帖子主题：[原创]1979年云南前指让149师单挑316A师的真正原因
共 9723 个阅读者
-
- 军号：1710182
- 头衔：炮兵侦察参谋
- 工分:642829 / 排名:1223
- 本区职务:会员
左箭头-小图标
[原创]1979年云南前指让149师单挑316A师的真正原因
[原创]1979年云南前指让149师单挑316A师的真正原因
刚才，仔细看了杨庆先生的文章《我军有足够兵力,为何还由149师单挑316A师？》，觉得他说得很好，倾注了真情，很感激他。但是，我又觉得他讲的还不够全面，所以又来强调一下。
当时，西线我军兵力是足够的，之所以让149单挑316A，原因可能有以下几方面：
一、149自1978年底进入一级战备后，经过将近两个月的紧张准备，又具有长期的常训经历，战斗力不会差于哪个部队。这一点，上级领导肯定明白。
二、149的前身是老52师，那可是1962年打得印军丢盔卸甲的英雄部队，光听到这个名号，就够对方思量一番喽，难免不发憷。这一点，领导们肯定也会考虑到。
三、当时的13军领导班子里，好几个是从149提升的，他们了解老部队，相信老部队的战斗力和战斗意志。
四、沙巴峡谷幽深绵长，不利于大部队展开，没有山岳丛林地作战经验的部队肯定不被考虑，而149却偏偏具备这种能力。
五、虽说13军各师早年也是山岳丛林地作战的劲旅，但是，由于前一段作战消耗不小，需要适当休整一下。
以上五方面的原因，决定了单挑316A的重任只能由149来承担。而最后的结局，确实证明这样的决策是多么的英明，149实实在在地为13军争了光，也为50军争了光，更为我军和国家、民族争了光！
本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_3720378_1.html
【蓝剑军团职务】军团学院老院长【蓝剑军团军衔】大校
【蓝剑军团军籍】LJ_1059
【蓝剑军团军籍】LJ_1059
2009/7/20 15:52:18
占位标签-勿删！！
网友回复
- 军号：7465203
- 工分:214
左箭头-小图标
2015/3/29 0:01:20
占位标签-勿删！！
-
- 军号：8481277
- 工分:1660
- 本区职务:会员
左箭头-小图标
都是报仇心理太急切导致的单挑，316师的配置比较靠后，师部还不在一起，如果不考虑这是中国训练的主力师团的话，没必要去打316师，派一部拖住他就好
我吐在打越南的时候犯了轻敌的大意思想，所以伤亡比预期的要大，事实上大兵团作战越南到现在还是小学生，一个师团再强没有大兵团的配合也起不到太大作用，直插河内才是王道，2个月过去了才打通山路，但是时间已经不允许继续向河内推进了
如果我吐打越南一个月不能兵临河内城下，那么战略机会就丧失了，战术打得再好也得不偿失，从这一点说316师的存在就是吸引我吐主力的注意力为越南布防河内拖时间
因为316师部不在一起，所以越南很快就根据主力优先原则补充了兵员恢复了316师的建制，所以为了一个师哪怕是主力师团而刻意分兵是战略上的错误
2015/3/28 9:52:09
占位标签-勿删！！
-
- 军号：1710182
- 头衔：炮兵侦察参谋
- 工分:642829 / 排名:1223
- 本区职务:会员
左箭头-小图标
- 29楼 8923075
以下是引用对越反击战幸存者 在第27楼的发言： 以下是引用anclee 在第26楼的发言：网上一直流传说越南是把他们这个所谓的王牌师做为诱饵的，目的是在外围形成一个更大的包围圈，来个中心开花。是美国人的卫星发现了越军的调动，通知了中国，中国才明白过来，及时撤回了部队。刘大哥你是亲身经历的人，这话是否靠谱，越南是否有足够的部队对当时中国的进攻部队形成这样大的战略包围。
完全不可能!
