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帖子主题:如果满清没有入关,历史会怎样?

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如果满清没有入关,历史会怎样?

如果满清没有入关,中国的历史走向会怎样?

大概率明朝依然会灭亡,不会继续延续 下去, 因为当时的明朝已经进入末期,历史上的满清崛起只是明朝倒下的其中一个因素,但绝对不是最重要的因素,明朝的灭亡还是因为农民起义造成的。 农民为什么会起义? 当然是因为活不下去,明末土地兼并非常严重,由于江南士绅势力的代表东林党在朝廷上搞争斗,导致了朝廷收不上商税,只能拼命的加天赋,再加上等问题已经制约了明朝的发展。假设清朝不能入关,大概率明朝也会被改朝换代。

如果出现一个俄国彼得大帝式的人物挽救了明朝。 带领明朝进行了现代化。或者出现一个李世民式人物的代替了明朝(李自成不行,他只会破坏不会建设,要是他的话满清就入关了。),不说世界前三吧,至少列强之一是没问题的。 为什么这么说呢?其实大家都知道,中国真正落后于西方,恰恰是清朝时期。原因其实大家也很清楚,并不是因为西方人有多聪明(因为新中国仅仅发展了短短几十年,中国又重归世界第二,而且是在一穷二白的基础上)。清朝时期没有发展,是因为清朝的朝廷为了巩固自己的统治才取了阻止发展的政策。 别人在前进,而你在原地踏步甚至在倒退。 这么搞下来当然就远远落后于人了。 所以只要放开发展,中国人又不比西方人笨,大概率是要成为列强之一的。

与其说清朝为阻止列强的入侵做出了卓越的贡献,不如说清朝的贡献为负值,因为没有清朝的停滞发展,中国必然是与世界同步发展的,列强的入侵也就不可能, 大家能想象,19世纪英国可能入侵法国把法国变成殖民地吗? 列强的入侵,恰恰证明了清朝的无能。 清朝是中国的低谷,还能怎么低呢? 随便换一个王朝,都比清朝好。

如果满清入不了关,并且被代替明朝的王朝往北赶,大概率是要与翻越乌拉尔山脉的哥萨克碰撞的,以满清的骑射能不能对付哥萨克,那就不知道了。

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      0
      2021/6/27 20:14:10

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      ......
      89楼 柯岩芬
      没有满清入关,吴三桂不可能在南方,李自成会退回西北,他的下场还是被杀,他手下的郝摇旗等“十三家”在西北割据。吴三桂在华北割据。南方则张献忠也活不长,李定国在四川割据。南明会被郑之龙灭,在东南割据。整个关内会形成“四国演义”。不出百年就会统一,至于被哪个政权统一,不好预测,大概率不会是农民军,就看吴三桂和郑成功吧。

      新王朝会受到东北满清和西北蒙古的威胁,但海防会很强,海贸也会很发达,类似宋朝。“鸦片战争”不会在岸上打,会在海上打。内部孕育的资本主义萌芽会得到发展,在日本“明治维新”前就会发生变革强盛,建立君主立宪或共和中华。

      而沙俄由于准葛尔汗国的阻挡,到不了中亚,北部由于有满清的存在,也到不了“远东”。而后,准格尔汗国和满清都会同时衰亡。“中华”会北伐,沙俄和日本也会侵入,华、俄、日“三国演义”在东方上演,大概率是中华胜,统一至西伯利亚东南部。

      90楼 zyzno1
      没有满清入关,李自成为啥要退回西北,还会被杀?你去杀的吗?没有满清入关,你的心爱---三桂就在山海关之战仆街了,还四国演义呢,真是个大笑话。
      93楼 柯岩芬
      李自成的所作所为,他会在北京能待住吗?李自成不懂前车之鉴,难道你也不懂吗?从陈胜、吴广到黄巢,哪个农民起义领袖能活下去?地主阶级反攻倒算的事情多了去了吧?吴三桂没了皇帝管束,还不想去哪去哪?看见中原大地一片混乱,他在三海关待着吃风?给你看到桃子不想摘?
      105楼 短兵相接
      哈哈 朱元璋不是活的好好的。。。。。。
      107楼 柯岩芬
      “一哥”才能代表农民起义军。刘邦、朱温、朱元璋在农民军队伍里,就是林子里的鸟。
      呵呵 你这历史学的不及格啊。。。。。。

      2021/7/16 23:37:28
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      如果满清没有入关,中国就不会被耽误两百多年发展

      2021/7/15 22:11:10
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      86楼 yzy96

      如果满清不南下,明朝大概率还是亡了。一阵混乱之后崛起一个新王朝。这个新王朝在西方的影响、冲击下,面临“千百年未遇之大变局”。

      个人以为汉地分裂的可能不太大。明末没有形成像东晋、南宋那样的基本沿长江对峙,而是西南部与北部加东南部对垒——南明在西南坚持廿年,吴三桂据西南称霸八年。

      这种情况似非偶然。是否表示出现了南宋之后汉地南北不分裂或不易分裂的趋势?未可定论。但可以此现象为基础设想明之后汉地总体不易分裂。

      如果西方列强对这个新王朝始终采取相对友好的对策,个人以为这个新王朝倒可能走向相对小而富的路子。

      但这种可能性不大。西方列强没这么好、这么善良吧。他们如采侵略、刺激新王朝的策略,那么,中华崛起为强大国家就不可阻挡、中国人觉醒并对抗西方就不可避免、中国走向大而强就势在必行。

      满、蒙、新疆、西藏等不可能独善其身。他们是走向与东南的新王朝合体还是走向......如果东南新王朝的人民觉醒了、智慧了,会不考虑未来国家的战略回旋余地?某电视剧里宋朝人狄青、另一部电视剧里宋朝人包拯的一个护卫都对西域人说过类似于这样的话“我们本来就是一家人”。这个新王朝的人会怎么说怎么做,不知道。但作为炎黄子孙,相信他们不会差。

      89楼 柯岩芬
      没有满清入关,吴三桂不可能在南方,李自成会退回西北,他的下场还是被杀,他手下的郝摇旗等“十三家”在西北割据。吴三桂在华北割据。南方则张献忠也活不长,李定国在四川割据。南明会被郑之龙灭,在东南割据。整个关内会形成“四国演义”。不出百年就会统一,至于被哪个政权统一,不好预测,大概率不会是农民军,就看吴三桂和郑成功吧。

      新王朝会受到东北满清和西北蒙古的威胁,但海防会很强,海贸也会很发达,类似宋朝。“鸦片战争”不会在岸上打,会在海上打。内部孕育的资本主义萌芽会得到发展,在日本“明治维新”前就会发生变革强盛,建立君主立宪或共和中华。

      而沙俄由于准葛尔汗国的阻挡,到不了中亚,北部由于有满清的存在,也到不了“远东”。而后,准格尔汗国和满清都会同时衰亡。“中华”会北伐,沙俄和日本也会侵入,华、俄、日“三国演义”在东方上演,大概率是中华胜,统一至西伯利亚东南部。

      90楼 zyzno1
      没有满清入关,李自成为啥要退回西北,还会被杀?你去杀的吗?没有满清入关,你的心爱---三桂就在山海关之战仆街了,还四国演义呢,真是个大笑话。
      93楼 柯岩芬
      李自成的所作所为,他会在北京能待住吗?李自成不懂前车之鉴,难道你也不懂吗?从陈胜、吴广到黄巢,哪个农民起义领袖能活下去?地主阶级反攻倒算的事情多了去了吧?吴三桂没了皇帝管束,还不想去哪去哪?看见中原大地一片混乱,他在三海关待着吃风?给你看到桃子不想摘?
      105楼 短兵相接
      哈哈 朱元璋不是活的好好的。。。。。。
      “一哥”才能代表农民起义军。刘邦、朱温、朱元璋在农民军队伍里,就是林子里的鸟。

      2021/7/14 21:24:15
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      86楼 yzy96

      如果满清不南下,明朝大概率还是亡了。一阵混乱之后崛起一个新王朝。这个新王朝在西方的影响、冲击下,面临“千百年未遇之大变局”。

      个人以为汉地分裂的可能不太大。明末没有形成像东晋、南宋那样的基本沿长江对峙,而是西南部与北部加东南部对垒——南明在西南坚持廿年,吴三桂据西南称霸八年。

      这种情况似非偶然。是否表示出现了南宋之后汉地南北不分裂或不易分裂的趋势?未可定论。但可以此现象为基础设想明之后汉地总体不易分裂。

      如果西方列强对这个新王朝始终采取相对友好的对策,个人以为这个新王朝倒可能走向相对小而富的路子。

      但这种可能性不大。西方列强没这么好、这么善良吧。他们如采侵略、刺激新王朝的策略,那么,中华崛起为强大国家就不可阻挡、中国人觉醒并对抗西方就不可避免、中国走向大而强就势在必行。

      满、蒙、新疆、西藏等不可能独善其身。他们是走向与东南的新王朝合体还是走向......如果东南新王朝的人民觉醒了、智慧了,会不考虑未来国家的战略回旋余地?某电视剧里宋朝人狄青、另一部电视剧里宋朝人包拯的一个护卫都对西域人说过类似于这样的话“我们本来就是一家人”。这个新王朝的人会怎么说怎么做,不知道。但作为炎黄子孙,相信他们不会差。

      89楼 柯岩芬
      没有满清入关,吴三桂不可能在南方,李自成会退回西北,他的下场还是被杀,他手下的郝摇旗等“十三家”在西北割据。吴三桂在华北割据。南方则张献忠也活不长,李定国在四川割据。南明会被郑之龙灭,在东南割据。整个关内会形成“四国演义”。不出百年就会统一,至于被哪个政权统一,不好预测,大概率不会是农民军,就看吴三桂和郑成功吧。

      新王朝会受到东北满清和西北蒙古的威胁,但海防会很强,海贸也会很发达,类似宋朝。“鸦片战争”不会在岸上打,会在海上打。内部孕育的资本主义萌芽会得到发展,在日本“明治维新”前就会发生变革强盛,建立君主立宪或共和中华。

      而沙俄由于准葛尔汗国的阻挡,到不了中亚,北部由于有满清的存在,也到不了“远东”。而后,准格尔汗国和满清都会同时衰亡。“中华”会北伐,沙俄和日本也会侵入,华、俄、日“三国演义”在东方上演,大概率是中华胜,统一至西伯利亚东南部。

      90楼 zyzno1
      没有满清入关,李自成为啥要退回西北,还会被杀?你去杀的吗?没有满清入关,你的心爱---三桂就在山海关之战仆街了,还四国演义呢,真是个大笑话。
      93楼 柯岩芬
      李自成的所作所为,他会在北京能待住吗?李自成不懂前车之鉴,难道你也不懂吗?从陈胜、吴广到黄巢,哪个农民起义领袖能活下去?地主阶级反攻倒算的事情多了去了吧?吴三桂没了皇帝管束,还不想去哪去哪?看见中原大地一片混乱,他在三海关待着吃风?给你看到桃子不想摘?
      105楼 短兵相接
      哈哈 朱元璋不是活的好好的。。。。。。
      “一哥”才能代表农民起义军。刘邦、朱温、朱元璋在农民军队伍里,就是林子里的鸟。

      2021/7/14 21:24:15
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      86楼 yzy96

      如果满清不南下,明朝大概率还是亡了。一阵混乱之后崛起一个新王朝。这个新王朝在西方的影响、冲击下,面临“千百年未遇之大变局”。

      个人以为汉地分裂的可能不太大。明末没有形成像东晋、南宋那样的基本沿长江对峙,而是西南部与北部加东南部对垒——南明在西南坚持廿年,吴三桂据西南称霸八年。

      这种情况似非偶然。是否表示出现了南宋之后汉地南北不分裂或不易分裂的趋势?未可定论。但可以此现象为基础设想明之后汉地总体不易分裂。

      如果西方列强对这个新王朝始终采取相对友好的对策,个人以为这个新王朝倒可能走向相对小而富的路子。

      但这种可能性不大。西方列强没这么好、这么善良吧。他们如采侵略、刺激新王朝的策略,那么,中华崛起为强大国家就不可阻挡、中国人觉醒并对抗西方就不可避免、中国走向大而强就势在必行。

      满、蒙、新疆、西藏等不可能独善其身。他们是走向与东南的新王朝合体还是走向......如果东南新王朝的人民觉醒了、智慧了,会不考虑未来国家的战略回旋余地?某电视剧里宋朝人狄青、另一部电视剧里宋朝人包拯的一个护卫都对西域人说过类似于这样的话“我们本来就是一家人”。这个新王朝的人会怎么说怎么做,不知道。但作为炎黄子孙,相信他们不会差。

      89楼 柯岩芬
      没有满清入关,吴三桂不可能在南方,李自成会退回西北,他的下场还是被杀,他手下的郝摇旗等“十三家”在西北割据。吴三桂在华北割据。南方则张献忠也活不长,李定国在四川割据。南明会被郑之龙灭,在东南割据。整个关内会形成“四国演义”。不出百年就会统一,至于被哪个政权统一,不好预测,大概率不会是农民军,就看吴三桂和郑成功吧。

      新王朝会受到东北满清和西北蒙古的威胁,但海防会很强,海贸也会很发达,类似宋朝。“鸦片战争”不会在岸上打,会在海上打。内部孕育的资本主义萌芽会得到发展,在日本“明治维新”前就会发生变革强盛,建立君主立宪或共和中华。

      而沙俄由于准葛尔汗国的阻挡,到不了中亚,北部由于有满清的存在,也到不了“远东”。而后,准格尔汗国和满清都会同时衰亡。“中华”会北伐,沙俄和日本也会侵入,华、俄、日“三国演义”在东方上演,大概率是中华胜,统一至西伯利亚东南部。

      90楼 zyzno1
      没有满清入关,李自成为啥要退回西北,还会被杀?你去杀的吗?没有满清入关,你的心爱---三桂就在山海关之战仆街了,还四国演义呢,真是个大笑话。
      93楼 柯岩芬
      李自成的所作所为,他会在北京能待住吗?李自成不懂前车之鉴,难道你也不懂吗?从陈胜、吴广到黄巢,哪个农民起义领袖能活下去?地主阶级反攻倒算的事情多了去了吧?吴三桂没了皇帝管束,还不想去哪去哪?看见中原大地一片混乱,他在三海关待着吃风?给你看到桃子不想摘?
      哈哈 朱元璋不是活的好好的。。。。。。

