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帖子主题:[原创]质疑walkinlife55 的 《也聊对越反击战中的我军侦察兵》

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[原创]质疑walkinlife55 的 《也聊对越反击战中的我军侦察兵》

[原创]质疑walkinlife55 的 《也聊对越反击战中的我军侦察兵

呵呵,吹得很离谱。

第一,炮兵侦察兵没有那么大的神通。炮兵侦察兵是依靠观测器材侦察、发现目标,决定目标坐标和射击开始诸员等的专业兵种,不是依靠拳脚捕俘、抓“舌头”的步兵侦察兵。本人就是个炮兵侦察兵,炮兵侦察班的所有技术、战术本领我都精通,就是不会步兵侦察兵那套捕俘技术及战术。训练大纲里也没有那方面的科目安排,至于极少数侦察兵懂得一点拳术,也是自己爱好或偷学的,难与步兵侦察兵相比。

第二,不论是步兵侦察兵还是炮兵侦察兵,外出执行重要任务,都必须由干部带队,不可能由班长带队。班长必须时刻与侦察兵一道,及时发现、判断和处置情况,精力肯定有限,与上级联系等重要事项,必须由带队干部通过一定手段实施。带队干部通常由侦察或指挥排长担任,重要行动必须由侦察参谋担任。

第三,不论是步兵侦察兵还是炮兵侦察兵,都不可能“向前推进六十里驻防,确保后续部队安全换防”。当年的作战,我们深入敌国境内最多也就直线30多公里(以149师打到黄连山垭口南山背为准),绝对不会出现本文所描述的情况。

第四,炮兵侦察兵与步兵侦察兵也有相同的要求,那就是视图用图能力必须超强。侦察兵外出执行任务,都会领到任务区域的军用地形图。侦察兵必须熟练运用视图用图技术,准确到达目标区域附近,展开侦察行动,完成侦察任务。有时候,比如境外作战,由于各种原因,我们手中的地图不能准确反映现地地物(地表面的固定物体)的位置,就必须依据地貌(地表面的高低起伏状态)特征来判断目标位置。这一点,不是一个侦察班长(顶多4年兵吧)所能熟练掌握的,必须经过至少5年磨砺才会具备。而现实当中,既然侦察技术、战术那样娴熟,又正赶上部队扩编,原任班长肯定提干了,现任班长就不会有那么娴熟的技、战术水平。

文学创作是允许拔高、夸张,但也不能离谱。脱离了实际,写出来的东西就会惹来异议。内行的还能帮你指出,外行的看后就问题大了,他肯定以为真的有那么大的本事,岂不是贻笑大方吗?!

原文链接为http://bbs.tiexue.net/post_3719059_1.html

本文内容于 2009-7-21 14:12:31 被对越反击战幸存者编辑

转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_3722387_1.html
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      【蓝剑军团职务】军团学院老院长【蓝剑军团军衔】大校
      【蓝剑军团军籍】LJ_1059


      2009/7/21 14:08:23

      网友回复

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      39楼 对越反击战幸存者
      当然了,如果能够利用卫星等高科技手段,融侦察、计算、通信于一个处理器,在极短时间里得出射击开始诸元,装定到火炮上,从而一举击中目标,那是再好不过的了。

      希望这是真的。

      很早就有了,软件编程,通过各种诸元参数输入,自动计算出射击诸元,比如反炮雷达系统

      2015/6/6 0:16:39
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       以下是引用对越反击战幸存者 在第39楼的发言:

      当然了,如果能够利用卫星等高科技手段,融侦察、计算、通信于一个处理器,在极短时间里得出射击开始诸元,装定到火炮上,从而一举击中目标,那是再好不过的了。

      希望这是真的。

      现在应该有炮兵计算机了。

      2009/10/10 16:00:04
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      当然了,如果能够利用卫星等高科技手段,融侦察、计算、通信于一个处理器,在极短时间里得出射击开始诸元,装定到火炮上,从而一举击中目标,那是再好不过的了。

      希望这是真的。

      2009/10/10 15:38:32
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       以下是引用1022k 在第36楼的发言:

      支持老兵。

      欣赏老兵的专业知识和认真态度。

      —————————————————

      早几天在电视上看到小莉《看世界》凤凰卫视采访梁光烈部长58年兵,现在炮兵用卫星侦察,不用计算兵了,如时光推前老刘失业了。

      没有的事!有了侦察卫星,只能说侦察目标更便捷、更准确些罢了,并不能代替侦察、计算员的作用。卫星能提供的,仅为目标位置的地理坐标,要得出射击开始诸元,还得侦察兵、计算兵、通信兵和炮手们通力合作,才能将炮弹打出去。

      2009/10/10 15:25:30
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      有些内容还是追求真实性比较好

      2009/9/29 15:55:13
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      支持老兵。

      欣赏老兵的专业知识和认真态度。

      —————————————————

      早几天在电视上看到小莉《看世界》凤凰卫视采访梁光烈部长58年兵,现在炮兵用卫星侦察,不用计算兵了,如时光推前老刘失业了。

      2009/9/28 13:45:32
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      关于“[原创]也聊对越反击战中的我军侦察兵”的回复

      看了:“[原创]也聊对越反击战中的我军侦察兵”的帖子和大家的回复后,心里很不平静!原帖的链接是:http://bbs.tiexue.net/post_3719059_1.html

      我是真正的当过炮兵侦察班长的,而且还代理过指挥排长!