我曾经在一次跟帖中说到过:我军东线占领了谅山,西线占领了黄连山垭口以后,越军已经失去了可以凭险据守的要地,我军只要想深入,拿下河内指日可待。
我们之所以要回撤,一是最后的方案中取消了吞并越北部分的计划,人家毕竟是个独立国家,真的那样做,国际舆论对我不利；二是前苏联当时与越南签定有协约,越方有难,苏联是要全力支援的,真要到了那一步,我国将腹背受敌,以当时的国际国内形势,我们还是取守势为好。
现在一些人在网上编造了许多谣言，主要是想混淆视听，搅乱那些对国家和军队没信心者的思想意识，从而产生消极厌战情绪，消磨我国人民的斗志。大家不要上当呀！！！
也不是一点不靠谱，有说法我军先前准备将447团作为诱饵，穿插进去，吸引越军两个师对其的合围，然后集中云南战区的所有炮兵部队将其歼之，很悲壮的也就是通常理解的牺牲447一个团换取越军两个师。这个说法，在447的老兵里流传了很久，当时447也狡猾，电报用两部81电台，让越军误解是两个加强团，才没有实施合围。所以447的兵训练出奇的狠，这个149的外来户后来反成了149的尖兵，，，
-------------------------------------------------------------------------
这个说法一点都不靠谱。何故？
先说447团能否按时穿插到位。从战后现地查明，黄连山垭口到新寨北山垭口，越军部署了将近3个营的兵力，而且有远程炮兵的支援；而我447团尽管加强了445团2营，但那个营担负的是大坪方向，穿插中途就分手了；由于山高林密，沟壑纵横，荆棘丛生，道路狭窄，穿插部队除了轻便的火炮（如60炮和82无后坐力炮）携行外，连高射机枪都半途留下了，火力实在是差得很。为此，路上延误了一天多，导致弹缺粮尽。最后全凭拼死一博的精神拿下了新寨垭口。如果我们有远程炮火的支援，哪怕一个营的炮火支援，447团都不会打得那么惨烈。
如果按这个说法，当时应该有军属炮兵部队往前配置，可我们师2月27日加入战斗后，除了我们师炮团和榴弹炮兵18团，随我师主力跟进（18团3月2日后就没再跟进了）外，就没有一支炮兵部队进入越南境内。
2015/3/25 16:09:17
占位标签-勿删！！
- 军号：619074
- 工分:8764
- 军号：7201371
- 工分:123980
左箭头-小图标
- 44楼 红河战友
- 以下是引用对越反击战幸存者 在第41楼的发言： 以下是引用红河战友 在第34楼的发言：
你就是刘参谋吧?还记得在打过四号桥后往1796高地行进中你认识的济南部队支援过来的安徽老乡吗?你看我身上背的侦察器材、轻武器等太重主动帮我背枪，使我轻松了不少。我当时在师部指挥连和师部许参谋带着我连的侦察员、计算员、报话员、电话员、电台等开设师部炮前观。我记得你是黟县人，前几年到黄山出差还去过黟县，现在都还好吧？
你说的那个情节我还真的忘了。不过，许绵峰当时带着一帮人也在四号桥，我倒是印象深刻，因为是他喊我下的观测点，使我躲掉一劫。
后来上山，沿着山梁往1796高地进发，遇到越军炮袭后，我们前指几个人就一直跟446团指挥所待在一起，天黑后就分开了。
你们连的李德成还有联系吗？他原来是我班（加农炮2连侦察班）里的侦察兵，部队扩编时去了你们连。
还记得在1796高地休息时遭敌迫击炮袭击吗？446团参谋长头被炸破，我们几个前进观察所（师前观、炮团前观、炮18团前观）的人在一起躲炮弹，有几发炮弹落的非常近但却没炸。
2015/3/25 7:53:23
占位标签-勿删！！
- 军号：8615965
- 工分:194
假的
- 军号：2949098
- 工分:1577
- 军号：1224788
- 工分:9804
- 军号：163220
- 工分:7347
- 军号：1284946
- 工分:92
-
- 军号：1710182
- 头衔：炮兵侦察参谋
- 工分:642829 / 排名:1223
- 本区职务:会员
左箭头-小图标
还记得在1796高地休息时遭敌迫击炮袭击吗？446团参谋长头被炸破，我们几个前进观察所（师前观、炮团前观、炮18团前观）的人在一起躲炮弹，有几发炮弹落的非常近但却没炸。 |
呵呵，还就只有我们隐蔽的地点最好，是吧！其他人屁滚尿流地顺着山背往下跑，真不懂利用地形地物呀！
2009/12/1 20:55:26
占位标签-勿删！！
-