      2021/7/13 22:59:11
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      ......
      90楼 zyzno1
      没有满清入关,李自成为啥要退回西北,还会被杀?你去杀的吗?没有满清入关,你的心爱---三桂就在山海关之战仆街了,还四国演义呢,真是个大笑话。
      93楼 柯岩芬
      李自成的所作所为,他会在北京能待住吗?李自成不懂前车之鉴,难道你也不懂吗?从陈胜、吴广到黄巢,哪个农民起义领袖能活下去?地主阶级反攻倒算的事情多了去了吧?吴三桂没了皇帝管束,还不想去哪去哪?看见中原大地一片混乱,他在三海关待着吃风?给你看到桃子不想摘?
      96楼 zyzno1
      他想去哪里就去哪里,你给三桂提供粮食,军饷。三桂除了军队,还有大量的家属呢。以那个时代的行军速度他能跑到哪里去?
      98楼 柯岩芬
      吴三桂在三海关,是奉崇祯皇帝的命令而去的,不是奔山海关的“粮食、军饷”去的,皇帝没有了也就没有了军饷,山海关又不产粮,李自成被地主武装杀了,,清兵又不入关,给你会怎么办?
      100楼 zyzno1
      清军不入关,李自成为啥会被地主武装杀了?他在北京呆着不好吗?
      漕运断了,没江南调往北上的粮食,李自成在北京等着饿死啊? 北方被李自成祸害得差不多了

      2021/7/13 9:31:46
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      ......
      90楼 zyzno1
      没有满清入关,李自成为啥要退回西北,还会被杀?你去杀的吗?没有满清入关,你的心爱---三桂就在山海关之战仆街了,还四国演义呢,真是个大笑话。
      93楼 柯岩芬
      李自成的所作所为,他会在北京能待住吗?李自成不懂前车之鉴,难道你也不懂吗?从陈胜、吴广到黄巢,哪个农民起义领袖能活下去?地主阶级反攻倒算的事情多了去了吧?吴三桂没了皇帝管束,还不想去哪去哪?看见中原大地一片混乱,他在三海关待着吃风?给你看到桃子不想摘?
      96楼 zyzno1
      他想去哪里就去哪里,你给三桂提供粮食,军饷。三桂除了军队,还有大量的家属呢。以那个时代的行军速度他能跑到哪里去?
      98楼 柯岩芬
      吴三桂在三海关,是奉崇祯皇帝的命令而去的,不是奔山海关的“粮食、军饷”去的,皇帝没有了也就没有了军饷,山海关又不产粮,李自成被地主武装杀了,,清兵又不入关,给你会怎么办?
      100楼 zyzno1
      清军不入关,李自成为啥会被地主武装杀了?他在北京呆着不好吗?
      漕运断了,没江南调往北上的粮食,李自成在北京等着饿死啊? 北方被李自成祸害得差不多了

      2021/7/13 9:31:46
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      90楼 zyzno1
      没有满清入关,李自成为啥要退回西北,还会被杀?你去杀的吗?没有满清入关,你的心爱---三桂就在山海关之战仆街了,还四国演义呢,真是个大笑话。
      93楼 柯岩芬
      李自成的所作所为,他会在北京能待住吗?李自成不懂前车之鉴,难道你也不懂吗?从陈胜、吴广到黄巢,哪个农民起义领袖能活下去?地主阶级反攻倒算的事情多了去了吧?吴三桂没了皇帝管束,还不想去哪去哪?看见中原大地一片混乱,他在三海关待着吃风?给你看到桃子不想摘?
      96楼 zyzno1
      他想去哪里就去哪里,你给三桂提供粮食,军饷。三桂除了军队,还有大量的家属呢。以那个时代的行军速度他能跑到哪里去?
      98楼 柯岩芬
      吴三桂在三海关,是奉崇祯皇帝的命令而去的,不是奔山海关的“粮食、军饷”去的,皇帝没有了也就没有了军饷,山海关又不产粮,李自成被地主武装杀了,,清兵又不入关,给你会怎么办?
      99楼 zyzno1
      清军不入关,李自成为啥会被地主武装杀了?他在北京呆着不好吗?
      你不懂历史规律啊,地主武装能在湖北杀李自成,就不能在北京杀 ?那不早晚的事吗?黄巢怎么死的知道吗?不是被唐军杀,是被他的部下杀的。洪秀全怎么败的?是内讧知道吗?这就是农民军,还“好好待着”,以为是威虎山呢,没两把刷子谁也不可能在都城待着。

      2021/7/12 19:52:51
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      ......
      90楼 zyzno1
      没有满清入关,李自成为啥要退回西北,还会被杀?你去杀的吗?没有满清入关,你的心爱---三桂就在山海关之战仆街了,还四国演义呢,真是个大笑话。
      93楼 柯岩芬
      李自成的所作所为,他会在北京能待住吗?李自成不懂前车之鉴,难道你也不懂吗?从陈胜、吴广到黄巢,哪个农民起义领袖能活下去?地主阶级反攻倒算的事情多了去了吧?吴三桂没了皇帝管束,还不想去哪去哪?看见中原大地一片混乱,他在三海关待着吃风?给你看到桃子不想摘?
      96楼 zyzno1
      他想去哪里就去哪里,你给三桂提供粮食,军饷。三桂除了军队,还有大量的家属呢。以那个时代的行军速度他能跑到哪里去?
      98楼 柯岩芬
      吴三桂在三海关,是奉崇祯皇帝的命令而去的,不是奔山海关的“粮食、军饷”去的,皇帝没有了也就没有了军饷,山海关又不产粮,李自成被地主武装杀了,,清兵又不入关,给你会怎么办?
      99楼 zyzno1
      清军不入关,李自成为啥会被地主武装杀了?他在北京呆着不好吗?
      你不懂历史规律啊,地主武装能在湖北杀李自成,就不能在北京杀 ?那不早晚的事吗?黄巢怎么死的知道吗?不是被唐军杀,是被他的部下杀的。洪秀全怎么败的?是内讧知道吗?这就是农民军,还“好好待着”,以为是威虎山呢,没两把刷子谁也不可能在都城待着。

      2021/7/12 19:52:50
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:36819
      左箭头-小图标

      ......
      89楼 柯岩芬
      没有满清入关,吴三桂不可能在南方,李自成会退回西北,他的下场还是被杀,他手下的郝摇旗等“十三家”在西北割据。吴三桂在华北割据。南方则张献忠也活不长,李定国在四川割据。南明会被郑之龙灭,在东南割据。整个关内会形成“四国演义”。不出百年就会统一,至于被哪个政权统一,不好预测,大概率不会是农民军,就看吴三桂和郑成功吧。

      新王朝会受到东北满清和西北蒙古的威胁,但海防会很强,海贸也会很发达,类似宋朝。“鸦片战争”不会在岸上打,会在海上打。内部孕育的资本主义萌芽会得到发展,在日本“明治维新”前就会发生变革强盛,建立君主立宪或共和中华。

      而沙俄由于准葛尔汗国的阻挡,到不了中亚,北部由于有满清的存在,也到不了“远东”。而后,准格尔汗国和满清都会同时衰亡。“中华”会北伐,沙俄和日本也会侵入,华、俄、日“三国演义”在东方上演,大概率是中华胜,统一至西伯利亚东南部。

      90楼 zyzno1
      没有满清入关,李自成为啥要退回西北,还会被杀?你去杀的吗?没有满清入关,你的心爱---三桂就在山海关之战仆街了,还四国演义呢,真是个大笑话。
      93楼 柯岩芬
      李自成的所作所为,他会在北京能待住吗?李自成不懂前车之鉴,难道你也不懂吗?从陈胜、吴广到黄巢,哪个农民起义领袖能活下去?地主阶级反攻倒算的事情多了去了吧?吴三桂没了皇帝管束,还不想去哪去哪?看见中原大地一片混乱,他在三海关待着吃风?给你看到桃子不想摘?
      96楼 zyzno1
      他想去哪里就去哪里,你给三桂提供粮食,军饷。三桂除了军队,还有大量的家属呢。以那个时代的行军速度他能跑到哪里去?
      98楼 柯岩芬
      吴三桂在三海关,是奉崇祯皇帝的命令而去的,不是奔山海关的“粮食、军饷”去的,皇帝没有了也就没有了军饷,山海关又不产粮,李自成被地主武装杀了,,清兵又不入关,给你会怎么办?
      清军不入关,李自成为啥会被地主武装杀了?他在北京呆着不好吗?

      2021/7/12 16:11:03
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:36819
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      89楼 柯岩芬
      没有满清入关,吴三桂不可能在南方,李自成会退回西北,他的下场还是被杀,他手下的郝摇旗等“十三家”在西北割据。吴三桂在华北割据。南方则张献忠也活不长,李定国在四川割据。南明会被郑之龙灭,在东南割据。整个关内会形成“四国演义”。不出百年就会统一,至于被哪个政权统一,不好预测,大概率不会是农民军,就看吴三桂和郑成功吧。

      新王朝会受到东北满清和西北蒙古的威胁,但海防会很强,海贸也会很发达,类似宋朝。“鸦片战争”不会在岸上打,会在海上打。内部孕育的资本主义萌芽会得到发展,在日本“明治维新”前就会发生变革强盛,建立君主立宪或共和中华。

      而沙俄由于准葛尔汗国的阻挡,到不了中亚,北部由于有满清的存在,也到不了“远东”。而后,准格尔汗国和满清都会同时衰亡。“中华”会北伐,沙俄和日本也会侵入,华、俄、日“三国演义”在东方上演,大概率是中华胜,统一至西伯利亚东南部。

      90楼 zyzno1
      没有满清入关,李自成为啥要退回西北,还会被杀?你去杀的吗?没有满清入关,你的心爱---三桂就在山海关之战仆街了,还四国演义呢,真是个大笑话。
      93楼 柯岩芬
      李自成的所作所为,他会在北京能待住吗?李自成不懂前车之鉴,难道你也不懂吗?从陈胜、吴广到黄巢,哪个农民起义领袖能活下去?地主阶级反攻倒算的事情多了去了吧?吴三桂没了皇帝管束,还不想去哪去哪?看见中原大地一片混乱,他在三海关待着吃风?给你看到桃子不想摘?
      96楼 zyzno1
      他想去哪里就去哪里,你给三桂提供粮食,军饷。三桂除了军队,还有大量的家属呢。以那个时代的行军速度他能跑到哪里去?
      98楼 柯岩芬
      吴三桂在三海关,是奉崇祯皇帝的命令而去的,不是奔山海关的“粮食、军饷”去的,皇帝没有了也就没有了军饷,山海关又不产粮,李自成被地主武装杀了,,清兵又不入关,给你会怎么办?
      清军不入关,李自成为啥会被地主武装杀了?他在北京呆着不好吗?

      2021/7/12 16:11:03
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      86楼 yzy96

      如果满清不南下,明朝大概率还是亡了。一阵混乱之后崛起一个新王朝。这个新王朝在西方的影响、冲击下,面临“千百年未遇之大变局”。

      个人以为汉地分裂的可能不太大。明末没有形成像东晋、南宋那样的基本沿长江对峙,而是西南部与北部加东南部对垒——南明在西南坚持廿年,吴三桂据西南称霸八年。

      这种情况似非偶然。是否表示出现了南宋之后汉地南北不分裂或不易分裂的趋势?未可定论。但可以此现象为基础设想明之后汉地总体不易分裂。

      如果西方列强对这个新王朝始终采取相对友好的对策,个人以为这个新王朝倒可能走向相对小而富的路子。

      但这种可能性不大。西方列强没这么好、这么善良吧。他们如采侵略、刺激新王朝的策略,那么,中华崛起为强大国家就不可阻挡、中国人觉醒并对抗西方就不可避免、中国走向大而强就势在必行。

      满、蒙、新疆、西藏等不可能独善其身。他们是走向与东南的新王朝合体还是走向......如果东南新王朝的人民觉醒了、智慧了,会不考虑未来国家的战略回旋余地?某电视剧里宋朝人狄青、另一部电视剧里宋朝人包拯的一个护卫都对西域人说过类似于这样的话“我们本来就是一家人”。这个新王朝的人会怎么说怎么做,不知道。但作为炎黄子孙,相信他们不会差。

      89楼 柯岩芬
      没有满清入关,吴三桂不可能在南方,李自成会退回西北,他的下场还是被杀,他手下的郝摇旗等“十三家”在西北割据。吴三桂在华北割据。南方则张献忠也活不长,李定国在四川割据。南明会被郑之龙灭,在东南割据。整个关内会形成“四国演义”。不出百年就会统一,至于被哪个政权统一,不好预测,大概率不会是农民军,就看吴三桂和郑成功吧。

      新王朝会受到东北满清和西北蒙古的威胁,但海防会很强,海贸也会很发达,类似宋朝。“鸦片战争”不会在岸上打,会在海上打。内部孕育的资本主义萌芽会得到发展,在日本“明治维新”前就会发生变革强盛,建立君主立宪或共和中华。

      而沙俄由于准葛尔汗国的阻挡,到不了中亚,北部由于有满清的存在,也到不了“远东”。而后,准格尔汗国和满清都会同时衰亡。“中华”会北伐,沙俄和日本也会侵入,华、俄、日“三国演义”在东方上演,大概率是中华胜,统一至西伯利亚东南部。

      90楼 zyzno1
      没有满清入关,李自成为啥要退回西北,还会被杀?你去杀的吗?没有满清入关,你的心爱---三桂就在山海关之战仆街了,还四国演义呢,真是个大笑话。
      93楼 柯岩芬
      李自成的所作所为,他会在北京能待住吗?李自成不懂前车之鉴,难道你也不懂吗?从陈胜、吴广到黄巢,哪个农民起义领袖能活下去?地主阶级反攻倒算的事情多了去了吧?吴三桂没了皇帝管束,还不想去哪去哪?看见中原大地一片混乱,他在三海关待着吃风?给你看到桃子不想摘?
      96楼 zyzno1
      他想去哪里就去哪里,你给三桂提供粮食,军饷。三桂除了军队,还有大量的家属呢。以那个时代的行军速度他能跑到哪里去?
      吴三桂在三海关,是奉崇祯皇帝的命令而去的,不是奔山海关的“粮食、军饷”去的,皇帝没有了也就没有了军饷,山海关又不产粮,李自成被地主武装杀了,,清兵又不入关,给你会怎么办?

