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帖子主题:[原创]透过国人对曙光6000和龙芯的评价来看国人的科学素养

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[原创]透过国人对曙光6000和龙芯的评价来看国人的科学素养

偶尔看了新浪上关于”曙光6000将要使用隆芯CPU“(http://tech.sina.com.cn/it/2010-05-02/11134138794.shtml)的评论。 真的让人感叹中国人的科学素养真是低的不能再低了。 可能每个中国人都能背几首唐诗宋词, 2010年春晚的时候甚至找了一个五六岁的小孩子在背什么百家姓。 可能在中国的观念里,这才叫有文化, 才叫聪明。 可是中国人的这些聪明都是小聪明, 而真正能代表一个民族聪明与否的科学素养, 中国人却少的可怜,几乎可以说是没有。 我们通过500多条对“曙光6000” 和 “龙芯CPU” 的评论就可窥一斑:

某网友评论: “曙光5000用了1700个皓龙,曙光6000用10000个龙芯……能耗高,性能怎么样不敢说……

国人喜欢以数量取胜”

----我不知道这斯何以得出龙芯是高耗能的呢,龙芯相比于intel和AMD最大的优势就是底耗能,相同的计算能力,龙芯的耗能要更低。这也是龙芯最大的卖点。 我更不知道什么叫”国人喜欢以数量取胜“, 像曙光6000之类的超级计算机本来就是采用以数量取胜之道。 那个超级计算机里没有成千上万颗CPU啊! 再说用户才不会关心你到底用了多少颗CPU,他们最关心的是性价比。 用10000颗龙芯的成本未必比用5000颗intel的成本高。 超级计算机的成本主要包括一下几个方面: 建造成本, 耗能成本, 人力资源成本。 其中建造成本是一次性的, 耗能成本是大头(有人开玩笑说下一个超级计算机应该建在发电站旁)。 而耗能底恰恰是龙芯的优势所在。 如果说到”喜欢以数量取胜“, 我可以给你一个最恰当不过的例子: google。 至于为什么这样, 你能可以自己去查。

一网友说”cpu 不看频率看什么!“, 另一网友回复说“看线程”, 另外一网友回复说“看架构”。

----我真不知道如过我们能够从“频率,线程,或架构”中的任何一个看出一个CPU好坏的话, 干吗那堆计算机科学家还要费死劲搞出来一个SPEC。 频率高就一定高吗? 线程多就一定好吗?什么架构是好架构呢? 有些问题在计算机领域内都没有定论, 却被中国人给出了一个十分肯定的回答, 你说可笑不可笑。

也有人说“用什么驾驭它?Linux?Windows?这比硬件更重要。

我国有龙芯核心的生产线吗,不是要外国代工吗,只有我们有自己的生产能力后,再回来吹吧”

----有些人总是喜欢装B. 巨形机就是巨型机, 巨型机的价值不在于他的操作系统。 用Linux怎么了,用windows又怎么了。 他用什么操作系统取决于客户要求和操作系统本身的特点。 做巨型机最大的难点不是什么操作系统,也不是什么软件。 顺便说一下, 巨型上跑得软件大应该是巨型机的使用者来提供的, 而不是它的开发者。 假如说要用巨型机来做天气预报, 只有气象局的人才知道怎样开发出一款天气预报的软件来, 巨型机的开发者怎么会开发这种软件呢? 巨型机最大的卖点在于它的架构,他的效能, 他的容错机制等等。 这些人根本就不明白当代的生产分工机制,他们的思想还停留在家庭小作坊那个年代。 当代社会, 每个复杂的工作都有明确的分工。 设计CPU的就只管设计CPU, 他完全不用生产CPU。 搞芯片生产的就搞芯片生产, 他们什么芯片都生产, 不会只生产CPU。 同理,设计巨型机的就只管设计巨型机, 他不用连CPU, 操作系统一块设计。 我不知道那些装B的人有没有听说过ARM,一个毛都不生产, 只卖设计的芯片公司。 可能又有一些人要蹦出来说,龙芯用的是MIPS的架构, 不是自主知识产权。 我想说的是,兄弟,MIPS架构在网上就可以找到, 你丫的拿着MIPS的架构说明书就能跑程序吗? 难道把这个架构实现的过程就不是自主知识产权了吗? 为什么威盛和Intel都用同样的X86架构,但威盛的CPU确远没有Intel的好呢?

