣,

      2010/6/25 11:16:47
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      以目前中国技术看,你只要能把歼6那么大的飞机改成无人机就不可能是低科技,它的价格都比新造一架同样大小的无人机贵。况且,你还要求它刺杀美国航母,能刺杀美国航母的无人自杀机,无论你叫它低科技还是高科技,它都是超高科技。航母不是一条大油轮,一艘美国航母及其编队相当于一个空军师和几个防空导弹师,面对这么强悍的防空力量,歼11都没能力充当自杀机(注意:你说的是自杀撞击,不是发射导弹),除非你改的旧歼6比歼11还厉害。

      本文内容于 6/25/2010 10:15:49 AM 被.过客.编辑

      2010/6/25 10:00:39
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      应当说是改成无人自杀机。(无人轰炸机的技术要求太高,老美都还没怎么搞定过。)

      本人曾在去年发表过一个询问贴 http://bbs.tiexue.net/post_3745462_1.html

      事实上用歼6改成无人自杀型机群对美航母进行打击,条件都成熟,只是无法对美航母群进行定位,只要航母群座标暴露,可以实战。

      这里是个悖论,美国的航母不会固定不动,尤其是战时,更是保持高速巡弋状态,低科技的无人自杀机只能对固定目标实施定位打击,无法进行大误差寻敌攻击,所以,战术价值不能算太大。

      2010/6/25 8:53:51
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       以下是引用lostlover 在第27楼的发言:

       以下是引用onmyway_q 在第23楼的发言:

      ......

      1.J6改造成无人机只是一个平台,只要在正确的地方发射导弹就可以了。至于攻击姿态,你以为还是二战的俯冲轰炸机啊,现在有雷石,有激光制导炸弹了。

      2.别把数据链搞得那么神秘,在长机带无人机的情况下,通讯距离就那么几公里,说白了就是一猛一点无线局域网而已。加密解密可以用机载电脑完成,在出发前输入临时密钥,一次一密是无法破解的。

      3.电子干扰也不是那么神奇。在一个空旷地,你与一个人耳语,对面100米外人想让你们相互听不到,要多大的能量自己想把,而且还是要持续的,估计那电子战飞机得装核反应堆。

      4.J6既然是一个平台,只需要执行飞到目的地,发射导弹,返航。它所需要的数据量是很少很少的,根本不需要很复杂的飞控系统。

      只要在正确的地方发射导弹就可以了?你以为交叉引导是很容易实现的?你是不是以为,一架飞机锁定目标,另外一架飞机发射导弹以后,前面一架飞机随便发几个指令那枚导弹就会按照他的指令攻击了?

      如果真这么简单的话,各个国家的专家们还真是愚蠢的可以啊!这么简单的东西,80年代初期就已经提出了初步设想,但是一直研究到现在都还没能实现。任何国家都做不到!包括最早提出交叉制导设想的美国在内!!

      如果你知道该如何实现,我建议你不妨写篇论文,再申请个专利。如果你真能说的清楚可实现的交叉制导实现思路,就凭这一篇论文,你拿到国家科学院院士身份都不成问题。就凭这一项专利,你成个亿万富翁绝对没有问题!而且百分百的各个主要军事大国都会想办法吸引你移民。

      知道什么是导引头与载机雷达的同步联调吗?知道导弹发射前的目标分配锁定是如何实现的吗?知道现代空空/空地/空舰导弹的发射流程是什么吗?一点基础常识都没有,光在这里空想,还觉得自己很聪明,你这样的“聪明人”,我看了不知道有多少。

      还是先给你扫扫盲吧!

      首先,你得知道空射导弹的实施攻击的基本流程。任何空射导弹,不管是空空还是空地、空舰,哪怕是所谓的“发射后不管”导弹,要想击中目标,都必须按照以下流程操作。

      1、地勤挂载导弹时,对导弹导引头和载机雷达进行同步联调(即使是红外制导格斗弹,这步也无法省略)

      2、载机进入战区。载机雷达以扫描模式截获目标

      3、载机雷达转为跟踪模式,对捕获的目标进行凝视,精确测距并测算其方位、高度、速度,判断是否处于本机导弹的攻击区

      4、弹载计算机启动,导弹导引头启动,第一道发射保险解除

      5、机载计算机分配目标,并实时向弹载计算机装定目标的方位、高度、速度参数

      6、导弹导引头捕获载机雷达回波,捕获目标,完成锁定,第二道发射保险解除

      7、飞行员手动解除第三道发射保险,发射

      8、载机雷达以跟踪模式持续照射目标,不断更新目标方位、高度、速度数据,并利用旁瓣将目标参数传输给飞行中的导弹进行中段制导

      9、导弹飞行到导引头的自主制导距离(如果是主动雷达导引头,就是弹载雷达的有效探测距离;如果是红外导引头,就是红外探测的有效距离),切换为自主制导模式,载机脱离中段制导航线。

      除了红外制导的格斗弹可以省略上述流程的第8步以外,其他任何一种导弹都必须严格遵守上述9步流程,其中任何一步出了问题,导弹就别想击中目标。

      如果是前6个步骤出了问题,导弹根本就无法发射!只能抛弃,无法发射!知道抛弃与发射的区别在哪里吗?导弹被抛弃的时候,发动机是不会启动的,只会象普通航弹一样一头栽下去。

      知道阻碍交叉制导实现的难点在哪里吗?1、5、6三条都是难点!

      1、弹机同步联调必须在导弹挂载到挂架上,接通导弹与挂架之间的电路,让弹载计算机与机载计算机联网之后才能进行。所以任何导弹只能与挂载这枚导弹的载机进行同步!这一步是不可省略的。否则,战区满天都是飞机,满天都是雷达波,导弹根本不知道哪个信号是给自己传输制导信号的!

      或许你会想说,民用笔记本都可以无线联网,难道还不能通过无线联网让A机上的导弹与B机的雷达同步吗?的确,从某种程度上来说,的确可以实现无线联网。军用装备使用的通用无线联网专用设备,就是数据链系统。而一套数据链系统的价格,足够买一架歼6还有的多!或者你觉得,可以临时连接一台数据链系统,然后在联调完以后再拆掉?那么你再往下读。

      2、机载计算机向弹载计算机传输目标参数,同样必须在硬件连接的情况下进行。当然,你也可以通过数据链系统,先把数据发送给载机,再由载机的机载计算机转发给弹载计算机。而要想实现这一点,你就必须在破烂到三文不值两文的歼6上安装一台比歼6本身还贵的数据链系统——就凭这一点,抱歉,你所谓的“几万块就能改造出一架歼6无人攻击机”,还不如放屁。

