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帖子主题:(原创)关于不能抵制日货的四大谎言

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(原创)关于不能抵制日货的四大谎言

一,中国是资本稀缺国家吗?日本对中国投资有大用吗?

不完全是正面,现在其实负面作用更大。中国仅浙江一省沉淀在民间的资金就接近10000亿人民币。所以中国第二大外资来源是百慕大群岛(避税天堂,其实都是中国民间资本为享受外资待遇特意转个圈)。为什么?在于对外资的超国民待遇和对民族资本的歧视。

日本资本进入行业多是适合中国自己大力发展的消费品制造行业--尤其是汽车/精密电子行业。为什么奇瑞轿车/吉利轿车发展的那么困难???与资本的挤出效应关联性非常大!!!为什么不能将这些投资机会留给国内企业???宁与友邦不予家奴???退一万步来说,这个便宜也应该让美国优先占,毕竟中国从美国得到大量贸易顺差,对日本只有逆差!!!

二,外部竞争会提升民族工业?

谎言。日本经济起飞/韩国经济起飞恰恰是在对民族工业大力保护下实现的。尤其是日本对美国贸易壁垒之严,美国全国暴怒,美国总统(包括老布什)为汽车贸易壁垒多次访问日本。现在谁的汽车工业走上坡,谁在下滑?日本本田丰田蒸蒸日上,美国三大汽车工业巨头举步维艰。现在后悔当初不对称开放市场已经晚了!日本昨天享受贸易保护好处,今天却要求我们无条件打开市场,哄小孩呢?知道日本的恶劣行为吗?日本利用非关税壁垒大力保护国内农产品,中国今年农产品对日出口下滑18个百分点!稍有国际贸易知识的人都明白,根据比较优势定律,中国在其中吃亏有多大!

三,日货优良?

日本90年代富士胶卷国内卖24片精致高清晰的,卖给中国36片烂胶卷,分明是市场歧视。现在还通过广西大量走私,损害帮助中国渡过胶卷工业难关的柯达公司的利益。

还有,各位看看关于日系轿车安全性评价的文章,保证各位大开眼界。但是少看图片,免得吃不下饭。

四,日元贷款中国受益良多?

虚假。抛开赔偿性质不谈,九十年代日元大幅度升值,给中国日元贷款造成大量利息负担。还有,卑鄙的搜狐去年做的日元贷款专辑居然将整个北京国际机场说成日元贷款成果,却不提及实际上只有候机楼用日元贷款的事实。另外,日元贷款有卖方信贷的性质。日元贷款项目中标的核心承包商都是日本企业,这在日元贷款中是附加条件!这些企业在工程中赚取大量利润,中国早晚要通过归还贷款的方式付钱买单!他们赚了我们的钱,我们还要付利息!另外汇率变化产生的损失还要我们承担!是亏是赚大家心里有数!如此触目惊心的损失面前,不要被日元贷款性质骗了!

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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      1.林彪不抽煙不喝酒只活了63嵗 2.周恩來只喝酒不抽煙,活了73嵗 3.毛澤東只抽煙不喝酒,活了83嵗 4.鄧小平即抽煙又喝酒,活了93嵗 5.而張學良老將軍吃喝嫖賭樣樣都來,活了103嵗 現在還不抽煙不喝酒的同志們,要汲取歷史上沉痛的教訓阿!
      2006/8/27 12:54:01

      网友回复

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      我觉得吧我们抵制日货,不是要搞垮几个日本厂子,而是要展示我们中国人的力量,凝聚力!是倭族不敢小窥我中华!

      日本搞靖国神社,每任首相都要去拜祭,每拜祭一次都要遭到亚洲各国的经济声讨,政治经济都会受创!为什么还要搞呢?因为他们知道气节和经济如何取舍!

      ***!还教授呢!抵制日货运动是精神,民族精神!民族气节!是经济政治所不能收买的!你他妈想做妓女又想立贞节牌坊!去死吧!怕被强奸的事抖出去,你就一直被强奸吧!无知之极!还有脸在网上打着教授的旗号俏皮卖首!真真大言不惭厚颜无耻之极!民族被强奸,国家被强奸,经济被强奸,政治被强奸,有骨气的男人女人都会站出来说两句!你他妈居然把被强奸说得头头是道!***的比!老子文化不高!却头一次把不要脸做得这么挥洒自如,表现的这么淋漓尽致!

      2010/3/14 12:23:22
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      没读过经济学的大作,不过知道楼住说了这么多就如股间气,当初我们在淮海路游行,砸日本人店的时候楼住不知道在干嘛,我们在美国领事馆游行的时候楼住不知道在干嘛.

      无聊的主题.

      过人根本就不支持国货,欧美货和日货又有什么区别?就目前的情况10年内所有关于抵制日货的言论都是放屁

      10年后再看看吧.

