关闭

帖子主题:假如满清没有入关,明朝扛得住西方列强的冲击吗???

共 2496 个阅读者 

  • 头像
  • 军衔:陆军上尉
  • 军号:2604698
  • 工分:36544
  • 本区职务:会员
左箭头-小图标

假如满清没有入关,明朝扛得住西方列强的冲击吗???

没有清朝的话,现代中国就不会存在,因为清朝奠定了现代中国的雏形。而中国之所以能在近代列强的冲击下维持主权独立,那是因为清朝一百多年的开疆拓土征服了一千多万平方公里的土地,留下了足够大的战略缓冲区。

所以清朝庞大的体量会让洋人花费巨大的统治成本,所以只是把中国作为投资的市场而已。因此中国在近代才能保证独立。如果清朝没入关,按照明朝三百多万平方公里的体量,不用等到鸦片战争就被洋人给瓜分干净了。

我们说个假如,那么就让明朝军事经济实力跟欧洲列强做个比较。

一、武器,,明朝的武器相对落后,炮弹是从别国买来的进行仿照,没有科学做为支持,不加以改进,后来直接从别国购买了。欧洲经历文艺复兴,哥伦布发现美洲大陆后将其作为殖民地用来发展经济,经济和思想在不断的进步,为工业革命打下基础。军事科技迅速发展,武器方面,欧洲完胜明朝。

二、战船,,明朝郑和下西洋后,实施海禁,禁止私自出海,导致航海事业的停止,航海的制造业也落没了。

三、思想,,封建制度是没法让明朝真正强大起来的。

有网友表示:比较下来,即使明朝撑到了1842年,也难以抵挡欧洲列强的炮火,照样打不赢西方列强。甚至连割地赔款都不需要,直接亡国了。

      打赏
      收藏文本
      0
      0
      2021/6/24 20:27:34

      网友回复

      • 头像
      • 军衔:陆军中士
      • 军号:1359906
      • 工分:1678
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      楼主的假设,只能是根据清末和明末发生的事实来假设。 按明朝末期的军事将领的能力,汉人的军事思想和能力,汉人统治比任何少数民族都先进等,西方列强开始时可能会打败明军(但也不可能只用3000军队就达到北京),但之后便会迅速掌握西方的枪炮技术(或购买),适应现在战争,西方列强占不到便宜。清朝的汉人包括知识分子、地主阶级、普通民众被清搞民族打压,血气全无、思想麻木,内心也一直没有视清朝为自己的国家,光靠崇尚蛮力、大刀片的满蒙人(这些掌握国家军权的军人几乎不读书、不思考军事策略),只加上极少的汉人,就是西方化前的日本军队、俄国军队估计打不过!任何朝代的古代军队也会把满清末期军队完败。你看满清军队打仗那副愚蠢相可判读这种可能性,从太平天国军都能把满清打得完败(如果洪秀全打下南京一直北上,灭清问题不大)。

      2021/7/31 9:54:03
      • 头像
      • 军衔:陆军中士
      • 军号:1359906
      • 工分:1678
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      楼主的假设,只能是根据清末和明末发生的事实来假设。 按明朝末期的军事将领的能力,汉人的军事思想和能力,汉人统治比任何少数民族都先进等,西方列强开始时可能会打败明军(但也不可能只用3000军队就达到北京),但之后便会迅速掌握西方的枪炮技术(或购买),适应现在战争,西方列强占不到便宜。清朝的汉人包括知识分子、地主阶级、普通民众被清搞民族打压,血气全无、思想麻木,内心也一直没有视清朝为自己的国家,光靠崇尚蛮力、大刀片的满蒙人(这些掌握国家军权的军人几乎不读书、不思考军事策略),只加上极少的汉人,就是西方化前的日本军队、俄国军队估计打不过!任何朝代的古代军队也会把满清末期军队完败。你看满清军队打仗那副愚蠢相可判读这种可能性,从太平天国军都能把满清打得完败(如果洪秀全打下南京一直北上,灭清问题不大)。

