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帖子主题:“航母无用”?美国当初就是这么忽悠世界的

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“航母无用”?美国当初就是这么忽悠世界的

很多年以前谈及的海军装备时一直流传着这样一句话:航母就是盖上棺材板的海上棺材。

这种谈论的声音我国辽宁号下海服役之前尤为盛行随着时间的流逝为什么这几年却很少听到这种声音了呢?透过这个问题就不得不引出了前几年风靡全球的“航母无用论”和“导弹万能论”。

提出这些结论的国家不是别人,正是拥有着全世界最大航母战斗群的美国。刚开始听到这个消息的人会感觉很有道理,毕竟美国是摸着石头过河在国际航母发展中的领头羊,美国既然这么说那肯定是其经过不断探索所得出的经验之谈。

但是在以后的十几年时间里美国的表现却惊呆了世界各国,一面宣扬着“航母无用论”,一面大中型核动力航母不断下水服役。直到这时大家才反应过来,原来美国所宣扬的“航母无用论”只不过是忽悠大家而已,其所鼓吹的“导弹万能论”也只不过是给各国吃下的定心丸。

众所周知,航母的发展早在第一次世界大战初期便开始了。起初,是英国人将一艘废旧的巡洋舰改装而来的,当初的目的也只是为了给在海上侦察的飞机提供补给和起降场地的船只。后来,英国海军又征用了3艘民用渡轮改装成了可以装载水上飞机的军舰,这种军舰后来被称为“水上飞机母舰”,这便是航空母舰最早期的雏形。

在经历过一战后,英国人感觉到这种“水上飞机母舰”无法满足更高的战争标准,便对英国皇家海军暴怒号进行了进一步的改装设计,使其成为了一艘还有待完善的航空母舰。后来英国海军不断在战争中吸取经验,终于在1917年开始建造世界上第一艘比较完善的航空母舰“竞技神号”。

在英国海军不断探索开创了航母的先河之后,日本、美国等早期海上强国也争先恐后的发展了本国的航母。一战过后各国海军签署条约严格控制了战列舰的建造,但是准许了战胜国利用2艘战列舰改建航空母舰。自此,航母的建造便在各国的海上博弈中站上了历史舞台。

二战爆发后航母也在战争中广泛使用,依靠航母世界各国可以对远离本土很远的地方实施军事打击也成为了夺取海上制空权的必要海上力量。尤其是在太平洋战场上,从珍珠港到珊瑚海海战再到中途岛海战,航空母舰彻底取代战列舰成为了现代远洋舰队的主干。

经历过两次世纪大战后日本海军受到重创,英国的海军力量也不断被削弱,曾经的日不落帝国从此再也不复往日强大。然而美国却大发战争横财,凭借其建造的大批“埃塞克斯”级航空母舰组成的航母编队一跃成为了世界海上力量的第一强国。

近年来,美国更是凭借着其强大的海上航母战斗群,不断在世界各地进行着“维护世界和平”的“光荣使命”。二战结束后,世界各国更是对航母的建造与使用十分重视,各国都致力于发展本国航母以此来维护各国在海上的利益,我国也意识到航空母舰的重要性。

就是在二战结束后各国争先恐后地发展航母的关键时期,美国竟然站出来高举“航母无用论”的理论成功吸引了世界各国的注意。由于建造航母所花费的经费数额巨大,世界大部分国家出于军费考虑都延缓了本国的航母建造事宜,前苏联也在其中。

时任苏联最高领导人的赫鲁晓夫听信美国人的言论陷阱坚持相信“导弹制胜论”和“航母无用论”,把当时苏联人费劲九牛二虎之力造出来的两艘“莫斯科”级航空母舰定位在了反潜工作上。反观同一时间的美国,建造的“企业号”航母已经开始了它的“环球旅行”以此宣誓美国海上霸权。

赫鲁晓夫在位期间大力发展核潜艇和载机巡洋舰,这使得“古巴危机”爆发后苏联在远洋实力上处处受制于美国,美国部署大批航母编队和海上力量对古巴进行封锁把古巴围得水泄不通,由于缺乏足够的海上力量和各方面的压力苏联最终选择退让,这才使得剑拔弩张的古巴危机得到解决。

经过此次危机 苏联真正认识到了航母在远洋战场上的作用,终于,在1988年开始建造了在当时能够和美国海军一较高低的核动力航母——“乌里扬诺夫斯”号。

但是,正当这艘航母在建造中时,苏联这个曾经的社会主义阵营中的核心国家轰然解体。苏联解体后其长子俄罗斯继承了当时苏联的大部分战略资源,当然也包括由于苏联解体已经停止建造的“乌里扬诺夫斯”号。

但由于当时刚刚独立的俄罗斯不仅继承了苏联的资源也继承了前苏联的债务,囊中羞涩的俄罗斯不得已将“乌里扬诺夫斯”号留在了乌克兰。得知这一消息后的美国眼前一亮,随即和挪威的一家公司联合给俄罗斯上了一堂教育课,诱使俄罗斯将未建造完成的“乌里扬诺夫斯”号拆得七零八落变成了一堆废铁。

从此,能够与美国海军抗衡的俄罗斯航母化为泡影。

再看美国,在完成对前苏联和俄罗斯的忽悠同时依旧紧锣密鼓地发展着自己的航母力量。20世纪90年代时,美国便在“尼米级”核动力航母上进行改装升级,陆续建造了新一代的航母“CVNX1”“CVNX2”,后来又将两艘航母合并为CVN-21的航母项目上。

到目前为止,美国现在服役的大型航母足足有12艘之多,远远超过了其他拥有航母数量的国家,其中的“尼米兹”号航母是目前世界上吨位最大的一级核动力航空母舰。

要知道,全世界拥有现代航母的国家只有13个,除美国拥有世界上最多的航母数量12艘外其他各国最多如英国、印度、意大利也不过就只有3艘。而我国的航母发展较晚,现在只有两艘航母服役,军事强国俄罗斯也就仅仅拥有一艘排水量为6.5万吨的“库兹涅佐夫元帅号”航母。

随着这些年各国意识到航母在以后远洋海上的重要性,美国曾经的“航母无用论”也就不攻自破了,美国曾经以此理论忽悠各国的想法也随之破灭。

面对美国的忽悠中国从来都一直坚定信念发展自己的航母力量,我国“航母之父”刘华清曾经说过:“如果中国不造航母,我死不瞑目”。

其实,早在1970年解放军海军便开始了对航母的研究,并在学习和研究中取得了一些启示。但由于当初新中国刚成立不久军费比较紧张,还没有能力独立自主的建造航空母舰。改革开放之后,我国的经济得到飞速的发展,有了经费航母的建设也被提上了日程。