      2006/9/2 2:10:22
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      印度市场保护有点过度,但是仍然产生了塔塔钢铁这样的优秀民族企业。

      日本/韩国汽车工业则是在严密保护下发展起来的。汽车工业其实是一个产业链条。从发动机到火花塞到挡风玻璃,都需要有专门企业配合。一旦在成长阶段瞎开放,很容易受重伤。日本对汽车工业采取的措施就是坚决走出去,同时不让别人走进来的政策。美国就是最大受害国。美国80年代为这个问题不停和日本谈判,总统多次出访日本,但是日本采取拖延战术,直到90年代中期才比较全面的开放国内汽车市场。

      2006/9/1 23:03:11
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      不是这样。中国航空工业之所以没有发展起来,俄罗斯伊尔系列民用飞机之所以销声匿迹就是与欧镁市场保护息息相关。欧盟/美国针对俄罗斯飞机噪声大,特意修改环境标准,严格限制噪声,导致俄民用飞机不能在欧洲/美国起降,俄国民用航空就此消亡。对中国则是欺骗战术,搞麦道合资,最后又被波音收购,项目取消,中国大飞机从此消失。

      2006/9/1 22:55:47
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       以下是引用fling_wolf的发言:

       以下是引用empirevip的发言:

      我有些不懂,按楼主所说“日本经济起飞/韩国经济起飞恰恰是在对民族工业大力保护下实现的日本和韩国经济的崛起。”难道闭门造车,地方保护,就能使得民族工业发展壮大吗?

      怎么发展起来的,能具体说说吗?

      保护了国内的市场,我们的企业难道就不能到国外和国外竞争吗?

      市场竞争遵循丛林法则,“优胜劣汰”乃是市场竞争的“铁则”,靠政府保护国内市场成长起来的企业是很难禁得住市场的考验的,即使在国内站稳了脚却难以参与国际竞争。

      保护国内企业和保护国内市场对民族企业的发展是好是坏,有待商榷,暂不能下定论!

      2006/9/1 19:39:31
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      中国现在处于贸易/资本双顺差阶段,还实行对外资优惠政策,相对歧视本国资本的,世界各国尚无先例。中国在双顺差阶段,应该抓住机会,对外资实行产业准入制度,同时加强环境保护。

      外资如今进入中国,带来严重环境污染问题的,坚决不要(钢铁/炼焦,中国这几年环境污染太大,忍无可忍了);外资进入争抢优质投资领域的(汽车/航空/软饮料),审批;涉及国防工业/军事工业要害部门的,拒绝。

      同时,一碗水端平,对民间资本投资于工业领域的,同样实行外资企业所得税优惠政策。国有控股银行大力支持吉利汽车这样关键产业成长期的企业。

      2006/9/1 16:50:19
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       以下是引用zxnnalex的发言:

      上贴没写完,按错了就发出去了,下面接着补充

      斑竹最后一句说到,中国有16万亿没有投资渠道了,听上去强啊,16万个亿啊

      你平均到每个中国人头上有多少?1.6万/人,以三口之家计算,5.4万/家。

      一家积蓄5.4万,能干什么?你告诉我,在现在房产,教育,医疗费用居高不下,社会基础保障没有完善的情况下,一点点小风浪就能让你倾家荡产.

      这点钱指望民众去风险投资,指望集中财力干大事?这些都是一口口人的棺材本啊,斑竹举例中行招股有700亿资金,说少了,现在A股市场每个新股都有至少2000亿资金在打.没风险收益高为什么不打.你指望这部份钱去买股份,给企业家流用起来,现实吗?现实是股市从2200跌到了1000点.这部份钱是承受不了一点风险的,

      现在的资金是相对宽松,所谓相对,是相对中国以前阶段来说的,以前利率10%,现在1.8%,以前万元户了不得,现在人均都有1.6万存款.中国是发展了,是有点钱了.

      但你能和别人比吗? 美国日本台湾香港,随便哪个的普通工人都有1.6万/月的收入.我还没把公款私存,东西差距,贫富差距计算到16万亿里面去.还是那句,想翘尾巴,早着呢.

      呵呵,首先,我指出一点,16万亿并不是指居民储蓄.阁下走进一个误区.可能阁下以为我的数据来源于今年三月份居民储蓄余额为16万亿人民币.实际上我的16万亿指的是由于担保交易法律的滞后,使得我国动产担保信贷所占比例严重低于国际水平,由此造成的资金闲置就高达16万亿元.这个数据来自央行.此项资金来源与居民无关吧?

