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帖子主题:[原创]一个老军迷眼中的歼-10——真的不算好飞机。

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[原创]一个老军迷眼中的歼-10——真的不算好飞机。

我算一个老军迷了,从92年上初中起,《航空知识》《舰船知识》《兵器知识》几乎一本不缺,而后来,上了大学,就慢慢不看了。一是觉得军事装备这种硬件,看看只是过瘾而已,远不如军事理论和军事史值得琢磨;二是因为,这些杂志越来越贵,从两块多涨到六七块钱(后来没买过,不知现在多少钱)实在是不便宜。不过,对于军事,还是很有兴趣的。

最近,特别是国庆以后,歼-10被炒的很热,很多军迷拿它和F-16C/D、Su-27/35、F-15系列、欧洲战斗机2000、法国阵风,甚至是F-35相比较,这让我非常诧异。就我个人观点来看,歼10虽然是我军航空史上,一个划时代的重要机型,但其并非像媒体与军迷们所普遍认为的那样,是一架完全的“三代战机”。先不说它的雷达、火控、发动机等等核心性能,单单是制造工艺,就远远不是三代机的工艺水准——大量的铆接件、几乎全铝的机身蒙皮,这些都是F-4鬼怪、米格25/31等70年代二代半战机的制造水准。

再说启动外形,这回被炒得很热的鸭式气动布局和所谓“翼身融合”技术,基本上都是瞎掰。鸭式布局其实早在60年代,美国、前苏联就都有验证机使用过,而瑞典萨博系类战机更是在40年前,就已经装备了鸭式布局的战机,这并不是什么新技术。而在空战性能上,这种气动布局所带来的突破,甚至不如F-14所使用的可变后掠翼来的实际(可变后掠翼技术,中国始终没有突破)。而所谓翼身融合,对比一下F-16C/D、Su-27/35、F-15系列这些三十年前装备的三代机,就可以很容易的发现,歼-10基本上还是下单翼设计,充其量只是将机翼与机身的结合部,做了圆弧处理,较小的机翼厚度不利于增加机内燃油和降低雷达反射面具,这一点,同样暴露了中国制造工艺水平落后的问题——没有能力生产整块的翼身符合件。现在掌握这一技术的,恐怕只有美、欧、日三家,特别是日本的F-2,更是将左右两片机翼和主机身组建一体成型,技术水平已经超过美国美国史左右两边分开制作,然后再组装)。这种一次成型的技术很大程度上加强了机身强度,并减少了机身表面接缝,我国要达到相应技术,至少还需要20年时间。

最后,歼-10只不过是一架轻型、单发、单垂尾的轻型制空型战斗机,所谓多用途,也只是能在战役层面遂行防区外对地或对海攻击任务,并不能像A-10或者苏24那样,对地方装甲部队或者建筑物事实低空大强度持续攻击,原因很简单——没有装甲。

就战斗力来看,歼-10最多与F-16C的早期型号接近,远远不是F-15或者苏27的对手。况且,这个机型的发动机、雷达等核心部件还需要依赖进口,或者国产替代品还很不稳定,充其量是CKD准三代战斗机。中国距离真正的第三代战机,还有很长的距离,这主要决定于中国的制造加工能力而不是航空器设计能力。

顺便说一句,我觉得现在军迷的主体,大概也是十六七岁的高中生,正是意淫无止境的年代。多看看书,多了解一下历史,其实比狂妄的空谈要有益的多。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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      2010/4/8 22:08:54

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       以下是引用于泽龙 在第7楼的发言:

      首先,楼主对歼-10的定位很准,就是划定中国飞机时代的标志。

      你认为网上有人把歼-10说成神,所以你就把歼-10说成垃圾。那你和那些人有什么本质区别吗?

      歼-10有他强的地方,也有他的不足。而你的全文给我的感觉就是先判个罪,再找证据。

      什么铆钉,什么翼身融合,什么机翼厚度。很明显,你一点设计原理都不讲只讲美国绝对正确。最后还搞出个F-14的变后掠翼都比歼-10强。变后掠翼已经是过时的东西了,他的变后掠翼有一个很大的原因是为了加大爬升率和机动性的调合。但在美国人......

      赞美,铆钉一句是亮点,说得好像“真正的三代机”、F-22之类的就不用铆钉了似的,J-10插了个铆钉就连三代机都算不上了?殊不知F-22身为四代机不但有铆钉,而且贴近了看铆得还挺丑。

      2010/5/10 1:04:02
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       以下是引用吾语了 在第226楼的发言:

       以下是引用一天不意淫就憋死 在第210楼的发言:

       以下是引用105号 在第207楼的发言:

      ......

      孩子呀 !你看看以色列的间谍是怎么把幻影2000的图纸搞到手的吧 !求你了别那无知当个性。J10的部分航电系统就是我们这里的一个电子研究院做的 这个研究院同时也做J11的航电系统 我朋友就是这个院里的 94年J10的航电图纸就交到他们院里进行预研了 可是因为当时国内的技术水平太低根本就没办法搞下去后来因为要集中精力搞重点J11项目就把J10的放一边了 2000年后J11的生产积累的技术基础部分满足了J10项目的要求了就又启动了J10的项目 当时的图纸还有部分是希伯来文的 孩子呀!不要看点报道和杂志就以为自己什么都知道!其实不知道的还有很多!

      这里觉得看点军事帖子就以为自己什么都知道的20多岁的孩子真的很多,自以为是,假爱国,中国武器天下第一,就是不好也绝对不允许批评,成天做意淫梦就是他们的典型代表。

      ↑就凭你这句话! 你连那些“假爱国(你所说的)”的人都不如!如果伤到你的话! 那说句对不起! 因为你先说了一句话!“你诬蔑了哪些血气方刚,20出头的爱国青年!”如果只有贬低别人才能显出自己的成熟和知识的话,我劝你还是把这个目标换成自己吧...

      知道什么叫爱国贼吗?不知道吧!

      你的年龄还有知识层次现在理解不了复杂的东西,也许你现在无法理解我现在说的这句话也无法相信这句话,但是对我们来说这是很正常的,我们呢也比你现在更激越的年代,曾经!不然我也不会上这个网站的

      睿智应该是我们的目标的吧

      没有讽刺和羞辱你的意思,除了天才,正常人都是这么走过来的

      2010/5/9 22:32:32
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       以下是引用alan1226 在第12楼的发言:

      LZ有愧“老军迷”这个称号啊,J-10当然不能算是最好的飞机,比它先进的还有不少,不过也没LZ说的那么垃圾,什么铆钉,鸭翼之类,看到这个我连反驳都懒的反驳了。本来想说“回家多看看书”,结果想到是老军迷,看到书应该不少了,就只能说“回家想办法提升一下IQ”再说吧

      不是铆接的,难道还是胶水粘的??铆接就是铆接,能看得出来。铆接增加机身重量,增加雷达反射面积,是落后技术。中国材料科学落后,就是设计先进,也造不出来。歼10和歼7比是算先进飞机,和F16C比算旗鼓相当,和F22比就是垃圾。这是客观现实,不是你们这些伪军迷乱叫就能改变的。

      2010/5/8 10:37:26
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       以下是引用广西特警 在第173楼的发言:

      对于飞机我不懂,希望有从事航空工作的人出来点评

      虽然我是飞设的,但是楼主的帖子我实在是不知道从哪反驳,跟一个完全不懂航空的人有必要继续深谈么?

      2010/4/12 22:13:07
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      最后总结:

      楼主数据是某作者的个人看法

      没任何实际意义,里面漏洞百出

      个人观点强缺乏基本数据和可靠资料

      妄加推断 结果被网友戳穿后爆骂

      难道不能搞点具体数据吗。

      2010/4/12 18:54:06
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      歼10的研制成功,对中国军工科研体系来说,的确是一跨越式的进步,但是,也不能因此而盲目夸大其先进性和战斗力,尤其当与世界其它军事强国的同代先进战机比较的时候!

      总之,中国的工业加工制造水平,尤其是尖端工业制造水平,还是远远不能跟上科研发展的步伐,还有,就是在一些老大难的瓶颈问题(如发动机,机载有源相控阵雷达和火控系统等方面)上,我们的确还是有不小的差距,必须奋起直追!

      2010/4/12 16:20:01
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       以下是引用enforce918 在第221楼的发言:

       以下是引用hehe5201314 在第218楼的发言:

      ......

      叫个军迷设计飞机!,就好像让吃鸡蛋的人生蛋,呵呵!

      按他这个说法 能骂慈禧和蒋介石的 我们国家还真没有几个人有资格。

      理论上是没有几个人

      可是现在自认为有资格骂毛泽东的都那么多,有些人骂骂蒋介石那又怎么样呢?

      2010/4/12 9:49:02
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       以下是引用hehe5201314 在第218楼的发言:

       以下是引用来随便看看 在第215楼的发言:

       以下是引用炸沉美国 在第1楼的发言:

      我算一个老军迷了,从92年上初中起,《航空知识》《舰船知识》《兵器知识》几乎一本不缺,而后来,上了大学,就慢慢不看了。一是觉得军事装备这种硬件,看看只是过瘾而已,远不如军事理论和军事史值得琢磨;二是因为,这些杂志越来越贵,从两块多涨到六七块钱(后来没买过,不知现在多少钱)实在是不便宜。不过,对于军事,还是很有兴趣的。

      最近,特别是国庆以后,歼-10被炒的很热,很多军迷拿它和F-16C/D、Su-27/35、F-15系列、欧洲战斗机2000、法国阵风,甚至是F-35相比较,这让我非常诧异。就我个......

      楼主,如果你真的如你说的那种军迷,那么请多做点实事,比如设计一架比歼10更好的飞机之类的,比在这空谈要有益的多。

      否则你和你批判的那些空谈军迷有什么区别?还不是自己骂自己

      叫个军迷设计飞机!,就好像让吃鸡蛋的人生蛋,呵呵!

      对啊,所以我说楼主最后去说其他军迷干什么,既然他可以说别人不懂、不干实事,别人为什么不能说他?他又干了什么实事?

      我认为楼主连吃鸡蛋的人都不算,最多只是看过鸡蛋的照片,他为什么判断别人下蛋下得不好?