      2021/7/12 11:16:18
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      86楼 yzy96

      如果满清不南下,明朝大概率还是亡了。一阵混乱之后崛起一个新王朝。这个新王朝在西方的影响、冲击下,面临“千百年未遇之大变局”。

      个人以为汉地分裂的可能不太大。明末没有形成像东晋、南宋那样的基本沿长江对峙,而是西南部与北部加东南部对垒——南明在西南坚持廿年,吴三桂据西南称霸八年。

      这种情况似非偶然。是否表示出现了南宋之后汉地南北不分裂或不易分裂的趋势?未可定论。但可以此现象为基础设想明之后汉地总体不易分裂。

      如果西方列强对这个新王朝始终采取相对友好的对策,个人以为这个新王朝倒可能走向相对小而富的路子。

      但这种可能性不大。西方列强没这么好、这么善良吧。他们如采侵略、刺激新王朝的策略,那么,中华崛起为强大国家就不可阻挡、中国人觉醒并对抗西方就不可避免、中国走向大而强就势在必行。

      满、蒙、新疆、西藏等不可能独善其身。他们是走向与东南的新王朝合体还是走向......如果东南新王朝的人民觉醒了、智慧了,会不考虑未来国家的战略回旋余地?某电视剧里宋朝人狄青、另一部电视剧里宋朝人包拯的一个护卫都对西域人说过类似于这样的话“我们本来就是一家人”。这个新王朝的人会怎么说怎么做,不知道。但作为炎黄子孙,相信他们不会差。

      89楼 柯岩芬
      没有满清入关,吴三桂不可能在南方,李自成会退回西北,他的下场还是被杀,他手下的郝摇旗等“十三家”在西北割据。吴三桂在华北割据。南方则张献忠也活不长,李定国在四川割据。南明会被郑之龙灭,在东南割据。整个关内会形成“四国演义”。不出百年就会统一,至于被哪个政权统一,不好预测,大概率不会是农民军,就看吴三桂和郑成功吧。

      新王朝会受到东北满清和西北蒙古的威胁,但海防会很强,海贸也会很发达,类似宋朝。“鸦片战争”不会在岸上打,会在海上打。内部孕育的资本主义萌芽会得到发展,在日本“明治维新”前就会发生变革强盛,建立君主立宪或共和中华。

      而沙俄由于准葛尔汗国的阻挡,到不了中亚,北部由于有满清的存在,也到不了“远东”。而后,准格尔汗国和满清都会同时衰亡。“中华”会北伐,沙俄和日本也会侵入,华、俄、日“三国演义”在东方上演,大概率是中华胜,统一至西伯利亚东南部。

      90楼 zyzno1
      没有满清入关,李自成为啥要退回西北,还会被杀?你去杀的吗?没有满清入关,你的心爱---三桂就在山海关之战仆街了,还四国演义呢,真是个大笑话。
      93楼 柯岩芬
      李自成的所作所为,他会在北京能待住吗?李自成不懂前车之鉴,难道你也不懂吗?从陈胜、吴广到黄巢,哪个农民起义领袖能活下去?地主阶级反攻倒算的事情多了去了吧?吴三桂没了皇帝管束,还不想去哪去哪?看见中原大地一片混乱,他在三海关待着吃风?给你看到桃子不想摘?
      他想去哪里就去哪里,你给三桂提供粮食,军饷。三桂除了军队,还有大量的家属呢。以那个时代的行军速度他能跑到哪里去?

      2021/7/12 9:54:26
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      86楼 yzy96

      如果满清不南下,明朝大概率还是亡了。一阵混乱之后崛起一个新王朝。这个新王朝在西方的影响、冲击下,面临“千百年未遇之大变局”。

      个人以为汉地分裂的可能不太大。明末没有形成像东晋、南宋那样的基本沿长江对峙,而是西南部与北部加东南部对垒——南明在西南坚持廿年,吴三桂据西南称霸八年。

      这种情况似非偶然。是否表示出现了南宋之后汉地南北不分裂或不易分裂的趋势?未可定论。但可以此现象为基础设想明之后汉地总体不易分裂。

      如果西方列强对这个新王朝始终采取相对友好的对策,个人以为这个新王朝倒可能走向相对小而富的路子。

      但这种可能性不大。西方列强没这么好、这么善良吧。他们如采侵略、刺激新王朝的策略,那么,中华崛起为强大国家就不可阻挡、中国人觉醒并对抗西方就不可避免、中国走向大而强就势在必行。

      满、蒙、新疆、西藏等不可能独善其身。他们是走向与东南的新王朝合体还是走向......如果东南新王朝的人民觉醒了、智慧了,会不考虑未来国家的战略回旋余地?某电视剧里宋朝人狄青、另一部电视剧里宋朝人包拯的一个护卫都对西域人说过类似于这样的话“我们本来就是一家人”。这个新王朝的人会怎么说怎么做,不知道。但作为炎黄子孙,相信他们不会差。

      89楼 柯岩芬
      没有满清入关,吴三桂不可能在南方,李自成会退回西北,他的下场还是被杀,他手下的郝摇旗等“十三家”在西北割据。吴三桂在华北割据。南方则张献忠也活不长,李定国在四川割据。南明会被郑之龙灭,在东南割据。整个关内会形成“四国演义”。不出百年就会统一,至于被哪个政权统一,不好预测,大概率不会是农民军,就看吴三桂和郑成功吧。

      新王朝会受到东北满清和西北蒙古的威胁,但海防会很强,海贸也会很发达,类似宋朝。“鸦片战争”不会在岸上打,会在海上打。内部孕育的资本主义萌芽会得到发展,在日本“明治维新”前就会发生变革强盛,建立君主立宪或共和中华。

      而沙俄由于准葛尔汗国的阻挡,到不了中亚,北部由于有满清的存在,也到不了“远东”。而后,准格尔汗国和满清都会同时衰亡。“中华”会北伐,沙俄和日本也会侵入,华、俄、日“三国演义”在东方上演,大概率是中华胜,统一至西伯利亚东南部。

      90楼 zyzno1
      没有满清入关,李自成为啥要退回西北,还会被杀?你去杀的吗?没有满清入关,你的心爱---三桂就在山海关之战仆街了,还四国演义呢,真是个大笑话。
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      李自成的所作所为,他会在北京能待住吗?李自成不懂前车之鉴,难道你也不懂吗?从陈胜、吴广到黄巢,哪个农民起义领袖能活下去?地主阶级反攻倒算的事情多了去了吧?吴三桂没了皇帝管束,还不想去哪去哪?看见中原大地一片混乱,他在三海关待着吃风?给你看到桃子不想摘?
      他想去哪里就去哪里,你给三桂提供粮食,军饷。三桂除了军队,还有大量的家属呢。以那个时代的行军速度他能跑到哪里去?

      2021/7/12 9:54:25
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      86楼 yzy96

      如果满清不南下,明朝大概率还是亡了。一阵混乱之后崛起一个新王朝。这个新王朝在西方的影响、冲击下,面临“千百年未遇之大变局”。

      个人以为汉地分裂的可能不太大。明末没有形成像东晋、南宋那样的基本沿长江对峙,而是西南部与北部加东南部对垒——南明在西南坚持廿年,吴三桂据西南称霸八年。

      这种情况似非偶然。是否表示出现了南宋之后汉地南北不分裂或不易分裂的趋势?未可定论。但可以此现象为基础设想明之后汉地总体不易分裂。

      如果西方列强对这个新王朝始终采取相对友好的对策,个人以为这个新王朝倒可能走向相对小而富的路子。

      但这种可能性不大。西方列强没这么好、这么善良吧。他们如采侵略、刺激新王朝的策略,那么,中华崛起为强大国家就不可阻挡、中国人觉醒并对抗西方就不可避免、中国走向大而强就势在必行。

      满、蒙、新疆、西藏等不可能独善其身。他们是走向与东南的新王朝合体还是走向......如果东南新王朝的人民觉醒了、智慧了,会不考虑未来国家的战略回旋余地?某电视剧里宋朝人狄青、另一部电视剧里宋朝人包拯的一个护卫都对西域人说过类似于这样的话“我们本来就是一家人”。这个新王朝的人会怎么说怎么做,不知道。但作为炎黄子孙,相信他们不会差。

      89楼 柯岩芬
      没有满清入关,吴三桂不可能在南方,李自成会退回西北,他的下场还是被杀,他手下的郝摇旗等“十三家”在西北割据。吴三桂在华北割据。南方则张献忠也活不长,李定国在四川割据。南明会被郑之龙灭,在东南割据。整个关内会形成“四国演义”。不出百年就会统一,至于被哪个政权统一,不好预测,大概率不会是农民军,就看吴三桂和郑成功吧。

      新王朝会受到东北满清和西北蒙古的威胁,但海防会很强,海贸也会很发达,类似宋朝。“鸦片战争”不会在岸上打,会在海上打。内部孕育的资本主义萌芽会得到发展,在日本“明治维新”前就会发生变革强盛,建立君主立宪或共和中华。

      而沙俄由于准葛尔汗国的阻挡,到不了中亚,北部由于有满清的存在,也到不了“远东”。而后,准格尔汗国和满清都会同时衰亡。“中华”会北伐,沙俄和日本也会侵入,华、俄、日“三国演义”在东方上演,大概率是中华胜,统一至西伯利亚东南部。

      华夏世界在心中

      2021/7/12 7:46:51
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      如果满清不南下,明朝大概率还是亡了。一阵混乱之后崛起一个新王朝。这个新王朝在西方的影响、冲击下,面临“千百年未遇之大变局”。

      个人以为汉地分裂的可能不太大。明末没有形成像东晋、南宋那样的基本沿长江对峙,而是西南部与北部加东南部对垒——南明在西南坚持廿年,吴三桂据西南称霸八年。

      这种情况似非偶然。是否表示出现了南宋之后汉地南北不分裂或不易分裂的趋势?未可定论。但可以此现象为基础设想明之后汉地总体不易分裂。

      如果西方列强对这个新王朝始终采取相对友好的对策,个人以为这个新王朝倒可能走向相对小而富的路子。

      但这种可能性不大。西方列强没这么好、这么善良吧。他们如采侵略、刺激新王朝的策略,那么,中华崛起为强大国家就不可阻挡、中国人觉醒并对抗西方就不可避免、中国走向大而强就势在必行。

      满、蒙、新疆、西藏等不可能独善其身。他们是走向与东南的新王朝合体还是走向......如果东南新王朝的人民觉醒了、智慧了,会不考虑未来国家的战略回旋余地?某电视剧里宋朝人狄青、另一部电视剧里宋朝人包拯的一个护卫都对西域人说过类似于这样的话“我们本来就是一家人”。这个新王朝的人会怎么说怎么做,不知道。但作为炎黄子孙,相信他们不会差。

      89楼 柯岩芬
      没有满清入关,吴三桂不可能在南方,李自成会退回西北,他的下场还是被杀,他手下的郝摇旗等“十三家”在西北割据。吴三桂在华北割据。南方则张献忠也活不长,李定国在四川割据。南明会被郑之龙灭,在东南割据。整个关内会形成“四国演义”。不出百年就会统一,至于被哪个政权统一,不好预测,大概率不会是农民军,就看吴三桂和郑成功吧。

      新王朝会受到东北满清和西北蒙古的威胁,但海防会很强,海贸也会很发达,类似宋朝。“鸦片战争”不会在岸上打,会在海上打。内部孕育的资本主义萌芽会得到发展,在日本“明治维新”前就会发生变革强盛,建立君主立宪或共和中华。

      而沙俄由于准葛尔汗国的阻挡,到不了中亚,北部由于有满清的存在,也到不了“远东”。而后,准格尔汗国和满清都会同时衰亡。“中华”会北伐,沙俄和日本也会侵入,华、俄、日“三国演义”在东方上演,大概率是中华胜,统一至西伯利亚东南部。

      华夏世界在心中

      2021/7/12 7:46:51
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      86楼 yzy96

      如果满清不南下,明朝大概率还是亡了。一阵混乱之后崛起一个新王朝。这个新王朝在西方的影响、冲击下,面临“千百年未遇之大变局”。

      个人以为汉地分裂的可能不太大。明末没有形成像东晋、南宋那样的基本沿长江对峙,而是西南部与北部加东南部对垒——南明在西南坚持廿年,吴三桂据西南称霸八年。

      这种情况似非偶然。是否表示出现了南宋之后汉地南北不分裂或不易分裂的趋势?未可定论。但可以此现象为基础设想明之后汉地总体不易分裂。

      如果西方列强对这个新王朝始终采取相对友好的对策,个人以为这个新王朝倒可能走向相对小而富的路子。

      但这种可能性不大。西方列强没这么好、这么善良吧。他们如采侵略、刺激新王朝的策略,那么,中华崛起为强大国家就不可阻挡、中国人觉醒并对抗西方就不可避免、中国走向大而强就势在必行。

      满、蒙、新疆、西藏等不可能独善其身。他们是走向与东南的新王朝合体还是走向......如果东南新王朝的人民觉醒了、智慧了,会不考虑未来国家的战略回旋余地?某电视剧里宋朝人狄青、另一部电视剧里宋朝人包拯的一个护卫都对西域人说过类似于这样的话“我们本来就是一家人”。这个新王朝的人会怎么说怎么做,不知道。但作为炎黄子孙,相信他们不会差。

      89楼 柯岩芬
      没有满清入关,吴三桂不可能在南方,李自成会退回西北,他的下场还是被杀,他手下的郝摇旗等“十三家”在西北割据。吴三桂在华北割据。南方则张献忠也活不长,李定国在四川割据。南明会被郑之龙灭,在东南割据。整个关内会形成“四国演义”。不出百年就会统一,至于被哪个政权统一,不好预测,大概率不会是农民军,就看吴三桂和郑成功吧。

      新王朝会受到东北满清和西北蒙古的威胁,但海防会很强,海贸也会很发达,类似宋朝。“鸦片战争”不会在岸上打,会在海上打。内部孕育的资本主义萌芽会得到发展,在日本“明治维新”前就会发生变革强盛,建立君主立宪或共和中华。

      而沙俄由于准葛尔汗国的阻挡,到不了中亚,北部由于有满清的存在,也到不了“远东”。而后,准格尔汗国和满清都会同时衰亡。“中华”会北伐,沙俄和日本也会侵入,华、俄、日“三国演义”在东方上演,大概率是中华胜,统一至西伯利亚东南部。

      90楼 zyzno1
      没有满清入关,李自成为啥要退回西北,还会被杀?你去杀的吗?没有满清入关,你的心爱---三桂就在山海关之战仆街了,还四国演义呢,真是个大笑话。
      李自成的所作所为,他会在北京能待住吗?李自成不懂前车之鉴,难道你也不懂吗?从陈胜、吴广到黄巢,哪个农民起义领袖能活下去?地主阶级反攻倒算的事情多了去了吧?吴三桂没了皇帝管束,还不想去哪去哪?看见中原大地一片混乱,他在三海关待着吃风?给你看到桃子不想摘?