      其次,阁下可能没有看清楚.我的中行700亿是指无风险套利,指的是纯利.按照现在A股一级市场大盘股的中签率和收益率,估计产生700亿的纯利需要的资金是1.5万亿.还有需要纠正的一点是,综指指数从去年12月的998点到了今天收盘的1636点.而且主力不是散户.是基金,券商,保险资金和QFII.这些资金的大部分都在股市中流动.而上市公司看中的也主要是这些资金.他们的主要目的是投资,而不是如大部分散户一样是纯碎的投机.主力资金拿钱给上市公司.上市公司拿这些钱去发展.发展好了.股价高了.分红高了.送股高了.这样,大家就是双赢.实际上,这部分钱就是追求风险投资.实际上,现在流行的定向增发国家是鼓励的,主力是踊跃参与的.说明大家还是看好祖国的发展的.

      资本是有逐利性的.资本市场的本质是圈钱.引进1块钱的代价很可能是被拿走2块甚至是10快.外资的大量涌入实际上说明了国内的存在的赚钱效应.过度依赖外资,很可能造成金融危机.在退一步讲.这么多的利润.我们自己能够消化的,为什么要便宜外人呢?

      2006/9/1 16:37:56
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       以下是引用简体中文的发言:

      苏联的潜艇由于电子系统比不上美国的,所以被动声纳差些,美国潜艇又喜欢偷偷的跟在后面。为了弥补,苏联的潜艇前进一阵子后就会来个突然的大回转,美国潜艇来不及躲才会撞上。这个动作叫疯狂的伊凡。跟螺旋桨没什么关系的.

       以下是引用lb0326的发言:

      进一步深入探讨:何种情况下不能抵制日货?

      第一,技术受封锁领域。原苏联曾经进口三菱精密加工机械,制造七叶低转速大功率螺旋桨,将核潜艇噪声降到惊人低的程度。最后居然撞上美国潜艇美国人才发现。日本人/企业并不是铁板一块。中国应该多在军民两用技术/产品上下功夫。

      第二,国际招标有人要抓我们大头的情况下引入日本企业参与投标,可以增强我们招标一方力量,这是经济学纳十定律的结论,经济学定律要遵守。

      第三,国内/国际相关产业空白的情况下,可以引入外资包括日本企业趟地雷。根据lb0326经济学第一定律,第一个进入空白市场的企业死亡率80%,第二个进入的风险小收益大。

      第四,很不情愿地说,日本生产部门/产品在有比较优势的情况下,可以考虑适当谨慎引入。

      这个同志更是胡扯!他以为潜舰和小汽车一样!前面可以突然回转来撞后面的

      2006/9/1 15:53:41
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       以下是引用empirevip的发言:

      我有些不懂,按楼主所说“日本经济起飞/韩国经济起飞恰恰是在对民族工业大力保护下实现的日本和韩国经济的崛起。”难道闭门造车,地方保护,就能使得民族工业发展壮大吗?

      怎么发展起来的,能具体说说吗?

      保护了国内的市场,我们的企业难道就不能到国外和国外竞争吗?

      2006/9/1 15:51:45
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      上贴没写完,按错了就发出去了,下面接着补充

      斑竹最后一句说到,中国有16万亿没有投资渠道了,听上去强啊,16万个亿啊

      你平均到每个中国人头上有多少?1.6万/人,以三口之家计算,5.4万/家。

      一家积蓄5.4万,能干什么?你告诉我,在现在房产,教育,医疗费用居高不下,社会基础保障没有完善的情况下,一点点小风浪就能让你倾家荡产.

      这点钱指望民众去风险投资,指望集中财力干大事?这些都是一口口人的棺材本啊,斑竹举例中行招股有700亿资金,说少了,现在A股市场每个新股都有至少2000亿资金在打.没风险收益高为什么不打.你指望这部份钱去买股份,给企业家流用起来,现实吗?现实是股市从2200跌到了1000点.这部份钱是承受不了一点风险的,

      现在的资金是相对宽松,所谓相对,是相对中国以前阶段来说的,以前利率10%,现在1.8%,以前万元户了不得,现在人均都有1.6万存款.中国是发展了,是有点钱了.

      但你能和别人比吗? 美国日本台湾香港,随便哪个的普通工人都有1.6万/月的收入.我还没把公款私存,东西差距,贫富差距计算到16万亿里面去.还是那句,想翘尾巴,早着呢.

      2006/9/1 10:31:41
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       以下是引用遥远的温柔的发言:

      首先作为斑竹对两位的精彩论战鼓掌.

      你们谈的有些东西我不了解,不做评论

      就我所了解的做一些论述.