      他不是自己在说自己吗

      2010/4/12 9:46:43
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       以下是引用朴得欢 在第21楼的发言:

      中国人啊,成天编造谎言,自欺欺人,自吹自擂,疯疯癫癫。各个军事网站已经演变成为精神病患者的俱乐部。

      中国人炮制假军事新闻,杜撰假军事文章,编造假军事历史。

      自吹自擂,自卖自夸,有时候还嫌自我吹捧不够,还要杜撰,虚构老外出来吹捧中国武器如何先进。

      中国的所谓军事网站,军事论坛已经演变成为精神患者的俱乐部了。

      在这个精神病患者俱乐部,到处充斥着击落F-22的各种新闻,击落F-22的各种办法。

      在这个精神病患者俱乐部,到处充斥着外国专家对中国的夸......

      你要真把那些当成事,那就是你有问题了,因为正常人是不会去跟疯子理论的。

      2010/4/11 23:27:15
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      武器要慢慢发展的~~J10是重要的机型是不错,但真正的军事迷不会说成是无敌的战机.

      的确,J10还有它一定的不足,但是想想看,能自己研发第三代战机就已经是个质变的问题,LZ说J10是两代半,说真的,我真想问问那J6 J8是几代?

      SU27和J10其实根本不是一个时代的产物.其实SU27也该退役了.而J10链节工艺你说的垃圾......并且说是铝......哥,你太看起中国造飞机技术了,如果拿铝做飞机.那美国应该害怕死了.毕竟铝在大气压强下能高速飞,早变形了.

      最后,J10是截击机,主要是对空的,你说对地的......那是枭龙,你不可能看到美军拿F35或者F22去打坦克吧......所以LZ的装甲问题可以说没意义,现今的飞机一枚空空导弹或者防空导弹击中,绝对你完蛋定的,所以只能轻甲,提高速度和灵敏度.别玩游戏玩多了,以为飞机都有血条,血条完了,飞机才爆.总不能期待空中坦克吧.所以J10是保持空优的......这个是J10的命运.

      最后,想和LZ说,先把J10的用途弄清楚,再评论吧.

      2010/4/11 21:46:03
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       以下是引用于泽龙 在第7楼的发言:

      首先,楼主对歼-10的定位很准,就是划定中国飞机时代的标志。

      你认为网上有人把歼-10说成神,所以你就把歼-10说成垃圾。那你和那些人有什么本质区别吗?

      歼-10有他强的地方,也有他的不足。而你的全文给我的感觉就是先判个罪,再找证据。

      什么铆钉,什么翼身融合,什么机翼厚度。很明显,你一点设计原理都不讲只讲美国绝对正确。最后还搞出个F-14的变后掠翼都比歼-10强。变后掠翼已经是过时的东西了,他的变后掠翼有一个很大的原因是为了加大爬升率和机动性的调合。但在美国人......

      b2 是风筝,你好搞笑啊,意淫娃

      2010/4/11 20:28:17
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       以下是引用105号 在第268楼的发言:

       以下是引用玩战地风云的军迷 在第265楼的发言:

      ......

      歼10就是狮???

      幼狮就是幻影2000???

      我彻底无语了.居然还有好多人帮他说话.

      伤心啊.不是铁血小白变多了,就是他开了小号来骂我.

      大家评评理啊.

      大家说说歼10是不是狮?幼狮是不是幻影2000?

      孩子还是去玩你的游戏吧!

      “幼狮”战斗机是以达索幻影III/5机体为基础,动力使用老美的J79涡喷发动机,原型机1973年首飞。

      幻影2000的原型机是1978年首飞。

      依阁下所言难道是当年以色列在偷了幻影5的图纸后设计出了“幼狮”,然后法国又偷了“幼狮”的图纸设计出了幻影2000?

      歼-10和“狮”有些关系倒还有人相信,不过两者虽然都是鸭式布局,不过“狮”式采用的是近距耦合鸭翼,而歼-10采用的是中距耦合鸭翼,光着一点,就算歼-10是以“狮”为参照进行设计,改制的设计量也非常惊人。也许某些小白会说只是鸭翼位置改一下有多复杂啊?呵呵,那就不解释了,反正有点航空常识的都知道是怎么回事。

      2010/4/11 18:27:17
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       以下是引用玩战地风云的军迷 在第265楼的发言:

       以下是引用tiexue200 在第240楼的发言:

      孩子呀 !你看看以色列的间谍是怎么把幻影2000的图纸搞到手的吧 !求你了别那无知当个性。J10的部分航电系统就是我们这里的一个电子研究院做的 这个研究院同时也做J11的航电系统 我朋友就是这个院里的 94年J10的航电图纸就交到他们院里进行预研了 可是因为当时国内的技术水平太低根本就没办法搞下去后来因为要集中精力搞重点J11项目就把J10的放一边了 2000年后J11的生产积累的技术基础部分满足了J10项目的要求了就又启动了J10的项目 当时的图纸还有部分是希伯来文的 孩子呀!不要看点报道和杂......

      看看这个大谈航电的人还说了啥.

       以下是引用105号 在第73楼的发言:

      j-10就是以色列的幼狮 幼狮就是法国幻影2000 我国90年代初就把幼狮的图纸搞到手了 可是工艺和电子系统不能满足设计的需要就一直没有搞出来 J-10曾经差一点就流产了

      歼10就是狮???

      幼狮就是幻影2000???

      我彻底无语了.居然还有好多人帮他说话.

      伤心啊.不是铁血小白变多了,就是他开了小号来骂我.

      大家评评理啊.

      大家说说歼10是不是狮?幼狮是不是幻影2000?

      孩子还是去玩你的游戏吧!

      2010/4/11 16:03:01
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       以下是引用玩战地风云的军迷 在第265楼的发言:

       以下是引用tiexue200 在第240楼的发言:

      孩子呀 !你看看以色列的间谍是怎么把幻影2000的图纸搞到手的吧 !求你了别那无知当个性。J10的部分航电系统就是我们这里的一个电子研究院做的 这个研究院同时也做J11的航电系统 我朋友就是这个院里的 94年J10的航电图纸就交到他们院里进行预研了 可是因为当时国内的技术水平太低根本就没办法搞下去后来因为要集中精力搞重点J11项目就把J10的放一边了 2000年后J11的生产积累的技术基础部分满足了J10项目的要求了就又启动了J10的项目 当时的图纸还有部分是希伯来文的 孩子呀!不要看点报道和杂......

      看看这个大谈航电的人还说了啥.

       以下是引用105号 在第73楼的发言:

      j-10就是以色列的幼狮 幼狮就是法国幻影2000 我国90年代初就把幼狮的图纸搞到手了 可是工艺和电子系统不能满足设计的需要就一直没有搞出来 J-10曾经差一点就流产了

      歼10就是狮???

      幼狮就是幻影2000???

      我彻底无语了.居然还有好多人帮他说话.

      伤心啊.不是铁血小白变多了,就是他开了小号来骂我.

      大家评评理啊.

      大家说说歼10是不是狮?幼狮是不是幻影2000?

      幼狮与幻影2000有一定的血缘关系,幼狮比较常见的说法是抄了幻影3,而幻影2000是幻影3的儿子辈。

      狮是以色列试图自行研制战斗机的尝试,但是身上有极多的美国技术,基本上可看做是美以合作的产物,其中至关重要的发动机、飞控、武器系统都是美国人的,以色列可以说只进行了飞机总体规划,具体的技术细节它要依赖美国人去搞定,当美国人最后决定退出的时候,以色列也就无法独立把项目进行下去了。

      J10身上的大卫血统就是以色列人在搞狮的时候积累下来的整体规划经验,因为J10可以说是我们第一种完全现代化设计的飞机,基本上脱离了苏式血统,以色列人带来了比较先进的全局设计概念和手段,但是和它不同的是,中国有自行解决技术难点的能力。

      2010/4/11 15:11:16
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      在第三次印巴战争中,印度空军拥有强大的实力而且整体上处于攻势,但由于拙劣的指挥,招致了许多不应有的损失

      其实早在1971年12月1日,印度空军就从情报中得知巴空军正准备对其展开袭击,以夺取制空权。为此,印度空军决定为巴空军设套:让巴空军首先发动打击并取得虚假的“胜利”,造成印空军主力已被消灭的假相;然后,印空军实施突然反击,将巴空军摧毁。印空军认为,这是个绝好的计划,可以让巴空军损失惨重。

      这个主意看起来不错。12月3日天刚黑下来,巴空军战机编队开始向多个印空军基地飞来。随着巴空军炸弹的纷纷落下,印空军许多机场浓烟滚滚。当然,印度空军战机早已躲了起来,因此没有受到大的损失。战斗似乎按照印度空军的设想在进行。

      12月4日天黑后,印度空军经过精心准备,开始出动大批“苏-7”、“猎人”战斗轰炸机实施反击作战。印度空军认为,这个时候的巴空军准是在庆祝胜利,机场一定疏于戒备,是印空军偷袭的极佳时机。因此,印空军战机疯狂地扑向巴空军机场。然而,令印空军飞行员诧异的是,迎接他们的是巴空军猛烈的防空火力,一些印战机顿时成了靶子,拖着黑烟栽向大地。

      印度空军认为这是偶然现象,因此在5日晚继续进行空袭,试图把巴空军战机消灭在机场。于是,印空军一架架战机呼啸着升空,杀向巴空军机场。然而,巴空军早已有备,密集的防空火力很快形成了绵密的拦截网,让印度空军一些战机有去无回。印度空军连续两夜出动670架次,仅取得摧毁巴方7架飞机的战果,自身损失却高达32架。

      印度空军终于知道上当了!想为巴空军设套的印度空军不得不改变战略,不再以袭击巴空军机场为主要任务了。印度空军开始对自己的地面部队实施航空火力支援,同时,对巴军战略目标开始进行偷袭作战,包括轰炸巴基斯坦铁路调车场和公路桥梁等。