直到2012年,我国的首艘航母“辽宁号”交付海军,我国的航母事业才完成从无到有的历史性转变。几年后,我国自主研发的第一艘国产航母“山东舰”也在海南三亚交付给了海军。

回首我国航母的发展历程,一路艰难坎坷,一路披荆斩棘。

随着一带一路的建设,中国对世界的影响力也越来越重要,我国海外的利益也变得越来越多元化,航母的发展对我国远洋地区的利益有着重要的影响。

随着科技的不断进步,未来战争也存在着越来越多的不确定性因素,陆军对战场的决定性作用也将越发减弱,海军力量的发展在未来战争中将起着决定性作用。

随着我国海军力量的不断壮大,我们坚信有一天我国的海上力量也可以像陆军一样,从而真正做到,犯我中华者,虽远必诛。

来源:军事头条-东方军事网

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      2021/7/15 15:30:34

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      ......
      20楼 qdlai228
      你这是讲笑话呢?整个二战里,美国被击沉11艘潜艇,其中被神风机撞掉3艘,3艘被本子舰载机打掉,其他都是鱼雷干的!你见过美国人不造潜艇了?就算被舰载机打掉的3艘,也吃了鱼雷啊。

      马岛打掉一艘驱逐舰,你见过全世界不造驱逐舰了?

      这都是长的什么样的脑壳啊!!!

      26楼 大汉军事评论员
      马岛的实战已经证明,飞机打舰船就和武直打坦克一样,具有压倒性优势。

      为什么战列舰退出历史舞台而驱逐舰还没有?很简单因为航母比战列舰更好。

      驱逐舰作为航母的外围防御,在想不出什么新玩意儿之前只能被迫造,现在的飞机向无人隐身化发展,反隐身在原理上又没有什么突破,驱逐舰防空的作用越来越尴尬。但长久来看驱逐舰还是会持续存在的,因为这是最高性价比维持海上存在感的平台,还是那句话,不造它你也不知道该造什么。

      而我们的论题“航母是否有”还真就不一定,如果中国在实战中证明可以用不对等的交换击沉航母,那么航母和战列舰一样,退出历史舞台就是必然。维持存在感用更便宜的驱逐舰,它不香吗?

      27楼 qdlai228
      为什么战列舰退出历史舞台?你说为什么?

      因为战列舰存在的主要价值就是重甲防护,具备水面舰艇最强的生存能力。但是在反舰导弹出现后,轻型舰艇也具备了摧毁战列舰的火力,战列舰的防护优势消失了!所以战列舰消失了!

      你丫根本就没搞清楚什么是事实!

      航母在二战中损失远大于战列舰,但是航母战后依然存在,为什么?因为航母具有水面舰艇中最强大的打击长臂!其他任何舰艇都没有航母这么远的攻击距离,也没有它这么强的攻击力,所以它作为主力保留了!

      即便航母在二战中就被证明是一种相对脆弱的舰艇,很容易被攻击和击沉,依然无法动摇其地位,因为它的价值是远距离火力输出,不是防御!!!

      即便你能用小交换比打掉一艘两艘航母,又如何呢?那是美国把航母开到你国土边缘几百公里才可能发生的事情!!!在离你国土2000公里的地方,你怎么办?用你那存在感强的驱逐舰,过去填海吗?

      看问题看本质,这才是讨论问题最关键的地方,你看不到本质,永远也不可能有正确观点。

      29楼 大汉军事评论员
      关于战列舰你前面的解释是属于论据和结论没有直接关联,反而后面的航母长臂打击论述才是迫使战列舰退出历史舞台的原因,航母对战列舰是单方面屠杀,你才没搞清楚事实,让人哑然失笑。

      现在能远距离对付航母的东西,1:隐身轰炸机可以超过2000公里,2:核潜艇全球到达,3:弹道导弹打航母至少2000公里起,如果技术验证可靠当然可以延伸到更远,上舰后那还是2000公里的事吗?4:最近已经绝密飞行的中国版x37B太空战斗机你听没听说?这些东西都是真实存在的,差就是一次实战来证明。

      通过一次大战未来会出现以驱逐舰维持水面存在感,潜艇水下存在感,太空飞机太空存在感的新世纪战场环境,航母终将作古....

      31楼 qdlai228
      讲了你丫看问题要看本质,不要看现象!

      航母的长臂对于任何目标来说,都是一样的!!!

      那么为什么被淘汰的只有战列舰?

      为什么对于没有航母的国家来说,或者其对手也没有航母的国家来说,同样淘汰了战列舰?但是并没有淘汰巡洋舰驱逐舰护卫舰?这些舰艇在航母面前,难道不是一边倒的被打?

      再讲实在点,二战里,美国在珍珠港后没有损失一艘战列舰!你从哪里看出战列舰在航母面前被一边倒的打了?事实上,二战里,美国战列舰绝大部分时间是给舰队充当防空火力核心用的,尤其是新锐的快速战列舰更是这么用的,难道不是事实?然而美国人依然淘汰了战列舰!

      现在也不存在什么2000公里外很轻松对付航母的东西好不好!隐身轰炸机未必能突破航母的空中防卫圈,且其发射的导弹,也可被航母战斗机拦截,核潜艇仅仅是能全球到达,但是它实际能用的武器不过是射程几十公里的鱼雷而已,至于弹道导弹,你装核弹头罗,不然妄想去吧,况且航母战斗群是拥有最强反导能力的目标。讲难听点,如果航母战斗群都待不住的时候,其他的玩意更待不住,其他玩意防御力更差。

      笑话,在珍珠港被虐以前美国战列舰是舰队决战的核心与主力,它们从来不是什么舰队的防空火力核心。

      尤其是在太平洋舰队金司令的“实战经验”中更是如此。

      一直到尼米兹掌权,美国海军才开始将航空母舰特别是舰载航空兵当成舰队决战的核心,即便如此尼米兹让“战列舰迷”们转变陈旧落后的观念也消耗了很长时间,中途岛战役成为淘汰战列舰重视航空母舰的转折点。

      而你罗列的巡洋舰与驱逐舰恰恰是航空母舰不可或缺的护卫舰艇,前者在保持水天线反舰岸轰能力的同时侧重承担起航空母舰编队的火炮防空任务,后者在补充巡洋舰防空火力以外承担着编队的反潜使命。