      前几天,央行宣布加息,目的在于抑制投资过热.实际上说明了一点,中国的钱太多了而不是太少了.钱太多的根本原因是外汇占款过多,基础货币投放过渡导致的.而外汇占款过多又缘于汇率市场人民币汇率低估,外资疯狂涌入购买人民币资产所至.只要外资看好中国就会源源不断的涌入,央行就要源源不断的印刷钞票投放基础货币.从源头解决中国钱太多的问题,最合理的是改变目前外资进入中国投放基础货币的汇率形成机制.

      中行前段时间的香港上市,招股首日战略投资者就有700亿元的无风险套利,700亿啊,足以支持上百家上市公司进行股权分置改革.这显然是自相矛盾的。何况在现在的汇率机制下海外上市的银行股所筹集的美元资产一样是要换成人民币,一样要加大基础货币的投放,增加国内外汇占款.难道国内流动性资本过剩导致的房市,股市的泡沫还小吗?还要源源不断的引进国外资金进来吗?我们已经有16万亿苦于没有投资渠道了....

      呵呵,斑竹和楼主都一致认为中国的钱很多了,而无视我前面所加的定语“相对”

      真的很多吗?

      举个例子,每个中国人口袋里有100元随身备用金,那全中国加起来就是1000亿人民币。这1000个亿你能用吗?一分都用不了,全是死钱。

      2006/9/1 10:12:47
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      我有些不懂,按楼主所说“日本经济起飞/韩国经济起飞恰恰是在对民族工业大力保护下实现的日本和韩国经济的崛起。”难道闭门造车,地方保护,就能使得民族工业发展壮大吗?

      怎么发展起来的,能具体说说吗?

      2006/9/1 0:42:23
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      诚如28楼所述,国内自身资本大量沉淀/积累,国外热钱不断涌入,中国经济----尤其是基础投资在“过热”阶段上运行。这时对外资进入更要小心。

      历史上,任何一个国家要是资本/贸易双逆差,他的经济就会大量失血,离消亡不远;但是有大量资本/贸易双顺差的国家同样麻烦----这么多的资金涌进来,经济----尤其是房地产肯定要泡沫化。那么泡沫破灭的时候,经济将会遭受灾难性的打击。

      2006/8/31 21:07:01
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       以下是引用zxnnalex的发言:

       以下是引用lb0326的发言:

      扣帽子是你先----“没脑子”一词一般用在人身攻击上!你个人的优秀素质也不用这样表现出来,你可以安静看帖,也可以和我逐条辩论。但是没事就搞人身攻击并不光彩----最恨这种没技术含量的了!

      以我原文第一段及补充部分为例,我的叙述包含几个层次:

      1,中国民间游离资本受到相对歧视,不能与外企平等进入工业领域----而考虑到这一因素中国资本严重稀缺是个谎言。

      2,日本资本进入对中国民族工业投资产生了恶性的挤出效应。考虑到中国具有的比较优势(民族资本最有可能进入的领域),日资的挤出效应危害巨大。

      3,中国税收政策有漏洞,而日资大力恶意利用这一漏洞,其心可诛。

      享受政策与恶意利用优惠投资政策是两回事。关键在于恶意两个字。而当我找证据的时候恰恰在你转贴的文章里找到了。16楼我写的东西你去看一看想一想再发言。我甚至怀疑类似“利用企业内部转移价格实现利润汇回”这句话你能不能听懂?能不能理解企业所得税/增值税是如何在这一环节被恶意避开的?还有哪些税费可以避开?

      你自己转贴的文章所表现的税收意义(以及深层经济学意义)你都看不懂如何和我辩论?拜托,你多读两本经济学的书再过来。最恨你这种没技术含量还替日本叫好的!

      你在想当然

      中国资本严重稀缺是个谎言。 是吗?

      90年的银行利率是10%,民间借贷利率是20%.整个80年代对于日资的需求是如饥似渴.也就是在那时候,日资,台资共同打下了中国对外开放的第一块基石.这叫谎言?.

      资本相对宽松也就是发展了十多年后,也就是近五年的事,而且这宽松也是相对的,知道建条汽车流水线需要多少钱吗?几百个亿,哪个民间资本能拿出这钱来?

      再说了,资金是什么,是企业的命脉,是企业的血液.就算中国发展了二十年后有钱了,四十年后有很多钱了,那就不需要别人的钱了?看看中国股票市场吧,那里全是饥渴的等待融资的企业家.

      日本资本进入对中国民族工业投资产生了恶性的挤出效应。是吗?

      初听好象有道理.蛋糕就这么大,给你吃了别人就没得吃了.所以要计划好,生产多少吃多少.现实呢?正是对外开放,长虹出来了,海尔出来了.什么叫竞争,什么叫市场经济,你才需要好好去读读书.

      中国税收政策有漏洞,而日资大力恶意利用这一漏洞.是吗?