      印度空军各种机型的表现

      印度空军的“苏-7”攻击机是对地面攻击的主力,既要掩护本方的地面部队,还要阻止对方陆军的推进、袭扰对方的空军基地。在这次战争中,印度空军一共出动“苏-7”2500架次之多。在西部战线,印军的“苏-7”摧毁了巴方60多辆坦克和许多火炮。12月8日在西部战线执行侦察任务的“苏-7”攻击机,击落了1架巴“歼-6”战斗机。但“苏-7”也是印度空军损失最大的机型,共达25架。

      印度国产的“风神”战斗机驻扎在拉贾斯坦邦基地,在开战第一天就参加了对巴基斯坦机场的袭击,也承担了攻击对方地面部队和掩护己方部队的任务。但由于数量较少,所以战绩也不那么突出。据印度方面公布的数据,2个中队的“风神”战斗机共出动了300架次。“风神”战斗机的损失不大,只是被对方的防空炮火击落了3架。

      在西部尤其是在西南部战线,“米-21”不仅要承担防空的任务,而且还要进行火力侦察,掩护“苏-7”和“风神”战斗机的活动,并不时击落巴基斯坦战机。12月12日, “米格-21”击落了1架巴基斯坦从约旦空军租借的F-104战斗机。4天后在掩护“风神”战斗机的行动中,2架“米格-21”战斗机与前往截击的3架 “歼-6”战斗机交火,击落了其中的1架。17日,“米格-21”战斗机又用空空导弹击落1架从低空进入印度领空的F-104战斗机。同一天,在掩护“风神”战斗机的行动中,“米格-21”用空空导弹击落1架F-1 04。总之,在印度看采,“米格-21”在战斗中从未吃过亏。

      “歼-6”的经典之战

      在第三次印巴战争中,“歼-6”主要执行战场和要地防空任务,共飞行650架次,击落敌战机7架、自己损失4架。同时“歼-6”也为巴基斯坦陆军提供近距空中支援,共飞行184架次。由于巴空军战术灵活,“歼-6”经常能够出奇制胜。

      1971年12月8日,印度空军派出2架“苏-7”攻击机以低空高速出击,企图偷袭巴基斯坦境内的李萨勒瓦拉空军基地。就在“苏-7”还有2分30秒就要到达李萨勒瓦拉机场上空时,巴基斯坦的对空观察哨发现了这2架战机,并马上报告了基地。基地指挥官当即命令值班飞行员哈斯米中校战斗起飞,拦截企图偷袭的印机。

      哈斯米中校大胆地在地面滑行中抛掉副油箱,迅速驾驶“歼-6”飞机打开加力紧急起飞。“歼-6”高度升至2000米、时速达到1100千米时,哈斯米根据地面引导,在左前方发现了印机。哈随即以大坡度迅速进入1架“苏-7”尾后,准备发起攻击。这架印机发现“歼-6”占据了后下方有利战术位置后,慌忙中打开加力直线加速逃跑,并做摆脱动作。殊不知这样做恰好是事与愿违。此时双方的距离使得“苏-7”难以在短时间内逃脱,而打开加力反而提供了更强的尾部红外辐射,为“歼-6”的“响尾蛇”导弹提供了一个绝好的攻击机会。在距敌600米处,哈斯米发射1枚“响蛇”空空导弹,使这架 “苏-7”空中开花。

      另一架“苏-7”见直线加速已无法摆脱“歼-6”的导弹攻击,便急速俯冲到离地面仅有30米的超低空,尔后突然拉起做急上升转弯动作以图摆脱。哈斯米迅速驾驶“歼-6”飞机切半径接近,在距离500米时,对“苏-7”进行瞄准。但由于“歼-6”的瞄准具活动光环跟不上大载荷机动而无法使用,哈斯米立即改用固定光环,并根据进入角较大的情况,按目标投影修正射击提前量,在距离350米时用航炮将第二架“苏-7”飞机击落。此次空战,从哈斯米发射首枚导弹到击落第二架敌机,仅仅用了45秒钟。

      “苏-7”无论在推重比、最大马赫数以及加速性等方面均优于“歼-6”。哈斯米却能够在敌机距离自己机场只有两分半钟的情况下,迅速升空,在短短的45秒钟内一举击落2架印机。除了巴方飞行员技艺娴熟、战术精湛以及“歼-6”飞机中低空性能优良、简单可靠之外,还由于巴空军为本来不带导弹的“歼-6”挂装了美制“响尾蛇”导弹,使其战斗力得到提升。当然,上述奇迹从某种程度上还要感谢“苏-7”飞行员打开了加力。

      巴空军难救其主

      整个战争期间,规模远远逊于印空军的巴空军共出动3000多架次,其中对地攻击作战900多架次。但主力布防在西部的巴基斯坦空军和陆军难以阻止印度陆军在东线的前进步伐。在东巴战场,印陆军在海、空军密切配合下,集中兵力,从东、西、北3个方向对东巴实施“多路向心突击”。12月1 5日,印陆军完成了对达卡的合围,海、空军则从海上和空中实施严密封锁,切断了东巴与西巴以及外部的任何联系。在这种情况下,东巴守军于12月16日向印军投降,东巴战场的攻防作战遂告结束。此后东巴就被分离出来建立了孟加拉国。

      战争的最后结果虽然是印度成功地肢解了巴基斯坦,但在空战中印度并未讨到多少便宜。巴方宣布空中对抗的结果是印方被击落50架,巴方只被击落14架。即使按印度方面宣布的战果,在东西两个战场,印军也损失了 100架战机(包括巴方地面防空火力的战果),而巴基斯坦方面则损失72架,仍少于印军。

      2010/4/11 14:07:28
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       以下是引用tiexue200 在第240楼的发言:

      孩子呀 !你看看以色列的间谍是怎么把幻影2000的图纸搞到手的吧 !求你了别那无知当个性。J10的部分航电系统就是我们这里的一个电子研究院做的 这个研究院同时也做J11的航电系统 我朋友就是这个院里的 94年J10的航电图纸就交到他们院里进行预研了 可是因为当时国内的技术水平太低根本就没办法搞下去后来因为要集中精力搞重点J11项目就把J10的放一边了 2000年后J11的生产积累的技术基础部分满足了J10项目的要求了就又启动了J10的项目 当时的图纸还有部分是希伯来文的 孩子呀!不要看点报道和杂......

      看看这个大谈航电的人还说了啥.

       以下是引用105号 在第73楼的发言:

      j-10就是以色列的幼狮 幼狮就是法国幻影2000 我国90年代初就把幼狮的图纸搞到手了 可是工艺和电子系统不能满足设计的需要就一直没有搞出来 J-10曾经差一点就流产了

      歼10就是狮???

      幼狮就是幻影2000???

      我彻底无语了.居然还有好多人帮他说话.

      伤心啊.不是铁血小白变多了,就是他开了小号来骂我.

      大家评评理啊.

      大家说说歼10是不是狮?幼狮是不是幻影2000?

      本文内容于 4/11/2010 11:53:35 AM 被玩战地风云的军迷编辑

      2010/4/11 11:43:51
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       以下是引用军用马勺 在第212楼的发言:

       以下是引用一天不意淫就憋死 在第210楼的发言:

       以下是引用105号 在第207楼的发言:

      ......

      孩子呀 !你看看以色列的间谍是怎么把幻影2000的图纸搞到手的吧 !求你了别那无知当个性。J10的部分航电系统就是我们这里的一个电子研究院做的 这个研究院同时也做J11的航电系统 我朋友就是这个院里的 94年J10的航电图纸就交到他们院里进行预研了 可是因为当时国内的技术水平太低根本就没办法搞下去后来因为要集中精力搞重点J11项目就把J10的放一边了 2000年后J11的生产积累的技术基础部分满足了J10项目的要求了就又启动了J10的项目 当时的图纸还有部分是希伯来文的 孩子呀!不要看点报道和杂志就以为自己什么都知道!其实不知道的还有很多!

      这里觉得看点军事帖子就以为自己什么都知道的20多岁的孩子真的很多,自以为是,假爱国,中国武器天下第一,就是不好也绝对不允许批评,成天做意淫梦就是他们的典型代表。

      郑重的告诉你,真正的军迷从来没谁说过“中国武器天下第一”,也从来没有不许别人批评。

      问题是这种批评是否合理,是否善意,或者说那能不能称之为“批评”。现在总是有某些走狗打着“冷静”“理智”的旗号恶毒的咒骂和污蔑自己的国家,美其名曰“批评”,总之是只见否定不见肯定。还是那句话,某些人把歼十说成神这固然夸张,难道你把歼十说成垃圾就合理了吗?就凭你说的那些话就不难看出来,你根本不配称是客观。

      还有,你拿出种种侮辱性的词来污蔑我们,我不屑于用更犀利的语句来贬损你,但你要知道,究竟是谁在假爱国,是谁在犯贱,有眼睛的人都已经看明白了。

      就是就是.

      好歹要看过十年杂志的才能有合理的评论.只看帖子知道很多知识.论坛上不是什么都有的.

      像我们这样的买了N年杂志的,经常看到有人把N年前的杂志上的东西抄下来"科普".然后好多小白还不相信,疯狂评论的情况.

      2010/4/11 11:25:49
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       以下是引用zgsdbxccb 在第170楼的发言:

      哈哈,lz还好意思说看了多少年兵器知识……

      兵器知识里面介绍过为什么采用可变后掠翼你记得么?为什么放弃你记得么?

      铆接方式有什么好处有什么坏处你记得么?

      机翼厚度对飞机影响你还记得么?

      翼身融合的标准是什么还知道么?

      鸭翼对气动的影响还能想起来么?

      就你也好意思说自己是老军迷,书上说过的内容都忘记了更别说自己的思考了……

      我认为lz有骗点击的嫌疑……

      同意.买过十多年杂志(外加几乎天天去图书馆看杂志)的人说话也不会这样不够水准.

      不过看来LZ好歹也看过几年杂志的.总比乱吹歼10是垃圾人的好得多.

      歼十本来就是一款廉价的轻型空优战机.不能指望他是全能明星.