      2021/8/4 17:30:59
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      6楼 大汉军事评论员
      争论航母有没有用关键是因为没人打,比如说被潜艇用鱼雷击沉一艘,你信不信全部都得退役,和战列舰一个结局。

      马岛一枚飞鱼干沉一艘驱逐舰,这交换比谁能承受的起?英国人施加强大的压力找法国人要了它的电子设计,开发了专门的对抗措施,才得以在后来的战争中幸免,要知道阿根廷就那么点飞鱼,这已经让英国人要疯了。

      美国人依仗的就是没人敢打它!你真干沉它的航母,它就不和你玩常规套路了,直接核战。所以中国加强核力量才是正途,航母装点门面就行了,真大国对抗这玩意儿不顶事。

      20楼 qdlai228
      你这是讲笑话呢?整个二战里,美国被击沉11艘潜艇,其中被神风机撞掉3艘,3艘被本子舰载机打掉,其他都是鱼雷干的!你见过美国人不造潜艇了?就算被舰载机打掉的3艘,也吃了鱼雷啊。

      马岛打掉一艘驱逐舰,你见过全世界不造驱逐舰了?

      这都是长的什么样的脑壳啊!!!

      26楼 大汉军事评论员
      马岛的实战已经证明,飞机打舰船就和武直打坦克一样,具有压倒性优势。

      为什么战列舰退出历史舞台而驱逐舰还没有?很简单因为航母比战列舰更好。

      驱逐舰作为航母的外围防御,在想不出什么新玩意儿之前只能被迫造,现在的飞机向无人隐身化发展,反隐身在原理上又没有什么突破,驱逐舰防空的作用越来越尴尬。但长久来看驱逐舰还是会持续存在的,因为这是最高性价比维持海上存在感的平台,还是那句话,不造它你也不知道该造什么。

      而我们的论题“航母是否有”还真就不一定,如果中国在实战中证明可以用不对等的交换击沉航母,那么航母和战列舰一样,退出历史舞台就是必然。维持存在感用更便宜的驱逐舰,它不香吗?

      27楼 qdlai228
      为什么战列舰退出历史舞台?你说为什么?

      因为战列舰存在的主要价值就是重甲防护,具备水面舰艇最强的生存能力。但是在反舰导弹出现后,轻型舰艇也具备了摧毁战列舰的火力,战列舰的防护优势消失了!所以战列舰消失了!

      你丫根本就没搞清楚什么是事实!

      航母在二战中损失远大于战列舰,但是航母战后依然存在,为什么?因为航母具有水面舰艇中最强大的打击长臂!其他任何舰艇都没有航母这么远的攻击距离,也没有它这么强的攻击力,所以它作为主力保留了!

      即便航母在二战中就被证明是一种相对脆弱的舰艇,很容易被攻击和击沉,依然无法动摇其地位,因为它的价值是远距离火力输出,不是防御!!!

      即便你能用小交换比打掉一艘两艘航母,又如何呢?那是美国把航母开到你国土边缘几百公里才可能发生的事情!!!在离你国土2000公里的地方,你怎么办?用你那存在感强的驱逐舰,过去填海吗?

      看问题看本质,这才是讨论问题最关键的地方,你看不到本质,永远也不可能有正确观点。

      29楼 大汉军事评论员
      关于战列舰你前面的解释是属于论据和结论没有直接关联,反而后面的航母长臂打击论述才是迫使战列舰退出历史舞台的原因,航母对战列舰是单方面屠杀,你才没搞清楚事实,让人哑然失笑。

      现在能远距离对付航母的东西,1:隐身轰炸机可以超过2000公里,2:核潜艇全球到达,3:弹道导弹打航母至少2000公里起,如果技术验证可靠当然可以延伸到更远,上舰后那还是2000公里的事吗?4:最近已经绝密飞行的中国版x37B太空战斗机你听没听说?这些东西都是真实存在的,差就是一次实战来证明。

      通过一次大战未来会出现以驱逐舰维持水面存在感,潜艇水下存在感,太空飞机太空存在感的新世纪战场环境,航母终将作古....

      讲了你丫看问题要看本质,不要看现象!

      航母的长臂对于任何目标来说,都是一样的!!!

      那么为什么被淘汰的只有战列舰?

      为什么对于没有航母的国家来说,或者其对手也没有航母的国家来说,同样淘汰了战列舰?但是并没有淘汰巡洋舰驱逐舰护卫舰?这些舰艇在航母面前,难道不是一边倒的被打?

      再讲实在点,二战里,美国在珍珠港后没有损失一艘战列舰!你从哪里看出战列舰在航母面前被一边倒的打了?事实上,二战里,美国战列舰绝大部分时间是给舰队充当防空火力核心用的,尤其是新锐的快速战列舰更是这么用的,难道不是事实?然而美国人依然淘汰了战列舰!

      现在也不存在什么2000公里外很轻松对付航母的东西好不好!隐身轰炸机未必能突破航母的空中防卫圈,且其发射的导弹,也可被航母战斗机拦截,核潜艇仅仅是能全球到达,但是它实际能用的武器不过是射程几十公里的鱼雷而已,至于弹道导弹,你装核弹头罗,不然妄想去吧,况且航母战斗群是拥有最强反导能力的目标。讲难听点,如果航母战斗群都待不住的时候,其他的玩意更待不住,其他玩意防御力更差。

      2021/8/4 13:18:41
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      航母是大国的脸面,搭载洲际核弹的核潜艇才是大国的脊梁

      2021/8/4 8:04:38
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      6楼 大汉军事评论员
      争论航母有没有用关键是因为没人打,比如说被潜艇用鱼雷击沉一艘,你信不信全部都得退役,和战列舰一个结局。

      马岛一枚飞鱼干沉一艘驱逐舰,这交换比谁能承受的起?英国人施加强大的压力找法国人要了它的电子设计,开发了专门的对抗措施,才得以在后来的战争中幸免,要知道阿根廷就那么点飞鱼,这已经让英国人要疯了。

      美国人依仗的就是没人敢打它!你真干沉它的航母,它就不和你玩常规套路了,直接核战。所以中国加强核力量才是正途,航母装点门面就行了,真大国对抗这玩意儿不顶事。

      20楼 qdlai228
      你这是讲笑话呢?整个二战里,美国被击沉11艘潜艇,其中被神风机撞掉3艘,3艘被本子舰载机打掉,其他都是鱼雷干的!你见过美国人不造潜艇了?就算被舰载机打掉的3艘,也吃了鱼雷啊。

      马岛打掉一艘驱逐舰,你见过全世界不造驱逐舰了?