      2021/7/31 9:54:03
      • 头像
      • 军衔:陆军中士
      • 军号:1359906
      • 工分:1678
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      楼主的假设,只能是根据清末和明末发生的事实来假设。 按明朝末期的军事将领的能力,汉人的军事思想和能力,汉人统治比任何少数民族都先进等,西方列强开始时可能会打败明军(但也不可能只用3000军队就达到北京),但之后便会迅速掌握西方的枪炮技术(或购买),适应现在战争,西方列强占不到便宜。清朝的汉人包括知识分子、地主阶级、普通民众被清搞民族打压,血气全无、思想麻木,内心也一直没有视清朝为自己的国家,光靠崇尚蛮力、大刀片的满蒙人(这些掌握国家军权的军人几乎不读书、不思考军事策略),只加上极少的汉人,就是西方化前的日本军队、俄国军队估计打不过!任何朝代的古代军队也会把满清末期军队完败。你看满清军队打仗那副愚蠢相可判读这种可能性,从太平天国军都能把满清打得完败(如果洪秀全打下南京一直北上,灭清问题不大)。

      2021/7/31 9:54:03
      • 头像
      • 军衔:陆军中士
      • 军号:1359906
      • 工分:1678
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      楼主的假设,只能是根据清末和明末发生的事实来假设。 按明朝末期的军事将领的能力,汉人的军事思想和能力,汉人统治比任何少数民族都先进等,西方列强开始时可能会打败明军(但也不可能只用3000军队就达到北京),但之后便会迅速掌握西方的枪炮技术(或购买),适应现在战争,西方列强占不到便宜。清朝的汉人包括知识分子、地主阶级、普通民众被清搞民族打压,血气全无、思想麻木,内心也一直没有视清朝为自己的国家,光靠崇尚蛮力、大刀片的满蒙人(这些掌握国家军权的军人几乎不读书、不思考军事策略),只加上极少的汉人,就是西方化前的日本军队、俄国军队估计打不过!任何朝代的古代军队也会把满清末期军队完败。你看满清军队打仗那副愚蠢相可判读这种可能性,从太平天国军都能把满清打得完败(如果洪秀全打下南京一直北上,灭清问题不大)。

      2021/7/31 9:54:03
      • 军衔:陆军中士
      • 军号:3365956
      • 工分:2830
      左箭头-小图标

      ......
      215楼 短兵相接
      呵呵 如果明末遇到同样的形势,同样的列强,你觉得明朝会比清朝强吗??列强只会用更少的兵力吧。。。。。。
      221楼 lifei22
      回复:假如满清没有入关,明朝扛得住西方列强的冲击吗???我只知道在内忧外患的情况下

      荷兰东印度公司登陆失败,在琉球三连败

      西班牙当时的无敌舰队怎么了?站住脚了没?

      满嘴炮火车,关公战秦琼

      欧洲人从16实际开始就在那了,按照您这个逻辑,西班牙人早就登陆好吧,论到你清朝什么事?

      吃了现成的还在那BB,西班牙葡萄牙人怎么没割点地出来?西班牙无敌舰队啥时候的事?

      234楼 短兵相接
      呵呵 请你先把明末时的西班牙、荷兰军队和清末英法联军、八国联军在军事科技上的差距搞清楚再来说好吗。。。。。。
      239楼 lifei22
      铁血网提醒您:点击查看大图还装备差距,你有本事把300年以后搬过来么?

      搞穿越装备????

      要点脸行不行????你自己吃300年白饭别人也吃了300年白饭

      真么逻辑,丢不丢人?八国联军时期,有装备差距么?去查查列强缴获清单好么?

      是装备的问题么?真恶心

      242楼 短兵相接
      呵呵 看清楚问题再回答。。。。。。
      读懂在说好么?

      2021/7/28 13:59:43
      左箭头-小图标

      ......
      214楼 lifei22
      那请问欧洲列强列强派出多少兵力?请指教

      最后怎么是和日本人挂钩了呢?

      215楼 短兵相接
      呵呵 如果明末遇到同样的形势,同样的列强,你觉得明朝会比清朝强吗??列强只会用更少的兵力吧。。。。。。
      221楼 lifei22
      回复:假如满清没有入关,明朝扛得住西方列强的冲击吗???我只知道在内忧外患的情况下

      荷兰东印度公司登陆失败,在琉球三连败

      西班牙当时的无敌舰队怎么了?站住脚了没?

      满嘴炮火车,关公战秦琼

      欧洲人从16实际开始就在那了,按照您这个逻辑,西班牙人早就登陆好吧,论到你清朝什么事?

      吃了现成的还在那BB,西班牙葡萄牙人怎么没割点地出来?西班牙无敌舰队啥时候的事?

      234楼 短兵相接
      呵呵 请你先把明末时的西班牙、荷兰军队和清末英法联军、八国联军在军事科技上的差距搞清楚再来说好吗。。。。。。
      239楼 lifei22
      铁血网提醒您:点击查看大图还装备差距,你有本事把300年以后搬过来么?