      2010/4/11 11:18:49
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       以下是引用sobek 在第258楼的发言:

       以下是引用忧国壹小民 在第253楼的发言:

      又贴到铁血上来!好坏先不与他人比,在内来说不比枭龙差,而使用后者的巴国也是眼睛雪亮的,他们可没有象中国一样被围堵、禁运,却是好评如潮!反观楼主却仅以“老军迷”的积攒来指手划脚,主观自负,真是不知为何?!有本事请楼主也动手试试,模型及合理化设想就行,别对别人的劳动这么不负责地妄言一通。

      实际上楼主有可能是网谍,他这样说的目的在于以贬低歼十为借口,在网友口中套取一些关于歼十的精确数据以报告给一些敌对国家,可以说这是一场阴谋

      那更要赶紧把那头猪拉出去毙了,毙了再宰了,然后拨皮切块炖汤,给他的主子喝!

      2010/4/11 10:26:36
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       以下是引用不死我死 在第192楼的发言:

       以下是引用不说谎 在第177楼的发言:

       以下是引用不死我死 在第66楼的发言:

      ......

      你连谁和你说话都不知道 哎

      -------------------------------------------------------

      和谁说话都不知道 绝对是网络的问题,国家总统,在这里你也不知道而以!

      我一般没事很少回帖 很好心的再次提醒你下

      30岁的人了 回头 看看 自己的帖子

      然后看看谁和你说话 后来又是谁

      怎么发帖子连名字都不看 会不会内容也是省略看的?

      牛头不对马嘴 还90后比你们80厉害

      那是必须的 生物是进化的 不过我不敢说80比70 60 50厉害

      我们是谦虚的

      至于你 放心 我认为比你好一点 但不敢把你当成70的典型

      别别,您千万别把他往70后里丢,我们70后丢不起这个人,他不要脸我们要的.

      2010/4/11 4:30:36
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      太搞笑了,谢谢你这么晚让我开怀大笑

      2010/4/11 3:09:10
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      说了半天 最后句是亮点

      说白了就是贬低别人抬高自己。

      2010/4/11 3:02:55
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       以下是引用忧国壹小民 在第253楼的发言:

      又贴到铁血上来!好坏先不与他人比,在内来说不比枭龙差,而使用后者的巴国也是眼睛雪亮的,他们可没有象中国一样被围堵、禁运,却是好评如潮!反观楼主却仅以“老军迷”的积攒来指手划脚,主观自负,真是不知为何?!有本事请楼主也动手试试,模型及合理化设想就行,别对别人的劳动这么不负责地妄言一通。

      实际上楼主有可能是网谍,他这样说的目的在于以贬低歼十为借口,在网友口中套取一些关于歼十的精确数据以报告给一些敌对国家,可以说这是一场阴谋

      2010/4/11 3:02:35
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      不知道天朝有个词叫“山寨”吗?关于这个飞机,我不想多说什么,能造到现在这样也不容易,总比还在执行飞行任务靠机炮的J7好吧。

      很多人估计是小时候看“地道战”看多了,觉得打仗很好玩,看看美国版本的《斯大林格勒保卫战》其实,德国人也有人性,也不想打仗。

      你们这么喜欢YY自己的装备多好,打一仗就可以了,具体很好办,打家都这么有勇气,比如搞个飞机撞下美国的军事基地,这样美国人才能有打仗的借口,不然,你们天天喊没有用,打不起来,美国人总体不喜欢叫嚣战争,就象当年,没有珍珠港,美国人也不会把日本德国打得跟什么似的。不开战,你们也无法检验天朝的武器多强大,要把美国人彻底惹毛了才行。你们去上前线吧,我等着看到底谁会被打回石器时代。

      2010/4/11 2:54:41
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       以下是引用tiexue200 在第2楼的发言:

      感觉你十几年一点进步都没有!!我是80年开始看航空知识的,比你资格老啊!!建议你加强学习!1

      我是75年

      2010/4/11 2:48:24
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      楼主说我国没有掌握翼身融合技术,我建议你去看看K8,K8虽然是教练机,但也是当歼击机使的教练机。J10只是一个平台,不仅仅是武器平台,更是实验平台,别看J10上没有什么,就说我们不掌握什么。

      2010/4/11 2:46:27
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      笑死人了,你这水平还叫老军迷?一起潜水吧,要低调,低调。

      2010/4/11 1:47:55
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      又贴到铁血上来!好坏先不与他人比,在内来说不比枭龙差,而使用后者的巴国也是眼睛雪亮的,他们可没有象中国一样被围堵、禁运,却是好评如潮!反观楼主却仅以“老军迷”的积攒来指手划脚,主观自负,真是不知为何?!有本事请楼主也动手试试,模型及合理化设想就行,别对别人的劳动这么不负责地妄言一通。

      2010/4/11 1:15:53
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       以下是引用rockyou88 在第248楼的发言:

      就是做出来超越F22的飞机我想也没人信 虽然说不上完美 但你做了无谓的对比后 你还鄙视一些小年轻 你把J10和S27F15比 当然不是个儿了 比什么味 你言语间吐露出出些什么 很多人都知道 还有就是 你就别搅乱我国战机的市场了 你啊 别总看小面 多为国家着想一下吧

      说的有道理啊!我们国家造飞机的早就说了F22不是造不出,只是在实验室状态才能造出来,到了飞机制造厂就造不出了!

      2010/4/11 1:15:08
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      兰州搜集砖头盖房子吧?!

      2010/4/11 0:36:11
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       以下是引用AC020321 在第247楼的发言:

       以下是引用forevere 在第194楼的发言:

      看见楼主的文章 , 我突然想起了凤姐 !

      凤姐和楼主差不了多少 “ 我自幼熟读《知音》《故事会》 ..

      看杂志的就敢来这放屁 , 如果单看杂志就可以造出飞机 .. 那楼主一定是牛人 !!

      什么都不懂 , 中国式的悲剧 。 一是无止境的YY 二是无止境的自卑 。 我说 楼主你比那YY的还可耻 !!

      顶啊,

      强烈建议把楼猪拉出去宰了,大家还能炖点汤喝,要不在这活着也是浪费中国的粮食。

      同感

      2010/4/11 0:09:22
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      有J10我很高兴,但离美国还有30-40年好赶,说句实在话,中国人把很多装备给夸大了,而且不透明。美国(西方)大部分武器都被一些科技节目,或者私人(可以拥有)研究过,出过系列片,在知识和学术态度上人家也更认真。我听一军队哥们说,中国的那个第一个支线飞机是组装的,不全是中国技术。只是听说。中国太多的听说,而且军迷对自己国家武器的了解,也是太多的听说和不专业。

      还有任何人出来评论某些事情,必然有他的理由,对于那些出口伤人的人,我只能说素质比军事知识重要,从你的素质中就已经知道你的表述是否有力,有据。

      2010/4/11 0:05:18
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      就是做出来超越F22的飞机我想也没人信 虽然说不上完美 但你做了无谓的对比后 你还鄙视一些小年轻 你把J10和S27F15比 当然不是个儿了 比什么味 你言语间吐露出出些什么 很多人都知道 还有就是 你就别搅乱我国战机的市场了 你啊 别总看小面 多为国家着想一下吧

      2010/4/10 23:56:44
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       以下是引用forevere 在第194楼的发言:

      看见楼主的文章 , 我突然想起了凤姐 !

      凤姐和楼主差不了多少 “ 我自幼熟读《知音》《故事会》 ..

      看杂志的就敢来这放屁 , 如果单看杂志就可以造出飞机 .. 那楼主一定是牛人 !!

      什么都不懂 , 中国式的悲剧 。 一是无止境的YY 二是无止境的自卑 。 我说 楼主你比那YY的还可耻 !!

      顶啊,

      强烈建议把楼猪拉出去宰了,大家还能炖点汤喝,要不在这活着也是浪费中国的粮食。

      2010/4/10 23:44:47
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      哈哈,可怜的楼猪娃,貌似你捅了马蜂窝遭了群殴啊!笑死大爷我了。

      2010/4/10 23:38:18
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       以下是引用bj_qm 在第175楼的发言:

       以下是引用爱我美国 在第47楼的发言:

      J10本来就是个烂飞机。。。不知道怎么好意思跟F22,F35比,连给F16提鞋的份都没有

      呵呵!除了侮辱就是谩骂还会点别的不? 霉国人都是你这样的素质,是我最愿意看到的。

      放心,美国人素质低不了,君不见清华北大最优秀的人都会成为美国人。。。要是本科毕业去不了美国,会被人看不起的。。

      2010/4/10 23:38:14
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       以下是引用atfchen 在第235楼的发言:

       以下是引用精武军医 在第190楼的发言:

      估计楼主你不是化学或者物理专业的,更不是航空机械专业,也就只能十分肤浅地“分析”工艺方面了。另外我94年开始关注军事,应该不比你晚多少吧,而且一直关注,所以你不要装自己很老资格。你了解三代机的划分标准吗?你明白什么叫做“技术积累”吗?你知道我国广大的科研人员为了我军的技术进步付出多少汗水和辛劳甚至血泪吗?不知道的话请乖乖回家抱孩子去,别在这自以为高明地得瑟个不停,对我们的歼10指手画脚。你算个什么东西!

      本人也有同感,也感觉楼主的表述很肤浅。既然认为歼-10的工艺水平只有二代半,却不知道楼主得出这个结论的依据是什么?楼主说他是92年上初中,我比他小几岁,关心军事也有近二十年,算不上老鸟,勉强不算是军盲。本人目前在一家大型国企从事工控,对国内的一些工业加工水平也比较了解。诚然国内的工业工艺的平均水平和国外有差距,但是这种差距根本不像某些人认为的那么大。以简单的一个螺栓为例,一个强度为10.9级的国产螺栓并不比进口的质量差,但是由于如未成形完整的产业链等一系列原因,与进口产品相同质量的国产工业制品在价格上不占优势!有些反而贵!从事机械、工控的朋友应该都知道这些。军工企业我在工作中也接触过,曾经见识过一个军工级别的液压系统,虽然我不懂机械,但是我们的副总工看过之后不由感叹,那套液压系统的无论是设计还是加工工艺绝对不比力士乐或是丹尼逊的产品差。

      楼主既然自称是一个老军迷,那么就请拿出确切的数据说话,不然如此泛泛而谈,且不让楼主所谓的“正是意淫无止境的年代”的“十六七岁”的军迷耻笑?要指出的是,我们在他们的这个年纪的时候获得军事知识的手段大多仅局限于杂志,而他们还可以通过网络获取知识。所以我们在十六七岁的时候所掌握的军事知识未必比他们多。请恕在下无礼,楼主虽然号称老军迷,但是从文中的字里行间看出楼主这些年只是泛读军事杂志而已,所以有些认识很表面。

      最后有一点比较同意楼主,那就是国内那种“浮躁”的氛围,比如说造出一样东西,就叫什么“填补了国内的空白”“达到了世界先进水平”之类的。不过同理,毫无道理地鄙视国产制品的态度也不可取。对于“歼-10”我们应该有一个确切的定位,那样我们才能进步和提高。

      兄弟们啊,世道险恶,别中招了啊,保密手册

      2010/4/10 23:21:43
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       以下是引用mxcz1983 在第101楼的发言:

      我 真不想在说了一句说缺乏基本知识。

      回复:[原创]一个老军迷眼中的歼-10——真的不算好飞机。

      回复:[原创]一个老军迷眼中的歼-10——真的不算好飞机。

      空战机动性; 战机的专弯半径、爬升、加速。

      机动能否奏效主要取决于两机的最大转弯角速度对比

      [img]http://pic.itiexue.net/pics/2010_......