      那么是不是有了数据链系统,就一定能够传输数据装定目标参数呢?很遗憾,答案依然是否。

      如果把飞机比喻成电脑,那么各种导弹就相当于各种外设。想让歼6能够给现代的导弹装定目标参数,就好像想让一台386或者486电脑使用一台只有XP下驱动程序的多功能一体机——这个比喻一点都不夸张,从运算能力的角度来说,歼6的机载计算机,运算能力甚至还不如一片386的CPU。当然,你可以通过硬件升级改造让一台486电脑能够运行XP。但是问题在于,这样的“升级”,与直接购买一台能够运行XP的电脑有什么区别?除了一个壳,里面的东西全部都得换!给歼6换上一台能够给现代导弹装定目标参数的机载计算机,理论上是没有问题,可以做到,然而在实际操作时,首先你要重新编写包括自动飞行控制在内的飞行控制程序(你总不能指望DOS时代的程序能够毫无问题的在XP下运行吧?——注意,这只是个比方,并不是说机载计算机就是运行的XP。事实上机载计算机也是属于嵌入式计算机,运行的操作系统更接近Unix——是“接近”,而不是“等于”),其次你要确保机载电源能够提供足够的电力(这点几乎没有任何一个所谓的“军迷”考虑过),第三你要确保新的机载计算机与导弹兼容(不要以为这点不会有问题,法国人的阵风,在同时使用米卡和响尾蛇的时候,就存在兼容性问题,这个问题折腾了法国人将近10年才解决)。而这些问题全部解决后,你还有一个小问题要考虑:价格。就和数据链系统一样,一套先进机载计算机的价格,同样足以买一架新的歼6还有的多。

      当你的歼6失去了成本优势以后,还剩下什么??有那工夫,不如直接用一堆冥河!

      你果然是一个活在上世纪70年代的老古董,而且明确的告诉你,歼六压根就没真正意义机载的计算机,造歼六的时候,国内连8080都做不出来,就少瞎掰什么386了。

      本文内容于 2010-6-24 23:14:58 被无聊的其实编辑

      2010/6/24 23:09:42
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      楼主的目的无非两个:

      1、用歼6改无人飞机

      2、用歼6改导弹

      这肯定不行。主要否定理由都很简单:

      1、以目前中国的技术把歼6改无人飞机,比新造一架同样大小的无人飞机还贵。因为歼6本身就不适合改无人飞机,改造难度大于新造。

      2、以目前中国的技术把歼6改导弹,比新造一枚同样大小的导弹还贵。因为歼6本身就不适合改导弹,改造难度大于新造。

      越往后这两个特点越显著,所以,歼6惟一的用途就是封存,看将来有无非军事价值,上战场的机会永远不会有了。承认这一点很痛苦,但实在没办法。

      除非20年后中国能发生军事科技大革命,空地导弹科技或空空导弹科技惊人飞跃,发明出一种重量不超过80公斤,射程却超过1000公里,完全,完全不依靠飞机操控智能程度超过4代机5代机好多倍革命型空地导弹或空空导弹。如果有这种革命性发明,就不一定需要飞机,挂在大气球上或按在大卡车上都能搏杀敌人。那样的话,连旧歼6也不用改了,直接挂上6枚完全不依靠飞机操控,智能程度超过4代机5代机好多倍的革命型空地导弹或空空导弹,就能重上战场了。问题是假设能研制出这么革命的空地导弹或空空导弹,还轮得到给旧歼6挂吗?

      本文内容于 6/25/2010 9:55:59 AM 被.过客.编辑

      2010/6/24 23:09:18
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       以下是引用onmyway_q 在第23楼的发言:

       以下是引用lostlover 在第21楼的发言:

       以下是引用waduding 在第20楼的发言:

      ......

      对于战区纵深只有百来二百公里的敌方要敌我应答系统干吗??你听说过在隐形机横行的美军给巡航导弹装敌我应答系统了吗??

      1、纵深一两百公里?你以为还在打二战啊?航母的绝对防空圈半径是400公里,一两百公里那叫纵深?如果你指望从这个距离上起飞攻击航母,不等你起飞,机场就没了!

      2、你搞搞清楚,你是歼6,是飞机,不是巡航导弹!巡航导弹的雷达反射面积才多大点?你歼6多大的雷达反射面积?在雷达上,巡航导弹的雷达反应与飞机是完全不同的,一目了然。你歼6能做到这点?

      3、就算你不装敌我应答系统,也就便宜个10万而已,前面3套系统你能少掉哪个?那3个系统加起来的价格可是百万级的!

      1.J6改造成无人机只是一个平台,只要在正确的地方发射导弹就可以了。至于攻击姿态,你以为还是二战的俯冲轰炸机啊,现在有雷石,有激光制导炸弹了。

      2.别把数据链搞得那么神秘,在长机带无人机的情况下,通讯距离就那么几公里,说白了就是一猛一点无线局域网而已。加密解密可以用机载电脑完成,在出发前输入临时密钥,一次一密是无法破解的。

      3.电子干扰也不是那么神奇。在一个空旷地,你与一个人耳语,对面100米外人想让你们相互听不到,要多大的能量自己想把,而且还是要持续的,估计那电子战飞机得装核反应堆。

      4.J6既然是一个平台,只需要执行飞到目的地,发射导弹,返航。它所需要的数据量是很少很少的,根本不需要很复杂的飞控系统。

      只要在正确的地方发射导弹就可以了?你以为交叉引导是很容易实现的?你是不是以为,一架飞机锁定目标,另外一架飞机发射导弹以后,前面一架飞机随便发几个指令那枚导弹就会按照他的指令攻击了?

      如果真这么简单的话,各个国家的专家们还真是愚蠢的可以啊!这么简单的东西,80年代初期就已经提出了初步设想,但是一直研究到现在都还没能实现。任何国家都做不到!包括最早提出交叉制导设想的美国在内!!

      如果你知道该如何实现,我建议你不妨写篇论文,再申请个专利。如果你真能说的清楚可实现的交叉制导实现思路,就凭这一篇论文,你拿到国家科学院院士身份都不成问题。就凭这一项专利,你成个亿万富翁绝对没有问题!而且百分百的各个主要军事大国都会想办法吸引你移民。

      知道什么是导引头与载机雷达的同步联调吗?知道导弹发射前的目标分配锁定是如何实现的吗?知道现代空空/空地/空舰导弹的发射流程是什么吗?一点基础常识都没有,光在这里空想,还觉得自己很聪明,你这样的“聪明人”,我看了不知道有多少。

      还是先给你扫扫盲吧!