- 军号：1284946
- 工分:92
- 本区职务:会员
左箭头-小图标
你说的那个情节我还真的忘了。不过，许绵峰当时带着一帮人也在四号桥，我倒是印象深刻，因为是他喊我下的观测点，使我躲掉一劫。 后来上山，沿着山梁往1796高地进发，遇到越军炮袭后，我们前指几个人就一直跟446团指挥所待在一起，天黑后就分开了。 你们连的李德成还有联系吗？他原来是我班（加农炮2连侦察班）里的侦察兵，部队扩编时去了你们连。 |
还记得在1796高地休息时遭敌迫击炮袭击吗？446团参谋长头被炸破，我们几个前进观察所（师前观、炮团前观、炮18团前观）的人在一起躲炮弹，有几发炮弹落的非常近但却没炸。
2009/12/1 15:19:31
占位标签-勿删！！
- 军号：1284946
- 工分:92
- 军号：696484
- 工分:38428
-
- 军号：1710182
- 头衔：炮兵侦察参谋
- 工分:642829 / 排名:1223
- 本区职务:会员
左箭头-小图标
你就是刘参谋吧?还记得在打过四号桥后往1796高地行进中你认识的济南部队支援过来的安徽老乡吗?你看我身上背的侦察器材、轻武器等太重主动帮我背枪，使我轻松了不少。我当时在师部指挥连和师部许参谋带着我连的侦察员、计算员、报话员、电话员、电台等开设师部炮前观。我记得你是黟县人，前几年到黄山出差还去过黟县，现在都还好吧？ |
你说的那个情节我还真的忘了。不过，许绵峰当时带着一帮人也在四号桥，我倒是印象深刻，因为是他喊我下的观测点，使我躲掉一劫。
后来上山，沿着山梁往1796高地进发，遇到越军炮袭后，我们前指几个人就一直跟446团指挥所待在一起，天黑后就分开了。
你们连的李德成还有联系吗？他原来是我班（加农炮2连侦察班）里的侦察兵，部队扩编时去了你们连。
2009/11/29 9:08:02
占位标签-勿删！！
- 军号：1907082
- 工分:5444
- 军号：2388138
- 工分:5393
- 军号：1954578
- 工分:15761
- 军号：188628
- 工分:15436
- 军号：1491434
- 工分:235340 / 排名:6903
- 军号：1284946
- 工分:92
- 军号：2286293
- 工分:3159
- 军号：1340046
- 工分:17207
- 军号：493429
- 头衔：川军总司令
- 工分:251674 / 排名:6279
-
- 军号：493429
- 头衔：川军总司令
- 工分:251674 / 排名:6279
- 本区职务:会员
左箭头-小图标
完全不可能! 我曾经在一次跟帖中说到过:我军东线占领了谅山,西线占领了黄连山垭口以后,越军已经失去了可以凭险据守的要地,我军只要想深入,拿下河内指日可待。 我们之所以要回撤,一是最后的方案中取消了吞并越北部分的计划,人家毕竟是个独立国家,真的那样做,国际舆论对我不利；二是前苏联当时与越南签定有协约,越方有难,苏联是要全力支援的,真要到了那一步,我国将腹背受敌,以当时的国际国内形势,我们还是取守势为好。 现在一些人在网上编造了许多谣言，主要是想混淆视听，搅乱那些对国家和军队没信心者的思想意识，从而产生消极厌战情绪，消磨我国人民的斗志。大家不要上当呀！！！ |
也不是一点不靠谱，有说法我军先前准备将447团作为诱饵，穿插进去，吸引越军两个师对其的合围，然后集中云南战区的所有炮兵部队将其歼之，很悲壮的也就是通常理解的牺牲447一个团换取越军两个师。这个说法，在447的老兵里流传了很久，当时447也狡猾，电报用两部81电台，让越军误解是两个加强团，才没有实施合围。所以447的兵训练出奇的狠，这个149的外来户后来反成了149的尖兵，，，
2009/9/10 19:59:15
占位标签-勿删！！
- 军号：2051213
- 工分:2653
-
- 军号：1710182
- 头衔：炮兵侦察参谋
- 工分:642829 / 排名:1223
- 本区职务:会员
左箭头-小图标
网上一直流传说越南是把他们这个所谓的王牌师做为诱饵的，目的是在外围形成一个更大的包围圈，来个中心开花。是美国人的卫星发现了越军的调动，通知了中国，中国才明白过来，及时撤回了部队。刘大哥你是亲身经历的人，这话是否靠谱，越南是否有足够的部队对当时中国的进攻部队形成这样大的战略包围。 |
完全不可能!
