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帖子主题:战机机炮的对比性能差别如何?

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战机机炮的对比性能差别如何?

中国装备有多种战机,各种战机上的机炮也不尽相同,像歼10是23毫米的双管炮,歼11是30毫米的单管转膛炮。

美国好像空优形的都是装备20毫米的火神,

法国都是30毫米的德发

欧洲是27毫米的

这些机炮性能差别如何?哪一种最好?这里面有什么其实体现了各国空军的什么理念呢?

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      2010/2/8 19:44:49

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       以下是引用无聊的其实 在第14楼的发言:

      这个东西好不好主要看各自的使用观点:

      如果只考虑战斗机之间的空战,23-3应该算非常优秀的航炮,最轻最小最便宜,每秒9~10kg的投掷量和3000~3400发/分的射速可以保证有足够的火力密度和毁伤能力。

      如果考虑打击对方的轰炸机之类的目标,俄国的30和德国的27明显占据优势,这2种航炮即使对200吨级的轰炸机也构成致命威胁,老美的20炮也比23-3强,不仅火力密度高,而且穿透力强,比前面2个差距也不大。

      如果还要兼顾打击地面软目标,显然老美的20炮最强,另外要指出的是,老美的......

      如果是以口径来评论,确实是正确,但如果综合来评价来说23mm要比30mm和20好,威力适中,弹不重,炮也轻,现在战争机炮的空战使用率很低,很多情况是用在对地攻击的,30mm的弹重照成载弹数量不足,而美国20mm威力偏小,炮偏重。对于多用途的飞机来说23mm最好,但对于对地的战斗轰炸机30和27mm好

      2010/2/11 18:51:52
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       以下是引用gxjy 在第13楼的发言:

       以下是引用战列舰zdp 在第12楼的发言:

      ......

      俄罗斯的30毫米机炮不重,具体数据忘了,好像是最轻的,当然是30级别的,另外对于美国的外能源机炮来说,实际射速并不高,如果射速调在3000发每分的时候,第一秒只能打出37发,快吗,另外如果是点射的话,实际弹药抛射量就更小了,因为它的射速是逐渐提高的。另外关于弹药威力的话题,回顾一下历史就可以看出20毫米级别的威力是绝对不够的,可能有的人说击伤对手也可以,但是是要多消耗时间和攻击次数的,这就导致攻击效率和危险性大为增加。

      30mm机炮是不重,是弹重,30mm在战斗机上装备不了多少发弹药,对于转管炮外能源起辅助作用和射速没直接关系,主要还是靠火药的能量玩成击发复进转管动作,当第一发炮弹打出去射速就上去,除非改射击计机构,不存在第一秒射只有37发,除非人为限制。

      不对哦,外能源炮的所有动作都是靠外能源完成,火药只用来推动炮弹,有加速时间的,这种炮也叫链式机炮,最大的优点就是不怕哑火,老毛子的6管30炮才是火药驱动的,那个就没什么加速时间。

      2010/2/11 17:03:15
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      这个东西好不好主要看各自的使用观点:

      如果只考虑战斗机之间的空战,23-3应该算非常优秀的航炮,最轻最小最便宜,每秒9~10kg的投掷量和3000~3400发/分的射速可以保证有足够的火力密度和毁伤能力。

      如果考虑打击对方的轰炸机之类的目标,俄国的30和德国的27明显占据优势,这2种航炮即使对200吨级的轰炸机也构成致命威胁,老美的20炮也比23-3强,不仅火力密度高,而且穿透力强,比前面2个差距也不大。

      如果还要兼顾打击地面软目标,显然老美的20炮最强,另外要指出的是,老美的电动炮加速时间随着技术的进步已经从初期的0.7秒减少到现在的0.3秒以下,现在的M61已经可以在第一秒内射出95发炮弹,而不是过去的37发。

      至于法国的30,要分为2种,533/534系列和544系列,前者纯属搞笑,后者与老毛子的差不多。

      2010/2/11 16:57:55
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       以下是引用战列舰zdp 在第12楼的发言:

       以下是引用gxjy 在第8楼的发言:

       以下是引用战列舰zdp 在第3楼的发言:

      中国歼11的30毫米炮是苏联的产物,综合性能最好,(个人认为)炮弹的初速大约800多米,榴弹装药50克,相当于手榴弹的威力,但是如果加上侵彻力,威力很大,具有一发重创敌机的能力,射速1500发每分,23毫米机炮是一款绝对经典的机炮,高射速与很低的机炮重量是这个级别的王者。美国的机炮口径一直保守,二战时候一直是12.7毫米,其实二战时20毫米的机炮对于像零式这样脆弱的飞机都不一定一击见效,对于现代的几十吨的高强度结构的战斗机的威力就可想而知了,但由于机炮在现在飞机中是附属装备,在西方国家尤其是美国......