      中国税收政策是对外资二免三减半.欧美日台香,只要是外资一视同仁.我不知道什么叫恶意,日资是恶意,那欧美台香资是不是恶意?是不是外资都不要来投资,不要享受中国优惠政策这才叫善意.是不是象清代避关锁国,大家全用国贷,不给外国人沾便宜这才符合中国利益.

      另外再说一句,我的职业是会计,你不用怀疑我的经济水平,你说的我都清楚,比你清楚的多.别以为会几句术语就叫专业,你以为国税局的人是傻子,就你懂.你知道利用企业内部转移价格实现利润汇回,那你知不知道什么叫视同销售,知道什么叫市场平均参考价格.还谈什么避税,知道什么叫避税吗?就是在国家税务总局给你的几条路中选一条最符合自已利益的.

      鸟都不懂就叫.

      首先作为斑竹对两位的精彩论战鼓掌.

      你们谈的有些东西我不了解,不做评论

      就我所了解的做一些论述.

      前几天,央行宣布加息,目的在于抑制投资过热.实际上说明了一点,中国的钱太多了而不是太少了.钱太多的根本原因是外汇占款过多,基础货币投放过渡导致的.而外汇占款过多又缘于汇率市场人民币汇率低估,外资疯狂涌入购买人民币资产所至.只要外资看好中国就会源源不断的涌入,央行就要源源不断的印刷钞票投放基础货币.从源头解决中国钱太多的问题,最合理的是改变目前外资进入中国投放基础货币的汇率形成机制.

      中行前段时间的香港上市,招股首日战略投资者就有700亿元的无风险套利,700亿啊,足以支持上百家上市公司进行股权分置改革.这显然是自相矛盾的。何况在现在的汇率机制下海外上市的银行股所筹集的美元资产一样是要换成人民币,一样要加大基础货币的投放,增加国内外汇占款.难道国内流动性资本过剩导致的房市,股市的泡沫还小吗?还要源源不断的引进国外资金进来吗?我们已经有16万亿苦于没有投资渠道了....

      2006/8/30 20:19:02
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      所有的根本应该是:灭了它

      2006/8/30 19:54:27
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      我在原文已经明确讲过----适量的鲶鱼可让其他鱼保持警觉因而不死。但是太多鲶鱼只能将所有鱼都咬死----这一点不符合引入鲶鱼(外资)的本义。希望你仔细阅读原文,不要继续曲解我的意思。

      2006/8/29 23:52:48
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      现在在资本并不是很缺的情况下,外资不是不能引入,而是引入要慎重。负面作用太大的外资不引入也好。对付这些不良外资的进入就要充分利用非关税壁垒。

      印度对可口可乐下绊马索也不是没有道理----可乐里面的确有农药残留,而且这一残留不符合印度的灌装饮用水标准。这种低技术/高产出/高利润的产业留给自己人有什么不好?中国应该好好学一下。

      2006/8/29 23:40:35
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      第一,你已经承认近几年民间资本是宽松的。这一条不可否认。民企资金没能较多的进入汽车行业,在于银行对民企根深蒂固的不信任,即使第一批凭借自身积累资本到位后,后续资金不能从银行得到,导致资金链易断裂。哪一家国外大的汽车制造商是完全凭借自身积累到达今天规模的?完全没有。外企获得资金那样容易,对民营企业公平吗?

      第二,你光看见长虹/海尔----可是长虹已经做的相当失败,恐怕离破产不远,海尔资金效率也相当低----不到春兰的三分之一。这两个例子根本不能说明问题全貌。看见家用汽车工业的失败了吗(先是德国大众垄断,后来饿狼群集,把羊全咬死了)?看见民用航空工业(与骗人的麦道合资,放弃了运十)的失败了吗?哪个不是上了外资的当?哪个产业不比家电行业更加重要?

      市场经济与是否保护本国幼稚产业不是一个问题,不要混淆视听。任本国产业自生自灭就是市场经济?你对别人开放就能保证别人对你开放?不要再替日本狡辩了----------通过非关税壁垒,今年中国出口日本农产品下降了18%,而农业恰恰是中国对日本比较优势最大的一个产业。

      第三,你要搞清楚“白马非马”的问题。有美台港资企业存在恶意利用所得税优惠措施,不代表日本利用这一漏洞就是光彩的。别人作奸犯恶不代表你作奸犯恶就有道理。我说的很清楚了----日资企业在这个问题上表现的最恶劣。

      2006/8/29 23:30:59
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       以下是引用lb0326的发言:

      扣帽子是你先----“没脑子”一词一般用在人身攻击上!你个人的优秀素质也不用这样表现出来,你可以安静看帖,也可以和我逐条辩论。但是没事就搞人身攻击并不光彩----最恨这种没技术含量的了!