      这都是长的什么样的脑壳啊!!!

      26楼 大汉军事评论员
      马岛的实战已经证明,飞机打舰船就和武直打坦克一样,具有压倒性优势。

      为什么战列舰退出历史舞台而驱逐舰还没有?很简单因为航母比战列舰更好。

      驱逐舰作为航母的外围防御,在想不出什么新玩意儿之前只能被迫造,现在的飞机向无人隐身化发展,反隐身在原理上又没有什么突破,驱逐舰防空的作用越来越尴尬。但长久来看驱逐舰还是会持续存在的,因为这是最高性价比维持海上存在感的平台,还是那句话,不造它你也不知道该造什么。

      而我们的论题“航母是否有”还真就不一定,如果中国在实战中证明可以用不对等的交换击沉航母,那么航母和战列舰一样,退出历史舞台就是必然。维持存在感用更便宜的驱逐舰,它不香吗?

      27楼 qdlai228
      为什么战列舰退出历史舞台?你说为什么?

      因为战列舰存在的主要价值就是重甲防护,具备水面舰艇最强的生存能力。但是在反舰导弹出现后,轻型舰艇也具备了摧毁战列舰的火力,战列舰的防护优势消失了!所以战列舰消失了!

      你丫根本就没搞清楚什么是事实!

      航母在二战中损失远大于战列舰,但是航母战后依然存在,为什么?因为航母具有水面舰艇中最强大的打击长臂!其他任何舰艇都没有航母这么远的攻击距离,也没有它这么强的攻击力,所以它作为主力保留了!

      即便航母在二战中就被证明是一种相对脆弱的舰艇,很容易被攻击和击沉,依然无法动摇其地位,因为它的价值是远距离火力输出,不是防御!!!

      即便你能用小交换比打掉一艘两艘航母,又如何呢?那是美国把航母开到你国土边缘几百公里才可能发生的事情!!!在离你国土2000公里的地方,你怎么办?用你那存在感强的驱逐舰,过去填海吗?

      看问题看本质,这才是讨论问题最关键的地方,你看不到本质,永远也不可能有正确观点。

      关于战列舰你前面的解释是属于论据和结论没有直接关联,反而后面的航母长臂打击论述才是迫使战列舰退出历史舞台的原因,航母对战列舰是单方面屠杀,你才没搞清楚事实,让人哑然失笑。

      现在能远距离对付航母的东西,1:隐身轰炸机可以超过2000公里,2:核潜艇全球到达,3:弹道导弹打航母至少2000公里起,如果技术验证可靠当然可以延伸到更远,上舰后那还是2000公里的事吗?4:最近已经绝密飞行的中国版x37B太空战斗机你听没听说?这些东西都是真实存在的,差就是一次实战来证明。

      通过一次大战未来会出现以驱逐舰维持水面存在感,潜艇水下存在感,太空飞机太空存在感的新世纪战场环境,航母终将作古....

      2021/8/3 22:32:32
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      6楼 大汉军事评论员
      争论航母有没有用关键是因为没人打,比如说被潜艇用鱼雷击沉一艘,你信不信全部都得退役,和战列舰一个结局。

      马岛一枚飞鱼干沉一艘驱逐舰,这交换比谁能承受的起?英国人施加强大的压力找法国人要了它的电子设计,开发了专门的对抗措施,才得以在后来的战争中幸免,要知道阿根廷就那么点飞鱼,这已经让英国人要疯了。

      美国人依仗的就是没人敢打它!你真干沉它的航母,它就不和你玩常规套路了,直接核战。所以中国加强核力量才是正途,航母装点门面就行了,真大国对抗这玩意儿不顶事。

      20楼 qdlai228
      你这是讲笑话呢?整个二战里,美国被击沉11艘潜艇,其中被神风机撞掉3艘,3艘被本子舰载机打掉,其他都是鱼雷干的!你见过美国人不造潜艇了?就算被舰载机打掉的3艘,也吃了鱼雷啊。

      马岛打掉一艘驱逐舰,你见过全世界不造驱逐舰了?

      这都是长的什么样的脑壳啊!!!

      26楼 大汉军事评论员
      马岛的实战已经证明,飞机打舰船就和武直打坦克一样,具有压倒性优势。

      为什么战列舰退出历史舞台而驱逐舰还没有?很简单因为航母比战列舰更好。

      驱逐舰作为航母的外围防御,在想不出什么新玩意儿之前只能被迫造,现在的飞机向无人隐身化发展,反隐身在原理上又没有什么突破,驱逐舰防空的作用越来越尴尬。但长久来看驱逐舰还是会持续存在的,因为这是最高性价比维持海上存在感的平台,还是那句话,不造它你也不知道该造什么。

      而我们的论题“航母是否有”还真就不一定,如果中国在实战中证明可以用不对等的交换击沉航母,那么航母和战列舰一样,退出历史舞台就是必然。维持存在感用更便宜的驱逐舰,它不香吗?

      27楼 qdlai228
      为什么战列舰退出历史舞台?你说为什么?

      因为战列舰存在的主要价值就是重甲防护,具备水面舰艇最强的生存能力。但是在反舰导弹出现后,轻型舰艇也具备了摧毁战列舰的火力,战列舰的防护优势消失了!所以战列舰消失了!

      你丫根本就没搞清楚什么是事实!

      航母在二战中损失远大于战列舰,但是航母战后依然存在,为什么?因为航母具有水面舰艇中最强大的打击长臂!其他任何舰艇都没有航母这么远的攻击距离,也没有它这么强的攻击力,所以它作为主力保留了!

      即便航母在二战中就被证明是一种相对脆弱的舰艇,很容易被攻击和击沉,依然无法动摇其地位,因为它的价值是远距离火力输出,不是防御!!!

      即便你能用小交换比打掉一艘两艘航母,又如何呢?那是美国把航母开到你国土边缘几百公里才可能发生的事情!!!在离你国土2000公里的地方,你怎么办?用你那存在感强的驱逐舰,过去填海吗?

      看问题看本质,这才是讨论问题最关键的地方,你看不到本质,永远也不可能有正确观点。

      关于战列舰你前面的解释是属于论据和结论没有直接关联,反而后面的航母长臂打击论述才是迫使战列舰退出历史舞台的原因,航母对战列舰是单方面屠杀,你才没搞清楚事实,让人哑然失笑。

      现在能远距离对付航母的东西,1:隐身轰炸机可以超过2000公里,2:核潜艇全球到达,3:弹道导弹打航母至少2000公里起,如果技术验证可靠当然可以延伸到更远,上舰后那还是2000公里的事吗?4:最近已经绝密飞行的中国版x37B太空战斗机你听没听说?这些东西都是真实存在的,差就是一次实战来证明。

      通过一次大战未来会出现以驱逐舰维持水面存在感,潜艇水下存在感,太空飞机太空存在感的新世纪战场环境,航母终将作古....