      2021/7/11 13:25:57
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      如果满清不南下,明朝大概率还是亡了。一阵混乱之后崛起一个新王朝。这个新王朝在西方的影响、冲击下,面临“千百年未遇之大变局”。

      个人以为汉地分裂的可能不太大。明末没有形成像东晋、南宋那样的基本沿长江对峙,而是西南部与北部加东南部对垒——南明在西南坚持廿年,吴三桂据西南称霸八年。

      这种情况似非偶然。是否表示出现了南宋之后汉地南北不分裂或不易分裂的趋势?未可定论。但可以此现象为基础设想明之后汉地总体不易分裂。

      如果西方列强对这个新王朝始终采取相对友好的对策,个人以为这个新王朝倒可能走向相对小而富的路子。

      但这种可能性不大。西方列强没这么好、这么善良吧。他们如采侵略、刺激新王朝的策略,那么,中华崛起为强大国家就不可阻挡、中国人觉醒并对抗西方就不可避免、中国走向大而强就势在必行。

      满、蒙、新疆、西藏等不可能独善其身。他们是走向与东南的新王朝合体还是走向......如果东南新王朝的人民觉醒了、智慧了,会不考虑未来国家的战略回旋余地?某电视剧里宋朝人狄青、另一部电视剧里宋朝人包拯的一个护卫都对西域人说过类似于这样的话“我们本来就是一家人”。这个新王朝的人会怎么说怎么做,不知道。但作为炎黄子孙,相信他们不会差。

      89楼 柯岩芬
      没有满清入关,吴三桂不可能在南方,李自成会退回西北,他的下场还是被杀,他手下的郝摇旗等“十三家”在西北割据。吴三桂在华北割据。南方则张献忠也活不长,李定国在四川割据。南明会被郑之龙灭,在东南割据。整个关内会形成“四国演义”。不出百年就会统一,至于被哪个政权统一,不好预测,大概率不会是农民军,就看吴三桂和郑成功吧。

      新王朝会受到东北满清和西北蒙古的威胁,但海防会很强,海贸也会很发达,类似宋朝。“鸦片战争”不会在岸上打,会在海上打。内部孕育的资本主义萌芽会得到发展,在日本“明治维新”前就会发生变革强盛,建立君主立宪或共和中华。

      而沙俄由于准葛尔汗国的阻挡,到不了中亚,北部由于有满清的存在,也到不了“远东”。而后,准格尔汗国和满清都会同时衰亡。“中华”会北伐,沙俄和日本也会侵入,华、俄、日“三国演义”在东方上演,大概率是中华胜,统一至西伯利亚东南部。

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      李自成的所作所为,他会在北京能待住吗?李自成不懂前车之鉴,难道你也不懂吗?从陈胜、吴广到黄巢,哪个农民起义领袖能活下去?地主阶级反攻倒算的事情多了去了吧?吴三桂没了皇帝管束,还不想去哪去哪?看见中原大地一片混乱,他在三海关待着吃风?给你看到桃子不想摘?

      2021/7/11 13:25:57
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      如果满清不南下,明朝大概率还是亡了。一阵混乱之后崛起一个新王朝。这个新王朝在西方的影响、冲击下,面临“千百年未遇之大变局”。

      个人以为汉地分裂的可能不太大。明末没有形成像东晋、南宋那样的基本沿长江对峙,而是西南部与北部加东南部对垒——南明在西南坚持廿年,吴三桂据西南称霸八年。

      这种情况似非偶然。是否表示出现了南宋之后汉地南北不分裂或不易分裂的趋势?未可定论。但可以此现象为基础设想明之后汉地总体不易分裂。

      如果西方列强对这个新王朝始终采取相对友好的对策,个人以为这个新王朝倒可能走向相对小而富的路子。

      但这种可能性不大。西方列强没这么好、这么善良吧。他们如采侵略、刺激新王朝的策略,那么,中华崛起为强大国家就不可阻挡、中国人觉醒并对抗西方就不可避免、中国走向大而强就势在必行。

      满、蒙、新疆、西藏等不可能独善其身。他们是走向与东南的新王朝合体还是走向......如果东南新王朝的人民觉醒了、智慧了,会不考虑未来国家的战略回旋余地?某电视剧里宋朝人狄青、另一部电视剧里宋朝人包拯的一个护卫都对西域人说过类似于这样的话“我们本来就是一家人”。这个新王朝的人会怎么说怎么做,不知道。但作为炎黄子孙,相信他们不会差。

      89楼 柯岩芬
      没有满清入关,吴三桂不可能在南方,李自成会退回西北,他的下场还是被杀,他手下的郝摇旗等“十三家”在西北割据。吴三桂在华北割据。南方则张献忠也活不长,李定国在四川割据。南明会被郑之龙灭,在东南割据。整个关内会形成“四国演义”。不出百年就会统一,至于被哪个政权统一,不好预测,大概率不会是农民军,就看吴三桂和郑成功吧。

      新王朝会受到东北满清和西北蒙古的威胁,但海防会很强,海贸也会很发达,类似宋朝。“鸦片战争”不会在岸上打,会在海上打。内部孕育的资本主义萌芽会得到发展,在日本“明治维新”前就会发生变革强盛,建立君主立宪或共和中华。

      而沙俄由于准葛尔汗国的阻挡,到不了中亚,北部由于有满清的存在,也到不了“远东”。而后,准格尔汗国和满清都会同时衰亡。“中华”会北伐,沙俄和日本也会侵入,华、俄、日“三国演义”在东方上演,大概率是中华胜,统一至西伯利亚东南部。

      没有满清入关,李自成为啥要退回西北,还会被杀?你去杀的吗?没有满清入关,你的心爱---三桂就在山海关之战仆街了,还四国演义呢,真是个大笑话。

      2021/7/11 12:01:04
      • 军衔:陆军少校
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      如果满清不南下,明朝大概率还是亡了。一阵混乱之后崛起一个新王朝。这个新王朝在西方的影响、冲击下,面临“千百年未遇之大变局”。

      个人以为汉地分裂的可能不太大。明末没有形成像东晋、南宋那样的基本沿长江对峙,而是西南部与北部加东南部对垒——南明在西南坚持廿年,吴三桂据西南称霸八年。

      这种情况似非偶然。是否表示出现了南宋之后汉地南北不分裂或不易分裂的趋势?未可定论。但可以此现象为基础设想明之后汉地总体不易分裂。

      如果西方列强对这个新王朝始终采取相对友好的对策,个人以为这个新王朝倒可能走向相对小而富的路子。

      但这种可能性不大。西方列强没这么好、这么善良吧。他们如采侵略、刺激新王朝的策略,那么,中华崛起为强大国家就不可阻挡、中国人觉醒并对抗西方就不可避免、中国走向大而强就势在必行。

      满、蒙、新疆、西藏等不可能独善其身。他们是走向与东南的新王朝合体还是走向......如果东南新王朝的人民觉醒了、智慧了,会不考虑未来国家的战略回旋余地?某电视剧里宋朝人狄青、另一部电视剧里宋朝人包拯的一个护卫都对西域人说过类似于这样的话“我们本来就是一家人”。这个新王朝的人会怎么说怎么做,不知道。但作为炎黄子孙,相信他们不会差。

      89楼 柯岩芬
      没有满清入关,吴三桂不可能在南方,李自成会退回西北,他的下场还是被杀,他手下的郝摇旗等“十三家”在西北割据。吴三桂在华北割据。南方则张献忠也活不长,李定国在四川割据。南明会被郑之龙灭,在东南割据。整个关内会形成“四国演义”。不出百年就会统一,至于被哪个政权统一,不好预测,大概率不会是农民军,就看吴三桂和郑成功吧。

      新王朝会受到东北满清和西北蒙古的威胁,但海防会很强,海贸也会很发达,类似宋朝。“鸦片战争”不会在岸上打,会在海上打。内部孕育的资本主义萌芽会得到发展,在日本“明治维新”前就会发生变革强盛,建立君主立宪或共和中华。

      而沙俄由于准葛尔汗国的阻挡,到不了中亚,北部由于有满清的存在,也到不了“远东”。而后,准格尔汗国和满清都会同时衰亡。“中华”会北伐,沙俄和日本也会侵入,华、俄、日“三国演义”在东方上演,大概率是中华胜,统一至西伯利亚东南部。

      没有满清入关,李自成为啥要退回西北,还会被杀?你去杀的吗?没有满清入关,你的心爱---三桂就在山海关之战仆街了,还四国演义呢,真是个大笑话。

      2021/7/11 12:01:04
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      86楼 yzy96

      如果满清不南下,明朝大概率还是亡了。一阵混乱之后崛起一个新王朝。这个新王朝在西方的影响、冲击下,面临“千百年未遇之大变局”。

      个人以为汉地分裂的可能不太大。明末没有形成像东晋、南宋那样的基本沿长江对峙,而是西南部与北部加东南部对垒——南明在西南坚持廿年,吴三桂据西南称霸八年。

      这种情况似非偶然。是否表示出现了南宋之后汉地南北不分裂或不易分裂的趋势?未可定论。但可以此现象为基础设想明之后汉地总体不易分裂。

      如果西方列强对这个新王朝始终采取相对友好的对策,个人以为这个新王朝倒可能走向相对小而富的路子。

      但这种可能性不大。西方列强没这么好、这么善良吧。他们如采侵略、刺激新王朝的策略,那么,中华崛起为强大国家就不可阻挡、中国人觉醒并对抗西方就不可避免、中国走向大而强就势在必行。

      满、蒙、新疆、西藏等不可能独善其身。他们是走向与东南的新王朝合体还是走向......如果东南新王朝的人民觉醒了、智慧了,会不考虑未来国家的战略回旋余地?某电视剧里宋朝人狄青、另一部电视剧里宋朝人包拯的一个护卫都对西域人说过类似于这样的话“我们本来就是一家人”。这个新王朝的人会怎么说怎么做,不知道。但作为炎黄子孙,相信他们不会差。

      没有满清入关,吴三桂不可能在南方,李自成会退回西北,他的下场还是被杀,他手下的郝摇旗等“十三家”在西北割据。吴三桂在华北割据。南方则张献忠也活不长,李定国在四川割据。南明会被郑之龙灭,在东南割据。整个关内会形成“四国演义”。不出百年就会统一,至于被哪个政权统一,不好预测,大概率不会是农民军,就看吴三桂和郑成功吧。

      新王朝会受到东北满清和西北蒙古的威胁,但海防会很强,海贸也会很发达,类似宋朝。“鸦片战争”不会在岸上打,会在海上打。内部孕育的资本主义萌芽会得到发展,在日本“明治维新”前就会发生变革强盛,建立君主立宪或共和中华。

      而沙俄由于准葛尔汗国的阻挡,到不了中亚,北部由于有满清的存在,也到不了“远东”。而后,准格尔汗国和满清都会同时衰亡。“中华”会北伐,沙俄和日本也会侵入,华、俄、日“三国演义”在东方上演,大概率是中华胜,统一至西伯利亚东南部。

      2021/7/11 7:15:10
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      86楼 yzy96

      如果满清不南下,明朝大概率还是亡了。一阵混乱之后崛起一个新王朝。这个新王朝在西方的影响、冲击下,面临“千百年未遇之大变局”。

      个人以为汉地分裂的可能不太大。明末没有形成像东晋、南宋那样的基本沿长江对峙,而是西南部与北部加东南部对垒——南明在西南坚持廿年,吴三桂据西南称霸八年。

      这种情况似非偶然。是否表示出现了南宋之后汉地南北不分裂或不易分裂的趋势?未可定论。但可以此现象为基础设想明之后汉地总体不易分裂。

      如果西方列强对这个新王朝始终采取相对友好的对策,个人以为这个新王朝倒可能走向相对小而富的路子。

      但这种可能性不大。西方列强没这么好、这么善良吧。他们如采侵略、刺激新王朝的策略,那么,中华崛起为强大国家就不可阻挡、中国人觉醒并对抗西方就不可避免、中国走向大而强就势在必行。

      满、蒙、新疆、西藏等不可能独善其身。他们是走向与东南的新王朝合体还是走向......如果东南新王朝的人民觉醒了、智慧了,会不考虑未来国家的战略回旋余地?某电视剧里宋朝人狄青、另一部电视剧里宋朝人包拯的一个护卫都对西域人说过类似于这样的话“我们本来就是一家人”。这个新王朝的人会怎么说怎么做,不知道。但作为炎黄子孙,相信他们不会差。

      说到这里又想起一部电视剧——“燕双鹰”张子健演的一部古装剧。张子健演的角色在血战中被杀。但其尸体屹立不倒,怎么都不倒。

      众人无法安葬他。这时一个西夏人说了一句话,大概意思是:大哥你安心走吧,我们西夏党项人和你们宋朝汉人此后亲为一家,永不再战!