      以我原文第一段及补充部分为例,我的叙述包含几个层次:

      1,中国民间游离资本受到相对歧视,不能与外企平等进入工业领域----而考虑到这一因素中国资本严重稀缺是个谎言。

      2,日本资本进入对中国民族工业投资产生了恶性的挤出效应。考虑到中国具有的比较优势(民族资本最有可能进入的领域),日资的挤出效应危害巨大。

      3,中国税收政策有漏洞,而日资大力恶意利用这一漏洞,其心可诛。

      享受政策与恶意利用优惠投资政策是两回事。关键在于恶意两个字。而当我找证据的时候恰恰在你转贴的文章里找到了。16楼我写的东西你去看一看想一想再发言。我甚至怀疑类似“利用企业内部转移价格实现利润汇回”这句话你能不能听懂?能不能理解企业所得税/增值税是如何在这一环节被恶意避开的?还有哪些税费可以避开?

      你自己转贴的文章所表现的税收意义(以及深层经济学意义)你都看不懂如何和我辩论?拜托,你多读两本经济学的书再过来。最恨你这种没技术含量还替日本叫好的!

      你在想当然

      中国资本严重稀缺是个谎言。 是吗?

      90年的银行利率是10%,民间借贷利率是20%.整个80年代对于日资的需求是如饥似渴.也就是在那时候,日资,台资共同打下了中国对外开放的第一块基石.这叫谎言?.

      资本相对宽松也就是发展了十多年后,也就是近五年的事,而且这宽松也是相对的,知道建条汽车流水线需要多少钱吗?几百个亿,哪个民间资本能拿出这钱来?

      再说了,资金是什么,是企业的命脉,是企业的血液.就算中国发展了二十年后有钱了,四十年后有很多钱了,那就不需要别人的钱了?看看中国股票市场吧,那里全是饥渴的等待融资的企业家.

      日本资本进入对中国民族工业投资产生了恶性的挤出效应。是吗?

      初听好象有道理.蛋糕就这么大,给你吃了别人就没得吃了.所以要计划好,生产多少吃多少.现实呢?正是对外开放,长虹出来了,海尔出来了.什么叫竞争,什么叫市场经济,你才需要好好去读读书.

      中国税收政策有漏洞,而日资大力恶意利用这一漏洞.是吗?

      中国税收政策是对外资二免三减半.欧美日台香,只要是外资一视同仁.我不知道什么叫恶意,日资是恶意,那欧美台香资是不是恶意?是不是外资都不要来投资,不要享受中国优惠政策这才叫善意.是不是象清代避关锁国,大家全用国贷,不给外国人沾便宜这才符合中国利益.

      另外再说一句,我的职业是会计,你不用怀疑我的经济水平,你说的我都清楚,比你清楚的多.别以为会几句术语就叫专业,你以为国税局的人是傻子,就你懂.你知道利用企业内部转移价格实现利润汇回,那你知不知道什么叫视同销售,知道什么叫市场平均参考价格.还谈什么避税,知道什么叫避税吗?就是在国家税务总局给你的几条路中选一条最符合自已利益的.

      鸟都不懂就叫.

      2006/8/29 21:12:34
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      苏联潜艇原来用高转速/小叶螺旋桨,噪声大,很容易暴露目标。三菱事后还受到过调查,不过没有下文了。

      2006/8/29 16:56:08
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      苏联的潜艇由于电子系统比不上美国的,所以被动声纳差些,美国潜艇又喜欢偷偷的跟在后面。为了弥补,苏联的潜艇前进一阵子后就会来个突然的大回转,美国潜艇来不及躲才会撞上。这个动作叫疯狂的伊凡。跟螺旋桨没什么关系的.

       以下是引用lb0326的发言:

      进一步深入探讨:何种情况下不能抵制日货?

      第一,技术受封锁领域。原苏联曾经进口三菱精密加工机械,制造七叶低转速大功率螺旋桨,将核潜艇噪声降到惊人低的程度。最后居然撞上美国潜艇美国人才发现。日本人/企业并不是铁板一块。中国应该多在军民两用技术/产品上下功夫。

      第二,国际招标有人要抓我们大头的情况下引入日本企业参与投标,可以增强我们招标一方力量,这是经济学纳十定律的结论,经济学定律要遵守。

      第三,国内/国际相关产业空白的情况下,可以引入外资包括日本企业趟地雷。根据lb0326经济学第一定律,第一个进入空白市场的企业死亡率80%,第二个进入的风险小收益大。

      第四,很不情愿地说,日本生产部门/产品在有比较优势的情况下,可以考虑适当谨慎引入。

      2006/8/28 21:01:42
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      扣帽子是你先----“没脑子”一词一般用在人身攻击上!你个人的优秀素质也不用这样表现出来,你可以安静看帖,也可以和我逐条辩论。但是没事就搞人身攻击并不光彩----最恨这种没技术含量的了!