      搞穿越装备????

      要点脸行不行????你自己吃300年白饭别人也吃了300年白饭

      真么逻辑,丢不丢人?八国联军时期,有装备差距么?去查查列强缴获清单好么?

      是装备的问题么?真恶心

      呵呵 看清楚问题再回答。。。。。。

      2021/7/28 1:04:53
      左箭头-小图标

      ......
      221楼 lifei22
      回复:假如满清没有入关,明朝扛得住西方列强的冲击吗???我只知道在内忧外患的情况下

      荷兰东印度公司登陆失败,在琉球三连败

      西班牙当时的无敌舰队怎么了?站住脚了没?

      满嘴炮火车,关公战秦琼

      欧洲人从16实际开始就在那了,按照您这个逻辑,西班牙人早就登陆好吧,论到你清朝什么事?

      吃了现成的还在那BB,西班牙葡萄牙人怎么没割点地出来?西班牙无敌舰队啥时候的事?

      234楼 短兵相接
      呵呵 请你先把明末时的西班牙、荷兰军队和清末英法联军、八国联军在军事科技上的差距搞清楚再来说好吗。。。。。。
      235楼 红旗招展迎解放
      是呀,为什么明末时中国跟西班牙荷兰军队的差距没这么大,而清末时中国与英法联军、八国联军军事科技上的差距拉大了呢? 那就是满清干的好事呗, 别人在向前发展,而你满清在阻碍向前发展。
      237楼 短兵相接
      呵呵 那我问你, 明朝拥有世界最强大的海军,海上力量远超葡、西、荷。为什么明朝要放弃舰队?为什么明朝不加入大航海,加强和世界的交流?为什么不去殖民,为华夏民族开拓更大的生存空间??明朝是不是为了想保住朱家统治,故意放弃海权??哈哈哈。。。。。。
      240楼 红旗招展迎解放
      呵呵,不殖民是中国历代历朝的传统,但是被人家殖民就是满清的独家了。 康熙时期库 页 岛被沙俄占领,康熙都能做缩头乌龟不闻不问, 有什么资格指责明朝不去殖民捏?不是说好了“康乾盛世”的吗? 回复:假如满清没有入关,明朝扛得住西方列强的冲击吗???
      呵呵 对不适合人类生存和农耕土地不重视,也是历朝历代传统。请问 库页岛是不是适合当时的农耕?你不会也要跟我说有石油、木材、负离子空气吧!哈哈哈。。。。。。

      2021/7/28 1:02:14
      左箭头-小图标

      ......
      215楼 短兵相接
      呵呵 如果明末遇到同样的形势,同样的列强,你觉得明朝会比清朝强吗??列强只会用更少的兵力吧。。。。。。
      221楼 lifei22
      回复:假如满清没有入关,明朝扛得住西方列强的冲击吗???我只知道在内忧外患的情况下

      荷兰东印度公司登陆失败,在琉球三连败

      西班牙当时的无敌舰队怎么了?站住脚了没?

      满嘴炮火车,关公战秦琼

      欧洲人从16实际开始就在那了,按照您这个逻辑,西班牙人早就登陆好吧,论到你清朝什么事?

      吃了现成的还在那BB,西班牙葡萄牙人怎么没割点地出来?西班牙无敌舰队啥时候的事?

      234楼 短兵相接
      呵呵 请你先把明末时的西班牙、荷兰军队和清末英法联军、八国联军在军事科技上的差距搞清楚再来说好吗。。。。。。
      235楼 红旗招展迎解放
      是呀,为什么明末时中国跟西班牙荷兰军队的差距没这么大,而清末时中国与英法联军、八国联军军事科技上的差距拉大了呢? 那就是满清干的好事呗, 别人在向前发展,而你满清在阻碍向前发展。
      237楼 短兵相接
      呵呵 那我问你, 明朝拥有世界最强大的海军,海上力量远超葡、西、荷。为什么明朝要放弃舰队?为什么明朝不加入大航海,加强和世界的交流?为什么不去殖民,为华夏民族开拓更大的生存空间??明朝是不是为了想保住朱家统治,故意放弃海权??哈哈哈。。。。。。
      呵呵,不殖民是中国历代历朝的传统,但是被人家殖民就是满清的独家了。 康熙时期库 页 岛被沙俄占领,康熙都能做缩头乌龟不闻不问, 有什么资格指责明朝不去殖民捏?不是说好了“康乾盛世”的吗? 回复:假如满清没有入关,明朝扛得住西方列强的冲击吗???