      首先,你得知道空射导弹的实施攻击的基本流程。任何空射导弹,不管是空空还是空地、空舰,哪怕是所谓的“发射后不管”导弹,要想击中目标,都必须按照以下流程操作。

      1、地勤挂载导弹时,对导弹导引头和载机雷达进行同步联调(即使是红外制导格斗弹,这步也无法省略)

      2、载机进入战区。载机雷达以扫描模式截获目标

      3、载机雷达转为跟踪模式,对捕获的目标进行凝视,精确测距并测算其方位、高度、速度,判断是否处于本机导弹的攻击区

      4、弹载计算机启动,导弹导引头启动,第一道发射保险解除

      5、机载计算机分配目标,并实时向弹载计算机装定目标的方位、高度、速度参数

      6、导弹导引头捕获载机雷达回波,捕获目标,完成锁定,第二道发射保险解除

      7、飞行员手动解除第三道发射保险,发射

      8、载机雷达以跟踪模式持续照射目标,不断更新目标方位、高度、速度数据,并利用旁瓣将目标参数传输给飞行中的导弹进行中段制导

      9、导弹飞行到导引头的自主制导距离(如果是主动雷达导引头,就是弹载雷达的有效探测距离;如果是红外导引头,就是红外探测的有效距离),切换为自主制导模式,载机脱离中段制导航线。

      除了红外制导的格斗弹可以省略上述流程的第8步以外,其他任何一种导弹都必须严格遵守上述9步流程,其中任何一步出了问题,导弹就别想击中目标。

      如果是前6个步骤出了问题,导弹根本就无法发射!只能抛弃,无法发射!知道抛弃与发射的区别在哪里吗?导弹被抛弃的时候,发动机是不会启动的,只会象普通航弹一样一头栽下去。

      知道阻碍交叉制导实现的难点在哪里吗?1、5、6三条都是难点!

      1、弹机同步联调必须在导弹挂载到挂架上,接通导弹与挂架之间的电路,让弹载计算机与机载计算机联网之后才能进行。所以任何导弹只能与挂载这枚导弹的载机进行同步!这一步是不可省略的。否则,战区满天都是飞机,满天都是雷达波,导弹根本不知道哪个信号是给自己传输制导信号的!

      或许你会想说,民用笔记本都可以无线联网,难道还不能通过无线联网让A机上的导弹与B机的雷达同步吗?的确,从某种程度上来说,的确可以实现无线联网。军用装备使用的通用无线联网专用设备,就是数据链系统。而一套数据链系统的价格,足够买一架歼6还有的多!或者你觉得,可以临时连接一台数据链系统,然后在联调完以后再拆掉?那么你再往下读。

      2、机载计算机向弹载计算机传输目标参数,同样必须在硬件连接的情况下进行。当然,你也可以通过数据链系统,先把数据发送给载机,再由载机的机载计算机转发给弹载计算机。而要想实现这一点,你就必须在破烂到三文不值两文的歼6上安装一台比歼6本身还贵的数据链系统——就凭这一点,抱歉,你所谓的“几万块就能改造出一架歼6无人攻击机”,还不如放屁。

      那么是不是有了数据链系统,就一定能够传输数据装定目标参数呢?很遗憾,答案依然是否。

      如果把飞机比喻成电脑,那么各种导弹就相当于各种外设。想让歼6能够给现代的导弹装定目标参数,就好像想让一台386或者486电脑使用一台只有XP下驱动程序的多功能一体机——这个比喻一点都不夸张,从运算能力的角度来说,歼6的机载计算机,运算能力甚至还不如一片386的CPU。当然,你可以通过硬件升级改造让一台486电脑能够运行XP。但是问题在于,这样的“升级”,与直接购买一台能够运行XP的电脑有什么区别?除了一个壳,里面的东西全部都得换!给歼6换上一台能够给现代导弹装定目标参数的机载计算机,理论上是没有问题,可以做到,然而在实际操作时,首先你要重新编写包括自动飞行控制在内的飞行控制程序(你总不能指望DOS时代的程序能够毫无问题的在XP下运行吧?——注意,这只是个比方,并不是说机载计算机就是运行的XP。事实上机载计算机也是属于嵌入式计算机,运行的操作系统更接近Unix——是“接近”,而不是“等于”),其次你要确保机载电源能够提供足够的电力(这点几乎没有任何一个所谓的“军迷”考虑过),第三你要确保新的机载计算机与导弹兼容(不要以为这点不会有问题,法国人的阵风,在同时使用米卡和响尾蛇的时候,就存在兼容性问题,这个问题折腾了法国人将近10年才解决)。而这些问题全部解决后,你还有一个小问题要考虑:价格。就和数据链系统一样,一套先进机载计算机的价格,同样足以买一架新的歼6还有的多。

      当你的歼6失去了成本优势以后,还剩下什么??有那工夫,不如直接用一堆冥河!

      本文内容于 2010-6-24 22:25:09 被lostlover编辑

      2010/6/24 22:24:19
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       以下是引用lostlover 在第21楼的发言:

       以下是引用waduding 在第20楼的发言:

      ......

      对于战区纵深只有百来二百公里的敌方要敌我应答系统干吗??你听说过在隐形机横行的美军给巡航导弹装敌我应答系统了吗??

      1、纵深一两百公里?你以为还在打二战啊?航母的绝对防空圈半径是400公里,一两百公里那叫纵深?如果你指望从这个距离上起飞攻击航母,不等你起飞,机场就没了!

      2、你搞搞清楚,你是歼6,是飞机,不是巡航导弹!巡航导弹的雷达反射面积才多大点?你歼6多大的雷达反射面积?在雷达上,巡航导弹的雷达反应与飞机是完全不同的,一目了然。你歼6能做到这点?

      3、就算你不装敌我应答系统,也就便宜个10万而已,前面3套系统你能少掉哪个?那3个系统加起来的价格可是百万级的!

      为啥要装数据链?吃饱了撑的?自控飞行系统很贵?几千美金一个的东西而已,还是带3合一导航的,百万级别?韩元还是越南盾?

      2010/6/24 22:10:46
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      我看可以当成神风特攻的专用座驾。。

      2010/6/24 21:50:30
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       以下是引用lostlover 在第11楼的发言:

       以下是引用jntnyy 在第10楼的发言:

       以下是引用kofkkofk 在第3楼的发言:

      指挥机,可以采用J11加装电子指挥系统,关闭雷达,采用前出的J6雷达读取数据,比如可以采用J11改制指挥机与无人轰炸机比例采用1:5的模式。

      =================================================================================

      我来回一句,只有一个问题,雷达尺寸,歼六歼七同为机头进气,对雷达的限制非常大,歼六在这方面尤甚,早期的歼六甚至根本不装雷达,后期的歼六也要同时依赖地面雷达,无人歼六怎么发现敌人?无论有没有人......