      以我原文第一段及补充部分为例,我的叙述包含几个层次:

      1,中国民间游离资本受到相对歧视,不能与外企平等进入工业领域----而考虑到这一因素中国资本严重稀缺是个谎言。

      2,日本资本进入对中国民族工业投资产生了恶性的挤出效应。考虑到中国具有的比较优势(民族资本最有可能进入的领域),日资的挤出效应危害巨大。

      3,中国税收政策有漏洞,而日资大力恶意利用这一漏洞,其心可诛。

      享受政策与恶意利用优惠投资政策是两回事。关键在于恶意两个字。而当我找证据的时候恰恰在你转贴的文章里找到了。16楼我写的东西你去看一看想一想再发言。我甚至怀疑类似“利用企业内部转移价格实现利润汇回”这句话你能不能听懂?能不能理解企业所得税/增值税是如何在这一环节被恶意避开的?还有哪些税费可以避开?

      你自己转贴的文章所表现的税收意义(以及深层经济学意义)你都看不懂如何和我辩论?拜托,你多读两本经济学的书再过来。最恨你这种没技术含量还替日本叫好的!

      2006/8/28 19:13:18
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       以下是引用lb0326的发言:

      zxnnalex 你文集的内容已经表明你的基本立场----媚日。所以,你在每处内容上都断章取义,甚至在论点4上歪曲我的论点。对你的评价就是----你就像有脑子一样。

      说不出道理来了,先给对方带顶帽子。“媚日”,还行,总算还没说是汉奸,不过估计也不远了。

      说白了,楼主你的很多理论,板子不是打的日本,打的是中国政府。

      三免二减半的税收政策谁制订的?就算你说的有理,谁有权修改?不指责制订规则的人考虑不周,指责享受政策的人不应该,我不知道这是什么逻辑。

      宁与友邦不与家奴。就算你说的对,谁有这权利与的?是日本人吗?

      日货质量不好。市场经济公平竞争,谁也不是傻瓜。几十年下来了,谁好谁不好老百姓自然分的清。你国货的质量上来了,象长虹海尔之类的,老百姓自然支持你,你质量没上来却指望老百姓掏钱来买劣制产品支持你,门都没有。

      日元贷款中国有没有受益?这可以讨论。但贷款没人逼你要吧,日本人想贷也得你中国政府想要才行吧。你说贷款条件是工程指定日本供应商。这合同条款好象也得大家商量的吧。日本人说了就算?谈的中国人全是傻子?

      楼主明着反日,可说的理由都经不起推敲,仔细一分析,嘿嘿,你这样发展下去危险哦。

      2006/8/28 17:48:11
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      就是啊,我们这许多外资企业其实就是本人人的钱出去转一圈回来的!

      2006/8/28 10:34:04
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      支持楼主的技术性抗日!

      2006/8/28 1:14:57
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      上半年日本对华出口额为428.7325亿美元,同比增长15.3%,超过了去年同期6.2%的增幅。其中,机电类产品和汽车零部件的出口增长起了很大作用(注意!)。-------很大程度上是内部转移价格造成的。日本在华企业已经开始向国内输送利润了! 机电/汽车恰好是日本对华投资最重要的两大部门。

      中国社科院日本所经济研究室一位研究员表示,日本对华出口强劲,一方面是因为日本经济已经走出了连续10年的“原地踏步”,经济质量提高,企业竞争力增强;另一方面,由于低附加值产品受到中国国内企业的挑战,因此日本倾向于对华出口高附加值产品(注意!),从而形成了出口额升高的现象。 -----------这就是避税基础上,完成利润汇回的标准操作手段!

      2006/8/27 23:40:35
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      希望大家多看深入论述的四部分,先完整阅读,然后再评论。

      2006/8/27 22:41:52
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      zxnnalex 你文集的内容已经表明你的基本立场----媚日。所以,你在每处内容上都断章取义,甚至在论点4上歪曲我的论点。对你的评价就是----你就像有脑子一样。

      2006/8/27 22:40:36
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      绝对支持下述观点

      进一步深入论述:资本挤出发生原因在于对外资工业性企业的企业所得税的“三免两减半”政策。很多企业根据三免两减半之中特大漏洞“从盈利年度起计算”,搞纳税筹划,长期保持微型亏损,对实际盈利却利用跨国企业内部交易的转移价格将大量利润实际转出。日资企业这方面最恶劣!中国付出的代价33%的企业所得税/民间资本的投资机会/市场占有率及实际占有情况(指高端高利润市场)/民族工业的起步机会。这代价还不够大吗?

      2006/8/27 17:09:22
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      楼主所言甚是,抵制日货,人人有责!