      2021/7/27 15:10:39
      • 军衔:陆军中士
      • 军号:3365956
      • 工分:2830
      左箭头-小图标

      ......
      207楼 短兵相接
      呵呵 活着 就是胜利?清朝遇到欧洲列强,都被迫丢了200万,还剩了1100万,交给民国,你咋不说是胜利??明朝以两京十三省还能剩下多少?不签条约放弃150万,挺起腰杆保住150万?要是这样算胜利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
      214楼 lifei22
      那请问欧洲列强列强派出多少兵力?请指教

      最后怎么是和日本人挂钩了呢?

      215楼 短兵相接
      呵呵 如果明末遇到同样的形势,同样的列强,你觉得明朝会比清朝强吗??列强只会用更少的兵力吧。。。。。。
      221楼 lifei22
      回复:假如满清没有入关,明朝扛得住西方列强的冲击吗???我只知道在内忧外患的情况下

      荷兰东印度公司登陆失败,在琉球三连败

      西班牙当时的无敌舰队怎么了?站住脚了没?

      满嘴炮火车,关公战秦琼

      欧洲人从16实际开始就在那了,按照您这个逻辑,西班牙人早就登陆好吧,论到你清朝什么事?

      吃了现成的还在那BB,西班牙葡萄牙人怎么没割点地出来?西班牙无敌舰队啥时候的事?

      234楼 短兵相接
      呵呵 请你先把明末时的西班牙、荷兰军队和清末英法联军、八国联军在军事科技上的差距搞清楚再来说好吗。。。。。。
      铁血网提醒您:点击查看大图还装备差距,你有本事把300年以后搬过来么?

      搞穿越装备????

      要点脸行不行????你自己吃300年白饭别人也吃了300年白饭

      真么逻辑,丢不丢人?八国联军时期,有装备差距么?去查查列强缴获清单好么?

      是装备的问题么?真恶心

      2021/7/27 14:22:50
      左箭头-小图标

      ......
      203楼 柯岩芬
      发了两次都出不来,咋回事?不是要关门大吉了吧?

      麦哲伦是世界第一次环球航海,没有掉海里是因为“太平洋”,别说土著,就是遇上鲨鱼都够呛。课本上说:麦哲伦和土著是冲突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了吗?

      “屯门之战”到崇祯年的西草湾之战都快200年了,200年有啥?你以为是按键手机到全屏的快节奏呢?

      题目是“300年”吗?你看不明白是“西方列强的冲击”吗?那是崇祯年吗?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句话不是说“活着”就是胜利吗?当然是挺起腰杆的活着!

      “两京十三省”没用你满清上赶子的入关为个毛?列强都四面八方的“条约”了,上哪“回旋余地”去?

      207楼 短兵相接
      呵呵 活着 就是胜利?清朝遇到欧洲列强,都被迫丢了200万,还剩了1100万,交给民国,你咋不说是胜利??明朝以两京十三省还能剩下多少?不签条约放弃150万,挺起腰杆保住150万?要是这样算胜利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
      214楼 lifei22
      那请问欧洲列强列强派出多少兵力?请指教

      最后怎么是和日本人挂钩了呢?

      215楼 短兵相接
      呵呵 如果明末遇到同样的形势,同样的列强,你觉得明朝会比清朝强吗??列强只会用更少的兵力吧。。。。。。
      216楼 ch7252
      呵呵,和一帮穿越大神说这些东东,很累的
      哈哈哈 穿越剧看多了呗!以为用他们所学的现代科技知识,就可以用上帝视角去改变历史进程!。。。。。。

      2021/7/27 14:20:10
      左箭头-小图标

      ......
      214楼 lifei22
      那请问欧洲列强列强派出多少兵力?请指教

      最后怎么是和日本人挂钩了呢?

      215楼 短兵相接
      呵呵 如果明末遇到同样的形势,同样的列强,你觉得明朝会比清朝强吗??列强只会用更少的兵力吧。。。。。。
      221楼 lifei22
      回复:假如满清没有入关,明朝扛得住西方列强的冲击吗???我只知道在内忧外患的情况下

      荷兰东印度公司登陆失败,在琉球三连败

      西班牙当时的无敌舰队怎么了?站住脚了没?