      此话说完,张子健演的角色立即倒下。

      让人看后又可敬又有一些好笑。可敬者,百战英雄为民族和睦忧心,怎不令人钦佩;有一些好笑者,那时荧屏上,张子健刚在一部谍战剧里演“半人半神”的隐蔽战线英雄,这里又演一个觉悟这么高的宋朝人,有点让人忍俊不禁。

      2021/7/10 22:01:11
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      如果满清不南下,明朝大概率还是亡了。一阵混乱之后崛起一个新王朝。这个新王朝在西方的影响、冲击下,面临“千百年未遇之大变局”。

      个人以为汉地分裂的可能不太大。明末没有形成像东晋、南宋那样的基本沿长江对峙,而是西南部与北部加东南部对垒——南明在西南坚持廿年,吴三桂据西南称霸八年。

      这种情况似非偶然。是否表示出现了南宋之后汉地南北不分裂或不易分裂的趋势?未可定论。但可以此现象为基础设想明之后汉地总体不易分裂。

      如果西方列强对这个新王朝始终采取相对友好的对策,个人以为这个新王朝倒可能走向相对小而富的路子。

      但这种可能性不大。西方列强没这么好、这么善良吧。他们如采侵略、刺激新王朝的策略,那么,中华崛起为强大国家就不可阻挡、中国人觉醒并对抗西方就不可避免、中国走向大而强就势在必行。

      满、蒙、新疆、西藏等不可能独善其身。他们是走向与东南的新王朝合体还是走向......如果东南新王朝的人民觉醒了、智慧了,会不考虑未来国家的战略回旋余地?某电视剧里宋朝人狄青、另一部电视剧里宋朝人包拯的一个护卫都对西域人说过类似于这样的话“我们本来就是一家人”。这个新王朝的人会怎么说怎么做,不知道。但作为炎黄子孙,相信他们不会差。

      2021/7/10 20:19:13
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      如果满清不南下,明朝大概率还是亡了。一阵混乱之后崛起一个新王朝。这个新王朝在西方的影响、冲击下,面临“千百年未遇之大变局”。

      个人以为汉地分裂的可能不太大。明末没有形成像东晋、南宋那样的基本沿长江对峙,而是西南部与北部加东南部对垒——南明在西南坚持廿年,吴三桂据西南称霸八年。

      这种情况似非偶然。是否表示出现了南宋之后汉地南北不分裂或不易分裂的趋势?未可定论。但可以此现象为基础设想明之后汉地总体不易分裂。

      如果西方列强对这个新王朝始终采取相对友好的对策,个人以为这个新王朝倒可能走向相对小而富的路子。

      但这种可能性不大。西方列强没这么好、这么善良吧。他们如采侵略、刺激新王朝的策略,那么,中华崛起为强大国家就不可阻挡、中国人觉醒并对抗西方就不可避免、中国走向大而强就势在必行。

      满、蒙、新疆、西藏等不可能独善其身。他们是走向与东南的新王朝合体还是走向......如果东南新王朝的人民觉醒了、智慧了,会不考虑未来国家的战略回旋余地?某电视剧里宋朝人狄青、另一部电视剧里宋朝人包拯的一个护卫都对西域人说过类似于这样的话“我们本来就是一家人”。这个新王朝的人会怎么说怎么做,不知道。但作为炎黄子孙,相信他们不会差。

      2021/7/10 20:19:13
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      ......
      49楼 zyzno1
      把五大自治区摸了个遍。
      59楼 睡狮醒否
      大清八旗被英美法俄德意日奥摸了个遍
      67楼 zyzno1
      还是保持了主体部分完整,交给民国还有1100万,是你明3-4倍。
      75楼 红旗招展迎解放
      交个半殖民地还敢说自己完整?
      76楼 zyzno1
      半殖民地但领土主权大部分还在手里。
      (英)赫德:“各国之对华政策,大率不外三策:一曰瓜分,二曰改变其皇统,三曰扶持满州政府。策之最宜行者,莫如扶持满州政府,使之代行我令。”

      2021/7/10 17:04:31
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      82楼 唐维托科里昂
      中国很可能成为英属支那
      臆想抹不去满州锅的存在。

      2021/7/10 16:59:17
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      82楼 唐维托科里昂
      中国很可能成为英属支那
      你说的是可能对吧? 也有可能英国成为中属不列颠呢

      2021/7/10 16:46:05
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      中国很可能成为英属支那

      2021/7/10 14:56:13
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      很难说会怎么样。1、新王朝没有当年老朱对外族的切肤之痛,对北方民族采取绥靖政策。和个亲呀, 纳个岁币什么的,都有可能。2、很大可能会迁都,洛阳、开封的概率很大,南京也不是不可能。如果燕山山脉失守,北京很大可能会退变成军事要塞,成为南北争夺的一个焦点。3、为对抗中原王朝,满清势必同蒙古诸部联合,河套地区以及河西走廊地区,一定会成为双方争夺的第二个焦点,由此导致新疆地区就别想了, 西藏地区能不能接受中央政府的册封,真不好说,得看运气。4、由于战争的需要,海禁不会出现,海上贸易会增加,丝绸、瓷器、茶叶换武器会成为主要交易对象。鸦片仍然会出现, 能不能成为主要走私对象,要看南北战争的走向。5、由于中原王朝对外贸的倚重,旅顺港很可能会提前建成。初期可能以劫掠为主,慢慢会发展出远洋商队和海军,如果有必要,会灭了朝鲜,发展同日本的贸易。沿海的鞑子与倭寇联合骚扰沿海的新海患将出现。6、广州等南方港口相对重要,由于贸易量的增加,南海会成为新的海盗天堂,搞不好比加勒比海盗还刺激,中原王朝为保护海上贸易,搞不好会先对越南发动战争。7、沙俄一定会出现,但是未必会出现在外兴安岭方向,因为中亚地区会崛起一支名叫准噶尔汗国的国家,与中原、满清三足对峙。8、东印度公司在完成对印度的殖民统治之后,如果南北两方都无法对西藏实行有效管理,难保西藏不会成为列强的殖民地,英国探险家有机会一路深入到川西地区,完成相应的测绘、物种采集等工作。

      总的来说,有好有坏,到底会怎么样,取决于中央政权的实力。

      2021/7/3 23:11:59
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      很难说会怎么样。1、新王朝没有当年老朱对外族的切肤之痛,对北方民族采取绥靖政策。和个亲呀, 纳个岁币什么的,都有可能。2、很大可能会迁都,洛阳、开封的概率很大,南京也不是不可能。如果燕山山脉失守,北京很大可能会退变成军事要塞,成为南北争夺的一个焦点。3、为对抗中原王朝,满清势必同蒙古诸部联合,河套地区以及河西走廊地区,一定会成为双方争夺的第二个焦点,由此导致新疆地区就别想了, 西藏地区能不能接受中央政府的册封,真不好说,得看运气。4、由于战争的需要,海禁不会出现,海上贸易会增加,丝绸、瓷器、茶叶换武器会成为主要交易对象。鸦片仍然会出现, 能不能成为主要走私对象,要看南北战争的走向。5、由于中原王朝对外贸的倚重,旅顺港很可能会提前建成。初期可能以劫掠为主,慢慢会发展出远洋商队和海军,如果有必要,会灭了朝鲜,发展同日本的贸易。沿海的鞑子与倭寇联合骚扰沿海的新海患将出现。6、广州等南方港口相对重要,由于贸易量的增加,南海会成为新的海盗天堂,搞不好比加勒比海盗还刺激,中原王朝为保护海上贸易,搞不好会先对越南发动战争。7、沙俄一定会出现,但是未必会出现在外兴安岭方向,因为中亚地区会崛起一支名叫准噶尔汗国的国家,与中原、满清三足对峙。8、东印度公司在完成对印度的殖民统治之后,如果南北两方都无法对西藏实行有效管理,难保西藏不会成为列强的殖民地,英国探险家有机会一路深入到川西地区,完成相应的测绘、物种采集等工作。

      总的来说,有好有坏,到底会怎么样,取决于中央政权的实力。

      2021/7/3 23:11:59
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      ......
      49楼 zyzno1
      把五大自治区摸了个遍。
      59楼 睡狮醒否
      大清八旗被英美法俄德意日奥摸了个遍
      67楼 zyzno1
      还是保持了主体部分完整,交给民国还有1100万,是你明3-4倍。
      75楼 红旗招展迎解放
      交个半殖民地还敢说自己完整?
      76楼 zyzno1
      半殖民地但领土主权大部分还在手里。
      呵呵,大部分主权还在手里会被称为半殖民地? 你应该拿出点骂老蒋的精神头来看看鞑清,别玩双标。二者都是一丘之貉,二者都是无能,不过老蒋是收拾鞑清的烂摊子,怎么的也比鞑清要强半点,好歹也收回来点,鞑清只会卖

      2021/7/2 9:17:31
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      ......
      49楼 zyzno1
      把五大自治区摸了个遍。
      59楼 睡狮醒否
      大清八旗被英美法俄德意日奥摸了个遍
      67楼 zyzno1
      还是保持了主体部分完整,交给民国还有1100万,是你明3-4倍。
      75楼 红旗招展迎解放
      交个半殖民地还敢说自己完整?
      76楼 zyzno1
      半殖民地但领土主权大部分还在手里。
      呵呵,大部分主权还在手里会被称为半殖民地? 你应该拿出点骂老蒋的精神头来看看鞑清,别玩双标。二者都是一丘之貉,二者都是无能,不过老蒋是收拾鞑清的烂摊子,怎么的也比鞑清要强半点,好歹也收回来点,鞑清只会卖

      2021/7/2 9:17:31
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      ......
      49楼 zyzno1
      把五大自治区摸了个遍。
      59楼 睡狮醒否
      大清八旗被英美法俄德意日奥摸了个遍
      67楼 zyzno1
      还是保持了主体部分完整,交给民国还有1100万,是你明3-4倍。
      75楼 红旗招展迎解放
      交个半殖民地还敢说自己完整?
      76楼 zyzno1
      半殖民地但领土主权大部分还在手里。
      呵呵,大部分主权还在手里会被称为半殖民地?

      2021/7/2 8:49:35
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      ......
      48楼 睡狮醒否
      大清摸到啥了??黑灯瞎火成熊瞎子了??最后摸到东北去了??
      49楼 zyzno1
      把五大自治区摸了个遍。
      59楼 睡狮醒否
      大清八旗被英美法俄德意日奥摸了个遍
      67楼 zyzno1
      还是保持了主体部分完整,交给民国还有1100万,是你明3-4倍。
      75楼 红旗招展迎解放
      交个半殖民地还敢说自己完整?
      半殖民地但领土主权大部分还在手里。

      2021/7/1 23:29:17
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      ......
      40楼 zyzno1
      你明时期就把没摸到过大兴安岭,更不用说外兴安岭了。西边摸不到新疆,西藏,北边摸不到内外蒙。
      48楼 睡狮醒否
      大清摸到啥了??黑灯瞎火成熊瞎子了??最后摸到东北去了??
      49楼 zyzno1
      把五大自治区摸了个遍。
      59楼 睡狮醒否
      大清八旗被英美法俄德意日奥摸了个遍
      67楼 zyzno1
      还是保持了主体部分完整,交给民国还有1100万,是你明3-4倍。
      交个半殖民地还敢说自己完整?

      2021/7/1 23:13:06
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      ......
      52楼 ch7252
      你祖宗不争气,有什么办法???
      56楼 柯岩芬
      我们祖宗是盘头束发。
      63楼 ch7252
      还有辫子
      65楼 红旗招展迎解放
      你就记得你的辫子,不记得盘头束发
      71楼 ch7252
      记得,现在是小平头
      你要记得,只有鞑清时代强迫辫子否则杀头,而其他的年代凭个人爱好不强迫,即使你现在想留辫子也不会被砍头,这就是区别。

      2021/6/29 20:33:59
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      ......
      42楼 睡狮醒否
      被人瓜分势力范围的大清,就不是你热爱的大清了??这种论调,太嫌贫爱富了吧??清粉都这么势利眼了??
      52楼 ch7252
      你祖宗不争气,有什么办法???
      56楼 柯岩芬
      我们祖宗是盘头束发。
      63楼 ch7252
      还有辫子
      65楼 红旗招展迎解放
      你就记得你的辫子,不记得盘头束发
      记得,现在是小平头

      2021/6/29 18:57:49
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      ......
      40楼 zyzno1
      你明时期就把没摸到过大兴安岭,更不用说外兴安岭了。西边摸不到新疆,西藏,北边摸不到内外蒙。
      48楼 睡狮醒否
      大清摸到啥了??黑灯瞎火成熊瞎子了??最后摸到东北去了??
      49楼 zyzno1
      把五大自治区摸了个遍。
      59楼 睡狮醒否
      大清八旗被英美法俄德意日奥摸了个遍
      67楼 zyzno1
      还是保持了主体部分完整,交给民国还有1100万,是你明3-4倍。
      哈哈!!时局图你不看??民国接手的是国内列强势力范围遍野,割香港澳门台湾。你不明白??