      2006/8/27 16:53:35
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      太多的人没有深入考虑民族根本利益。

      只有每个人都多思考,日本所能额外获取的利润才会被压制到较低水平

      2006/8/27 16:47:40
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      这贴的很多观点我都不同意

      第一,对外资的超国民待遇和对民族资本的歧视。 ------这是日本方面的问题?

      第二,对吉利和奇瑞的挤出效应.宁于友邦不与家奴.-------你把二者相提并论了.事实上差距之大远在你想象之上.中国人50个人造一辆车,日本人是1个人造50辆车.机械化全自动流水线带来的效率和产品性能的提升,是无法相比的.

      第三,外部竞争提升民族工业-------我看不到任何谎言的成份,中国人计划经济这么多年,都是用的国货吧,出了世界500强没?搞的什么都要凭票供应.怎么发展起来的,对外开放!好日子没过几天都忘拉?尾巴翘上开拉?

      第四,日元贷款受益良多。--------呵呵,指责给中国造成利息负担。行啊,我不怕给我造成利息负担。你贷点款我好不好?工程招标也是日本方面的问题,汇率变化也是日本方面的问题,你有本事去把人民币汇率升上去啊,不就可以少还贷款了。

      不是不能指责,指责的要有道理。看到全贴,三个字——没脑子。

      2006/8/27 16:47:20
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      是汉奸太多了.

      2006/8/27 15:15:16
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      多谢楼上支持。实际上不是汉奸多,而是宣传不到位。

      2006/8/27 14:42:17
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      支持楼主

      中国不进步就是汉奸多!!!

      不支持国家还卖国

      2006/8/27 14:15:27
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      进一步深入探讨:何种情况下不能抵制日货?

      第一,技术受封锁领域。原苏联曾经进口三菱精密加工机械,制造七叶低转速大功率螺旋桨,将核潜艇噪声降到惊人低的程度。最后居然撞上美国潜艇美国人才发现。日本人/企业并不是铁板一块。中国应该多在军民两用技术/产品上下功夫。

      第二,国际招标有人要抓我们大头的情况下引入日本企业参与投标,可以增强我们招标一方力量,这是经济学纳十定律的结论,经济学定律要遵守。

      第三,国内/国际相关产业空白的情况下,可以引入外资包括日本企业趟地雷。根据lb0326经济学第一定律,第一个进入空白市场的企业死亡率80%,第二个进入的风险小收益大。

      第四,很不情愿地说,日本生产部门/产品在有比较优势的情况下,可以考虑适当谨慎引入。

      2006/8/27 14:14:53
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      日元贷款还有一个重大问题就是被日本政客工具化,成为牵制中国政治动向的手段。所以,在日元贷款占国民经济总量越来越小的情况下,逐渐主动停止接受日元贷款是正确的选择。

      2006/8/27 13:53:57
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      进一步深入论述:日本目前产品质量优秀?看看日本质子火箭发射纪录就可以大致评价日本航空工业(卫星技术除外)。看看三菱帕杰罗事件大体可以评价日本汽车安全性与企业道德(消费者优先还是利润优先)。东芝笔记本电脑事件/日航东京事件更是对中国消费者的明目张胆的歧视。这样的企业,不让他进入中国有什么不好?

      2006/8/27 13:26:02
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      进一步论述:民族工业需要关税/非关税壁垒保护。各位看见印度最近怎样收拾可口可乐百事可乐没有(最高法院公开要求公布可口可乐配方)?知道吗?这不是历史第一次。实际上,可口可乐曾经因为类似问题一度退出整个印度市场。这就叫非关税壁垒。这种办法比关税壁垒更加隐蔽/狠毒,是保护民族工业的好办法。当然,印度对国内工业保护有一点过头了。但是这给了本土民族品牌软饮料一个发展机会。饮料这种低技术/低投入/高利润的便宜,最好让国内企业先占。中国在这方面却出了奇怪的鲶鱼效应理论--但是不曾提及,鲶鱼太多会把所有鱼都咬死!所以,逐渐将日资挤出消费品市场,在掌握核心技术前提下(包括使用商业间谍的办法),将日资挤出关键生产资料市场。

      2006/8/27 13:20:10
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      进一步深入论述:资本挤出发生原因在于对外资工业性企业的企业所得税的“三免两减半”政策。很多企业根据三免两减半之中特大漏洞“从盈利年度起计算”,搞纳税筹划,长期保持微型亏损,对实际盈利却利用跨国企业内部交易的转移价格将大量利润实际转出。日资企业这方面最恶劣!中国付出的代价33%的企业所得税/民间资本的投资机会/市场占有率及实际占有情况(指高端高利润市场)/民族工业的起步机会。这代价还不够大吗?

      2006/8/27 13:10:11

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