      满嘴炮火车,关公战秦琼

      欧洲人从16实际开始就在那了,按照您这个逻辑,西班牙人早就登陆好吧,论到你清朝什么事?

      吃了现成的还在那BB,西班牙葡萄牙人怎么没割点地出来?西班牙无敌舰队啥时候的事?

      234楼 短兵相接
      呵呵 请你先把明末时的西班牙、荷兰军队和清末英法联军、八国联军在军事科技上的差距搞清楚再来说好吗。。。。。。
      235楼 红旗招展迎解放
      是呀,为什么明末时中国跟西班牙荷兰军队的差距没这么大,而清末时中国与英法联军、八国联军军事科技上的差距拉大了呢? 那就是满清干的好事呗, 别人在向前发展,而你满清在阻碍向前发展。
      呵呵 那我问你, 明朝拥有世界最强大的海军,海上力量远超葡、西、荷。为什么明朝要放弃舰队?为什么明朝不加入大航海,加强和世界的交流?为什么不去殖民,为华夏民族开拓更大的生存空间??明朝是不是为了想保住朱家统治,故意放弃海权??哈哈哈。。。。。。

      2021/7/27 14:11:56
      左箭头-小图标

      ......
      207楼 短兵相接
      呵呵 活着 就是胜利?清朝遇到欧洲列强,都被迫丢了200万,还剩了1100万,交给民国,你咋不说是胜利??明朝以两京十三省还能剩下多少?不签条约放弃150万,挺起腰杆保住150万?要是这样算胜利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
      214楼 lifei22
      那请问欧洲列强列强派出多少兵力?请指教

      最后怎么是和日本人挂钩了呢?

      215楼 短兵相接
      呵呵 如果明末遇到同样的形势,同样的列强,你觉得明朝会比清朝强吗??列强只会用更少的兵力吧。。。。。。
      221楼 lifei22
      回复:假如满清没有入关,明朝扛得住西方列强的冲击吗???我只知道在内忧外患的情况下

      荷兰东印度公司登陆失败,在琉球三连败

      西班牙当时的无敌舰队怎么了?站住脚了没?

      满嘴炮火车,关公战秦琼

      欧洲人从16实际开始就在那了,按照您这个逻辑,西班牙人早就登陆好吧,论到你清朝什么事?

      吃了现成的还在那BB,西班牙葡萄牙人怎么没割点地出来?西班牙无敌舰队啥时候的事?

      234楼 短兵相接
      呵呵 请你先把明末时的西班牙、荷兰军队和清末英法联军、八国联军在军事科技上的差距搞清楚再来说好吗。。。。。。
      是呀,为什么明末时中国跟西班牙荷兰军队的差距没这么大,而清末时中国与英法联军、八国联军军事科技上的差距拉大了呢? 那就是满清干的好事呗, 别人在向前发展,而你满清在阻碍向前发展。

      2021/7/27 10:09:35
      左箭头-小图标

      ......
      207楼 短兵相接
      呵呵 活着 就是胜利?清朝遇到欧洲列强,都被迫丢了200万,还剩了1100万,交给民国,你咋不说是胜利??明朝以两京十三省还能剩下多少?不签条约放弃150万,挺起腰杆保住150万?要是这样算胜利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
      214楼 lifei22
      那请问欧洲列强列强派出多少兵力?请指教

      最后怎么是和日本人挂钩了呢?

      215楼 短兵相接
      呵呵 如果明末遇到同样的形势,同样的列强,你觉得明朝会比清朝强吗??列强只会用更少的兵力吧。。。。。。
      221楼 lifei22
      回复:假如满清没有入关,明朝扛得住西方列强的冲击吗???我只知道在内忧外患的情况下

      荷兰东印度公司登陆失败,在琉球三连败

      西班牙当时的无敌舰队怎么了?站住脚了没?

      满嘴炮火车,关公战秦琼

      欧洲人从16实际开始就在那了,按照您这个逻辑,西班牙人早就登陆好吧,论到你清朝什么事?

      吃了现成的还在那BB,西班牙葡萄牙人怎么没割点地出来?西班牙无敌舰队啥时候的事?

      234楼 短兵相接
      呵呵 请你先把明末时的西班牙、荷兰军队和清末英法联军、八国联军在军事科技上的差距搞清楚再来说好吗。。。。。。
      是呀,为什么明末时中国跟西班牙荷兰军队的差距没这么大,而清末时中国与英法联军、八国联军军事科技上的差距拉大了呢? 那就是满清干的好事呗, 别人在向前发展,而你满清在阻碍向前发展。

      2021/7/27 10:09:35
      左箭头-小图标

      ......
      203楼 柯岩芬
      发了两次都出不来,咋回事?不是要关门大吉了吧?