      2021/6/29 16:32:50
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      ......
      26楼 柯岩芬
      想象永远等于不了事实。事实是东五省变成了东三省,明朝的海西和外兴安岭给丢了。
      40楼 zyzno1
      你明时期就把没摸到过大兴安岭,更不用说外兴安岭了。西边摸不到新疆,西藏,北边摸不到内外蒙。
      54楼 柯岩芬
      你还是摸你自己吧,空炮少放。“摸鱼儿海”在大兴安岭的东边,“永宁寺”碑在远东博物馆放着,乌斯藏都司在课本上划着,旧港宣慰司在文献上载着,这些东东打你的脸、暴你的学习成绩足够。
      57楼 zyzno1
      先不说这些东西是否存在,就算有,还在你明时期就没存在几年就放弃了,还好意思说?清摸着五大自治区直到冥国。
      64楼 柯岩芬
      还有脸“五大”?你清有吗?追匈奴、吉普赛去吧!哈哈哈!
      哈哈哈,看见你这明粉已经开始胡言乱语,无理取闹了,我好开心呦。

      2021/6/29 16:22:48
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      ......
      26楼 柯岩芬
      想象永远等于不了事实。事实是东五省变成了东三省,明朝的海西和外兴安岭给丢了。
      40楼 zyzno1
      你明时期就把没摸到过大兴安岭,更不用说外兴安岭了。西边摸不到新疆,西藏,北边摸不到内外蒙。
      54楼 柯岩芬
      你还是摸你自己吧,空炮少放。“摸鱼儿海”在大兴安岭的东边,“永宁寺”碑在远东博物馆放着,乌斯藏都司在课本上划着,旧港宣慰司在文献上载着,这些东东打你的脸、暴你的学习成绩足够。
      57楼 zyzno1
      先不说这些东西是否存在,就算有,还在你明时期就没存在几年就放弃了,还好意思说?清摸着五大自治区直到冥国。
      64楼 柯岩芬
      还有脸“五大”?你清有吗?追匈奴、吉普赛去吧!哈哈哈!
      哈哈哈,看见你这明粉已经开始胡言乱语,无理取闹了,我好开心呦。

      2021/6/29 16:22:48
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      ......
      26楼 柯岩芬
      想象永远等于不了事实。事实是东五省变成了东三省,明朝的海西和外兴安岭给丢了。
      40楼 zyzno1
      你明时期就把没摸到过大兴安岭,更不用说外兴安岭了。西边摸不到新疆,西藏,北边摸不到内外蒙。
      48楼 睡狮醒否
      大清摸到啥了??黑灯瞎火成熊瞎子了??最后摸到东北去了??
      49楼 zyzno1
      把五大自治区摸了个遍。
      59楼 睡狮醒否
      大清八旗被英美法俄德意日奥摸了个遍
      还是保持了主体部分完整,交给民国还有1100万,是你明3-4倍。

      2021/6/29 16:10:47
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      ......
      23楼 睡狮醒否
      全世界殖民时期,大清是被人家殖民。。自己不行,就意淫别人更加不堪,典型的阿Q精神胜利法。。
      35楼 zyzno1
      你明还没到全世界殖民期,关外就剩下宁远了。你还以为能殖民别人?
      36楼 睡狮醒否
      明代有谁在殖民??明代偏师都能收复殖民地的台湾。大清??呵呵!!半殖民地社会,杠杠的。。
      41楼 zyzno1
      抚清,萨尔浒,广宁,辽沈,觉华岛,大凌河,松锦,都镌刻着明军的丰功伟绩。
      62楼 柯岩芬
      初起打末年,打了半天还过不了三海关。不是李自成,你清就是个满州。要炫耀就提和李自成打的那几下还值得一炫,炫耀青年打老年胜之不武,懂吗?
      都进来5次了,连济南府的王爷-鲁王都被全家抓捕到辽东当奴隶使唤去了,后金体量太小早期并没有入住中原的企图。你明被打的丢了几乎整个关外地区,难道是李自成丢得?

      2021/6/29 16:09:05
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      ......
      38楼 ch7252
      时局图不是版图,阿拉伯世界是版图,你不明白吗???
      42楼 睡狮醒否
      被人瓜分势力范围的大清,就不是你热爱的大清了??这种论调,太嫌贫爱富了吧??清粉都这么势利眼了??
      52楼 ch7252
      你祖宗不争气,有什么办法???
      56楼 柯岩芬
      我们祖宗是盘头束发。
      63楼 ch7252
      还有辫子
      你就记得你的辫子,不记得盘头束发

      2021/6/29 15:12:24
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      14楼 zyzno1
      代替明朝的王朝就在长城线以南,守着关内18省呆着呢。
      26楼 柯岩芬
      想象永远等于不了事实。事实是东五省变成了东三省,明朝的海西和外兴安岭给丢了。
      40楼 zyzno1
      你明时期就把没摸到过大兴安岭,更不用说外兴安岭了。西边摸不到新疆,西藏,北边摸不到内外蒙。
      54楼 柯岩芬
      你还是摸你自己吧,空炮少放。“摸鱼儿海”在大兴安岭的东边,“永宁寺”碑在远东博物馆放着,乌斯藏都司在课本上划着,旧港宣慰司在文献上载着,这些东东打你的脸、暴你的学习成绩足够。
      57楼 zyzno1
      先不说这些东西是否存在,就算有,还在你明时期就没存在几年就放弃了,还好意思说?清摸着五大自治区直到冥国。
      还有脸“五大”?你清有吗?追匈奴、吉普赛去吧!哈哈哈!

      2021/6/29 15:07:35
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      ......
      33楼 红旗招展迎解放
      清末连“华夏世界”都算不上,被列强瓜分的半殖民地, 直接就是你说的“世界”,被人分成了无数块, 好好学习“时局图”吧, 少年
      38楼 ch7252
      时局图不是版图,阿拉伯世界是版图,你不明白吗???
      42楼 睡狮醒否
      被人瓜分势力范围的大清,就不是你热爱的大清了??这种论调,太嫌贫爱富了吧??清粉都这么势利眼了??
      52楼 ch7252
      你祖宗不争气,有什么办法???
      56楼 柯岩芬
      我们祖宗是盘头束发。
      还有辫子

      2021/6/29 13:01:41
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      14楼 zyzno1
      代替明朝的王朝就在长城线以南,守着关内18省呆着呢。
      23楼 睡狮醒否
      全世界殖民时期,大清是被人家殖民。。自己不行,就意淫别人更加不堪,典型的阿Q精神胜利法。。
      35楼 zyzno1
      你明还没到全世界殖民期,关外就剩下宁远了。你还以为能殖民别人?
      36楼 睡狮醒否
      明代有谁在殖民??明代偏师都能收复殖民地的台湾。大清??呵呵!!半殖民地社会,杠杠的。。
      41楼 zyzno1
      抚清,萨尔浒,广宁,辽沈,觉华岛,大凌河,松锦,都镌刻着明军的丰功伟绩。
      初起打末年,打了半天还过不了三海关。不是李自成,你清就是个满州。要炫耀就提和李自成打的那几下还值得一炫,炫耀青年打老年胜之不武,懂吗?

      2021/6/29 11:27:25
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      14楼 zyzno1
      代替明朝的王朝就在长城线以南,守着关内18省呆着呢。
      26楼 柯岩芬
      想象永远等于不了事实。事实是东五省变成了东三省,明朝的海西和外兴安岭给丢了。
      40楼 zyzno1
      你明时期就把没摸到过大兴安岭,更不用说外兴安岭了。西边摸不到新疆,西藏,北边摸不到内外蒙。
      48楼 睡狮醒否
      大清摸到啥了??黑灯瞎火成熊瞎子了??最后摸到东北去了??
      49楼 zyzno1
      把五大自治区摸了个遍。
      大清八旗被英美法俄德意日奥摸了个遍

      2021/6/29 11:14:18
      • 军衔:陆军少校
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      14楼 zyzno1
      代替明朝的王朝就在长城线以南,守着关内18省呆着呢。
      26楼 柯岩芬
      想象永远等于不了事实。事实是东五省变成了东三省,明朝的海西和外兴安岭给丢了。
      40楼 zyzno1
      你明时期就把没摸到过大兴安岭,更不用说外兴安岭了。西边摸不到新疆,西藏,北边摸不到内外蒙。
      54楼 柯岩芬
      你还是摸你自己吧,空炮少放。“摸鱼儿海”在大兴安岭的东边,“永宁寺”碑在远东博物馆放着,乌斯藏都司在课本上划着,旧港宣慰司在文献上载着,这些东东打你的脸、暴你的学习成绩足够。
      先不说这些东西是否存在,就算有,还在你明时期就没存在几年就放弃了,还好意思说?清摸着五大自治区直到冥国。

      2021/6/29 9:24:25
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      ......
      31楼 ch7252
      汉人王朝,自宋朝以后,最不缺的就是盛世缩疆精神,根本不要指望其他王朝代替,那属于意淫过头。没有清朝,铁定的华夏世界,东方版的阿拉伯世界
      33楼 红旗招展迎解放
      清末连“华夏世界”都算不上,被列强瓜分的半殖民地, 直接就是你说的“世界”,被人分成了无数块, 好好学习“时局图”吧, 少年
      38楼 ch7252
      时局图不是版图,阿拉伯世界是版图,你不明白吗???
      42楼 睡狮醒否
      被人瓜分势力范围的大清,就不是你热爱的大清了??这种论调,太嫌贫爱富了吧??清粉都这么势利眼了??
      52楼 ch7252
      你祖宗不争气,有什么办法???
      我们祖宗是盘头束发。

      2021/6/29 9:05:40
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      14楼 zyzno1
      代替明朝的王朝就在长城线以南,守着关内18省呆着呢。
      23楼 睡狮醒否
      全世界殖民时期,大清是被人家殖民。。自己不行,就意淫别人更加不堪,典型的阿Q精神胜利法。。
      35楼 zyzno1
      你明还没到全世界殖民期,关外就剩下宁远了。你还以为能殖民别人?
      36楼 睡狮醒否
      明代有谁在殖民??明代偏师都能收复殖民地的台湾。大清??呵呵!!半殖民地社会,杠杠的。。
      41楼 zyzno1
      抚清,萨尔浒,广宁,辽沈,觉华岛,大凌河,松锦,都镌刻着明军的丰功伟绩。
      扬州、嘉定、江阴、大同、临清、广州……“丰功伟绩”多了去了。

      2021/6/29 0:23:55
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      14楼 zyzno1
      代替明朝的王朝就在长城线以南,守着关内18省呆着呢。
      26楼 柯岩芬
      想象永远等于不了事实。事实是东五省变成了东三省,明朝的海西和外兴安岭给丢了。
      40楼 zyzno1
      你明时期就把没摸到过大兴安岭,更不用说外兴安岭了。西边摸不到新疆,西藏,北边摸不到内外蒙。
      你还是摸你自己吧,空炮少放。“摸鱼儿海”在大兴安岭的东边,“永宁寺”碑在远东博物馆放着,乌斯藏都司在课本上划着,旧港宣慰司在文献上载着,这些东东打你的脸、暴你的学习成绩足够。

      2021/6/29 0:18:11
      • 军衔:陆军上尉
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      24楼 我是玄字辈的
      一:继续中国封建王朝周期律。

      二:明朝大概率撑不到西方列强大殖民时代时期。

      三:新的王朝 (极小概率仍然是明朝)仍将面临西方殖民浪潮的冲击。

      四:不小概率抵抗失败,沦为殖民地,重复印度等国道路,被动等待世界殖民体系瓦解,有可能被分裂。

      五:不小概率抵抗失败,沦为半殖民地,重复清朝的道路,损失部分领土,错失发展时机,基本保留主体,世界殖民体系瓦解时沦为一个落后的大国。

      六:小概率抵抗成功,部分西化,成为一个独立的东方国家。

      七:小概率抵抗成功,部分西化,中兴发展,重复日本道路,成为殖民者的一员。

      八:小概率在分裂状态时迎来西方殖民浪潮,形成数个汉文化国家组成的汉文化圈。

      31楼 ch7252
      汉人王朝,自宋朝以后,最不缺的就是盛世缩疆精神,根本不要指望其他王朝代替,那属于意淫过头。没有清朝,铁定的华夏世界,东方版的阿拉伯世界
      33楼 红旗招展迎解放
      清末连“华夏世界”都算不上,被列强瓜分的半殖民地, 直接就是你说的“世界”,被人分成了无数块, 好好学习“时局图”吧, 少年
      38楼 ch7252
      时局图不是版图,阿拉伯世界是版图,你不明白吗???
      42楼 睡狮醒否
      被人瓜分势力范围的大清,就不是你热爱的大清了??这种论调,太嫌贫爱富了吧??清粉都这么势利眼了??
      你祖宗不争气,有什么办法???

      2021/6/28 23:58:55
      • 军衔:陆军上尉
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      • 工分:22141
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      24楼 我是玄字辈的
      一:继续中国封建王朝周期律。

      二:明朝大概率撑不到西方列强大殖民时代时期。

      三:新的王朝 (极小概率仍然是明朝)仍将面临西方殖民浪潮的冲击。

      四:不小概率抵抗失败,沦为殖民地,重复印度等国道路,被动等待世界殖民体系瓦解,有可能被分裂。

      五:不小概率抵抗失败,沦为半殖民地,重复清朝的道路,损失部分领土,错失发展时机,基本保留主体,世界殖民体系瓦解时沦为一个落后的大国。

      六:小概率抵抗成功,部分西化,成为一个独立的东方国家。

      七:小概率抵抗成功,部分西化,中兴发展,重复日本道路,成为殖民者的一员。

      八:小概率在分裂状态时迎来西方殖民浪潮,形成数个汉文化国家组成的汉文化圈。

      30楼 ch7252
      汉人王朝,自宋朝以后,最不缺的就是盛世缩疆精神,根本不要指望其他王朝代替,那属于意淫过头。没有清朝,铁定的华夏世界,东方版的阿拉伯世界

      满清王朝,自道光以后,最不缺的就是割地赔款精神,绝对不要指望其他王爷代替,那属于大逆不道。有了清朝,果然是华夏世界,酿革命的半殖民时代

      2021/6/28 23:57:22
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      24楼 我是玄字辈的
      一:继续中国封建王朝周期律。

      二:明朝大概率撑不到西方列强大殖民时代时期。

      三:新的王朝 (极小概率仍然是明朝)仍将面临西方殖民浪潮的冲击。

      四:不小概率抵抗失败,沦为殖民地,重复印度等国道路,被动等待世界殖民体系瓦解,有可能被分裂。

      五:不小概率抵抗失败,沦为半殖民地,重复清朝的道路,损失部分领土,错失发展时机,基本保留主体,世界殖民体系瓦解时沦为一个落后的大国。

      六:小概率抵抗成功,部分西化,成为一个独立的东方国家。

      七:小概率抵抗成功,部分西化,中兴发展,重复日本道路,成为殖民者的一员。

      八:小概率在分裂状态时迎来西方殖民浪潮,形成数个汉文化国家组成的汉文化圈。

      30楼 ch7252
      汉人王朝,自宋朝以后,最不缺的就是盛世缩疆精神,根本不要指望其他王朝代替,那属于意淫过头。没有清朝,铁定的华夏世界,东方版的阿拉伯世界

      满清王朝,自道光以后,最不缺的就是割地赔款精神,绝对不要指望其他王爷代替,那属于大逆不道。有了清朝,果然是华夏世界,酿革命的半殖民时代

      2021/6/28 23:57:22
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:36819
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      14楼 zyzno1
      代替明朝的王朝就在长城线以南,守着关内18省呆着呢。
      26楼 柯岩芬
      想象永远等于不了事实。事实是东五省变成了东三省,明朝的海西和外兴安岭给丢了。
      40楼 zyzno1
      你明时期就把没摸到过大兴安岭,更不用说外兴安岭了。西边摸不到新疆,西藏,北边摸不到内外蒙。
      48楼 睡狮醒否
      大清摸到啥了??黑灯瞎火成熊瞎子了??最后摸到东北去了??
      把五大自治区摸了个遍。

      2021/6/28 23:25:31
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      14楼 zyzno1
      代替明朝的王朝就在长城线以南,守着关内18省呆着呢。
      26楼 柯岩芬
      想象永远等于不了事实。事实是东五省变成了东三省,明朝的海西和外兴安岭给丢了。
      40楼 zyzno1
      你明时期就把没摸到过大兴安岭,更不用说外兴安岭了。西边摸不到新疆,西藏,北边摸不到内外蒙。
      大清摸到啥了??黑灯瞎火成熊瞎子了??最后摸到东北去了??