      2021/8/3 22:32:32
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      • 工分:196303 / 排名:8844
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      争论航母有没有用关键是因为没人打,比如说被潜艇用鱼雷击沉一艘,你信不信全部都得退役,和战列舰一个结局。

      马岛一枚飞鱼干沉一艘驱逐舰,这交换比谁能承受的起?英国人施加强大的压力找法国人要了它的电子设计,开发了专门的对抗措施,才得以在后来的战争中幸免,要知道阿根廷就那么点飞鱼,这已经让英国人要疯了。

      美国人依仗的就是没人敢打它!你真干沉它的航母,它就不和你玩常规套路了,直接核战。所以中国加强核力量才是正途,航母装点门面就行了,真大国对抗这玩意儿不顶事。

      20楼 qdlai228
      你这是讲笑话呢?整个二战里,美国被击沉11艘潜艇,其中被神风机撞掉3艘,3艘被本子舰载机打掉,其他都是鱼雷干的!你见过美国人不造潜艇了?就算被舰载机打掉的3艘,也吃了鱼雷啊。

      马岛打掉一艘驱逐舰,你见过全世界不造驱逐舰了?

      这都是长的什么样的脑壳啊!!!

      26楼 大汉军事评论员
      马岛的实战已经证明,飞机打舰船就和武直打坦克一样,具有压倒性优势。

      为什么战列舰退出历史舞台而驱逐舰还没有?很简单因为航母比战列舰更好。

      驱逐舰作为航母的外围防御,在想不出什么新玩意儿之前只能被迫造,现在的飞机向无人隐身化发展,反隐身在原理上又没有什么突破,驱逐舰防空的作用越来越尴尬。但长久来看驱逐舰还是会持续存在的,因为这是最高性价比维持海上存在感的平台,还是那句话,不造它你也不知道该造什么。

      而我们的论题“航母是否有”还真就不一定,如果中国在实战中证明可以用不对等的交换击沉航母,那么航母和战列舰一样,退出历史舞台就是必然。维持存在感用更便宜的驱逐舰,它不香吗?

      为什么战列舰退出历史舞台?你说为什么?

      因为战列舰存在的主要价值就是重甲防护,具备水面舰艇最强的生存能力。但是在反舰导弹出现后,轻型舰艇也具备了摧毁战列舰的火力,战列舰的防护优势消失了!所以战列舰消失了!

      你丫根本就没搞清楚什么是事实!

      航母在二战中损失远大于战列舰,但是航母战后依然存在,为什么?因为航母具有水面舰艇中最强大的打击长臂!其他任何舰艇都没有航母这么远的攻击距离,也没有它这么强的攻击力,所以它作为主力保留了!

      即便航母在二战中就被证明是一种相对脆弱的舰艇,很容易被攻击和击沉,依然无法动摇其地位,因为它的价值是远距离火力输出,不是防御!!!

      即便你能用小交换比打掉一艘两艘航母,又如何呢?那是美国把航母开到你国土边缘几百公里才可能发生的事情!!!在离你国土2000公里的地方,你怎么办?用你那存在感强的驱逐舰,过去填海吗?

      看问题看本质,这才是讨论问题最关键的地方,你看不到本质,永远也不可能有正确观点。

      2021/8/3 18:16:35
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      6楼 大汉军事评论员
      争论航母有没有用关键是因为没人打,比如说被潜艇用鱼雷击沉一艘,你信不信全部都得退役,和战列舰一个结局。

      马岛一枚飞鱼干沉一艘驱逐舰,这交换比谁能承受的起?英国人施加强大的压力找法国人要了它的电子设计,开发了专门的对抗措施,才得以在后来的战争中幸免,要知道阿根廷就那么点飞鱼,这已经让英国人要疯了。

      美国人依仗的就是没人敢打它!你真干沉它的航母,它就不和你玩常规套路了,直接核战。所以中国加强核力量才是正途,航母装点门面就行了,真大国对抗这玩意儿不顶事。

      20楼 qdlai228
      你这是讲笑话呢?整个二战里,美国被击沉11艘潜艇,其中被神风机撞掉3艘,3艘被本子舰载机打掉,其他都是鱼雷干的!你见过美国人不造潜艇了?就算被舰载机打掉的3艘,也吃了鱼雷啊。

      马岛打掉一艘驱逐舰,你见过全世界不造驱逐舰了?

      这都是长的什么样的脑壳啊!!!

      马岛的实战已经证明,飞机打舰船就和武直打坦克一样,具有压倒性优势。

      为什么战列舰退出历史舞台而驱逐舰还没有?很简单因为航母比战列舰更好。

      驱逐舰作为航母的外围防御,在想不出什么新玩意儿之前只能被迫造,现在的飞机向无人隐身化发展,反隐身在原理上又没有什么突破,驱逐舰防空的作用越来越尴尬。但长久来看驱逐舰还是会持续存在的,因为这是最高性价比维持海上存在感的平台,还是那句话,不造它你也不知道该造什么。

      而我们的论题“航母是否有”还真就不一定,如果中国在实战中证明可以用不对等的交换击沉航母,那么航母和战列舰一样,退出历史舞台就是必然。维持存在感用更便宜的驱逐舰,它不香吗?

      2021/8/2 21:08:29
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      6楼 大汉军事评论员
      争论航母有没有用关键是因为没人打,比如说被潜艇用鱼雷击沉一艘,你信不信全部都得退役,和战列舰一个结局。

      马岛一枚飞鱼干沉一艘驱逐舰,这交换比谁能承受的起?英国人施加强大的压力找法国人要了它的电子设计,开发了专门的对抗措施,才得以在后来的战争中幸免,要知道阿根廷就那么点飞鱼,这已经让英国人要疯了。

      美国人依仗的就是没人敢打它!你真干沉它的航母,它就不和你玩常规套路了,直接核战。所以中国加强核力量才是正途,航母装点门面就行了,真大国对抗这玩意儿不顶事。

      20楼 qdlai228
      你这是讲笑话呢?整个二战里,美国被击沉11艘潜艇,其中被神风机撞掉3艘,3艘被本子舰载机打掉,其他都是鱼雷干的!你见过美国人不造潜艇了?就算被舰载机打掉的3艘,也吃了鱼雷啊。

      马岛打掉一艘驱逐舰,你见过全世界不造驱逐舰了?