      好像是兵器知识上的哈哈、、、在2008年还2007年的上面的

      2010/4/10 23:10:30
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      三天不学习,赶不上刘少奇。

      楼主这水平,已经是十余年不学习了。还以为是学习更深的战术与战略理论呢。井底之蛙了。不论。

      2010/4/10 23:01:06
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      能打的就是好东西,还是我们的小平说的好啊。人云亦云的只能是猪头

      2010/4/10 22:39:44
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      孩子呀 !你看看以色列的间谍是怎么把幻影2000的图纸搞到手的吧 !求你了别那无知当个性。J10的部分航电系统就是我们这里的一个电子研究院做的 这个研究院同时也做J11的航电系统 我朋友就是这个院里的 94年J10的航电图纸就交到他们院里进行预研了 可是因为当时国内的技术水平太低根本就没办法搞下去后来因为要集中精力搞重点J11项目就把J10的放一边了 2000年后J11的生产积累的技术基础部分满足了J10项目的要求了就又启动了J10的项目 当时的图纸还有部分是希伯来文的 孩子呀!不要看点报道和杂志就以为自己什么都知道!其实不知道的还有很多!

      -------------------------------------------------------------------------------------

      搞到手的是幻影3吧??不是幻影2000!!军盲!!!

      2010/4/10 22:18:34
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      看来我老了,我93年高中就毕业了(黄家驹死那年高考)..........

      2010/4/10 22:00:09
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      可变后掠翼技术,中国始终没有突破??????

      可变后掠翼技术现在就B-1和图-160用,为什么没有新的战斗机用?原因很简单:结构复杂,效果不理想!最大的好处是改善了起降性能,但现在替代的方法多了,你说哪个新型号的战斗机起降性能比MIG23,F111,F14更差?你的确是个老军迷,我也是,但我一直在看,一直在迷!估计你大概有二十年没有看过军事类书籍了,以后说话前看点基本知识了再发言,别再说这样的笑话了,免得丢老军迷的脸!

      2010/4/10 21:50:12
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      胡说八道。歼十是标准的三代机。

      2010/4/10 21:48:03
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      草 你妈的 你懂个鸟啊

      2010/4/10 21:29:00
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       以下是引用精武军医 在第190楼的发言:

      估计楼主你不是化学或者物理专业的,更不是航空机械专业,也就只能十分肤浅地“分析”工艺方面了。另外我94年开始关注军事,应该不比你晚多少吧,而且一直关注,所以你不要装自己很老资格。你了解三代机的划分标准吗?你明白什么叫做“技术积累”吗?你知道我国广大的科研人员为了我军的技术进步付出多少汗水和辛劳甚至血泪吗?不知道的话请乖乖回家抱孩子去,别在这自以为高明地得瑟个不停,对我们的歼10指手画脚。你算个什么东西!

      本人也有同感,也感觉楼主的表述很肤浅。既然认为歼-10的工艺水平只有二代半,却不知道楼主得出这个结论的依据是什么?楼主说他是92年上初中,我比他小几岁,关心军事也有近二十年,算不上老鸟,勉强不算是军盲。本人目前在一家大型国企从事工控,对国内的一些工业加工水平也比较了解。诚然国内的工业工艺的平均水平和国外有差距,但是这种差距根本不像某些人认为的那么大。以简单的一个螺栓为例,一个强度为10.9级的国产螺栓并不比进口的质量差,但是由于如未成形完整的产业链等一系列原因,与进口产品相同质量的国产工业制品在价格上不占优势!有些反而贵!从事机械、工控的朋友应该都知道这些。军工企业我在工作中也接触过,曾经见识过一个军工级别的液压系统,虽然我不懂机械,但是我们的副总工看过之后不由感叹,那套液压系统的无论是设计还是加工工艺绝对不比力士乐或是丹尼逊的产品差。

      楼主既然自称是一个老军迷,那么就请拿出确切的数据说话,不然如此泛泛而谈,且不让楼主所谓的“正是意淫无止境的年代”的“十六七岁”的军迷耻笑?要指出的是,我们在他们的这个年纪的时候获得军事知识的手段大多仅局限于杂志,而他们还可以通过网络获取知识。所以我们在十六七岁的时候所掌握的军事知识未必比他们多。请恕在下无礼,楼主虽然号称老军迷,但是从文中的字里行间看出楼主这些年只是泛读军事杂志而已,所以有些认识很表面。

      最后有一点比较同意楼主,那就是国内那种“浮躁”的氛围,比如说造出一样东西,就叫什么“填补了国内的空白”“达到了世界先进水平”之类的。不过同理,毫无道理地鄙视国产制品的态度也不可取。对于“歼-10”我们应该有一个确切的定位,那样我们才能进步和提高。

      2010/4/10 21:25:47
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       以下是引用enforce918 在第221楼的发言:

       以下是引用hehe5201314 在第218楼的发言:

      ......

      叫个军迷设计飞机!,就好像让吃鸡蛋的人生蛋,呵呵!

      按他这个说法 能骂慈禧和蒋介石的 我们国家还真没有几个人有资格。

      当然了,你必须首先的爬到哪个位子!这么一来中国几千年来还真没有几个!

      2010/4/10 21:21:33
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       以下是引用军用马勺 在第212楼的发言:

       以下是引用一天不意淫就憋死 在第210楼的发言:

       以下是引用105号 在第207楼的发言:

      ......

      孩子呀 !你看看以色列的间谍是怎么把幻影2000的图纸搞到手的吧 !求你了别那无知当个性。J10的部分航电系统就是我们这里的一个电子研究院做的 这个研究院同时也做J11的航电系统 我朋友就是这个院里的 94年J10的航电图纸就交到他们院里进行预研了 可是因为当时国内的技术水平太低根本就没办法搞下去后来因为要集中精力搞重点J11项目就把J10的放一边了 2000年后J11的生产积累的技术基础部分满足了J10项目的要求了就又启动了J10的项目 当时的图纸还有部分是希伯来文的 孩子呀!不要看点报道和杂志就以为自己什么都知道!其实不知道的还有很多!

      这里觉得看点军事帖子就以为自己什么都知道的20多岁的孩子真的很多,自以为是,假爱国,中国武器天下第一,就是不好也绝对不允许批评,成天做意淫梦就是他们的典型代表。

      郑重的告诉你,真正的军迷从来没谁说过“中国武器天下第一”,也从来没有不许别人批评。

      问题是这种批评是否合理,是否善意,或者说那能不能称之为“批评”。现在总是有某些走狗打着“冷静”“理智”的旗号恶毒的咒骂和污蔑自己的国家,美其名曰“批评”,总之是只见否定不见肯定。还是那句话,某些人把歼十说成神这固然夸张,难道你把歼十说成垃圾就合理了吗?就凭你说的那些话就不难看出来,你根本不配称是客观。

      还有,你拿出种种侮辱性的词来污蔑我们,我不屑于用更犀利的语句来贬损你,但你要知道,究竟是谁在假爱国,是谁在犯贱,有眼睛的人都已经看明白了。

      这是个马甲!

      2010/4/10 21:18:59
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      J-10按照官方的说法是相当于F-16的早期型号,说明军工并没有头脑发昏.中国能研制出J-10说明中国军工的一大进步!看看三哥的LCA吧,研制了30年还不能定型,如此比较高下立判.当年阿根廷和英国争夺马尔维纳斯岛时,阿根廷一两个"飞鱼",英国的"谢菲尔德"号驱逐舰立马葬身海底.如果阿根廷的军工制造能力能制造出一点类似于J-7之类的飞机和配套的导弹,就算落后一点,那英国佬的"竞技神"和"无敌"号航母说不定也已经灰飞烟灭了.英国能那么轻松取胜吗?这就是自主制造的好处。

      问题是对于先进战机一类的高科技产品,并不是那个国家想造就造得出来的。且不说J-10的后续改进型号怎样,单单是通过J-10研制培养出来的一大批科技人员和整个国家制造技术的大幅提高,这是用多少钱也卖不来的呀!后来研制"枭龙"时的神速也说明了这个问题.倒是外国人在这一点上看到了重点.

      中国目前最紧迫的是尽快搞出自己的航空发动机,以前是不太重视,现在国家已经意识到问题的严重性了,现在这件事已经有了一些眉目。至于LZ看了几本杂志就大放厥词,实在是不值一驳。

      2010/4/10 21:16:01
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      抛砖帖而已,你们太过于激动了!回帖的年轻人都太浮躁了!

      2010/4/10 21:10:43
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       以下是引用acmpdamadbc11 在第104楼的发言:

       以下是引用朴得欢 在第38楼的发言:

      为什么 中国网民喜欢假冒国外媒体 ,写假军事新闻,杜撰假军事文章。

      其中一个原因是:

      也许是中国网民,害怕自己编造的假军事新闻,没有说服力,套用国外军事媒体,来哄骗中国人,自己以期达到自吹自擂的目的。满足自我手淫的心理。

      由于人类的心里很微妙,有时候需要自我吹嘘,自吹自擂。搞一些精神鸦片还是很有必要的

      比如,中国网民喜欢假冒,英国《简氏防务周刊》,写一些假文章,来自吹自擂,自欺欺人。

      由于,假军事新闻,假军事文章,假军事历史已经成为了一部分中国年轻人的精神鸦片,精神......