      我想我是有才有发言权的!看了帖子和各位的回复,真TNN的气!

      炮兵侦察兵最主要的本事在研究军事地形学!在这一点上比步兵侦察兵强多了!更多的是干的脑力活!

      要问有没有楼主说的那种涵盖炮兵侦察兵和步兵侦察兵两种专业的特种侦察兵?我的回答是:有!他们配属于军区炮兵师!而且只有师部才有!比如我原所在的炮十四师就有,规模就一个连队!他们的比例在炮兵部队里实在是太少了,所以一般炮兵都不知道他们的存在。在集团军属炮兵旅、步兵师属炮兵团、步兵团属炮兵营、步兵营属炮兵连里根本就没有他们的影子,而且听都没听到说过!

      但他们有没有具体的执行过楼主说的那样的任务,我还是表示怀疑!

      本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

      2009/7/27 18:36:41
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      真的是同行呀!炮兵侦察兵=观测侦察兵!

      本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

      2009/7/26 1:20:05
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       以下是引用对越反击战幸存者 在第31楼的发言:

       以下是引用flingwolfman 在第30楼的发言:

      他们不让复制,真是可恨。报告长官:我是blackwolfman,因为我……我丢了密码,所以我叫现在的名子,我的那个丢了密码的贴子发不上来,遗憾无法获得您的指正,如您有空请指教我用那个名字发的贴子,巨……巨……谢!

      呵呵,还是先把你要说的话理好一点,免得打起字来费劲,别人看得也费劲。

      哈哈哈,,,小年青的YY贴让老将出马给弄老实了,还是铁血好,有这些真枪实战的老同志,能让那些震惊贴少一点.到新浪军网到处是震惊贴,呵呵,语不惊人死不休.

      2009/7/24 16:34:26
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      崇拜

      2009/7/24 16:07:23
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       以下是引用flingwolfman 在第30楼的发言:

      他们不让复制,真是可恨。报告长官:我是blackwolfman,因为我……我丢了密码,所以我叫现在的名子,我的那个丢了密码的贴子发不上来,遗憾无法获得您的指正,如您有空请指教我用那个名字发的贴子,巨……巨……谢!

      呵呵,还是先把你要说的话理好一点,免得打起字来费劲,别人看得也费劲。

      2009/7/23 22:02:26
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      他们不让复制,真是可恨。报告长官:我是blackwolfman,因为我……我丢了密码,所以我叫现在的名子,我的那个丢了密码的贴子发不上来,遗憾无法获得您的指正,如您有空请指教我用那个名字发的贴子,巨……巨……谢!

      本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

      2009/7/23 21:46:54
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      借楼发放蓝剑军团新兵部6月份工资奖金共计100金。望再接再励,工作更上一层楼。

      本人向楼主赠送金币100枚

      2009/7/23 21:46:07
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      没有当过陆军的人是很难区分特种侦察兵和炮兵侦察兵的差别.

      炮兵侦察兵在战时与步兵在一起靠近前沿,侦察敌方打击目标,再把目标坐标和射击开始诸员通过无线或有线传送到炮阵地.还有一种我们叫"开前观",就是深入敌后侦察.炮兵侦察队由炮兵侦察兵(二名),计算兵(一名),无线兵(一名)组成(人员必需是技术尖子),在特种侦察兵(四名或六名)的保护下,深入敌后侦察,潜伏侦察时间至少七天以上.

      2009/7/22 22:12:43
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      坚决支持楼主,真货就是这样干脆。比那些长篇大论艺术拔高的看起来精彩多了。

      2009/7/22 15:08:46
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      炮兵侦察兵,突前了也没用。有火炮能打60公里的,但毕竟数量少,费用高。常规火炮的射程大多控制在30公里左右,所以楼主说的他们突前直线距离30公里内就是这个原因。

      2009/7/22 12:55:34
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      步兵侦察兵<也涵盖化装侦察,这只是侦察的一种手段>,武器配备56式铁把折叠冲锋枪,54式手枪,匕首、望远镜、指南针等,视任务配微声冲锋枪等装备,主要任务侦察敌人的军事部署,其中主要手段抓"舌头",通过俘虏了解敌人情况,侦察部队行军路线<这就需要有过硬的军事地形学>,奇袭营救,敌后骚扰,爆炸破坏等。79年对越作战的侦察战例有个人很行,<听老兵说的>张家申,我们149师的杜登武也很霸道,