      麦哲伦是世界第一次环球航海,没有掉海里是因为“太平洋”,别说土著,就是遇上鲨鱼都够呛。课本上说:麦哲伦和土著是冲突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了吗?

      “屯门之战”到崇祯年的西草湾之战都快200年了,200年有啥?你以为是按键手机到全屏的快节奏呢?

      题目是“300年”吗?你看不明白是“西方列强的冲击”吗?那是崇祯年吗?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句话不是说“活着”就是胜利吗?当然是挺起腰杆的活着!

      “两京十三省”没用你满清上赶子的入关为个毛?列强都四面八方的“条约”了,上哪“回旋余地”去?

      207楼 短兵相接
      呵呵 活着 就是胜利?清朝遇到欧洲列强,都被迫丢了200万,还剩了1100万,交给民国,你咋不说是胜利??明朝以两京十三省还能剩下多少?不签条约放弃150万,挺起腰杆保住150万?要是这样算胜利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
      214楼 lifei22
      那请问欧洲列强列强派出多少兵力?请指教

      最后怎么是和日本人挂钩了呢?

      215楼 短兵相接
      呵呵 如果明末遇到同样的形势,同样的列强,你觉得明朝会比清朝强吗??列强只会用更少的兵力吧。。。。。。
      221楼 lifei22
      回复:假如满清没有入关,明朝扛得住西方列强的冲击吗???我只知道在内忧外患的情况下

      荷兰东印度公司登陆失败,在琉球三连败

      西班牙当时的无敌舰队怎么了?站住脚了没?

      满嘴炮火车,关公战秦琼

      欧洲人从16实际开始就在那了,按照您这个逻辑,西班牙人早就登陆好吧,论到你清朝什么事?

      吃了现成的还在那BB,西班牙葡萄牙人怎么没割点地出来?西班牙无敌舰队啥时候的事?

      呵呵 请你先把明末时的西班牙、荷兰军队和清末英法联军、八国联军在军事科技上的差距搞清楚再来说好吗。。。。。。

      2021/7/27 7:53:34
      左箭头-小图标

      ......
      203楼 柯岩芬
      发了两次都出不来,咋回事?不是要关门大吉了吧?

      麦哲伦是世界第一次环球航海,没有掉海里是因为“太平洋”,别说土著,就是遇上鲨鱼都够呛。课本上说:麦哲伦和土著是冲突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了吗?

      “屯门之战”到崇祯年的西草湾之战都快200年了,200年有啥?你以为是按键手机到全屏的快节奏呢?

      题目是“300年”吗?你看不明白是“西方列强的冲击”吗?那是崇祯年吗?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句话不是说“活着”就是胜利吗?当然是挺起腰杆的活着!

      “两京十三省”没用你满清上赶子的入关为个毛?列强都四面八方的“条约”了,上哪“回旋余地”去?

      207楼 短兵相接
      呵呵 活着 就是胜利?清朝遇到欧洲列强,都被迫丢了200万,还剩了1100万,交给民国,你咋不说是胜利??明朝以两京十三省还能剩下多少?不签条约放弃150万,挺起腰杆保住150万?要是这样算胜利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
      214楼 lifei22
      那请问欧洲列强列强派出多少兵力?请指教

      最后怎么是和日本人挂钩了呢?

      215楼 短兵相接
      呵呵 如果明末遇到同样的形势,同样的列强,你觉得明朝会比清朝强吗??列强只会用更少的兵力吧。。。。。。
      221楼 lifei22
      回复:假如满清没有入关,明朝扛得住西方列强的冲击吗???我只知道在内忧外患的情况下

      荷兰东印度公司登陆失败,在琉球三连败

      西班牙当时的无敌舰队怎么了?站住脚了没?

      满嘴炮火车,关公战秦琼

      欧洲人从16实际开始就在那了,按照您这个逻辑,西班牙人早就登陆好吧,论到你清朝什么事?

      吃了现成的还在那BB,西班牙葡萄牙人怎么没割点地出来?西班牙无敌舰队啥时候的事?