      没办法这个国家的特点。

      发这些帖子的大部分都是别有用心的,不要强加到每一个中国人的头上!

      2010/4/10 21:02:11
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       以下是引用爱我美国 在第47楼的发言:

      J10本来就是个烂飞机。。。不知道怎么好意思跟F22,F35比,连给F16提鞋的份都没有

      我只能说一句,你吃屎去吧!

      2010/4/10 20:47:27
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      歼10和F16应该还是有得比的,当然最新的改进型号可能在航电武器等方面略比肩10占优。但F15,苏27(歼11)那就和歼10 没可比性了。说歼10比苏27F15好的人纯属脑残,轻型战斗机和重型战斗机能比吗?至于和F35比的人就是在意淫了。

      2010/4/10 20:41:33
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       以下是引用一天不意淫就憋死 在第210楼的发言:

       以下是引用105号 在第207楼的发言:

      ......

      孩子呀 !你看看以色列的间谍是怎么把幻影2000的图纸搞到手的吧 !求你了别那无知当个性。J10的部分航电系统就是我们这里的一个电子研究院做的 这个研究院同时也做J11的航电系统 我朋友就是这个院里的 94年J10的航电图纸就交到他们院里进行预研了 可是因为当时国内的技术水平太低根本就没办法搞下去后来因为要集中精力搞重点J11项目就把J10的放一边了 2000年后J11的生产积累的技术基础部分满足了J10项目的要求了就又启动了J10的项目 当时的图纸还有部分是希伯来文的 孩子呀!不要看点报道和杂志就以为自己什么都知道!其实不知道的还有很多!

      这里觉得看点军事帖子就以为自己什么都知道的20多岁的孩子真的很多,自以为是,假爱国,中国武器天下第一,就是不好也绝对不允许批评,成天做意淫梦就是他们的典型代表。

      ↑就凭你这句话! 你连那些“假爱国(你所说的)”的人都不如!如果伤到你的话! 那说句对不起! 因为你先说了一句话!“你诬蔑了哪些血气方刚,20出头的爱国青年!”如果只有贬低别人才能显出自己的成熟和知识的话,我劝你还是把这个目标换成自己吧...

      本文内容于 2010-4-10 20:43:34 被吾语了编辑

      2010/4/10 20:40:36
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       以下是引用铁血chinaman 在第3楼的发言:

      在愤愤眼中,中国军队是无敌的。武器是世界上最先进。

      放屁!

      2010/4/10 20:34:49
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       以下是引用意淫祖师 在第8楼的发言:

      光计算爬升率或者转弯半径是没有意义的。照这么说那些小型飞机比如早年的李向阳歼12在这方面的数据绝对世界一流,但综合实力就太差了。

      你的名字很贴切!

      2010/4/10 20:31:19
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       以下是引用口冷心热 在第4楼的发言:

      同意楼主的观点。

      戴旭同志说:我国的宣传水分太大了。咱们的飞机都是理论上的。

      你见过歼十么? 你坐过歼十么? 你开过歼十么?你开着歼十打过仗么?没有的话,就不要作出你所谓的非理性的评价! “歼十”好与坏 大家都没有资格评价! 都是看客罢了! 话不要说得太绝对!

      2010/4/10 20:29:46
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       以下是引用铁血chinaman 在第3楼的发言:

      在愤愤眼中,中国军队是无敌的。武器是世界上最先进。

      满口愤青愤青! 我怎么没听见愤青 天天 YY自己装备天下第一了?! 就你天天说这个愤青哪个愤青!没话说的话! 请闭嘴,这样才能显得你不无知!

      2010/4/10 20:25:53
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       以下是引用hehe5201314 在第218楼的发言:

       以下是引用来随便看看 在第215楼的发言:

       以下是引用炸沉美国 在第1楼的发言:

      我算一个老军迷了,从92年上初中起,《航空知识》《舰船知识》《兵器知识》几乎一本不缺,而后来,上了大学,就慢慢不看了。一是觉得军事装备这种硬件,看看只是过瘾而已,远不如军事理论和军事史值得琢磨;二是因为,这些杂志越来越贵,从两块多涨到六七块钱(后来没买过,不知现在多少钱)实在是不便宜。不过,对于军事,还是很有兴趣的。

      最近,特别是国庆以后,歼-10被炒的很热,很多军迷拿它和F-16C/D、Su-27/35、F-15系列、欧洲战斗机2000、法国阵风,甚至是F-35相比较,这让我非常诧异。就我个......

      楼主,如果你真的如你说的那种军迷,那么请多做点实事,比如设计一架比歼10更好的飞机之类的,比在这空谈要有益的多。

      否则你和你批判的那些空谈军迷有什么区别?还不是自己骂自己

      叫个军迷设计飞机!,就好像让吃鸡蛋的人生蛋,呵呵!

      按他这个说法 能骂慈禧和蒋介石的 我们国家还真没有几个人有资格。

      2010/4/10 19:56:19
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       以下是引用朴得欢 在第21楼的发言:

      中国人啊,成天编造谎言,自欺欺人,自吹自擂,疯疯癫癫。各个军事网站已经演变成为精神病患者的俱乐部。

      中国人炮制假军事新闻,杜撰假军事文章,编造假军事历史。

      自吹自擂,自卖自夸,有时候还嫌自我吹捧不够,还要杜撰,虚构老外出来吹捧中国武器如何先进。

      中国的所谓军事网站,军事论坛已经演变成为精神患者的俱乐部了。

      在这个精神病患者俱乐部,到处充斥着击落F-22的各种新闻,击落F-22的各种办法。

      在这个精神病患者俱乐部,到处充斥着外国专家对中国的夸......

      这些说法多数是一些网站或军迷为了增加浏览量有意搞出来的“爆炸性”标题----俗称“标题党”,也可能是一些别有用心的人故意混淆视听之举,并不能代表所有军迷的观点。

      2010/4/10 19:52:27
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      末了还不忘打击人,lz够nb的。。

      2010/4/10 19:47:26
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       以下是引用来随便看看 在第215楼的发言:

       以下是引用炸沉美国 在第1楼的发言:

      我算一个老军迷了,从92年上初中起,《航空知识》《舰船知识》《兵器知识》几乎一本不缺,而后来,上了大学,就慢慢不看了。一是觉得军事装备这种硬件,看看只是过瘾而已,远不如军事理论和军事史值得琢磨;二是因为,这些杂志越来越贵,从两块多涨到六七块钱(后来没买过,不知现在多少钱)实在是不便宜。不过,对于军事,还是很有兴趣的。

      最近,特别是国庆以后,歼-10被炒的很热,很多军迷拿它和F-16C/D、Su-27/35、F-15系列、欧洲战斗机2000、法国阵风,甚至是F-35相比较,这让我非常诧异。就我个......

      楼主,如果你真的如你说的那种军迷,那么请多做点实事,比如设计一架比歼10更好的飞机之类的,比在这空谈要有益的多。

      否则你和你批判的那些空谈军迷有什么区别?还不是自己骂自己

      叫个军迷设计飞机!,就好像让吃鸡蛋的人生蛋,呵呵!

      2010/4/10 19:40:25
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       以下是引用于泽龙 在第182楼的发言:

       以下是引用fdgesawd 在第93楼的发言:

       以下是引用于泽龙 在第7楼的发言:

      首先,楼主对歼-10的定位很准,就是划定中国飞机时代的标志。

      你认为网上有人把歼-10说成神,所以你就把歼-10说成垃圾。那你和那些人有什么本质区别吗?

      歼-10有他强的地方,也有他的不足。而你的全文给我的感觉就是先判个罪,再找证据。

      什么铆钉,什么翼身融合,什么机翼厚度。很明显,你一点设计原理都不讲只讲美国绝对正确。最后还搞出个F-14的变后掠翼都比歼-10强。变后掠翼已经是过时的东西了,他的变后掠翼有一个很大的原因是为了加大爬升率和机动性的调合。但在美国人......

      好像你说你是搞飞行器的

      竟然把风筝跟飞机类比

      阻力跟升力是一种东西?

      牛死

      专业课你挂了几门红灯了?

      说得你跟教委的一样。

      你有老师资格证吗?你有教委的劳动合同吗?

      你有本事拿出实事来说,在这放什么隔空不响的屁?!

      B-2怎么就不和风筝一样,都是动焦点和重力焦点配平问题。美国就是2000年以后用了电脑才搞明白如何配平。中国人几千年前的风气筝就能飞早就配平了。

      你把几千年前配平的计算方法拿来给咱开开眼

      单细胞生物在这个地球上存在了上亿年了

      到如今还没搞透彻到底细胞是如何形成和工作的

      那就说明现如今的科技工作者连上亿年前的单细胞生物都不如?

      我是搞医学的,但是也学过一段时间的流体动力学

      风筝是怎么飞起来的?是靠翼面上下的空气流速不同造成的压力差?你流体动力学挂了吧?

      老是隔空放响屁也阻止不了你挂红灯

      别没事放屁了

      多学点东西吧

      本文内容于 2010-4-10 19:36:08 被fdgesawd编辑

      2010/4/10 19:26:07
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      应该是一个脑袋喝浆糊长大的牛人。

      2010/4/10 19:16:56
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       以下是引用炸沉美国 在第1楼的发言:

      我算一个老军迷了,从92年上初中起,《航空知识》《舰船知识》《兵器知识》几乎一本不缺,而后来,上了大学,就慢慢不看了。一是觉得军事装备这种硬件,看看只是过瘾而已,远不如军事理论和军事史值得琢磨;二是因为,这些杂志越来越贵,从两块多涨到六七块钱(后来没买过,不知现在多少钱)实在是不便宜。不过,对于军事,还是很有兴趣的。

      最近,特别是国庆以后,歼-10被炒的很热,很多军迷拿它和F-16C/D、Su-27/35、F-15系列、欧洲战斗机2000、法国阵风,甚至是F-35相比较,这让我非常诧异。就我个......