      本人去上海两天,没有上网,现解释一下,首先关于雷达安装空间的问题,没有飞行员,那麽飞行员所处的空间是否可以利用,还有就是安装雷达的问题,必须安装高性能雷达解决问题吗,还是没有仔细看本文观点。J6安装雷达的目的是设置陷阱,是对方无法分清战机型号,被迫采用对空导弹自卫,达到消耗战的目的,再说指挥机也不过是在J11上加装电子吊舱,并不是说解除自己的战斗力。如果对手来的导弹攻击,飞机,J11及指挥机立即脱离战斗编队,任由对手对J6饱和攻击,但是前提是必须要发现对方导弹的攻击,而J11雷达不开,只能借助J6雷达。红外扫描使用J11的就可以。因为所来机群较大。共40多架战机,对手航母战斗群不理会的可能性微乎其微。如果对手不用防空导弹,使用F18攻击,就必须分散攻击。或者集中兵力攻击一侧,另一侧采用防空导弹,貌似我军的J6没有对手的空空导弹昂贵,几个波次不间断的攻击后,航母的战斗力必然下降,假如突破对手防空,就算是利用几架J11自杀攻击对手航母又能怎样。关键是看损失能不能接受。美军能不能接受。

      1、每一种雷达都有自己的独特雷达波特征(所以才能够通过截获雷达波判定对方使用的雷达类型甚至型号),否则雷达接收机就无法判定空间中传递的无数电波中哪个才是自己发射出去的雷达波了。而能够模拟其他雷达信号特征的雷达,甚至比歼6本身都贵!你觉得装在歼6上值得?

      2、是歼6飞的快还是反舰导弹飞的快?是歼6好打还是反舰导弹好打?导弹上最贵的部分不是弹体、不是引擎、不是战斗部,而恰恰是导引头和飞控系统!一发导弹的成本中,一多半都在导引头和飞控系统上。你想用歼6来干导弹的活(无论是反舰还是对地),就得把导弹上最贵最精华的部分装到歼6上,而装出来的四不象还比真正的导弹烂了不是一星半点,你觉得这是聪明的做法?你有那闲工夫,还不如直接造一批老式导弹了——反正你已经为了改造歼6造了一批导引和飞控系统了,直接流水线上造一批弹体出来,速度远比一架架手工改装歼6快,成本也远比那个低的多,使用灵活性更是天上地下的差别,最老式的导弹也可以拖着到处跑、到处发射,你歼6能离开机场?哪怕你造最老式的冥河,效果也远远好过改造歼6(成本更是远低于改造歼6)。F18的飞行员可以用航炮象打火鸡一样的打歼6,但是他绝对不敢也没能力用航炮去打冥河。而雷达对冥河的探测距离,也绝对小于对歼6的探测距离——也就是说,用冥河的话,对方的反应时间短的多,突防成功率比你歼6高了不是一星半点。

      3、电子吊舱不具备指挥能力!要想空中指挥无人驾驶的歼6并引导歼6攻击,必须使用数据链。而数据链设备的价格,远比歼6贵。甚至比反舰导弹的主动导引头都贵的多!几万元改装歼6?后面再添个0还差不多!

      4、40多架飞机就叫大机群?还分散攻击?你做梦吧。F18标准空中巡逻挂载,4中距4格斗。歼6无人机没有空中机动规避导弹攻击能力(想具备这样的能力?没问题!只不过能做到这一点的飞控系统,价格买个几十架歼6不成问题),一架F18出击一个架次打你4、5架歼6无人机绝对没问题。美国的航母标准载机构成,4个F/A-18战斗/攻击机中队、1个E一2C预警机中队、1个电子战飞机中队、1个S3A反潜机中队和1个反潜直升机中队,作战状态下会增加到5个F/A-18中队。4个中队就是48架F/A-18,通常航母是出一半留一半,也就是一次至少可以出动24架F/A18打歼6,按一架F18打4架歼6来算,40架歼6连塞牙缝都不够。如果人家想省钱,直接电子战飞机淹没你的控制信号,你的歼6无人机马上变只能直飞的纸飞机。人家想打就用航炮点点名,不想打就看看浮云飞过……想让无人机在失去控制的情况下能自主攻击?没问题!无非就是装个主动导引头而已。只不过这主动导引头的价钱,也就是导弹主动导引头的价钱。

      当然,你会说歼6无人机中夹杂几架歼11(歼11是重型制空战斗机,事实上对海攻击能力极弱,当然,这点我就假装不知道了,我也假装不知道对舰攻击实际上是海航的FBC-1的活),导弹来袭的时候,歼11总要机动规避吧?于是,在一片不躲不避的歼6信号点中,几个左摇右晃的信号点就象秃子头上的虱子一样显眼。人家一看,好么,这几架会躲哎!马上集中火力先把这几架打掉。最终你偷鸡不成蚀把米!

      4. 兵不厌诈才是战争魅力所在,你只做了推演而已。假设你是航母指挥官,报告说有40架飞机来袭,机型不明,你会派多少F18出动?难道你会简单认为这些都是J6,按1:4我们派出10架F18即可?如果判断失误,这40架都是J11呢?你这10架就有来无回了。就算你很有自信,即便是J11都可以1:2,那么也需要派出20架F18,就是航母的一半飞机,去到后才发现打了一堆火鸡,浪费N多导弹。假设出动120架呢?你航母就根本自顾不暇了。而且我不一定要直扑航母,我横切呢?周边晃悠呢?难道指挥官可以镇定的认为那是风筝而已。

      当你面对40架飞机,你要发射多少导弹去摧毁呢?中国人邱少云的精神并不是没有,如果你一次齐射40发空空,我方肯定规避啊,关键是你还有蛋蛋吗?等着挨打吧。

      所以你说的前提全部是大家信息透明,我派出什么飞机你都知道。实际上呢?我可以派一堆J6放风筝,也可以派一队FBC假扮J6,至于你的反应,只能说你能承受多少风险了。

      本文内容于 2010-6-24 18:45:38 被onmyway_q编辑

      2010/6/24 18:42:33
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       以下是引用lostlover 在第21楼的发言:

       以下是引用waduding 在第20楼的发言:

      ......

      对于战区纵深只有百来二百公里的敌方要敌我应答系统干吗??你听说过在隐形机横行的美军给巡航导弹装敌我应答系统了吗??

      1、纵深一两百公里?你以为还在打二战啊?航母的绝对防空圈半径是400公里,一两百公里那叫纵深?如果你指望从这个距离上起飞攻击航母,不等你起飞,机场就没了!

      2、你搞搞清楚,你是歼6,是飞机,不是巡航导弹!巡航导弹的雷达反射面积才多大点?你歼6多大的雷达反射面积?在雷达上,巡航导弹的雷达反应与飞机是完全不同的,一目了然。你歼6能做到这点?

      3、就算你不装敌我应答系统,也就便宜个10万而已,前面3套系统你能少掉哪个?那3个系统加起来的价格可是百万级的!

      1.J6改造成无人机只是一个平台,只要在正确的地方发射导弹就可以了。至于攻击姿态,你以为还是二战的俯冲轰炸机啊,现在有雷石,有激光制导炸弹了。

      2.别把数据链搞得那么神秘,在长机带无人机的情况下,通讯距离就那么几公里,说白了就是一猛一点无线局域网而已。加密解密可以用机载电脑完成,在出发前输入临时密钥,一次一密是无法破解的。

      3.电子干扰也不是那么神奇。在一个空旷地,你与一个人耳语,对面100米外人想让你们相互听不到,要多大的能量自己想把,而且还是要持续的,估计那电子战飞机得装核反应堆。

      4.J6既然是一个平台,只需要执行飞到目的地,发射导弹,返航。它所需要的数据量是很少很少的,根本不需要很复杂的飞控系统。

      2010/6/24 18:24:46
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       以下是引用waduding 在第18楼的发言:

       以下是引用lostlover 在第15楼的发言:

       以下是引用waduding 在第13楼的发言:

      ......