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      为什么战列舰退出历史舞台而驱逐舰还没有?很简单因为航母比战列舰更好。

      驱逐舰作为航母的外围防御,在想不出什么新玩意儿之前只能被迫造,现在的飞机向无人隐身化发展,反隐身在原理上又没有什么突破,驱逐舰防空的作用越来越尴尬。但长久来看驱逐舰还是会持续存在的,因为这是最高性价比维持海上存在感的平台,还是那句话,不造它你也不知道该造什么。

      而我们的论题“航母是否有”还真就不一定,如果中国在实战中证明可以用不对等的交换击沉航母,那么航母和战列舰一样,退出历史舞台就是必然。维持存在感用更便宜的驱逐舰,它不香吗?

      2021/8/2 21:08:29
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      6楼 大汉军事评论员
      争论航母有没有用关键是因为没人打,比如说被潜艇用鱼雷击沉一艘,你信不信全部都得退役,和战列舰一个结局。

      马岛一枚飞鱼干沉一艘驱逐舰,这交换比谁能承受的起?英国人施加强大的压力找法国人要了它的电子设计,开发了专门的对抗措施,才得以在后来的战争中幸免,要知道阿根廷就那么点飞鱼,这已经让英国人要疯了。

      美国人依仗的就是没人敢打它!你真干沉它的航母,它就不和你玩常规套路了,直接核战。所以中国加强核力量才是正途,航母装点门面就行了,真大国对抗这玩意儿不顶事。

      20楼 qdlai228
      你这是讲笑话呢?整个二战里,美国被击沉11艘潜艇,其中被神风机撞掉3艘,3艘被本子舰载机打掉,其他都是鱼雷干的!你见过美国人不造潜艇了?就算被舰载机打掉的3艘,也吃了鱼雷啊。

      马岛打掉一艘驱逐舰,你见过全世界不造驱逐舰了?

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      2021/8/2 20:14:31
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      6楼 大汉军事评论员
      争论航母有没有用关键是因为没人打,比如说被潜艇用鱼雷击沉一艘,你信不信全部都得退役,和战列舰一个结局。

      马岛一枚飞鱼干沉一艘驱逐舰,这交换比谁能承受的起?英国人施加强大的压力找法国人要了它的电子设计,开发了专门的对抗措施,才得以在后来的战争中幸免,要知道阿根廷就那么点飞鱼,这已经让英国人要疯了。

      美国人依仗的就是没人敢打它!你真干沉它的航母,它就不和你玩常规套路了,直接核战。所以中国加强核力量才是正途,航母装点门面就行了,真大国对抗这玩意儿不顶事。

      20楼 qdlai228
      你这是讲笑话呢?整个二战里,美国被击沉11艘潜艇,其中被神风机撞掉3艘,3艘被本子舰载机打掉,其他都是鱼雷干的!你见过美国人不造潜艇了?就算被舰载机打掉的3艘,也吃了鱼雷啊。

      马岛打掉一艘驱逐舰,你见过全世界不造驱逐舰了?

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      13楼 rockyshi
      老美强项就是忽悠~我们的运十,前苏联的暴风雪,都是被忽悠下马的。

      当然我们在八九十年代,航母确实是只能臆想的东西,作为70后的铁友应该知到,当时《舰船知识》上深圳舰的插图贴在墙上是常规操作~那个时候我们确信歼8可以拼F-14......

      但,随着眼界的拓宽和对世界的认知,才确信自己那时只是愤青~

      如今,我们的发展不是哪个所谓的专家发几篇文章就能忽悠的,走自己的路让别人无路可走是最真实的写照。

      中国对航母的需求是刚需,而不是像三哥那样打肿脸充胖子~应为经贸关系,中国有广大的经济利益和外派工作人员需要有安全保障,强大的海军是最最基本的条件。

      运十不存在人家忽悠,美国至少还卖了707的图纸给我们,拿着图纸也抄不对而已。

      苏联暴风雪号也不存在忽悠,苏联都解体了,还要这劳什子作甚?

      认为美国是靠忽悠强国的,那是你自己YY当健身。

      事实上美帝从来没有忽悠,其战略战术乃至兵器发展透明度都是全世界最高的,忽悠你作甚?你有本事就跟上啊。苏联拼了老命去跟,把自己给拖死了而已。

      讲个大实话,每次我们讲老美忽悠的时候,都是我们自己不会的时候,等自己会了的东西,什么时候说过老美是忽悠?

      我们没核武器的时候,我们讲你丢你的原子弹,我丢我的手榴弹,不怕核讹诈,等我们有核武器了,我们讲的叫核捆绑战略!!!这战略就是红果果的核讹诈战略!!!

      我们没航母的时候,我们讲航母没有潜艇有用,美帝夸大航母作用是忽悠,等我们现在有航母了,我们讲的是我们要造多少艘核动力弹射航母!!!

      我们没有隐身战斗机的时候,我们讲隐身没有用,我有一万种法子对付,等我们有能力造隐身战斗机了,我们讲的是我们要造多少架隐身战斗机!!!

      几十年后回头看,美帝有忽悠嘛?一次都没有!!!无非是我们自己做不到的时候,不肯承认自己不行,硬着头皮讲人家忽悠而已!!!

      2021/8/2 18:08:42
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      13楼 rockyshi
      老美强项就是忽悠~我们的运十,前苏联的暴风雪,都是被忽悠下马的。

      当然我们在八九十年代,航母确实是只能臆想的东西,作为70后的铁友应该知到,当时《舰船知识》上深圳舰的插图贴在墙上是常规操作~那个时候我们确信歼8可以拼F-14......

      但,随着眼界的拓宽和对世界的认知,才确信自己那时只是愤青~

      如今,我们的发展不是哪个所谓的专家发几篇文章就能忽悠的,走自己的路让别人无路可走是最真实的写照。

      中国对航母的需求是刚需,而不是像三哥那样打肿脸充胖子~应为经贸关系,中国有广大的经济利益和外派工作人员需要有安全保障,强大的海军是最最基本的条件。

      运十不存在人家忽悠,美国至少还卖了707的图纸给我们,拿着图纸也抄不对而已。

      苏联暴风雪号也不存在忽悠,苏联都解体了,还要这劳什子作甚?