      2009/7/21 23:50:58
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       以下是引用对越反击战幸存者 在第19楼的发言:

      谢谢大家的鼓励。

      侦察兵在很多专业里都有,比如炮兵的侦察兵,步兵的武装侦察兵和化装侦察兵,防化学侦察兵,防辐射侦察兵,等等。各自担负相应的任务,也就必须具备相应的技能与本领。某一专业的侦察兵,不可能同时具备各专业侦察兵的技能与本领。

      老革命!太绝了。专业就是专业,军人要规范,军迷要学习,不然闹笑话,

      2009/7/21 22:50:28
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      侦察兵苦啊

      2009/7/21 22:40:36
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      炮兵营长的[原创]质疑walkinlife55 的《也聊对越反击战中的我军侦察兵》贴子写得好,专业性强,说得非常一道理。一般说来,步兵侦察和炮兵侦察有着很大的区别,训练的科目和内容都有差别,简单的说,炮兵侦察在于指示目标给部队的炮火摧毁对方的目标,步兵侦察在深入敌人的前沿或者后方,了解或者核实有关情况,为步兵的下一步行动或者为首长的决策提供准确的情报,这点,炮兵侦察也有这方面的内容。炮兵侦察和步兵侦察是相互相成的,两者联系密切,前者为后者(步兵)服务,例如,我们在电影中看得到,打仗一开头,先是炮兵一轮炮火狂轰滥炸后,摧毁敌人的前沿阵地和有生力量后,接着是步兵的冲锋陷阵。炮兵侦察与步兵侦察的目的,是保证步兵作战计划的实施和完成。

      滔滔不绝,讲多了,不当的地方,请炮兵营长和战友们斧正。

      2009/7/21 22:39:38
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      呵呵,这才是正解,铁血上有很多军迷道听途说,在这上面发些文章,让内行人一看就知道是业余的水平,但别人不知内情还会误导大家呢,我就见过一个军迷在军事版上反复的炒剩饭,不过,不想理这些人,看过了就算了!

      2009/7/21 22:08:04
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      谢谢大家的鼓励。

      侦察兵在很多专业里都有,比如炮兵的侦察兵,步兵的武装侦察兵和化装侦察兵,防化学侦察兵,防辐射侦察兵,等等。各自担负相应的任务,也就必须具备相应的技能与本领。某一专业的侦察兵,不可能同时具备各专业侦察兵的技能与本领。

      本文内容于 2009-7-21 21:36:13 被对越反击战幸存者编辑

      2009/7/21 21:28:53
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       以下是引用铁掌网上漂 在第14楼的发言:

      老兵当年也是出生入死,真让我们这些人汗颜。

      我也很佩服啊!佩服老兵的勇敢!

      2009/7/21 21:19:01
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      “向前推进六十里驻防,确保后续部队安全换防”。

      哈哈。。这句话太搞笑了。一点专业知识都没有。。

      2009/7/21 21:12:56
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      老兵又出新文章了。

      靠拳脚捕俘、抓“舌头”的侦察兵称为:武装侦察。也就是通俗所称的侦察兵。我一个老乡是149师侦察营退伍的,他的退伍证上赫然写着—专业:武装侦察。

      其实部队上的侦察兵种类很多。炮兵有炮兵的,步兵有步兵的。还有什么技术侦察兵等。

      2009/7/21 21:07:15
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      楼主老战友太专业了!是的,炮兵侦察兵是依靠观测器材侦察、发现目标,决定目标坐标和射击开始诸员等的专业兵种,不是依靠拳脚捕俘、抓“舌头”的步兵侦察兵。不论是步兵侦察兵还是炮兵侦察兵,都不可能“向前推进六十里驻防,确保后续部队安全换防”。楼主是内行说的是内行话。佩服!

      2009/7/21 20:44:27
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      老兵当年也是出生入死,真让我们这些人汗颜。

      2009/7/21 20:43:35
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      原来如此,开眼界了。

      2009/7/21 20:41:01
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      这真是内行看门道,外行看热闹。服了。

      2009/7/21 20:40:46
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      极好的资料,楼主辛苦了。

      2009/7/21 20:40:29
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      老刘是专业人士,果然厉害!

      2009/7/21 20:39:32
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      看了LZ的文章,发现TX论坛还是有真才实料滴!

      虽然文章短,但是比注满水货的"牛肉"可是强得多得多!