      楼主,如果你真的如你说的那种军迷,那么请多做点实事,比如设计一架比歼10更好的飞机之类的,比在这空谈要有益的多。

      否则你和你批判的那些空谈军迷有什么区别?还不是自己骂自己

      2010/4/10 19:04:15
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       以下是引用zxving 在第211楼的发言:

      2代半?lz你真是战斗机,nc中的战斗机。2代半,我真服了,你从哪里能得出2代半的结论?仅凭用了鸭翼?

      lz你真是2代半,250

      说得好,我顶你

      2010/4/10 18:59:19
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      脑子进水了,美国的F22机翼更薄,知道为什么吗?为了超音速降低阻力!

      你懂什么?

      2010/4/10 18:05:52
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       以下是引用一天不意淫就憋死 在第210楼的发言:

       以下是引用105号 在第207楼的发言:

      ......

      孩子呀 !你看看以色列的间谍是怎么把幻影2000的图纸搞到手的吧 !求你了别那无知当个性。J10的部分航电系统就是我们这里的一个电子研究院做的 这个研究院同时也做J11的航电系统 我朋友就是这个院里的 94年J10的航电图纸就交到他们院里进行预研了 可是因为当时国内的技术水平太低根本就没办法搞下去后来因为要集中精力搞重点J11项目就把J10的放一边了 2000年后J11的生产积累的技术基础部分满足了J10项目的要求了就又启动了J10的项目 当时的图纸还有部分是希伯来文的 孩子呀!不要看点报道和杂志就以为自己什么都知道!其实不知道的还有很多!

      这里觉得看点军事帖子就以为自己什么都知道的20多岁的孩子真的很多,自以为是,假爱国,中国武器天下第一,就是不好也绝对不允许批评,成天做意淫梦就是他们的典型代表。

      郑重的告诉你,真正的军迷从来没谁说过“中国武器天下第一”,也从来没有不许别人批评。

      问题是这种批评是否合理,是否善意,或者说那能不能称之为“批评”。现在总是有某些走狗打着“冷静”“理智”的旗号恶毒的咒骂和污蔑自己的国家,美其名曰“批评”,总之是只见否定不见肯定。还是那句话,某些人把歼十说成神这固然夸张,难道你把歼十说成垃圾就合理了吗?就凭你说的那些话就不难看出来,你根本不配称是客观。

      还有,你拿出种种侮辱性的词来污蔑我们,我不屑于用更犀利的语句来贬损你,但你要知道,究竟是谁在假爱国,是谁在犯贱,有眼睛的人都已经看明白了。

      2010/4/10 18:03:11
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      2代半?lz你真是战斗机,nc中的战斗机。2代半,我真服了,你从哪里能得出2代半的结论?仅凭用了鸭翼?

      lz你真是2代半,250

      2010/4/10 17:53:16
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       以下是引用105号 在第207楼的发言:

       以下是引用玩战地风云的军迷 在第186楼的发言:

       以下是引用105号 在第73楼的发言:

      j-10就是以色列的幼狮 幼狮就是法国幻影2000 我国90年代初就把幼狮的图纸搞到手了 可是工艺和电子系统不能满足设计的需要就一直没有搞出来 J-10曾经差一点就流产了

      说J10仿幼狮我还以为看到了军盲.

      下面看到说幼狮模仿幻影2000.我知道我看见脑残了.

      PS:J10有点参考狮的布局.狮脱胎于幼狮.幼狮又脱胎于幻影III.

      你扯到哪里去了?没知识也要有常识啊

      孩子呀 !你看看以色列的间谍是怎么把幻影2000的图纸搞到手的吧 !求你了别那无知当个性。J10的部分航电系统就是我们这里的一个电子研究院做的 这个研究院同时也做J11的航电系统 我朋友就是这个院里的 94年J10的航电图纸就交到他们院里进行预研了 可是因为当时国内的技术水平太低根本就没办法搞下去后来因为要集中精力搞重点J11项目就把J10的放一边了 2000年后J11的生产积累的技术基础部分满足了J10项目的要求了就又启动了J10的项目 当时的图纸还有部分是希伯来文的 孩子呀!不要看点报道和杂志就以为自己什么都知道!其实不知道的还有很多!

      这里觉得看点军事帖子就以为自己什么都知道的20多岁的孩子真的很多,自以为是,假爱国,中国武器天下第一,就是不好也绝对不允许批评,成天做意淫梦就是他们的典型代表。

      2010/4/10 17:32:35
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      有很多的人就是这样,唯恐不乱,或者说是别有用心,很多事不用你说,我们知道中国的军工是不如有些国家的先进,还真是不看不知道,一看以前就成了垃圾。 什么东西是没缺陷的,就你说的那几样好,还是不是中国人,真不知道哪来的???????

      有些人说中国的怎么怎么厉害不可全信,这几年动不动就威胁论,说成是垃圾的,哪也是别有用心的,大家一点要小心别上当,林子大了什么鸟都有!!!!!!!!!!!!!!!!

      2010/4/10 17:09:37
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      SB。。波兰总统的飞机都坠毁了。还谈什么好飞机,只要安全就是好好的。

      2010/4/10 17:06:42
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       以下是引用玩战地风云的军迷 在第186楼的发言:

       以下是引用105号 在第73楼的发言:

      j-10就是以色列的幼狮 幼狮就是法国幻影2000 我国90年代初就把幼狮的图纸搞到手了 可是工艺和电子系统不能满足设计的需要就一直没有搞出来 J-10曾经差一点就流产了

      说J10仿幼狮我还以为看到了军盲.

      下面看到说幼狮模仿幻影2000.我知道我看见脑残了.

      PS:J10有点参考狮的布局.狮脱胎于幼狮.幼狮又脱胎于幻影III.

      你扯到哪里去了?没知识也要有常识啊

      孩子呀 !你看看以色列的间谍是怎么把幻影2000的图纸搞到手的吧 !求你了别那无知当个性。J10的部分航电系统就是我们这里的一个电子研究院做的 这个研究院同时也做J11的航电系统 我朋友就是这个院里的 94年J10的航电图纸就交到他们院里进行预研了 可是因为当时国内的技术水平太低根本就没办法搞下去后来因为要集中精力搞重点J11项目就把J10的放一边了 2000年后J11的生产积累的技术基础部分满足了J10项目的要求了就又启动了J10的项目 当时的图纸还有部分是希伯来文的 孩子呀!不要看点报道和杂志就以为自己什么都知道!其实不知道的还有很多!

      2010/4/10 17:06:03
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      自己的东西好不好都是自己的,是自己的就行。一步一步来呗。

      2010/4/10 16:51:54
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       以下是引用mxcz1983 在第167楼的发言:

      歼10比F-16好,好在什么地方?差,又差在哪里?缺乏理论根据,本文将对这两者的胜负问题,再作一番深入的探讨.

      在F-16系列里,最先进的终极F-16是出口阿联酋的F-16E/F“沙漠隼”,与美国空军标准的50批F-16C/D型相比,该机至少有70%的结构已经改变;性能极为先进,歼10赢了F-16A/B不算本事,只有盖过了F-16E/F,我们才能说,“猛龙”比“战隼”强。

      首先,作为两款先进的多功能中型战斗机,争夺区域制空权应是其重要任务,也是区分战机性能好坏的重要环节,要在激烈的空战中......

      兄台分析的不错

      不过个人以为j10是不是强过F16并不是重点

      在j10基础上的后续改进潜力是我更看重的

      中国有了J10即使性能略差于f16,美国也不会用F16对J10

      希望5年内能公布双发J10改

      2010/4/10 16:25:17
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      对楼主没有什么好说的,

      只能说是一个无知老头而以了

      2010/4/10 16:03:34
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       以下是引用铁血chinaman 在第3楼的发言:

      在愤愤眼中,中国军队是无敌的。武器是世界上最先进。

      对你这种人只能说崇洋媚外四个字来形容

      对国家种种不满,带有很强的偏激

      和片面性

      看这个不爽看那个不爽,

      更说明你在现实里是一个无能废物,

      自己没有实力,

      只有整天跑到网上瞎叫,

      2010/4/10 16:01:36
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      请教各位楼主一个有关飞机隐形方面的问题,隐形飞机多少在雷达上还是要显示的,比如显示出来与鸟一样大,但是有一个问题是:飞机总不可能飞得与鸟一样快吧,建立一个程序,经过计算机计算移动速度,应该可以看到。是飞机还是鸟吧,有谁解答一下。

      2010/4/10 15:40:28
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      本人认为论坛么,要允许人家发表不同意见,不能使用攻击性语言

      2010/4/10 15:28:43
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       以下是引用军用马勺 在第196楼的发言:

       以下是引用于泽龙 在第7楼的发言:

      首先,楼主对歼-10的定位很准,就是划定中国飞机时代的标志。

      你认为网上有人把歼-10说成神,所以你就把歼-10说成垃圾。那你和那些人有什么本质区别吗?

      歼-10有他强的地方,也有他的不足。而你的全文给我的感觉就是先判个罪,再找证据。

      什么铆钉,什么翼身融合,什么机翼厚度。很明显,你一点设计原理都不讲只讲美国绝对正确。最后还搞出个F-14的变后掠翼都比歼-10强。变后掠翼已经是过时的东西了,他的变后掠翼有一个很大的原因是为了加大爬升率和机动性的调合。但在美国人......

      这才叫客观!这才叫中肯!这才叫既看优点也看缺点,这才是可敬的态度!

      可笑的是,某些人把中国(的一切)贬的什么都不是,就自以为是冷静。

      支持你的观点,顺便怀疑一下楼主的动机——现在美国想强迫中国向他屈服,这个时候一个劲地跟在洋奴后面贬低中国军队,是何居心啊????

      2010/4/10 15:15:23
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      歼十不就是一款战斗机么,至于为什么会被吹得神乎其神,你们想想,自从八十年代一直憋到新世纪好不容易才憋出这样一款高不成低不就的飞机来还不让人家好好吹吹了!也证明人家军工部门在这二三十年里没有白吃饭嘛!

      毕竟人家也研究出了战斗机,还是三代机!了不起的!