我不期望所有人都懂这些相对专业的知识, 我只希望那些不懂的人不要不懂装懂, 不要装B。 要么就先做一下作业, 要么就不要对这些专业的问题作出评论, 因为那些在为中国科技进步而奋斗的科技工作者们看到后是很伤感情的。

本文内容于 5/5/2010 7:02:11 PM 被xxyyzzww编辑

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      2010/5/5 18:57:10

      网友回复

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      我从没有怀疑过中国科学家的智慧和能力,龙芯必定会发展并超过x86架构的处理器,处理器芯片的制造工艺尽管已经达到纳米级,但终究是有极限的,而架构设计却是没有极限的。到时候x86架构的处理器的应用只能局限在个人终端等小型设备,对大型服务器除了采用多核多个芯片堆置将不再有其他方法。技术的发展永无止境,x86架构也注定成为历史。

      2011/9/30 18:05:37
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      龙芯用的还是次一级的外国工艺流程,何来低功耗,基本是诡辩。说低功耗时就不说速度性能,说速度性能时就忘了低功耗了。龙芯怎样?用常识就知道了,一个搞了十多年从未正式应用过,永远改进升级的cpu不就是个骗钱的面子工程吗?也就胡伟武把它当宝了。

      2011/9/28 22:57:48
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      造智能隐型长时间待空的导弹对付无人警察机。

      2011/9/24 17:14:38
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      造智能隐型长时间待空的导弹来对付无人机或隐型飞机。

      2011/9/24 17:07:35
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      好文章

      2011/9/21 22:42:06
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      支持楼主

      2010/5/15 16:31:20
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      丫的,原来lz不是中国人

      2010/5/15 11:42:48
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      无须争辩,龙芯和曙光6000是客观存在的.龙芯低能耗世人都知道,可媚洋浱怎么说他们也不信.这些人中总是外国的月亮比中国的月亮圆.我们不必与其争论,顶多把他们也看作外国人不就得了.

      2010/5/15 10:41:47
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      没用过,就会瞎说。

      2010/5/11 23:12:13
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       以下是引用不锈钢老枪 在第6楼的发言:

       以下是引用littlejun 在第4楼的发言:

      ......

      GPU和巨型机并不冲突呀,有规定说GPU一定是用在普通的个人计算机上么。。。

      请看前段时间发布的中科院那个双精度千万亿次系统,整个系统只用了区区3000多片基于GF100的GPU计算显卡。还有就是已经商业化的深腾7000G。。。

      本来CPU GPU 区别大不到哪里。 也就不发表看法了。 通用CPU为显示优化后 专门做 显卡的心脏未必比GPU差。。。

      本来就一个东西为不同的用途进行的设计而已。。。

      融合 是趋势, 但是鸠占鹊巢 其实 意义不大 或者仅仅是一个时期 市场 包括厂商品牌 及 触角 战略的衍生物。。。。

      CPU和GPU架构非常巨大,GPU的ALU流水线比起CPU是相当精简的,但宽度非常大。CPU一般是一个指令发射搭配一套ALU的,而GPU上就是一个指令发射器搭配非常多的ALU,是宽幅矢量处理单元,原生就是为高性能并行计算做准备的。存储器模型也有很大区别。他们俩谁也代替不了谁,不仅仅是对显示优化的问题。

      以后的龙芯T也是按照类似GPU的架构设计的。

      至于融合,我认为与目前GPU架构并没有冲突,它的最终目标就是做出在一个CPU核上同时具备CPU特性的长流水线+乱序执行的ALU以及GPU特性的宽幅精简ALU。而不仅仅是用总线把现在的CPU核和GPU核粘在一起。

      2010/5/10 14:33:38
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       以下是引用littlejun 在第4楼的发言:

       以下是引用不锈钢老枪 在第3楼的发言:

       以下是引用littlejun 在第2楼的发言:

      龙芯现在也有新对手了,就是GPU。。。

      前段时间有一款龙芯服务器发布了,声称是洗衣机大小,内置80颗龙芯,峰值达到双精度1万亿次。不过如果换成Tesla C2050高性能计算显卡,只需要两片就达到1万亿次了,加上CPU服务器部分,也一共只有1U大小。。。