      2021/6/28 23:03:07
      左箭头-小图标

      14楼 zyzno1
      代替明朝的王朝就在长城线以南,守着关内18省呆着呢。
      26楼 柯岩芬
      想象永远等于不了事实。事实是东五省变成了东三省,明朝的海西和外兴安岭给丢了。
      40楼 zyzno1
      你明时期就把没摸到过大兴安岭,更不用说外兴安岭了。西边摸不到新疆,西藏,北边摸不到内外蒙。
      大清摸到啥了??黑灯瞎火成熊瞎子了??最后摸到东北去了??

      2021/6/28 23:03:07
      左箭头-小图标

      14楼 zyzno1
      代替明朝的王朝就在长城线以南,守着关内18省呆着呢。
      26楼 柯岩芬
      想象永远等于不了事实。事实是东五省变成了东三省,明朝的海西和外兴安岭给丢了。
      40楼 zyzno1
      你明时期就把没摸到过大兴安岭,更不用说外兴安岭了。西边摸不到新疆,西藏,北边摸不到内外蒙。
      大清摸到啥了??黑灯瞎火成熊瞎子了??最后摸到东北去了??

      2021/6/28 23:03:07
      左箭头-小图标

      14楼 zyzno1
      代替明朝的王朝就在长城线以南,守着关内18省呆着呢。
      26楼 柯岩芬
      想象永远等于不了事实。事实是东五省变成了东三省,明朝的海西和外兴安岭给丢了。
      40楼 zyzno1
      你明时期就把没摸到过大兴安岭,更不用说外兴安岭了。西边摸不到新疆,西藏,北边摸不到内外蒙。
      大清摸到啥了??黑灯瞎火成熊瞎子了??最后摸到东北去了??

      2021/6/28 23:03:07
      左箭头-小图标

      14楼 zyzno1
      代替明朝的王朝就在长城线以南,守着关内18省呆着呢。
      26楼 柯岩芬
      想象永远等于不了事实。事实是东五省变成了东三省,明朝的海西和外兴安岭给丢了。
      40楼 zyzno1
      你明时期就把没摸到过大兴安岭,更不用说外兴安岭了。西边摸不到新疆,西藏,北边摸不到内外蒙。
      大清摸到啥了??黑灯瞎火成熊瞎子了??摸到东北去伪了??

      2021/6/28 23:03:06
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      14楼 zyzno1
      代替明朝的王朝就在长城线以南,守着关内18省呆着呢。
      26楼 柯岩芬
      想象永远等于不了事实。事实是东五省变成了东三省,明朝的海西和外兴安岭给丢了。
      40楼 zyzno1
      你明时期就把没摸到过大兴安岭,更不用说外兴安岭了。西边摸不到新疆,西藏,北边摸不到内外蒙。
      大清摸到啥了??黑灯瞎火成熊瞎子了??摸到东北去伪了??

      2021/6/28 23:03:06
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      24楼 我是玄字辈的
      一:继续中国封建王朝周期律。

      二:明朝大概率撑不到西方列强大殖民时代时期。

      三:新的王朝 (极小概率仍然是明朝)仍将面临西方殖民浪潮的冲击。

      四:不小概率抵抗失败,沦为殖民地,重复印度等国道路,被动等待世界殖民体系瓦解,有可能被分裂。

      五:不小概率抵抗失败,沦为半殖民地,重复清朝的道路,损失部分领土,错失发展时机,基本保留主体,世界殖民体系瓦解时沦为一个落后的大国。

      六:小概率抵抗成功,部分西化,成为一个独立的东方国家。

      七:小概率抵抗成功,部分西化,中兴发展,重复日本道路,成为殖民者的一员。

      八:小概率在分裂状态时迎来西方殖民浪潮,形成数个汉文化国家组成的汉文化圈。

      31楼 ch7252
      汉人王朝,自宋朝以后,最不缺的就是盛世缩疆精神,根本不要指望其他王朝代替,那属于意淫过头。没有清朝,铁定的华夏世界,东方版的阿拉伯世界
      33楼 红旗招展迎解放
      清末连“华夏世界”都算不上,被列强瓜分的半殖民地, 直接就是你说的“世界”,被人分成了无数块, 好好学习“时局图”吧, 少年
      38楼 ch7252
      时局图不是版图,阿拉伯世界是版图,你不明白吗???
      被人瓜分势力范围的大清,就不是你热爱的大清了??这种论调,太嫌贫爱富了吧??清粉都这么势利眼了??

      2021/6/28 23:01:54
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:36819
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      14楼 zyzno1
      代替明朝的王朝就在长城线以南,守着关内18省呆着呢。
      23楼 睡狮醒否
      全世界殖民时期,大清是被人家殖民。。自己不行,就意淫别人更加不堪,典型的阿Q精神胜利法。。
      35楼 zyzno1
      你明还没到全世界殖民期,关外就剩下宁远了。你还以为能殖民别人?
      36楼 睡狮醒否
      明代有谁在殖民??明代偏师都能收复殖民地的台湾。大清??呵呵!!半殖民地社会,杠杠的。。
      抚清,萨尔浒,广宁,辽沈,觉华岛,大凌河,松锦,都镌刻着明军的丰功伟绩。

      2021/6/28 22:51:19
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:36819
      左箭头-小图标

      14楼 zyzno1
      代替明朝的王朝就在长城线以南,守着关内18省呆着呢。
      26楼 柯岩芬
      想象永远等于不了事实。事实是东五省变成了东三省,明朝的海西和外兴安岭给丢了。
      你明时期就把没摸到过大兴安岭,更不用说外兴安岭了。西边摸不到新疆,西藏,北边摸不到内外蒙。

      2021/6/28 22:49:13
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:36819
      左箭头-小图标

      14楼 zyzno1
      代替明朝的王朝就在长城线以南,守着关内18省呆着呢。
      26楼 柯岩芬
      想象永远等于不了事实。事实是东五省变成了东三省,明朝的海西和外兴安岭给丢了。
      你明时期就把没摸到过大兴安岭,更不用说外兴安岭了。西边摸不到新疆,西藏,北边摸不到内外蒙。

      2021/6/28 22:49:13
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:36516
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      24楼 我是玄字辈的
      一:继续中国封建王朝周期律。

      二:明朝大概率撑不到西方列强大殖民时代时期。

      三:新的王朝 (极小概率仍然是明朝)仍将面临西方殖民浪潮的冲击。

      四:不小概率抵抗失败,沦为殖民地,重复印度等国道路,被动等待世界殖民体系瓦解,有可能被分裂。

      五:不小概率抵抗失败,沦为半殖民地,重复清朝的道路,损失部分领土,错失发展时机,基本保留主体,世界殖民体系瓦解时沦为一个落后的大国。

      六:小概率抵抗成功,部分西化,成为一个独立的东方国家。

      七:小概率抵抗成功,部分西化,中兴发展,重复日本道路,成为殖民者的一员。

      八:小概率在分裂状态时迎来西方殖民浪潮,形成数个汉文化国家组成的汉文化圈。

      31楼 ch7252
      汉人王朝,自宋朝以后,最不缺的就是盛世缩疆精神,根本不要指望其他王朝代替,那属于意淫过头。没有清朝,铁定的华夏世界,东方版的阿拉伯世界
      33楼 红旗招展迎解放
      清末连“华夏世界”都算不上,被列强瓜分的半殖民地, 直接就是你说的“世界”,被人分成了无数块, 好好学习“时局图”吧, 少年
      时局图不是版图,阿拉伯世界是版图,你不明白吗???

      2021/6/28 22:49:05
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      24楼 我是玄字辈的
      一:继续中国封建王朝周期律。

      二:明朝大概率撑不到西方列强大殖民时代时期。

      三:新的王朝 (极小概率仍然是明朝)仍将面临西方殖民浪潮的冲击。

      四:不小概率抵抗失败,沦为殖民地,重复印度等国道路,被动等待世界殖民体系瓦解,有可能被分裂。

      五:不小概率抵抗失败,沦为半殖民地,重复清朝的道路,损失部分领土,错失发展时机,基本保留主体,世界殖民体系瓦解时沦为一个落后的大国。

      六:小概率抵抗成功,部分西化,成为一个独立的东方国家。

      七:小概率抵抗成功,部分西化,中兴发展,重复日本道路,成为殖民者的一员。

      八:小概率在分裂状态时迎来西方殖民浪潮,形成数个汉文化国家组成的汉文化圈。

      31楼 ch7252
      汉人王朝,自宋朝以后,最不缺的就是盛世缩疆精神,根本不要指望其他王朝代替,那属于意淫过头。没有清朝,铁定的华夏世界,东方版的阿拉伯世界
      33楼 红旗招展迎解放
      清末连“华夏世界”都算不上,被列强瓜分的半殖民地, 直接就是你说的“世界”,被人分成了无数块, 好好学习“时局图”吧, 少年
      时局图不是版图,阿拉伯世界是版图,你不明白吗???

      2021/6/28 22:49:05
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      14楼 zyzno1
      代替明朝的王朝就在长城线以南,守着关内18省呆着呢。
      23楼 睡狮醒否
      全世界殖民时期,大清是被人家殖民。。自己不行,就意淫别人更加不堪,典型的阿Q精神胜利法。。
      35楼 zyzno1
      你明还没到全世界殖民期,关外就剩下宁远了。你还以为能殖民别人?
      明代有谁在殖民??明代偏师都能收复殖民地的台湾。大清??呵呵!!半殖民地社会,杠杠的。。

      2021/6/28 22:27:34
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      14楼 zyzno1
      代替明朝的王朝就在长城线以南,守着关内18省呆着呢。
      23楼 睡狮醒否
      全世界殖民时期,大清是被人家殖民。。自己不行,就意淫别人更加不堪,典型的阿Q精神胜利法。。
      你明还没到全世界殖民期,关外就剩下宁远了。你还以为能殖民别人?

      2021/6/28 21:53:00
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      9楼 煤气和大米bb
      满清不入关,汉族人只有汉地18省,
      15楼 睡狮醒否
      呵呵!!英国没有被限制在三岛,全世界殖民。美国不是刚开始的那几个州。俄罗斯不知比沙俄大多少。。就只有你眼中的世界是静止,别人可都在发展。你以为每个王朝都像你家大清一样鼠目寸光,四面楚歌。
      27楼 煤气和大米bb
      以四书五经思维,猜测当今世界
      四书五经出过张居正一样的贤相,自宋儒家上台,就没有过一天好日子了??知道四书五经要改革发展,大清改变了什么??呵呵!!把落后挨打推到四书五经身上??呵呵!!一片和谐。。

      2021/6/28 21:35:23
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      24楼 我是玄字辈的
      一:继续中国封建王朝周期律。

      二:明朝大概率撑不到西方列强大殖民时代时期。

      三:新的王朝 (极小概率仍然是明朝)仍将面临西方殖民浪潮的冲击。

      四:不小概率抵抗失败,沦为殖民地,重复印度等国道路,被动等待世界殖民体系瓦解,有可能被分裂。

      五:不小概率抵抗失败,沦为半殖民地,重复清朝的道路,损失部分领土,错失发展时机,基本保留主体,世界殖民体系瓦解时沦为一个落后的大国。

      六:小概率抵抗成功,部分西化,成为一个独立的东方国家。

      七:小概率抵抗成功,部分西化,中兴发展,重复日本道路,成为殖民者的一员。

      八:小概率在分裂状态时迎来西方殖民浪潮,形成数个汉文化国家组成的汉文化圈。

      31楼 ch7252
      汉人王朝,自宋朝以后,最不缺的就是盛世缩疆精神,根本不要指望其他王朝代替,那属于意淫过头。没有清朝,铁定的华夏世界,东方版的阿拉伯世界
      清末连“华夏世界”都算不上,被列强瓜分的半殖民地, 直接就是你说的“世界”,被人分成了无数块, 好好学习“时局图”吧, 少年

      2021/6/28 20:31:37
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      24楼 我是玄字辈的
      一:继续中国封建王朝周期律。

      二:明朝大概率撑不到西方列强大殖民时代时期。

      三:新的王朝 (极小概率仍然是明朝)仍将面临西方殖民浪潮的冲击。

      四:不小概率抵抗失败,沦为殖民地,重复印度等国道路,被动等待世界殖民体系瓦解,有可能被分裂。

      五:不小概率抵抗失败,沦为半殖民地,重复清朝的道路,损失部分领土,错失发展时机,基本保留主体,世界殖民体系瓦解时沦为一个落后的大国。

      六:小概率抵抗成功,部分西化,成为一个独立的东方国家。

      七:小概率抵抗成功,部分西化,中兴发展,重复日本道路,成为殖民者的一员。

      八:小概率在分裂状态时迎来西方殖民浪潮,形成数个汉文化国家组成的汉文化圈。

      31楼 ch7252
      汉人王朝,自宋朝以后,最不缺的就是盛世缩疆精神,根本不要指望其他王朝代替,那属于意淫过头。没有清朝,铁定的华夏世界,东方版的阿拉伯世界
      首先得开了疆才有机会缩疆,你鞑清捡便宜得了江山,尔号称的“开疆拓土”有超出汉唐先辈曾开拓过的范围吗? 在先辈开垦过的疆域中转圈子也敢号称“开疆拓土”? 有本事像英国西班牙那样到万里之外开疆拓土那才是真的,在自己里打圈圈算什么“开疆拓土”。