      2010/4/10 15:13:02
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      我倒没那么悲观,制造工艺与集成是不同概念,当年美国弄到一架米格--21一看零件和组装水平简直可笑,太业余了。工艺简单,零件粗糙,焊缝纵横,铆钉满布。可在当时米格--21是世界公认的一等一的战机。j--10不配称三代机,那恐怕世界上除了四代机就都是二代半了。

      2010/4/10 15:11:07
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      歼10故障率极高!

      2010/4/10 15:02:00
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       以下是引用于泽龙 在第7楼的发言:

      首先,楼主对歼-10的定位很准,就是划定中国飞机时代的标志。

      你认为网上有人把歼-10说成神,所以你就把歼-10说成垃圾。那你和那些人有什么本质区别吗?

      歼-10有他强的地方,也有他的不足。而你的全文给我的感觉就是先判个罪,再找证据。

      什么铆钉,什么翼身融合,什么机翼厚度。很明显,你一点设计原理都不讲只讲美国绝对正确。最后还搞出个F-14的变后掠翼都比歼-10强。变后掠翼已经是过时的东西了,他的变后掠翼有一个很大的原因是为了加大爬升率和机动性的调合。但在美国人......

      这才叫客观!这才叫中肯!这才叫既看优点也看缺点,这才是可敬的态度!

      可笑的是,某些人把中国(的一切)贬的什么都不是,就自以为是冷静。

      2010/4/10 14:54:49
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       以下是引用铁血chinaman 在第3楼的发言:

      在愤愤眼中,中国军队是无敌的。武器是世界上最先进。

      补充一句,在某些经营走狗眼中,中国是世界上最落后的,美国日本是最伟大的

      2010/4/10 14:52:26
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      看见楼主的文章 , 我突然想起了凤姐 !

      凤姐和楼主差不了多少 “ 我自幼熟读《知音》《故事会》 ..

      看杂志的就敢来这放屁 , 如果单看杂志就可以造出飞机 .. 那楼主一定是牛人 !!

      什么都不懂 , 中国式的悲剧 。 一是无止境的YY 二是无止境的自卑 。 我说 楼主你比那YY的还可耻 !!

      2010/4/10 14:43:10
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       以下是引用玩战地风云的军迷 在第184楼的发言:

       以下是引用hedz 在第52楼的发言:

      鸭翼不如变后掠翼?

      够白痴了。

      鸭翼必须有电传飞控系统才能正常飞行。

      变后掠翼则不必需。

      知识和判断力没有随着年龄而增长也是一种可悲。

      本来就是.挺简单的道理就是有人不懂.

      你就是 “嘴溅”让我说你什么呀。

      盲目崇拜国外,缺少基本知识。

      反正就只要是中国你就说垃圾。

      只要是外国就是神器了。

      数据看的太少。多看看资料再出来叫好吗?

      看看《军事科技》、网上多搜搜资料,我们几年前都讨论过N遍。

      说不来具体东西你还在这里叫什么,问问自己到底懂多少。

      光嘴硬是没用的。

      2010/4/10 14:43:01
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       以下是引用不说谎 在第177楼的发言:

       以下是引用不死我死 在第66楼的发言:

      ......

      你连谁和你说话都不知道 哎

      -------------------------------------------------------

      和谁说话都不知道 绝对是网络的问题,国家总统,在这里你也不知道而以!

      我一般没事很少回帖 很好心的再次提醒你下

      30岁的人了 回头 看看 自己的帖子

      然后看看谁和你说话 后来又是谁

      怎么发帖子连名字都不看 会不会内容也是省略看的?

      牛头不对马嘴 还90后比你们80厉害

      那是必须的 生物是进化的 不过我不敢说80比70 60 50厉害

      我们是谦虚的

      至于你 放心 我认为比你好一点 但不敢把你当成70的典型

      2010/4/10 14:39:24
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       以下是引用分裂小日本 在第187楼的发言:

       以下是引用dv25 在第19楼的发言:

      楼主认识很片面

      请问自主研发的飞机的国家,有多少战斗机型号强过J10

      个人以为J10代表中国战机研发制造迈进了一大步,单发J10就有这能力,双发型号会怎样?后续改进的双发潜力如何?加强隐身的双发型号会如何?

      可以在此基础上推测,中国下一代战机至少不会比F15差,我有这信心

      双发那还是研制J10的初衷吗

      什么是初衷?真是奇怪的问题

      具体型号不重要,关键是我们有了这样的飞机有了这样的技术,在此基础改进的余地还很大

      2010/4/10 14:37:30
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      估计楼主你不是化学或者物理专业的,更不是航空机械专业,也就只能十分肤浅地“分析”工艺方面了。另外我94年开始关注军事,应该不比你晚多少吧,而且一直关注,所以你不要装自己很老资格。你了解三代机的划分标准吗?你明白什么叫做“技术积累”吗?你知道我国广大的科研人员为了我军的技术进步付出多少汗水和辛劳甚至血泪吗?不知道的话请乖乖回家抱孩子去,别在这自以为高明地得瑟个不停,对我们的歼10指手画脚。你算个什么东西!

      2010/4/10 14:35:06
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      我只知道有人打算把这个东西升级成四代机去抗衡F22.而且成飞已经开始在搞了.

      2010/4/10 14:30:40
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       以下是引用乙亮 在第10楼的发言:

      楼主很悲哀啊。没有关系,中国照样前进,楼主留在后面继续哀鸣吧。

      说的有一点点理

      2010/4/10 14:22:48
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       以下是引用dv25 在第19楼的发言:

      楼主认识很片面

      请问自主研发的飞机的国家,有多少战斗机型号强过J10

      个人以为J10代表中国战机研发制造迈进了一大步,单发J10就有这能力,双发型号会怎样?后续改进的双发潜力如何?加强隐身的双发型号会如何?

      可以在此基础上推测,中国下一代战机至少不会比F15差,我有这信心

      双发那还是研制J10的初衷吗

      2010/4/10 14:20:35
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       以下是引用105号 在第73楼的发言:

      j-10就是以色列的幼狮 幼狮就是法国幻影2000 我国90年代初就把幼狮的图纸搞到手了 可是工艺和电子系统不能满足设计的需要就一直没有搞出来 J-10曾经差一点就流产了

      说J10仿幼狮我还以为看到了军盲.

      下面看到说幼狮模仿幻影2000.我知道我看见脑残了.

      PS:J10有点参考狮的布局.狮脱胎于幼狮.幼狮又脱胎于幻影III.

      你扯到哪里去了?没知识也要有常识啊

      2010/4/10 14:19:28
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      我看:你不是老军迷,你是眼迷了吧

      2010/4/10 14:15:45
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       以下是引用hedz 在第52楼的发言:

      鸭翼不如变后掠翼?

      够白痴了。

      鸭翼必须有电传飞控系统才能正常飞行。

      变后掠翼则不必需。

      知识和判断力没有随着年龄而增长也是一种可悲。

      本来就是.挺简单的道理就是有人不懂.

      2010/4/10 14:12:30
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       以下是引用mxcz1983 在第169楼的发言:

      垃圾报道: 连我的外行都知道 歼十空战与F16E/F实力相同,雷达都是130-150公里。对地攻击16E/F优势空战格斗歼十优势。

      工艺是最新的整装工艺新材料60%。

      早期F16C/D没办法对抗J10。

      要知道雷达都有很多芒区例如下方、后方等 空战对战斗机最重要。

      F16最新的EF型雷达也没什么。发动机略好些。

      但是价格在6000-8000万美元歼十才2500万美元。

      歼十加隐身粉末涂料后价格在3000万左右。

      在0.5以下反射面的歼十价格......

      呵呵,你在哪得来的这些数据啊,还F16 最新型号的雷达没什么,你不觉得这句话很无知吗,我就不明白为什么J10 不拿到国外去竞标呢?比比不就知道了,别说什么怕泄密,我看是怕露馅吧,为什么巴基斯坦买FC1不装中国电子设备,就这个就能说明差距。

      2010/4/10 13:57:02
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       以下是引用fdgesawd 在第93楼的发言:

       以下是引用于泽龙 在第7楼的发言:

      首先,楼主对歼-10的定位很准,就是划定中国飞机时代的标志。

      你认为网上有人把歼-10说成神,所以你就把歼-10说成垃圾。那你和那些人有什么本质区别吗?

      歼-10有他强的地方,也有他的不足。而你的全文给我的感觉就是先判个罪,再找证据。

      什么铆钉,什么翼身融合,什么机翼厚度。很明显,你一点设计原理都不讲只讲美国绝对正确。最后还搞出个F-14的变后掠翼都比歼-10强。变后掠翼已经是过时的东西了,他的变后掠翼有一个很大的原因是为了加大爬升率和机动性的调合。但在美国人......

      好像你说你是搞飞行器的

      竟然把风筝跟飞机类比

      阻力跟升力是一种东西?

      牛死

      专业课你挂了几门红灯了?

      说得你跟教委的一样。

      你有老师资格证吗?你有教委的劳动合同吗?

      你有本事拿出实事来说,在这放什么隔空不响的屁?!

      B-2怎么就不和风筝一样,都是动焦点和重力焦点配平问题。美国就是2000年以后用了电脑才搞明白如何配平。中国人几千年前的风气筝就能飞早就配平了。

      2010/4/10 13:46:27
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      看起来很复杂。

      2010/4/10 13:18:52
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       以下是引用炸沉美国 在第1楼的发言:

      我算一个老军迷了,从92年上初中起,《航空知识》《舰船知识》《兵器知识》几乎一本不缺,而后来,上了大学,就慢慢不看了。一是觉得军事装备这种硬件,看看只是过瘾而已,远不如军事理论和军事史值得琢磨;二是因为,这些杂志越来越贵,从两块多涨到六七块钱(后来没买过,不知现在多少钱)实在是不便宜。不过,对于军事,还是很有兴趣的。

      最近,特别是国庆以后,歼-10被炒的很热,很多军迷拿它和F-16C/D、Su-27/35、F-15系列、欧洲战斗机2000、法国阵风,甚至是F-35相比较,这让我非常诧异。就我个......

      一个老军迷?看来这老军迷真的是老啦!

      2010/4/10 13:11:54

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