      比较支持楼主,说的很通俗了。。。。巨型机的评价 不是几个感性使用微型机的人能做到的。

      巨型机 不在于CPU用的是什么, 这是关键。。。因为巨型机 是系统,所以评价自然要从 系统层次搞。

      巨型机 和 1U微型机 不是一码事, 哪怕 10台柜子的巨型机 速度才比上 4台高端服务器,那么 也是不能随便说谁好谁坏的。。。

      100台比巨型机CPU性能高很多的多U服务器 和 1台(套)100子系统的巨型机系统, 服务器其运算速度都不一定比得上巨型机。。。。

      巨型机 是有机结合的系统。。。并不是几台普通的计算机的无机组合。。。。

      GPU和巨型机并不冲突呀,有规定说GPU一定是用在普通的个人计算机上么。。。

      请看前段时间发布的中科院那个双精度千万亿次系统,整个系统只用了区区3000多片基于GF100的GPU计算显卡。还有就是已经商业化的深腾7000G。。。

      本来CPU GPU 区别大不到哪里。 也就不发表看法了。 通用CPU为显示优化后 专门做 显卡的心脏未必比GPU差。。。

      本来就一个东西为不同的用途进行的设计而已。。。

      融合 是趋势, 但是鸠占鹊巢 其实 意义不大 或者仅仅是一个时期 市场 包括厂商品牌 及 触角 战略的衍生物。。。。

      2010/5/10 8:52:38
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      中国人现在缺乏的是自信心,总是认为自己的东西不如别人的,就是发明了最先进的东西,由于没有了对比,反而觉得自己的东西没有用或者其他的,更有甚者,还请什么外国专家来帮鉴定。那不是把自己的辛苦劳动果实无偿送给别人“借鉴”吗?我觉得,中国不但要发挥中国人特有的创造性,还要鼓励起中国人的自信心!

      2010/5/8 17:44:21
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       以下是引用不锈钢老枪 在第3楼的发言:

       以下是引用littlejun 在第2楼的发言:

      龙芯现在也有新对手了,就是GPU。。。

      前段时间有一款龙芯服务器发布了,声称是洗衣机大小,内置80颗龙芯,峰值达到双精度1万亿次。不过如果换成Tesla C2050高性能计算显卡,只需要两片就达到1万亿次了,加上CPU服务器部分,也一共只有1U大小。。。

      比较支持楼主,说的很通俗了。。。。巨型机的评价 不是几个感性使用微型机的人能做到的。

      巨型机 不在于CPU用的是什么, 这是关键。。。因为巨型机 是系统,所以评价自然要从 系统层次搞。

      巨型机 和 1U微型机 不是一码事, 哪怕 10台柜子的巨型机 速度才比上 4台高端服务器,那么 也是不能随便说谁好谁坏的。。。

      100台比巨型机CPU性能高很多的多U服务器 和 1台(套)100子系统的巨型机系统, 服务器其运算速度都不一定比得上巨型机。。。。

      巨型机 是有机结合的系统。。。并不是几台普通的计算机的无机组合。。。。

      GPU和巨型机并不冲突呀,有规定说GPU一定是用在普通的个人计算机上么。。。

      请看前段时间发布的中科院那个双精度千万亿次系统,整个系统只用了区区3000多片基于GF100的GPU计算显卡。还有就是已经商业化的深腾7000G。。。

      2010/5/8 15:49:47
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       以下是引用littlejun 在第2楼的发言:

      龙芯现在也有新对手了,就是GPU。。。

      前段时间有一款龙芯服务器发布了,声称是洗衣机大小,内置80颗龙芯,峰值达到双精度1万亿次。不过如果换成Tesla C2050高性能计算显卡,只需要两片就达到1万亿次了,加上CPU服务器部分,也一共只有1U大小。。。

      比较支持楼主,说的很通俗了。。。。巨型机的评价 不是几个感性使用微型机的人能做到的。

      巨型机 不在于CPU用的是什么, 这是关键。。。因为巨型机 是系统,所以评价自然要从 系统层次搞。

      巨型机 和 1U微型机 不是一码事, 哪怕 10台柜子的巨型机 速度才比上 4台高端服务器,那么 也是不能随便说谁好谁坏的。。。

      100台比巨型机CPU性能高很多的多U服务器 和 1台(套)100子系统的巨型机系统, 服务器其运算速度都不一定比得上巨型机。。。。

      巨型机 是有机结合的系统。。。并不是几台普通的计算机的无机组合。。。。

      2010/5/7 11:32:10
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      龙芯现在也有新对手了,就是GPU。。。

      前段时间有一款龙芯服务器发布了,声称是洗衣机大小,内置80颗龙芯,峰值达到双精度1万亿次。不过如果换成Tesla C2050高性能计算显卡,只需要两片就达到1万亿次了,加上CPU服务器部分,也一共只有1U大小。。。

      2010/5/5 22:02:06

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