      2009/7/21 20:39:05
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      老炮兵营长,太了解炮兵、侦察兵了。

      2009/7/21 20:37:01
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      答疑解惑帖,好。

      2009/7/21 20:36:33
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      炮兵侦察兵与步兵侦察兵也有相同的要求,那就是视图用图能力必须超强

      2009/7/21 20:36:18
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      支持老兵。

      欣赏老兵的专业知识和认真态度。

      2009/7/21 20:36:16
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      自我膨胀和夜郎自大自古是兵家大忌!

      2009/7/21 20:35:27
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      老哥!写的太好了!!专业

      2009/7/21 20:33:58
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      [原创]关于“对越反击战幸存者”系列回忆录的链接问题的报告

      “对越反击战幸存者”原是149师炮兵团的一员,他根据自身经历和陆军第149师战例为依据,原汁原味地介绍参战经过,目的是歌颂所有参战军人,让现在的年轻人了解三十年前的那场战争;又根据自己的家史,以及自己的成长经历,叙述了从一个放牛娃成长为炮兵营长的经过,抒写了一个战士的情怀,歌颂了部队这个大熔炉,废铁都能炼成钢。这些文章没有包装与虚构。

      为了让热心的战友们和网友能从不同的侧面,客观、公正地认识那场战争的一些真实情况,以及本人在部队的成长经历,了解战时、平时军人的真实生活与思想,根据铁血陆军版主的建议和帮助,建立了以下链接。现将巳发表的文章链接发帖公布,欢迎各位战友、网友光临指导并留下宝贵意见!

      第一部

      [原创:中越“王牌师”沙巴对决]之一 两支“王牌师”的前身今世

      [原创:中越“王牌师”沙巴对决]之二 对决“前奏曲”

      [原创:中越“王牌师”沙巴对决]之三 对决“序曲”

      [原创:中越“王牌师”沙巴对决]之四 对决“合奏曲”

      [原创:中越“王牌师”沙巴对决]之五 对决“协奏曲”

      [原创:中越“王牌师”沙巴对决]之六 对决“穿插曲”

      [原创:中越“王牌师”沙巴对决]之七 对决“交响曲”

      [原创:中越“王牌师”沙巴对决]之八 对决“结束曲”

      [原创]我军149师与越军316A师伤亡情况对比

      [原创]1979年云南前指让149师单挑316A师的真正原因

      第二部

      [原创:凯旋正值春意盎] 之一 年纪轻轻写遗书

      [原创:凯旋正值春意盎] 之二 调任参谋,按第一套方案准备

      [原创:凯旋正值春意盎] 之三 年饭氛围和参战方向

      [原创:凯旋正值春意盎] 之四 铁路输送,由峨眉到昆明

      [原创:凯旋正值春意盎] 之五 摩托化行军,战争气氛越来越浓

      [原创:凯旋正值春意盎] 之六 越过红河,战场景况原来如此

      [原创:凯旋正值春意盎] 之七 宿营房主竟是南京人

      [原创:凯旋正值春意盎] 之八 担任前指侦察参谋

      [原创:凯旋正值春意盎] 之九 二上446团指挥所

      [原创:凯旋正值春意盎] 之十 3 4 6 高地待命期间

      [原创:凯旋正值春意盎]之十一 前出时,第一次步炮协同不顺畅

      [原创:凯旋正值春意盎]之十二 途经代乃战场,第一次见到越军尸体

      [原创:凯旋正值春意盎]之十三 幽深险峻的沙巴峡谷

      [原创:凯旋正值春意盎]之十四 三号桥头与水文站旁

      [原创:凯旋正值春意盎]之十五 4号桥激战,新老师长亲临一线指挥

      [原创:凯旋正值春意盎]之十六 关键时刻,冒风险指挥炮火支援

      [原创:凯旋正值春意盎]之十七 第一次对活人开枪,两次险些“翘辫子

      [原创:凯旋正值春意盎]之十八 冲击1796 高地,差点被炸死

      [原创:凯旋正值春意盎]之十九 渴罪难熬,牛脚印里的水也得喝

      [原创:凯旋正值春意盎]之二十 无名高地遇险,虽未硌坏却摔下悬崖

      [原创:凯旋正值春意盎]之二十一 归建途中,活捉一伤兵

      [原创:凯旋正值春意盎]之二十二 前往沙巴县城,捡了点纪念品

      [原创:凯旋正值春意盎]之二十三 指挥所里闻噩耗,忠武老哥牺牲了

      [原创:凯旋正值春意盎]之二十四 积极做事,却招致丢功

      [原创:凯旋正值春意盎]之二十五 担负交通调整哨,保胜路口两天一夜

      [原创:凯旋正值春意盎]之二十六 工兵杰作,炸他个忘恩负义的东西

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      本文内容于 7/27/2009 10:22:08 AM 被对越反击战幸存者编辑

      2009/7/21 14:15:44

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