      2021/6/28 20:28:24
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      24楼 我是玄字辈的
      一:继续中国封建王朝周期律。

      二:明朝大概率撑不到西方列强大殖民时代时期。

      三:新的王朝 (极小概率仍然是明朝)仍将面临西方殖民浪潮的冲击。

      四:不小概率抵抗失败,沦为殖民地,重复印度等国道路,被动等待世界殖民体系瓦解,有可能被分裂。

      五:不小概率抵抗失败,沦为半殖民地,重复清朝的道路,损失部分领土,错失发展时机,基本保留主体,世界殖民体系瓦解时沦为一个落后的大国。

      六:小概率抵抗成功,部分西化,成为一个独立的东方国家。

      七:小概率抵抗成功,部分西化,中兴发展,重复日本道路,成为殖民者的一员。

      八:小概率在分裂状态时迎来西方殖民浪潮,形成数个汉文化国家组成的汉文化圈。

      汉人王朝,自宋朝以后,最不缺的就是盛世缩疆精神,根本不要指望其他王朝代替,那属于意淫过头。没有清朝,铁定的华夏世界,东方版的阿拉伯世界

      2021/6/28 19:24:38
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      24楼 我是玄字辈的
      一:继续中国封建王朝周期律。

      二:明朝大概率撑不到西方列强大殖民时代时期。

      三:新的王朝 (极小概率仍然是明朝)仍将面临西方殖民浪潮的冲击。

      四:不小概率抵抗失败,沦为殖民地,重复印度等国道路,被动等待世界殖民体系瓦解,有可能被分裂。

      五:不小概率抵抗失败,沦为半殖民地,重复清朝的道路,损失部分领土,错失发展时机,基本保留主体,世界殖民体系瓦解时沦为一个落后的大国。

      六:小概率抵抗成功,部分西化,成为一个独立的东方国家。

      七:小概率抵抗成功,部分西化,中兴发展,重复日本道路,成为殖民者的一员。

      八:小概率在分裂状态时迎来西方殖民浪潮,形成数个汉文化国家组成的汉文化圈。

      汉人王朝,自宋朝以后,最不缺的就是盛世缩疆精神,根本不要指望其他王朝代替,那属于意淫过头。没有清朝,铁定的华夏世界,东方版的阿拉伯世界

      2021/6/28 19:24:38
      • 军衔:陆军上尉
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      • 工分:36516
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      6楼 ch7252
      随便换一个王朝,都比清朝好。

      好吧,我承认,可你红旗也得承认,随便换一个王朝,都不会比清朝大。

      8楼 红旗招展迎解放
      之前元朝比清朝大,之前的其他王朝没有清朝大。 但是随便换一个王朝,不一定比清朝小,关键是看能否抓住时机。原来的英国也不大。
      12楼 ch7252
      清朝是中国历史上实际面积最大的,持续性也是最久的一个王朝,元朝都不可比,其他王朝,尤其是汉人王朝,你还是别为了黑清意淫了,汉人最不缺的盛世缩疆的精神,你懂的。
      25楼 柯岩芬
      明朝276年,清朝267年,你不至于不识数吧?旧港、贝加尔、斡难河卫、囊哈儿卫是不是“盛世缩疆”?你就撒泼打滚吧!
      明朝的盛世缩疆是明文写在历史中的,你懂的,为什么说是盛世缩疆,是因为明朝曾经去过那里,在那里驻军,设置行政机构,后来主动放弃了。而清朝,从来就没有这么干过,你胡扯瞎掰有意思吗???这些地方清朝去过吗???驻过军吗??设置过行政机构吗???有明文撤销过吗???

      2021/6/28 19:15:05
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      6楼 ch7252
      随便换一个王朝,都比清朝好。

      好吧,我承认,可你红旗也得承认,随便换一个王朝,都不会比清朝大。

      8楼 红旗招展迎解放
      之前元朝比清朝大,之前的其他王朝没有清朝大。 但是随便换一个王朝,不一定比清朝小,关键是看能否抓住时机。原来的英国也不大。
      11楼 ch7252
      清朝是中国历史上实际面积最大的,持续性也是最久的一个王朝,元朝都不可比,其他王朝,尤其是汉人王朝,你还是别为了黑清意淫了,汉人最不缺的盛世缩疆的精神,你懂的。
      清朝庞大的面积在抵抗列强上发挥了什么作用?(难道是足够割?)。 清朝所谓庞大的战略缓冲区根本没有发挥作用,清朝被没有战略缓冲的小日本打得割地赔款毫无还手之力。其实这不是面积的问题,而是谁来掌控这块面积的问题。 为什么不想想, 为什么历史上除了清朝这一段时期,中国在世界上的排名一直都是世界前二。自己辣鸡,就认为别人也不行,这是很可笑的。 被鞑清割让的台湾正是汉人收复回来的, 你明白了吗?

      2021/6/28 18:47:27
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      9楼 煤气和大米bb
      满清不入关,汉族人只有汉地18省,
      15楼 睡狮醒否
      呵呵!!英国没有被限制在三岛,全世界殖民。美国不是刚开始的那几个州。俄罗斯不知比沙俄大多少。。就只有你眼中的世界是静止,别人可都在发展。你以为每个王朝都像你家大清一样鼠目寸光,四面楚歌。
      以四书五经思维,猜测当今世界

      2021/6/28 17:44:05
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      14楼 zyzno1
      代替明朝的王朝就在长城线以南,守着关内18省呆着呢。
      想象永远等于不了事实。事实是东五省变成了东三省,明朝的海西和外兴安岭给丢了。

      2021/6/28 17:21:41
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      6楼 ch7252
      随便换一个王朝,都比清朝好。

      好吧,我承认,可你红旗也得承认,随便换一个王朝,都不会比清朝大。

      8楼 红旗招展迎解放
      之前元朝比清朝大,之前的其他王朝没有清朝大。 但是随便换一个王朝,不一定比清朝小,关键是看能否抓住时机。原来的英国也不大。
      12楼 ch7252
      清朝是中国历史上实际面积最大的,持续性也是最久的一个王朝,元朝都不可比,其他王朝,尤其是汉人王朝,你还是别为了黑清意淫了,汉人最不缺的盛世缩疆的精神,你懂的。
      明朝276年,清朝267年,你不至于不识数吧?旧港、贝加尔、斡难河卫、囊哈儿卫是不是“盛世缩疆”?你就撒泼打滚吧!

      2021/6/28 17:18:31
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      一:继续中国封建王朝周期律。

      二:明朝大概率撑不到西方列强大殖民时代时期。

      三:新的王朝 (极小概率仍然是明朝)仍将面临西方殖民浪潮的冲击。

      四:不小概率抵抗失败,沦为殖民地,重复印度等国道路,被动等待世界殖民体系瓦解,有可能被分裂。

      五:不小概率抵抗失败,沦为半殖民地,重复清朝的道路,损失部分领土,错失发展时机,基本保留主体,世界殖民体系瓦解时沦为一个落后的大国。

      六:小概率抵抗成功,部分西化,成为一个独立的东方国家。

      七:小概率抵抗成功,部分西化,中兴发展,重复日本道路,成为殖民者的一员。

      八:小概率在分裂状态时迎来西方殖民浪潮,形成数个汉文化国家组成的汉文化圈。

      2021/6/28 17:17:35
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      14楼 zyzno1
      代替明朝的王朝就在长城线以南,守着关内18省呆着呢。
      全世界殖民时期,大清是被人家殖民。。自己不行,就意淫别人更加不堪,典型的阿Q精神胜利法。。

      2021/6/28 16:59:49
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      14楼 zyzno1
      代替明朝的王朝就在长城线以南,守着关内18省呆着呢。
      典型的阿Q精神胜利法,自己不行,就说假如是别人更不行。。

      2021/6/28 16:59:49
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      14楼 zyzno1
      代替明朝的王朝就在长城线以南,守着关内18省呆着呢。
      典型的阿Q精神胜利法,自己不行,就说假如是别人更不行。。

      2021/6/28 16:59:49
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      14楼 zyzno1
      代替明朝的王朝就在长城线以南,守着关内18省呆着呢。
      全世界殖民时期,大清是被人家殖民。。自己不行,就意淫别人更加不堪,典型的阿Q精神胜利法。。

      2021/6/28 16:59:48
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      14楼 zyzno1
      代替明朝的王朝就在长城线以南,守着关内18省呆着呢。
      全世界殖民时期,大清是被人家殖民。。自己下贱,就意淫别人更加不堪,典型的阿Q精神胜利法。。

      2021/6/28 16:59:48
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      14楼 zyzno1
      代替明朝的王朝就在长城线以南,守着关内18省呆着呢。
      全世界殖民时期,大清是被人家殖民。。自己下贱,就意淫别人更加不堪,典型的阿Q精神胜利法。。

      2021/6/28 16:59:48
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      一:继续中国封建王朝周期律。

      二:明朝大概率撑不到西方列强大殖民时代时期。

      三:新的王朝 (极小概率仍然是明朝)仍将面临西方殖民浪潮的冲击。

      四:不小概率抵抗失败,沦为殖民地,重复印度等国道路,被动等待世界殖民体系完结,可能分裂成一个汉族主体国家和数个民族国家。

      五:不小概率抵抗失败,沦为半殖民地,重复清朝道路,损失部分领土,错失经济社会发展时机,丧权辱国中基本保留主体,在世界殖民体系瓦解时沦为一个落后大国。

      六:小概率抵抗成功,部分西化,成为一个完整独立东方国家。

      七:小概率抵抗成功,部分西化,开中兴之路,重复日本道路,成为殖民者一员。

      八:小概率在分裂状态就迎来西方殖民浪潮的冲击,形成两个或者数个汉文化圈国家及数个民族国家。

      2021/6/28 16:37:17
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      14楼 zyzno1
      代替明朝的王朝就在长城线以南,守着关内18省呆着呢。
      典型的阿Q 精 神胜利法,自己不行,就说假如是别人更不行。。

      2021/6/28 16:34:04
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      9楼 煤气和大米bb
      满清不入关,汉族人只有汉地18省,
      呵呵!!英国没有被限制在三岛,全世界殖民。美国不是刚开始的那几个州。俄罗斯不知比沙俄大多少。。就只有你眼中的世界是静止,别人可都在发展。你以为每个王朝都像你家大清一样鼠目寸光,四面楚歌。

      2021/6/28 16:31:20
      • 军衔:陆军少校
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      代替明朝的王朝就在长城线以南,守着关内18省呆着呢。

      2021/6/28 13:29:57
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      6楼 ch7252
      随便换一个王朝,都比清朝好。

      好吧,我承认,可你红旗也得承认,随便换一个王朝,都不会比清朝大。

      8楼 红旗招展迎解放
      之前元朝比清朝大,之前的其他王朝没有清朝大。 但是随便换一个王朝,不一定比清朝小,关键是看能否抓住时机。原来的英国也不大。
      12楼 ch7252
      清朝是中国历史上实际面积最大的,持续性也是最久的一个王朝,元朝都不可比,其他王朝,尤其是汉人王朝,你还是别为了黑清意淫了,汉人最不缺的盛世缩疆的精神,你懂的。
      “必用汉法,乃可长久。”

      2021/6/28 13:16:10
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      6楼 ch7252
      随便换一个王朝,都比清朝好。

      好吧,我承认,可你红旗也得承认,随便换一个王朝,都不会比清朝大。

      8楼 红旗招展迎解放
      之前元朝比清朝大,之前的其他王朝没有清朝大。 但是随便换一个王朝,不一定比清朝小,关键是看能否抓住时机。原来的英国也不大。
      清朝是中国历史上实际面积最大的,持续性也是最久的一个王朝,元朝都不可比,其他王朝,尤其是汉人王朝,你还是别为了黑清意淫了,汉人最不缺的盛世缩疆的精神,你懂的。

      2021/6/28 13:00:44
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:36516
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      6楼 ch7252
      随便换一个王朝,都比清朝好。

      好吧,我承认,可你红旗也得承认,随便换一个王朝,都不会比清朝大。

      8楼 红旗招展迎解放
      之前元朝比清朝大,之前的其他王朝没有清朝大。 但是随便换一个王朝,不一定比清朝小,关键是看能否抓住时机。原来的英国也不大。
      清朝是中国历史上实际面积最大的,持续性也是最久的一个王朝,元朝都不可比,其他王朝,尤其是汉人王朝,你还是别为了黑清意淫了,汉人最不缺的盛世缩疆的精神,你懂的。

      2021/6/28 13:00:41
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      汉地18省在近代能不能生存

      2021/6/28 12:32:47
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      满清不入关,汉族人只有汉地18省,

      2021/6/28 12:31:27
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      6楼 ch7252
      随便换一个王朝,都比清朝好。

      好吧,我承认,可你红旗也得承认,随便换一个王朝,都不会比清朝大。

      之前元朝比清朝大,之前的其他王朝没有清朝大。 但是随便换一个王朝,不一定比清朝小,关键是看能否抓住时机。原来的英国也不大。

      2021/6/28 9:56:46
      左箭头-小图标

      6楼 ch7252
      随便换一个王朝,都比清朝好。

      好吧,我承认,可你红旗也得承认,随便换一个王朝,都不会比清朝大。

      之前元朝比清朝大,之前的其他王朝没有清朝大。 但是随便换一个王朝,不一定比清朝小,关键是看能否抓住时机。原来的英国也不大。

      2021/6/28 9:56:46
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:36516
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      随便换一个王朝,都比清朝好。

      好吧,我承认,可你红旗也得承认,随便换一个王朝,都不会比清朝大。

      2021/6/27 22:43:07
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      呵呵 为什么说这时明朝已经是末期??看了历史书才知道的吧。汉朝可以,西汉东汉,明朝为什么不可以,前明后明呢?幻想出现的李世民的确没有出现,李自成却实实在在的出现了,而这就是历史。。。。。。

      2021/6/27 22:08:58
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      3楼 化学天才3333
      你研究这个问题,还不如研究这个更有意义。如果当初英国成功镇压了北美十三州恐怖分子发起的法西斯暴乱,今天世界的科技发展水平要进步多少?
      这个话题你可以发主贴研究的。

      我只不过是延续了ch的假设

      2021/6/27 21:26:16

      我要发帖

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       对如果满清没有入关,历史会怎样?回复