      30mm是好,威力大,但有个致命缺点,太重,飞机装不了几发,给强击机或战斗轰炸机可以,作为战斗机的机炮就太重,德国的27mm和30一样也是问题,至于美国的20火神是不做,射术高,弹也轻,但炮太重,射速太快,一般只能打2,3次,而且20mm威力偏小。中国的23就不错,威力适中,重量也轻,能多装弹,火炮不重,2门转膛炮重射速也不低,很适合装多用途战斗机上。

      俄罗斯的30毫米机炮不重,具体数据忘了,好像是最轻的,当然是30级别的,另外对于美国的外能源机炮来说,实际射速并不高,如果射速调在3000发每分的时候,第一秒只能打出37发,快吗,另外如果是点射的话,实际弹药抛射量就更小了,因为它的射速是逐渐提高的。另外关于弹药威力的话题,回顾一下历史就可以看出20毫米级别的威力是绝对不够的,可能有的人说击伤对手也可以,但是是要多消耗时间和攻击次数的,这就导致攻击效率和危险性大为增加。

      30mm机炮是不重,是弹重,30mm在战斗机上装备不了多少发弹药,对于转管炮外能源起辅助作用和射速没直接关系,主要还是靠火药的能量玩成击发复进转管动作,当第一发炮弹打出去射速就上去,除非改射击计机构,不存在第一秒射只有37发,除非人为限制。

      2010/2/11 16:45:45
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       以下是引用gxjy 在第8楼的发言:

       以下是引用战列舰zdp 在第3楼的发言:

      中国歼11的30毫米炮是苏联的产物,综合性能最好,(个人认为)炮弹的初速大约800多米,榴弹装药50克,相当于手榴弹的威力,但是如果加上侵彻力,威力很大,具有一发重创敌机的能力,射速1500发每分,23毫米机炮是一款绝对经典的机炮,高射速与很低的机炮重量是这个级别的王者。美国的机炮口径一直保守,二战时候一直是12.7毫米,其实二战时20毫米的机炮对于像零式这样脆弱的飞机都不一定一击见效,对于现代的几十吨的高强度结构的战斗机的威力就可想而知了,但由于机炮在现在飞机中是附属装备,在西方国家尤其是美国......

      30mm是好,威力大,但有个致命缺点,太重,飞机装不了几发,给强击机或战斗轰炸机可以,作为战斗机的机炮就太重,德国的27mm和30一样也是问题,至于美国的20火神是不做,射术高,弹也轻,但炮太重,射速太快,一般只能打2,3次,而且20mm威力偏小。中国的23就不错,威力适中,重量也轻,能多装弹,火炮不重,2门转膛炮重射速也不低,很适合装多用途战斗机上。

      俄罗斯的30毫米机炮不重,具体数据忘了,好像是最轻的,当然是30级别的,另外对于美国的外能源机炮来说,实际射速并不高,如果射速调在3000发每分的时候,第一秒只能打出37发,快吗,另外如果是点射的话,实际弹药抛射量就更小了,因为它的射速是逐渐提高的。另外关于弹药威力的话题,回顾一下历史就可以看出20毫米级别的威力是绝对不够的,可能有的人说击伤对手也可以,但是是要多消耗时间和攻击次数的,这就导致攻击效率和危险性大为增加。

      2010/2/11 14:58:15
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      对于弹药威力,个人看法是,20MM小是小了点,但是并不是特别大的问题。虽然不能直接把对方打掉,但是即使击伤,对手的空战能力同样会大幅度下降,然后可以进行追击,所以最要紧的是命中了再说。只不过老美的炮有人家3个重,威力却要小不少,不免有得不偿失的味道。

      2010/2/10 11:35:07
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      30mm,打在非重要部位,4发就能报废一架战斗机。打在重要部位1发就OK。

      20mm,打在非重要部位,十几发才行。打在重要部位要4~6发。

      要达到同样效果,20要比30命中率高4倍以上才行。

      所以美国火神,必须6000,俄国1500就可以了。

      2010/2/10 10:38:21
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      现代战斗机速度高,变向能力也强,战机开火时机只有一瞬间。因此高射速武器是关键,再极为有限的时间内对目标区形成覆盖性的弹幕,能有效的提高命中率。这种认知从空战史一开始就被确认了,要不是的话,俄系的双头弹也不会出现,只不过双头弹对机炮的损耗较大并且精度肯定比不上单头弹而已。

      至于20mm和30mm的问题,现代战机不是坦克,没有装甲,30mm能射穿的,20mm也能射穿。关键是看射在那个部位,就算30mm能一炮轰掉半只机翼,有很多飞机还是能回航的。如果是油箱和发动机,一发20mm也能解决问题。更何况30mm炮未必比20mm的火神轻多少,口径大一个数量级,炮管管身长度,厚度,炮膛发射机构的强度要求也比20mm要强,重量自然也上去。还有就是后坐力的问题和基数弹药重量的问题都不好解决。