      认为美国是靠忽悠强国的,那是你自己YY当健身。

      事实上美帝从来没有忽悠,其战略战术乃至兵器发展透明度都是全世界最高的,忽悠你作甚?你有本事就跟上啊。苏联拼了老命去跟,把自己给拖死了而已。

      讲个大实话,每次我们讲老美忽悠的时候,都是我们自己不会的时候,等自己会了的东西,什么时候说过老美是忽悠?

      我们没核武器的时候,我们讲你丢你的原子弹,我丢我的手榴弹,不怕核讹诈,等我们有核武器了,我们讲的叫核捆绑战略!!!这战略就是红果果的核讹诈战略!!!

      我们没航母的时候,我们讲航母没有潜艇有用,美帝夸大航母作用是忽悠,等我们现在有航母了,我们讲的是我们要造多少艘核动力弹射航母!!!

      我们没有隐身战斗机的时候,我们讲隐身没有用,我有一万种法子对付,等我们有能力造隐身战斗机了,我们讲的是我们要造多少架隐身战斗机!!!

      几十年后回头看,美帝有忽悠嘛?一次都没有!!!无非是我们自己做不到的时候,不肯承认自己不行,硬着头皮讲人家忽悠而已!!!

      2021/8/2 18:08:42
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      6楼 大汉军事评论员
      争论航母有没有用关键是因为没人打,比如说被潜艇用鱼雷击沉一艘,你信不信全部都得退役,和战列舰一个结局。

      马岛一枚飞鱼干沉一艘驱逐舰,这交换比谁能承受的起?英国人施加强大的压力找法国人要了它的电子设计,开发了专门的对抗措施,才得以在后来的战争中幸免,要知道阿根廷就那么点飞鱼,这已经让英国人要疯了。

      美国人依仗的就是没人敢打它!你真干沉它的航母,它就不和你玩常规套路了,直接核战。所以中国加强核力量才是正途,航母装点门面就行了,真大国对抗这玩意儿不顶事。

      你这是讲笑话呢?整个二战里,美国被击沉11艘潜艇,其中被神风机撞掉3艘,3艘被本子舰载机打掉,其他都是鱼雷干的!你见过美国人不造潜艇了?就算被舰载机打掉的3艘,也吃了鱼雷啊。

      马岛打掉一艘驱逐舰,你见过全世界不造驱逐舰了?

      这都是长的什么样的脑壳啊!!!

      2021/8/2 17:55:45
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      15楼 隐私大身版权nd
      观察一个国家海军实力,首先观察驱逐舰和护卫舰,能够远洋的最小吨位
      呵呵,小动物056不仅可以深入日本海进行训练与军演,同样可以深入赤道以南的太平洋进行实战部署与巡航。

      这样的实力好像也不难看

      2021/8/1 18:14:04
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      航母战斗群是至今人类发明的最顶级的常规战争武器,木有之一。

      在核不扩散条约制约下,全球能拥有核武器的,也就寥寥数家了,如印度这样的大国,至今都没能突破氢弹技术,所以,印度的核弹当量都不会大,真正掌握氢弹技术的5常,目前早就装备了体积小,重量轻的三相弹(基于铍中子反射层和U238外壳的铀-氢-铀结构),分导技术让一枚导弹可以打击一定范围内的十数个目标,由于核武器一旦使用极易失控,甚至造成人类文明的毁灭,所以“原子弹的威力只在发射架上”。而且,全球绝大部分国家都是无核的,核武器基本不可能针对绝大部分的国家。

      一个先进航母编队,拥有航母一艘,10W吨级的先进航母大约能搭载60-80架先进战斗机,至少全球9成以上的国家都有不起100架先进战斗机,编队配有驱逐舰,巡洋舰,攻击核潜艇,甚至巡航导弹核潜艇,先进预警机,战斗/攻击机或者专用攻击机,电子战飞机,大约搭载数百枚对空,对海/地的先进导弹,甚至能配备洲际弹道导弹的拦截弹,数据链能让卫星等各种设施为它服务,所以,一只先进航母编队可以轻易控制半径800KM的陆海空以及水下,纵观全球,目前也只有美国这样的国家才能拥有多达10余只这样的舰队,这样的一只舰队,随便往哪一放,都是要让人瞩目的,除了5大以及极少数的几个国家,全球绝大多数的国家对这样一只舰队基本是毫无办法的,而美国,这样的舰队多达10只!为什么??

      众所周知,中国的洲际战略导弹的弹上计算机内,早就储存了战时的弹着坐标,一旦导弹发射,导航系统就会按照这些坐标指挥导弹飞行,直到弹着摧毁目标,同样,无论毛子还是美国,英国等,别国的重要城市坐标也同样存在于他们的弹上计算机内,所以,核威慑在有限的几个大国之间,都是相互的,底线就是,你不动,我不动,你若动,我必动,说句大白话,就是谁敢动,就大家一起死。

      所以,只有强大的航母编队,才是维护国家全球利益的最高级的利器。在“火炮”射程内,火炮主人的话语权将大大加强。

      2021/7/31 9:12:47
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      中国军事实力并不弱,异常强大,主要缺乏战争意志和实战经验

      2021/7/22 23:36:01
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      目前能够控制大洋的,最有效的武器就是航母,没有之一。所以如果想要建设一支真正强大的海军,必须拥有航母。对于中国来说,两三支航母舰队是远远不够的。为了保护越来越多的海外权益,中国海军必须拥有更多的航母战斗群。个人觉得六支航母战斗群方可基本满足需求。

      2021/7/22 23:10:44
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      观察一个国家海军实力,首先观察驱逐舰和护卫舰,能够远洋的最小吨位

      2021/7/22 11:43:34
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      美军发展航母恰恰说明美军技术落后,只能靠锅炉动力远洋,现代世界还使用二战蒸汽机

      2021/7/22 11:39:48
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      老美强项就是忽悠~我们的运十,前苏联的暴风雪,都是被忽悠下马的。

      当然我们在八九十年代,航母确实是只能臆想的东西,作为70后的铁友应该知到,当时《舰船知识》上深圳舰的插图贴在墙上是常规操作~那个时候我们确信歼8可以拼F-14......