我曾经在一次跟帖中说到过:我军东线占领了谅山,西线占领了黄连山垭口以后,越军已经失去了可以凭险据守的要地,我军只要想深入,拿下河内指日可待。
我们之所以要回撤,一是最后的方案中取消了吞并越北部分的计划,人家毕竟是个独立国家,真的那样做,国际舆论对我不利；二是前苏联当时与越南签定有协约,越方有难,苏联是要全力支援的,真要到了那一步,我国将腹背受敌,以当时的国际国内形势,我们还是取守势为好。
现在一些人在网上编造了许多谣言，主要是想混淆视听，搅乱那些对国家和军队没信心者的思想意识，从而产生消极厌战情绪，消磨我国人民的斗志。大家不要上当呀！！！
2009/8/26 14:26:59
占位标签-勿删！！
- 军号：1967698
- 工分:797
- 军号：1937801
- 工分:441
- 军号：1710182
- 头衔：炮兵侦察参谋
- 工分:642829 / 排名:1223
- 军号：1736982
- 军号：1775221
- 工分:374656 / 排名:3428
- 军号：1710182
- 头衔：炮兵侦察参谋
- 工分:642829 / 排名:1223
- 军号：1740328
- 工分:38825
- 军号：1708147
- 头衔：空中飞龙之龙主
- 工分:575874 / 排名:1591
- 军号：1565871
- 工分:30400
- 军号：1778869
- 头衔：独行客
- 工分:151701
- 军号：914419
- 头衔：退役老兵
- 工分:135779
- 军号：1629057
- 工分:391923 / 排名:3173
- 军号：1703012
- 头衔：沙风孤勇
- 工分:36248
- 军号：1953917
- 头衔：铁血红色军团参谋长
- 工分:126463
- 军号：1642483
- 头衔：退伍老兵
- 工分:1235288 / 排名:268
- 军号：1798108
- 工分:68195
- 军号：1710182
- 头衔：炮兵侦察参谋
- 工分:642829 / 排名:1223
左箭头-小图标
[原创]关于“对越反击战幸存者”系列回忆录的链接问题的报告
“对越反击战幸存者”原是149师炮兵团的一员，他根据自身经历和陆军第149师战例为依据，原汁原味地介绍参战经过，目的是歌颂所有参战军人，让现在的年轻人了解三十年前的那场战争；又根据自己的家史，以及自己的成长经历，叙述了从一个放牛娃成长为炮兵营长的经过，抒写了一个战士的情怀，歌颂了部队这个大熔炉，废铁都能炼成钢。这些文章没有包装与虚构。
为了让热心的战友们和网友能从不同的侧面，客观、公正地认识那场战争的一些真实情况，以及本人在部队的成长经历，了解战时、平时军人的真实生活与思想，根据铁血陆军版主的建议和帮助，建立了以下链接。现将巳发表的文章链接发帖公布，欢迎各位战友、网友光临指导并留下宝贵意见！
第一部
[原创：中越“王牌师”沙巴对决]之一 两支“王牌师”的前身今世
[原创]1979年云南前指让149师单挑316A师的真正原因
第二部
[原创：凯旋正值春意盎] 之五 摩托化行军，战争气氛越来越浓
[原创：凯旋正值春意盎]之十一 前出时，第一次步炮协同不顺畅
[原创：凯旋正值春意盎]之十二 途经代乃战场，第一次见到越军尸体
[原创：凯旋正值春意盎]之十五 4号桥激战，新老师长亲临一线指挥
[原创：凯旋正值春意盎]之十六 关键时刻，冒风险指挥炮火支援