      你大概不知道歼五、六、七都有改装为无人靶机的历史!能做无人靶机的为什么不能改装攻击机呢??

      靶机和攻击机是一回事?

      你见过拿靶机当攻击机的么?

      还是你准备把靶机送上去让人家练习打空靶?

      你自己都说了,是改造成靶机。靶机的改造当然简单,能飞就行。什么导航、什么攻击姿态、什么荷载全都不用管。你攻击机难道也可以都不用管?这些都满足要求了,成本和靶机还在一个数量级上么?

      你歼6改无人攻击机,全自动飞控系统不能少吧?为了能够远程指挥,数据链设备不能少吧?为了避免被电战机干扰以后失控,接收不到信号情况下的自主控制系统不能少吧?光是这三样,加起来的价格多了不敢说,买个5、6架歼6那是绰绰有余(歼6基本型的采购价不过才60万RMB而已)。你以为现代的导弹和战斗机为什么那么贵?都贵在那些电子设备上了!别的不说,光是一套敌我识别应答系统,就要上10万。这东西你能不装么?不装的话,倒时候满雷达的红点,还没迷惑敌人呢,自己先糊涂哪个是敌人哪个是自己的无人机了!

      请问操控系统也沿用靶机的行不??我不要远程遥控而变成巡航导弹可不可以??你在把一个模式套进去分析这将扼杀创造力!!

      1、操控系统用靶机的?靶机用的就是最普通的无线电遥控,那东西随便一干扰就完蛋。

      2、请不要把遥控与无人机的远程控制相提并论,那完全是两个概念的东西。遥控是只考虑发送信号不考虑信号反馈的,无人机如果没有信号反馈,操纵者根本就是瞎子,还操纵个P。

      3、改成巡航导弹?你以为巡航导弹的制导和飞控系统很简单廉价?记住,不管是什么导弹,制导和飞控系统的价格至少占导弹总成本的一半以上。如果不考虑抗干扰,价格至少也是十万级别。如果再考虑抗干扰,那价格就是百万级别!

      2010/6/24 18:00:19
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       以下是引用waduding 在第20楼的发言:

       以下是引用lostlover 在第15楼的发言:

       以下是引用waduding 在第13楼的发言:

      ......

      你大概不知道歼五、六、七都有改装为无人靶机的历史!能做无人靶机的为什么不能改装攻击机呢??

      靶机和攻击机是一回事?

      你见过拿靶机当攻击机的么?

      还是你准备把靶机送上去让人家练习打空靶?

      你自己都说了,是改造成靶机。靶机的改造当然简单,能飞就行。什么导航、什么攻击姿态、什么荷载全都不用管。你攻击机难道也可以都不用管?这些都满足要求了,成本和靶机还在一个数量级上么?

      你歼6改无人攻击机,全自动飞控系统不能少吧?为了能够远程指挥,数据链设备不能少吧?为了避免被电战机干扰以后失控,接收不到信号情况下的自主控制系统不能少吧?光是这三样,加起来的价格多了不敢说,买个5、6架歼6那是绰绰有余(歼6基本型的采购价不过才60万RMB而已)。你以为现代的导弹和战斗机为什么那么贵?都贵在那些电子设备上了!别的不说,光是一套敌我识别应答系统,就要上10万。这东西你能不装么?不装的话,倒时候满雷达的红点,还没迷惑敌人呢,自己先糊涂哪个是敌人哪个是自己的无人机了!

      对于战区纵深只有百来二百公里的敌方要敌我应答系统干吗??你听说过在隐形机横行的美军给巡航导弹装敌我应答系统了吗??

      1、纵深一两百公里?你以为还在打二战啊?航母的绝对防空圈半径是400公里,一两百公里那叫纵深?如果你指望从这个距离上起飞攻击航母,不等你起飞,机场就没了!

      2、你搞搞清楚,你是歼6,是飞机,不是巡航导弹!巡航导弹的雷达反射面积才多大点?你歼6多大的雷达反射面积?在雷达上,巡航导弹的雷达反应与飞机是完全不同的,一目了然。你歼6能做到这点?

      3、就算你不装敌我应答系统,也就便宜个10万而已,前面3套系统你能少掉哪个?那3个系统加起来的价格可是百万级的!

      2010/6/24 17:52:37
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       以下是引用lostlover 在第15楼的发言:

       以下是引用waduding 在第13楼的发言:

      ......

      你大概不知道歼五、六、七都有改装为无人靶机的历史!能做无人靶机的为什么不能改装攻击机呢??

      靶机和攻击机是一回事?

      你见过拿靶机当攻击机的么?

      还是你准备把靶机送上去让人家练习打空靶?

      你自己都说了,是改造成靶机。靶机的改造当然简单,能飞就行。什么导航、什么攻击姿态、什么荷载全都不用管。你攻击机难道也可以都不用管?这些都满足要求了,成本和靶机还在一个数量级上么?

      你歼6改无人攻击机,全自动飞控系统不能少吧?为了能够远程指挥,数据链设备不能少吧?为了避免被电战机干扰以后失控,接收不到信号情况下的自主控制系统不能少吧?光是这三样,加起来的价格多了不敢说,买个5、6架歼6那是绰绰有余(歼6基本型的采购价不过才60万RMB而已)。你以为现代的导弹和战斗机为什么那么贵?都贵在那些电子设备上了!别的不说,光是一套敌我识别应答系统,就要上10万。这东西你能不装么?不装的话,倒时候满雷达的红点,还没迷惑敌人呢,自己先糊涂哪个是敌人哪个是自己的无人机了!

      对于战区纵深只有百来二百公里的敌方要敌我应答系统干吗??你听说过在隐形机横行的美军给巡航导弹装敌我应答系统了吗??

      2010/6/24 17:19:57
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       以下是引用zjjr 在第16楼的发言:

       以下是引用china128 在第6楼的发言:

      ......

      当无人驾驶的歼6冲向你的时候希望你也别怕,那只是个风筝!

      这位的假象敌一般是东突,最多到塔利班。 不可能超过游击队。 不考虑国家一级的对抗

      饱和式轰炸,只要塔利班受不了吗??J-6的数量可是千位的!

      2010/6/24 17:15:30
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       以下是引用lostlover 在第15楼的发言:

       以下是引用waduding 在第13楼的发言:

      ......

      你大概不知道歼五、六、七都有改装为无人靶机的历史!能做无人靶机的为什么不能改装攻击机呢??

      靶机和攻击机是一回事?

      你见过拿靶机当攻击机的么?

      还是你准备把靶机送上去让人家练习打空靶?