      呵呵 请你先把明末时的西班牙、荷兰军队和清末英法联军、八国联军在军事科技上的差距搞清楚再来说好吗。。。。。。

      2021/7/27 7:53:34
      左箭头-小图标

      ......
      203楼 柯岩芬
      发了两次都出不来,咋回事?不是要关门大吉了吧?

      麦哲伦是世界第一次环球航海,没有掉海里是因为“太平洋”,别说土著,就是遇上鲨鱼都够呛。课本上说:麦哲伦和土著是冲突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了吗?

      “屯门之战”到崇祯年的西草湾之战都快200年了,200年有啥?你以为是按键手机到全屏的快节奏呢?

      题目是“300年”吗?你看不明白是“西方列强的冲击”吗?那是崇祯年吗?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句话不是说“活着”就是胜利吗?当然是挺起腰杆的活着!

      “两京十三省”没用你满清上赶子的入关为个毛?列强都四面八方的“条约”了,上哪“回旋余地”去?

      207楼 短兵相接
      呵呵 活着 就是胜利?清朝遇到欧洲列强,都被迫丢了200万,还剩了1100万,交给民国,你咋不说是胜利??明朝以两京十三省还能剩下多少?不签条约放弃150万,挺起腰杆保住150万?要是这样算胜利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
      214楼 lifei22
      那请问欧洲列强列强派出多少兵力?请指教

      最后怎么是和日本人挂钩了呢?

      215楼 短兵相接
      呵呵 如果明末遇到同样的形势,同样的列强,你觉得明朝会比清朝强吗??列强只会用更少的兵力吧。。。。。。
      222楼 柯岩芬
      明朝是农耕王朝,农耕最怕的是背后的游牧,从来不怕海盗。后来的历史已经回答了你的问题——中国人民志愿军就是农耕的后代。朝鲜打仗就是和“海盗”打,靠的是农耕文明而不是你们说的“战略空间”。如果陆地的“战略空间”能使上劲 ,联合国军的“星期战术”就废材了,就没有现在南韩这个国家。
      呵呵 只说明朝、清朝。麻烦不要用封建王朝来和共和国比较。。。。。。

      2021/7/27 2:03:40
      左箭头-小图标

      ......
      203楼 柯岩芬
      发了两次都出不来,咋回事?不是要关门大吉了吧?

      麦哲伦是世界第一次环球航海,没有掉海里是因为“太平洋”,别说土著,就是遇上鲨鱼都够呛。课本上说:麦哲伦和土著是冲突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了吗?

      “屯门之战”到崇祯年的西草湾之战都快200年了,200年有啥?你以为是按键手机到全屏的快节奏呢?

      题目是“300年”吗?你看不明白是“西方列强的冲击”吗?那是崇祯年吗?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句话不是说“活着”就是胜利吗?当然是挺起腰杆的活着!

      “两京十三省”没用你满清上赶子的入关为个毛?列强都四面八方的“条约”了,上哪“回旋余地”去?

      207楼 短兵相接
      呵呵 活着 就是胜利?清朝遇到欧洲列强,都被迫丢了200万,还剩了1100万,交给民国,你咋不说是胜利??明朝以两京十三省还能剩下多少?不签条约放弃150万,挺起腰杆保住150万?要是这样算胜利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
      214楼 lifei22
      那请问欧洲列强列强派出多少兵力?请指教

      最后怎么是和日本人挂钩了呢?

      215楼 短兵相接
      呵呵 如果明末遇到同样的形势,同样的列强,你觉得明朝会比清朝强吗??列强只会用更少的兵力吧。。。。。。
      224楼 柯岩芬
      另外还告诉你:即使出现“更少兵力”,那也是五十步笑佰步,这是常理,遮不了羞。
      呵呵 即使出现“更少兵力” 就是说你明明知道明朝更扛不住嘛。又不敢承认!还找个成语来狡辩。哈哈哈。。。。。。

      2021/7/27 1:26:29
      左箭头-小图标

      ......
      214楼 lifei22
      那请问欧洲列强列强派出多少兵力?请指教

      最后怎么是和日本人挂钩了呢?

      215楼 短兵相接
      呵呵 如果明末遇到同样的形势,同样的列强,你觉得明朝会比清朝强吗??列强只会用更少的兵力吧。。。。。。
      216楼 ch7252
      呵呵,和一帮穿越大神说这些东东,很累的
      225楼 lifei22
      不知道用300年前的王朝来对比的是穿越者?

      关公战秦琼不说,自己失败还硬说别人也会失败?