[原创：凯旋正值春意盎]之十七 第一次对活人开枪，两次险些“翘辫子
[原创：凯旋正值春意盎]之十八 冲击1796 高地，差点被炸死
[原创：凯旋正值春意盎]之十九 渴罪难熬，牛脚印里的水也得喝
[原创：凯旋正值春意盎]之二十 无名高地遇险，虽未硌坏却摔下悬崖
[原创：凯旋正值春意盎]之二十二 前往沙巴县城，捡了点纪念品
[原创：凯旋正值春意盎]之二十三 指挥所里闻噩耗，忠武老哥牺牲了
[原创：凯旋正值春意盎]之二十五 担负交通调整哨，保胜路口两天一夜
[原创：凯旋正值春意盎]之二十六 工兵杰作，炸他个忘恩负义的东西
第三部
[原创] 从放牛娃到炮兵营长 之五 尽管学习拔尖也只录取公社农中
[原创] 从放牛娃到炮兵营长 之六 懵懂少年的苦乐年华（一）
[原创] 从放牛娃到炮兵营长 之七 懵懂少年的苦乐年华（二）
[原创] 从放牛娃到炮兵营长 之十 凭十道数学题全对当上了计算兵
[原创] 从放牛娃到炮兵营长 之十二 庙儿岗的由来与专业初训
[原创] 从放牛娃到炮兵营长 之十三 营建做小工与“打半工”
[原创] 从放牛娃到炮兵营长 之十四 第一次野营拉练,驻训西昌大营农场
[原创] 从放牛娃到炮兵营长 之十五 拖木沟实弹射击，迫击炮炸死俩小彝胞
[原创]从放牛娃到炮兵营长之十六 看守团弹药库，首次接受培训
[原创]从放牛娃到炮兵营长之十七 第二次野营拉练，驻训德昌黄水塘
[原创]从放牛娃到炮兵营长 之十九 当了一回“师傅”和“设计师”
[原创]从放牛娃到炮兵营长 之二十 第三次拉练，首驻大桥下额瓦村
[原创]从放牛娃到炮兵营长 之二十一 三星陨落，灾难频仍的一年
[原创]从放牛娃到炮兵营长 之二十二 因与排长有过节差点蒙冤
[原创]从放牛娃到炮兵营长 之二十四 再驻大营农场，拖木沟里炮声隆
[原创]从放牛娃到炮兵营长 之二十五 深造于柏香坪 “军校”
[原创]从放牛娃到炮兵营长 之二十八 对象看了一个排，最后定下一知青
[原创]从放牛娃到炮兵营长 之二十九 凭出色成绩，考入炮兵最高学府
[原创]从放牛娃到炮兵营长 之三十 紧张而有趣的学员生活（一）
[原创]从放牛娃到炮兵营长 之三十一 紧张而有趣的学员生活（二）
[原创]从放牛娃到炮兵营长 之三十二 第一次登门就叫岳父母为爸爸妈妈
[原创][迎春]从放牛娃到炮兵营长 之三十三 紧张而有趣的学员生活（三）
[原创][迎春]从放牛娃到炮兵营长 之三十四 紧张而有趣的学员生活（四）
[原创][迎春]从放牛娃到炮兵营长 之三十五 放弃留校，还是回原部队吧
[原创][迎春]从放牛娃到炮兵营长 之三十六 特事特办,独自领取结婚证
[原创][迎春]从放牛娃到炮兵营长 之三十七 遵团长令，编写《苏军研究问答》
[原创][迎春]从放牛娃到炮兵营长 之三十八 结婚蜜月，从成都站前旅馆开始[蓝剑军团]
[原创][迎春]从放牛娃到炮兵营长之三十九创新训练方法，探索“侦察班训练”新路子[蓝剑军团]
[原创][迎春]从放牛娃到炮兵营长之四十 大桥驻训，初次领略司令部实际工作[蓝剑军团]
[原创][迎春]从放牛娃到炮兵营长 之四十一 探亲途中，开水炉边待一路[蓝剑军团]
[原创]从放牛娃到炮兵营长 之四十二 婚姻调解，送人玫瑰手留香[蓝剑军团]
第四部
第五部
本文内容于 2009-7-28 10:25:40 被对越反击战幸存者编辑
2009/7/20 20:04:01
占位标签-勿删！！
对[原创]1979年云南前指让149师单挑316A师的真正原因回复