      你自己都说了,是改造成靶机。靶机的改造当然简单,能飞就行。什么导航、什么攻击姿态、什么荷载全都不用管。你攻击机难道也可以都不用管?这些都满足要求了,成本和靶机还在一个数量级上么?

      你歼6改无人攻击机,全自动飞控系统不能少吧?为了能够远程指挥,数据链设备不能少吧?为了避免被电战机干扰以后失控,接收不到信号情况下的自主控制系统不能少吧?光是这三样,加起来的价格多了不敢说,买个5、6架歼6那是绰绰有余(歼6基本型的采购价不过才60万RMB而已)。你以为现代的导弹和战斗机为什么那么贵?都贵在那些电子设备上了!别的不说,光是一套敌我识别应答系统,就要上10万。这东西你能不装么?不装的话,倒时候满雷达的红点,还没迷惑敌人呢,自己先糊涂哪个是敌人哪个是自己的无人机了!

      请问操控系统也沿用靶机的行不??我不要远程遥控而变成巡航导弹可不可以??你在把一个模式套进去分析这将扼杀创造力!!

      2010/6/24 17:13:22
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      扯这么多干嘛,实际上改为无人机的成本现在比生产一个新的无人机的成本还要高的

      2010/6/24 17:08:37
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       以下是引用china128 在第6楼的发言:

       以下是引用zzqtkj 在第4楼的发言:

       以下是引用kofkkofk 在第3楼的发言:

      指挥机,可以采用J11加装电子指挥系统,关闭雷达,采用前出的J6雷达读取数据,比如可以采用J11改制指挥机与无人轰炸机比例采用1:5的模式。

      =================================================================================

      我来回一句,只有一个问题,雷达尺寸,歼六歼七同为机头进气,对雷达的限制非常大,歼六在这方面尤甚,早期的歼六甚至根本不装雷达,后期的歼六也要同时依赖地面雷达,无人歼六怎么发现敌人?无论有没有人......

      不用问了,铁血网友的意思很明白的:

      拖拉机加了钢板就能改坦克,坦克密封了就能改潜水艇,潜水艇装上轮子就能改两栖装甲车,装甲车按上翅膀就能改战斗机,战斗机用火箭送到太空就能改卫星,卫星里面坐个人就能改航天飞机,航天飞机弄成圆形就能当UFO飞碟,飞碟灌进去柴油就是拖拉机!

      所以以后外星人来了不用怕,他看似开着飞碟来的,其实那是一辆拖拉机!

      当无人驾驶的歼6冲向你的时候希望你也别怕,那只是个风筝!

      这位的假象敌一般是东突,最多到塔利班。 不可能超过游击队。 不考虑国家一级的对抗

      2010/6/24 16:41:40
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       以下是引用waduding 在第13楼的发言:

       以下是引用zzqtkj 在第4楼的发言:

       以下是引用kofkkofk 在第3楼的发言:

      指挥机,可以采用J11加装电子指挥系统,关闭雷达,采用前出的J6雷达读取数据,比如可以采用J11改制指挥机与无人轰炸机比例采用1:5的模式。

      =================================================================================

      我来回一句,只有一个问题,雷达尺寸,歼六歼七同为机头进气,对雷达的限制非常大,歼六在这方面尤甚,早期的歼六甚至根本不装雷达,后期的歼六也要同时依赖地面雷达,无人歼六怎么发现敌人?无论有没有人......

      不用问了,铁血网友的意思很明白的:

      拖拉机加了钢板就能改坦克,坦克密封了就能改潜水艇,潜水艇装上轮子就能改两栖装甲车,装甲车按上翅膀就能改战斗机,战斗机用火箭送到太空就能改卫星,卫星里面坐个人就能改航天飞机,航天飞机弄成圆形就能当UFO飞碟,飞碟灌进去柴油就是拖拉机!

      所以以后外星人来了不用怕,他看似开着飞碟来的,其实那是一辆拖拉机!

      你大概不知道歼五、六、七都有改装为无人靶机的历史!能做无人靶机的为什么不能改装攻击机呢??

      靶机和攻击机是一回事?

      你见过拿靶机当攻击机的么?

      还是你准备把靶机送上去让人家练习打空靶?

      你自己都说了,是改造成靶机。靶机的改造当然简单,能飞就行。什么导航、什么攻击姿态、什么荷载全都不用管。你攻击机难道也可以都不用管?这些都满足要求了,成本和靶机还在一个数量级上么?

      你歼6改无人攻击机,全自动飞控系统不能少吧?为了能够远程指挥,数据链设备不能少吧?为了避免被电战机干扰以后失控,接收不到信号情况下的自主控制系统不能少吧?光是这三样,加起来的价格多了不敢说,买个5、6架歼6那是绰绰有余(歼6基本型的采购价不过才60万RMB而已)。你以为现代的导弹和战斗机为什么那么贵?都贵在那些电子设备上了!别的不说,光是一套敌我识别应答系统,就要上10万。这东西你能不装么?不装的话,倒时候满雷达的红点,还没迷惑敌人呢,自己先糊涂哪个是敌人哪个是自己的无人机了!

      本文内容于 2010-6-24 16:26:43 被lostlover编辑

      2010/6/24 16:15:41
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      改装要钱,平时的养护要钱,有这钱做啥不好呢。

      技术兵器,过时了就是垃圾,和枪炮不同

      2010/6/24 16:00:06
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       以下是引用zzqtkj 在第4楼的发言:

       以下是引用kofkkofk 在第3楼的发言:

      指挥机,可以采用J11加装电子指挥系统,关闭雷达,采用前出的J6雷达读取数据,比如可以采用J11改制指挥机与无人轰炸机比例采用1:5的模式。

      =================================================================================

      我来回一句,只有一个问题,雷达尺寸,歼六歼七同为机头进气,对雷达的限制非常大,歼六在这方面尤甚,早期的歼六甚至根本不装雷达,后期的歼六也要同时依赖地面雷达,无人歼六怎么发现敌人?无论有没有人......

      不用问了,铁血网友的意思很明白的:

      拖拉机加了钢板就能改坦克,坦克密封了就能改潜水艇,潜水艇装上轮子就能改两栖装甲车,装甲车按上翅膀就能改战斗机,战斗机用火箭送到太空就能改卫星,卫星里面坐个人就能改航天飞机,航天飞机弄成圆形就能当UFO飞碟,飞碟灌进去柴油就是拖拉机!

      所以以后外星人来了不用怕,他看似开着飞碟来的,其实那是一辆拖拉机!

      你大概不知道歼五、六、七都有改装为无人靶机的历史!能做无人靶机的为什么不能改装攻击机呢??