      但,随着眼界的拓宽和对世界的认知,才确信自己那时只是愤青~

      如今,我们的发展不是哪个所谓的专家发几篇文章就能忽悠的,走自己的路让别人无路可走是最真实的写照。

      中国对航母的需求是刚需,而不是像三哥那样打肿脸充胖子~应为经贸关系,中国有广大的经济利益和外派工作人员需要有安全保障,强大的海军是最最基本的条件。

      2021/7/22 11:01:45
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      4楼 红旗招展迎解放
      正常,当初中国也假装中计地跟着宣扬“航母无用论”,实际上从来就没有掉以轻心过,后来航母搞出来了,也没法假装中计了,所以就不再跟着扯什么“航母无用论”了。 当初局座也言辞凿凿地说中国没有四代机,结果美国人相信了
      7楼 双锤
      航母要有用,美国也不会从过百艘航母减为十艘,以美国的生产能力,维持10艘核航母30艘常规航母轻轻松松。局座一把鼻涕一把泪,我们没有航母,南海岛礁被越南占了。好像越南航母很多的样子。
      9楼 石板河的舰队
      好像美国国会给美国海军的钞票维持不了你给的10核加30常的航母规模哦,如果有这点钱钱维持30常,TNNGX的山姆大叔早已经攒着25艘核航母合不拢嘴了。

      何至于年年与国会争钞票?

      国会充斥着航母无用论,海军干瞪眼。

      2021/7/21 7:13:20
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      国内当时反对建造航母的其实包括三个流派:

      一技术储备不足派

      二经济实力不够派

      三狭隘理解“近海防御”战略派。

      支持发展航空母舰的就一派:

      海军的防御战略是“积极”,不是画地为牢。他们认为中国海军拥有航空母舰是真正实现“建设强大的海上钢铁长城”的基础,需要的相关技术以及经济支持都只是限制因素却不是不应该发展航空母舰的理由。

      改革开放的成果解决了技术与经济的制约,中国航空母舰发展迎来阳光明媚的春天

      2021/7/19 16:19:38
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      6楼 大汉军事评论员
      争论航母有没有用关键是因为没人打,比如说被潜艇用鱼雷击沉一艘,你信不信全部都得退役,和战列舰一个结局。

      马岛一枚飞鱼干沉一艘驱逐舰,这交换比谁能承受的起?英国人施加强大的压力找法国人要了它的电子设计,开发了专门的对抗措施,才得以在后来的战争中幸免,要知道阿根廷就那么点飞鱼,这已经让英国人要疯了。

      美国人依仗的就是没人敢打它!你真干沉它的航母,它就不和你玩常规套路了,直接核战。所以中国加强核力量才是正途,航母装点门面就行了,真大国对抗这玩意儿不顶事。

      呵呵,二战损失的航母不少并没有阻止军事强国追求更先进的航空母舰;即便是马岛战争英国损失了42型驱逐舰,不要说旁观者根本没有停止发展驱逐舰,就是当事人英国也没有将驱逐舰视为泥船抛弃掉。

      2021/7/19 16:10:03
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      4楼 红旗招展迎解放
      正常,当初中国也假装中计地跟着宣扬“航母无用论”,实际上从来就没有掉以轻心过,后来航母搞出来了,也没法假装中计了,所以就不再跟着扯什么“航母无用论”了。 当初局座也言辞凿凿地说中国没有四代机,结果美国人相信了
      7楼 双锤
      航母要有用,美国也不会从过百艘航母减为十艘,以美国的生产能力,维持10艘核航母30艘常规航母轻轻松松。局座一把鼻涕一把泪,我们没有航母,南海岛礁被越南占了。好像越南航母很多的样子。
      好像美国国会给美国海军的钞票维持不了你给的10核加30常的航母规模哦,如果有这点钱钱维持30常,TNNGX的山姆大叔早已经攒着25艘核航母合不拢嘴了。

      何至于年年与国会争钞票?

      2021/7/19 16:03:36
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      4楼 红旗招展迎解放
      正常,当初中国也假装中计地跟着宣扬“航母无用论”,实际上从来就没有掉以轻心过,后来航母搞出来了,也没法假装中计了,所以就不再跟着扯什么“航母无用论”了。 当初局座也言辞凿凿地说中国没有四代机,结果美国人相信了
      7楼 双锤
      航母要有用,美国也不会从过百艘航母减为十艘,以美国的生产能力,维持10艘核航母30艘常规航母轻轻松松。局座一把鼻涕一把泪,我们没有航母,南海岛礁被越南占了。好像越南航母很多的样子。
      被人家占掉的时候有航母吗? 你知道越南离那里多近吗? 难不成你要跟越南干一仗? 美国看了就高兴了

      2021/7/19 8:54:54
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      4楼 红旗招展迎解放
      正常,当初中国也假装中计地跟着宣扬“航母无用论”,实际上从来就没有掉以轻心过,后来航母搞出来了,也没法假装中计了,所以就不再跟着扯什么“航母无用论”了。 当初局座也言辞凿凿地说中国没有四代机,结果美国人相信了
      航母要有用,美国也不会从过百艘航母减为十艘,以美国的生产能力,维持10艘核航母30艘常规航母轻轻松松。局座一把鼻涕一把泪,我们没有航母,南海岛礁被越南占了。好像越南航母很多的样子。

      2021/7/19 8:37:17
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      争论航母有没有用关键是因为没人打,比如说被潜艇用鱼雷击沉一艘,你信不信全部都得退役,和战列舰一个结局。

      马岛一枚飞鱼干沉一艘驱逐舰,这交换比谁能承受的起?英国人施加强大的压力找法国人要了它的电子设计,开发了专门的对抗措施,才得以在后来的战争中幸免,要知道阿根廷就那么点飞鱼,这已经让英国人要疯了。

      美国人依仗的就是没人敢打它!你真干沉它的航母,它就不和你玩常规套路了,直接核战。所以中国加强核力量才是正途,航母装点门面就行了,真大国对抗这玩意儿不顶事。

      2021/7/19 0:08:28
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      美国人经常会提出一些似是而非的理论来忽悠别人,他们自己反而有一条坚定的装备发展路线。不过最近这些年,美国人的脑子也似乎有点发昏。以至于都在说:美国人负责在PPT上提出方案,中国人负责在现实中实现这个方案。

      2021/7/18 22:08:22
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      正常,当初中国也假装中计地跟着宣扬“航母无用论”,实际上从来就没有掉以轻心过,后来航母搞出来了,也没法假装中计了,所以就不再跟着扯什么“航母无用论”了。 当初局座也言辞凿凿地说中国没有四代机,结果美国人相信了

      2021/7/18 22:07:39
      • 军衔:陆军上等兵
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      美国国防部长说过 ,若造航母,我们损失的可能是几艘航母的钱,若不造航母,我们损失就是制海权!!

      2021/7/17 22:19:42
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      凡是敌人反对的我们就拥护

      2021/7/16 7:51:18

      我要发帖

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       对“航母无用”?美国当初就是这么忽悠世界的回复