      至于机炮发射的次数,现代空战通常都在几分钟内甚至几十秒内就胜负已分,不像二战那样追着屁股打半天。加上战机部署密度控制,通常几架战机就能控制一片空域,在6000发射速加上火控雷达和计算机的帮助下都不能抓住两三次的机会,明显机体性能和飞行员素质都比不上对方,给再多的弹药也是浪费。再加上弹药重量对机体配平上影响也不允许携带更多的弹药。

      2010/2/10 10:09:27
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       以下是引用战列舰zdp 在第3楼的发言:

      中国歼11的30毫米炮是苏联的产物,综合性能最好,(个人认为)炮弹的初速大约800多米,榴弹装药50克,相当于手榴弹的威力,但是如果加上侵彻力,威力很大,具有一发重创敌机的能力,射速1500发每分,23毫米机炮是一款绝对经典的机炮,高射速与很低的机炮重量是这个级别的王者。美国的机炮口径一直保守,二战时候一直是12.7毫米,其实二战时20毫米的机炮对于像零式这样脆弱的飞机都不一定一击见效,对于现代的几十吨的高强度结构的战斗机的威力就可想而知了,但由于机炮在现在飞机中是附属装备,在西方国家尤其是美国......

      30mm是好,威力大,但有个致命缺点,太重,飞机装不了几发,给强击机或战斗轰炸机可以,作为战斗机的机炮就太重,德国的27mm和30一样也是问题,至于美国的20火神是不做,射术高,弹也轻,但炮太重,射速太快,一般只能打2,3次,而且20mm威力偏小。中国的23就不错,威力适中,重量也轻,能多装弹,火炮不重,2门转膛炮重射速也不低,很适合装多用途战斗机上。

      2010/2/10 3:11:45
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      23双管炮是国内空军标准机炮,实际是引进了毛子产品,这个东西可算是机械设计的经典,真正体现了毛子当年的优秀机械设计思路,它的特点是没用什么先进的技术,成本不高,但是整体性能还就很不错.两门炮用个简单机械装置联接,双炮交替射击,互相抵消后坐,因此单炮无需再设置反后坐或者助退装置,结构极其简单,重量和体积都很小,射速以现在的观点看不算很快,但实际上也够用了,如果发生卡壳,一发燃气弹就可重新射击.

      SU27上的30MM炮是后来俄罗斯的标准机炮,威力比23炮大,射速以单管炮来说是相当优秀的,不过它毕竟只是单管,射速上依然不占很大优势.

      美国人的标准机炮是20MM转管炮,它的优点是外部能源驱动,所以不怕卡壳,射速也高,但是20MM炮单发威力并不太好,而且距离远一点炮弹受风偏影响大,而且这个炮实在是太大太重,F35上已经放弃了.美国人习惯在飞机上用小一点口径的武器,二战的时候就喜欢用重机枪,按他们的看法,密集的射击命中概率更高些,射速更重要,它的这门炮射速是6000发左右,比其他国家用的快不少.

      欧洲标准机炮应该是27MM德发,这是门转膛炮,射速同样高,但是比转管炮轻,从技术上讲,27炮是最先进的,但是好象也最贵.

      2010/2/10 2:31:10
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      呵呵,当兵的时候还真没注意这事啊,

      2010/2/10 0:14:56
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      老美的火神?一击毙敌还好,不然打不了几下

      2010/2/10 0:04:04
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      我也想知道?

      2010/2/9 20:30:46
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      中国歼11的30毫米炮是苏联的产物,综合性能最好,(个人认为)炮弹的初速大约800多米,榴弹装药50克,相当于手榴弹的威力,但是如果加上侵彻力,威力很大,具有一发重创敌机的能力,射速1500发每分,23毫米机炮是一款绝对经典的机炮,高射速与很低的机炮重量是这个级别的王者。美国的机炮口径一直保守,二战时候一直是12.7毫米,其实二战时20毫米的机炮对于像零式这样脆弱的飞机都不一定一击见效,对于现代的几十吨的高强度结构的战斗机的威力就可想而知了,但由于机炮在现在飞机中是附属装备,在西方国家尤其是美国不被重视,没有就一直用老兵在顶着,而欧洲各自为政,德国的27和法国的30威力差不多,都属于高射速,中等威力的设计,弹道性能和俄罗斯的重弹差距明显,说了这么多太累了,总结一句话,歼11的机炮是最好的,绝对顶用,其他的多少华而不实。

      2010/2/9 18:13:42
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      沙发 我也想知道

      2010/2/9 13:25:39

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