      2010/6/24 15:55:34
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      退役度可惜,一起起飞解放台湾

      2010/6/24 12:05:35
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       以下是引用jntnyy 在第10楼的发言:

       以下是引用kofkkofk 在第3楼的发言:

      指挥机,可以采用J11加装电子指挥系统,关闭雷达,采用前出的J6雷达读取数据,比如可以采用J11改制指挥机与无人轰炸机比例采用1:5的模式。

      =================================================================================

      我来回一句,只有一个问题,雷达尺寸,歼六歼七同为机头进气,对雷达的限制非常大,歼六在这方面尤甚,早期的歼六甚至根本不装雷达,后期的歼六也要同时依赖地面雷达,无人歼六怎么发现敌人?无论有没有人......

      本人去上海两天,没有上网,现解释一下,首先关于雷达安装空间的问题,没有飞行员,那麽飞行员所处的空间是否可以利用,还有就是安装雷达的问题,必须安装高性能雷达解决问题吗,还是没有仔细看本文观点。J6安装雷达的目的是设置陷阱,是对方无法分清战机型号,被迫采用对空导弹自卫,达到消耗战的目的,再说指挥机也不过是在J11上加装电子吊舱,并不是说解除自己的战斗力。如果对手来的导弹攻击,飞机,J11及指挥机立即脱离战斗编队,任由对手对J6饱和攻击,但是前提是必须要发现对方导弹的攻击,而J11雷达不开,只能借助J6雷达。红外扫描使用J11的就可以。因为所来机群较大。共40多架战机,对手航母战斗群不理会的可能性微乎其微。如果对手不用防空导弹,使用F18攻击,就必须分散攻击。或者集中兵力攻击一侧,另一侧采用防空导弹,貌似我军的J6没有对手的空空导弹昂贵,几个波次不间断的攻击后,航母的战斗力必然下降,假如突破对手防空,就算是利用几架J11自杀攻击对手航母又能怎样。关键是看损失能不能接受。美军能不能接受。

      1、每一种雷达都有自己的独特雷达波特征(所以才能够通过截获雷达波判定对方使用的雷达类型甚至型号),否则雷达接收机就无法判定空间中传递的无数电波中哪个才是自己发射出去的雷达波了。而能够模拟其他雷达信号特征的雷达,甚至比歼6本身都贵!你觉得装在歼6上值得?

      2、是歼6飞的快还是反舰导弹飞的快?是歼6好打还是反舰导弹好打?导弹上最贵的部分不是弹体、不是引擎、不是战斗部,而恰恰是导引头和飞控系统!一发导弹的成本中,一多半都在导引头和飞控系统上。你想用歼6来干导弹的活(无论是反舰还是对地),就得把导弹上最贵最精华的部分装到歼6上,而装出来的四不象还比真正的导弹烂了不是一星半点,你觉得这是聪明的做法?你有那闲工夫,还不如直接造一批老式导弹了——反正你已经为了改造歼6造了一批导引和飞控系统了,直接流水线上造一批弹体出来,速度远比一架架手工改装歼6快,成本也远比那个低的多,使用灵活性更是天上地下的差别,最老式的导弹也可以拖着到处跑、到处发射,你歼6能离开机场?哪怕你造最老式的冥河,效果也远远好过改造歼6(成本更是远低于改造歼6)。F18的飞行员可以用航炮象打火鸡一样的打歼6,但是他绝对不敢也没能力用航炮去打冥河。而雷达对冥河的探测距离,也绝对小于对歼6的探测距离——也就是说,用冥河的话,对方的反应时间短的多,突防成功率比你歼6高了不是一星半点。

      3、电子吊舱不具备指挥能力!要想空中指挥无人驾驶的歼6并引导歼6攻击,必须使用数据链。而数据链设备的价格,远比歼6贵。甚至比反舰导弹的主动导引头都贵的多!几万元改装歼6?后面再添个0还差不多!

      4、40多架飞机就叫大机群?还分散攻击?你做梦吧。F18标准空中巡逻挂载,4中距4格斗。歼6无人机没有空中机动规避导弹攻击能力(想具备这样的能力?没问题!只不过能做到这一点的飞控系统,价格买个几十架歼6不成问题),一架F18出击一个架次打你4、5架歼6无人机绝对没问题。美国的航母标准载机构成,4个F/A-18战斗/攻击机中队、1个E一2C预警机中队、1个电子战飞机中队、1个S3A反潜机中队和1个反潜直升机中队,作战状态下会增加到5个F/A-18中队。4个中队就是48架F/A-18,通常航母是出一半留一半,也就是一次至少可以出动24架F/A18打歼6,按一架F18打4架歼6来算,40架歼6连塞牙缝都不够。如果人家想省钱,直接电子战飞机淹没你的控制信号,你的歼6无人机马上变只能直飞的纸飞机。人家想打就用航炮点点名,不想打就看看浮云飞过……想让无人机在失去控制的情况下能自主攻击?没问题!无非就是装个主动导引头而已。只不过这主动导引头的价钱,也就是导弹主动导引头的价钱。

      当然,你会说歼6无人机中夹杂几架歼11(歼11是重型制空战斗机,事实上对海攻击能力极弱,当然,这点我就假装不知道了,我也假装不知道对舰攻击实际上是海航的FBC-1的活),导弹来袭的时候,歼11总要机动规避吧?于是,在一片不躲不避的歼6信号点中,几个左摇右晃的信号点就象秃子头上的虱子一样显眼。人家一看,好么,这几架会躲哎!马上集中火力先把这几架打掉。最终你偷鸡不成蚀把米!

      本文内容于 2010-6-24 12:05:56 被lostlover编辑

      2010/6/24 11:20:45
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       以下是引用kofkkofk 在第3楼的发言:

      指挥机,可以采用J11加装电子指挥系统,关闭雷达,采用前出的J6雷达读取数据,比如可以采用J11改制指挥机与无人轰炸机比例采用1:5的模式。

      =================================================================================

      我来回一句,只有一个问题,雷达尺寸,歼六歼七同为机头进气,对雷达的限制非常大,歼六在这方面尤甚,早期的歼六甚至根本不装雷达,后期的歼六也要同时依赖地面雷达,无人歼六怎么发现敌人?无论有没有人......

      本人去上海两天,没有上网,现解释一下,首先关于雷达安装空间的问题,没有飞行员,那麽飞行员所处的空间是否可以利用,还有就是安装雷达的问题,必须安装高性能雷达解决问题吗,还是没有仔细看本文观点。J6安装雷达的目的是设置陷阱,是对方无法分清战机型号,被迫采用对空导弹自卫,达到消耗战的目的,再说指挥机也不过是在J11上加装电子吊舱,并不是说解除自己的战斗力。如果对手来的导弹攻击,飞机,J11及指挥机立即脱离战斗编队,任由对手对J6饱和攻击,但是前提是必须要发现对方导弹的攻击,而J11雷达不开,只能借助J6雷达。红外扫描使用J11的就可以。因为所来机群较大。共40多架战机,对手航母战斗群不理会的可能性微乎其微。如果对手不用防空导弹,使用F18攻击,就必须分散攻击。或者集中兵力攻击一侧,另一侧采用防空导弹,貌似我军的J6没有对手的空空导弹昂贵,几个波次不间断的攻击后,航母的战斗力必然下降,假如突破对手防空,就算是利用几架J11自杀攻击对手航母又能怎样。关键是看损失能不能接受。美军能不能接受。

      2010/6/24 9:22:36
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      歼六改装的目的主要是分散火力,消耗对方的防空导弹。用起来就是象金属箔条一样漫天挥洒!!!!无人机本身携带的油料和面杀伤战斗部(油气、生化、甚至电磁战斗部)根本无须昂贵的导航设备,脑残才让这老旧的玩艺去精确轰炸。涡喷发动机只要保证能飞离机场就可,因为它就是一个一次性使用的东西,也不用很好的维修,但就是这样一个破玩艺,我不相信那个国家和地区敢托大不理会这样一个勉强保持飞行航线的机群!!装一个类似神鹰400火箭弹(注意:该弹非旋转的)的简易导航设备,高档货就按雷石炸弹导航设备装,配以北斗GPS定位设备,方圆1500公里之类任何一个军事基地都抵挡不住这样的攻击!!!数量就是突防的最好手段!可以把饱和攻击理念发挥到淋漓尽致!!要知道,我军一向传统是打组合拳,这样的东西只能是饱和攻势中的一分子!!

      2010/6/23 23:18:13
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      歼6作战半径400到600公里,机腹挂点最大挂载能力250公斤,翼根挂点最大挂载能力150公斤,雷达无。

      也就是说,歼6撑死带3颗炸弹,1颗250公斤的,2颗150公斤的。而且没有对地瞄准能力,只能盲丢。

      当无人轰炸机?还歼11控制?出动昂贵的重型制空战斗机,就为了盲目的丢几颗航弹?

      吃饱了撑的!

      FBC-1是干什么的不会不知道吧?

      拜托空想的时候至少稍微靠点谱好不好?

      2010/6/23 15:01:24
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       以下是引用无聊的其实 在第5楼的发言:

      基本瞎扯。

      1、作为无人轰炸机,那么就是重复使用性兵器,起降、维护都是很麻烦的事,仅仅日常成本就很高。

      2、用11做指挥机1:2指挥,何不让11带2枚重型反舰弹?

      3、人工指挥,操作员还需要培训。

      4、通讯保障要求高,指挥机与无人机要保持实时双向数据传输,在电磁压制情况下,基本不可能实现。

      5、给歼六安装高性能雷达是要钱的。

      综合评价:你与那个啥kofkkofk 一样,没有基本常识

      莫名其妙,你和我观点一致,连论据都差不多,怎么我是没有基本常识,而你有?

      2010/6/23 11:23:16
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       以下是引用zzqtkj 在第4楼的发言:

       以下是引用kofkkofk 在第3楼的发言:

      指挥机,可以采用J11加装电子指挥系统,关闭雷达,采用前出的J6雷达读取数据,比如可以采用J11改制指挥机与无人轰炸机比例采用1:5的模式。

      =================================================================================

      我来回一句,只有一个问题,雷达尺寸,歼六歼七同为机头进气,对雷达的限制非常大,歼六在这方面尤甚,早期的歼六甚至根本不装雷达,后期的歼六也要同时依赖地面雷达,无人歼六怎么发现敌人?无论有没有人......

      不用问了,铁血网友的意思很明白的:

      拖拉机加了钢板就能改坦克,坦克密封了就能改潜水艇,潜水艇装上轮子就能改两栖装甲车,装甲车按上翅膀就能改战斗机,战斗机用火箭送到太空就能改卫星,卫星里面坐个人就能改航天飞机,航天飞机弄成圆形就能当UFO飞碟,飞碟灌进去柴油就是拖拉机!

      所以以后外星人来了不用怕,他看似开着飞碟来的,其实那是一辆拖拉机!

      当无人驾驶的歼6冲向你的时候希望你也别怕,那只是个风筝!

      2010/6/22 21:58:45
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      基本瞎扯。

      1、作为无人轰炸机,那么就是重复使用性兵器,起降、维护都是很麻烦的事,仅仅日常成本就很高。

      2、用11做指挥机1:2指挥,何不让11带2枚重型反舰弹?

      3、人工指挥,操作员还需要培训。

      4、通讯保障要求高,指挥机与无人机要保持实时双向数据传输,在电磁压制情况下,基本不可能实现。

      5、给歼六安装高性能雷达是要钱的。

      综合评价:你与那个啥kofkkofk 一样,没有基本常识

      本文内容于 2010-6-22 20:26:07 被无聊的其实编辑

      2010/6/22 20:15:57
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       以下是引用kofkkofk 在第3楼的发言:

      指挥机,可以采用J11加装电子指挥系统,关闭雷达,采用前出的J6雷达读取数据,比如可以采用J11改制指挥机与无人轰炸机比例采用1:5的模式。

      =================================================================================

      我来回一句,只有一个问题,雷达尺寸,歼六歼七同为机头进气,对雷达的限制非常大,歼六在这方面尤甚,早期的歼六甚至根本不装雷达,后期的歼六也要同时依赖地面雷达,无人歼六怎么发现敌人?无论有没有人......

      不用问了,铁血网友的意思很明白的:

      拖拉机加了钢板就能改坦克,坦克密封了就能改潜水艇,潜水艇装上轮子就能改两栖装甲车,装甲车按上翅膀就能改战斗机,战斗机用火箭送到太空就能改卫星,卫星里面坐个人就能改航天飞机,航天飞机弄成圆形就能当UFO飞碟,飞碟灌进去柴油就是拖拉机!

      所以以后外星人来了不用怕,他看似开着飞碟来的,其实那是一辆拖拉机!

      2010/6/22 20:06:46
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      指挥机,可以采用J11加装电子指挥系统,关闭雷达,采用前出的J6雷达读取数据,比如可以采用J11改制指挥机与无人轰炸机比例采用1:5的模式。

      =================================================================================

      我来回一句,只有一个问题,雷达尺寸,歼六歼七同为机头进气,对雷达的限制非常大,歼六在这方面尤甚,早期的歼六甚至根本不装雷达,后期的歼六也要同时依赖地面雷达,无人歼六怎么发现敌人?无论有没有人,给歼六换装雷达都是一个难题,没办法,这是飞机外形与结构决定的.

      歼六是前线制空战斗机,从设计上决定了它的许多特性,从前线制空战斗机转换为无人攻击机,其间差别之大,不亚于造一架全新无人机.否则的话,也就没有必要分别制造歼十、轰六、歼轰七等不同类型的飞机了。

      理论上,想要实现无人对地攻击,歼轰七就比歼十难度小些,基础决定的,而不是先进与否决定的。歼十的对地攻击能力不如歼轰七专业。

      2010/6/22 16:00:07
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      相信是可行的,应当试验一下!

      2010/6/22 11:07:13

      我要发帖

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       对[原创]J6战机改制无人轰炸机的可行性探讨,--读kofkkofk 贴文有感回复