      227楼 ch7252
      确实,还有人说,郑成功不收复台湾的话,康熙就不会收复台湾了,呵呵.....一方面说天下大势分久必合,一方面又极力否认清朝皇帝的大一统思想,对此,阁下也有同感吗???
      呵呵,当然啦。 郑成功没去收澳门,康熙就没敢去收澳门。 因为鞑清就是怂包,不敢面对洋人,只能背后捅郑成功刀子跟着捡便宜吃现成的。 这就是清朝帝的大一统思想,鞑清的江山都是捡便宜来的,能对它有多大的指望呢

      2021/7/26 20:54:31
      左箭头-小图标

      ......
      214楼 lifei22
      那请问欧洲列强列强派出多少兵力?请指教

      最后怎么是和日本人挂钩了呢?

      215楼 短兵相接
      呵呵 如果明末遇到同样的形势,同样的列强,你觉得明朝会比清朝强吗??列强只会用更少的兵力吧。。。。。。
      216楼 ch7252
      呵呵,和一帮穿越大神说这些东东,很累的
      225楼 lifei22
      不知道用300年前的王朝来对比的是穿越者?

      关公战秦琼不说,自己失败还硬说别人也会失败?

      227楼 ch7252
      确实,还有人说,郑成功不收复台湾的话,康熙就不会收复台湾了,呵呵.....一方面说天下大势分久必合,一方面又极力否认清朝皇帝的大一统思想,对此,阁下也有同感吗???
      人家举澳门例子,你咋不提了?断章取义加“原创”?

      2021/7/26 19:05:23
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:36544
      左箭头-小图标

      ......
      207楼 短兵相接
      呵呵 活着 就是胜利?清朝遇到欧洲列强,都被迫丢了200万,还剩了1100万,交给民国,你咋不说是胜利??明朝以两京十三省还能剩下多少?不签条约放弃150万,挺起腰杆保住150万?要是这样算胜利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
      214楼 lifei22
      那请问欧洲列强列强派出多少兵力?请指教

      最后怎么是和日本人挂钩了呢?

      215楼 短兵相接
      呵呵 如果明末遇到同样的形势,同样的列强,你觉得明朝会比清朝强吗??列强只会用更少的兵力吧。。。。。。
      216楼 ch7252
      呵呵,和一帮穿越大神说这些东东,很累的
      223楼 柯岩芬
      “清朝才是中国,超前比后包括现在”,这话是谁说的?你早就穿越了还贼喊抓贼说别人“穿越”。哪个“穿越大神”说过“明朝才是中国”?
      呵呵,找茬不在此处,你明白了吗??

      2021/7/26 15:08:56
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:36544
      左箭头-小图标

      ......
      207楼 短兵相接
      呵呵 活着 就是胜利?清朝遇到欧洲列强,都被迫丢了200万,还剩了1100万,交给民国,你咋不说是胜利??明朝以两京十三省还能剩下多少?不签条约放弃150万,挺起腰杆保住150万?要是这样算胜利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
      214楼 lifei22
      那请问欧洲列强列强派出多少兵力?请指教

      最后怎么是和日本人挂钩了呢?

      215楼 短兵相接
      呵呵 如果明末遇到同样的形势,同样的列强,你觉得明朝会比清朝强吗??列强只会用更少的兵力吧。。。。。。
      216楼 ch7252
      呵呵,和一帮穿越大神说这些东东,很累的
      225楼 lifei22
      不知道用300年前的王朝来对比的是穿越者?

      关公战秦琼不说,自己失败还硬说别人也会失败?

      确实,还有人说,郑成功不收复台湾的话,康熙就不会收复台湾了,呵呵.....一方面说天下大势分久必合,一方面又极力否认清朝皇帝的大一统思想,对此,阁下也有同感吗???

      2021/7/26 15:07:29
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:4229401
      • 工分:22146
      左箭头-小图标

      ......
      203楼 柯岩芬
      发了两次都出不来,咋回事?不是要关门大吉了吧?

      麦哲伦是世界第一次环球航海,没有掉海里是因为“太平洋”,别说土著,就是遇上鲨鱼都够呛。课本上说:麦哲伦和土著是冲突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了吗?

      “屯门之战”到崇祯年的西草湾之战都快200年了,200年有啥?你以为是按键手机到全屏的快节奏呢?

      题目是“300年”吗?你看不明白是“西方列强的冲击”吗?那是崇祯年吗?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句话不是说“活着”就是胜利吗?当然是挺起腰杆的活着!

      “两京十三省”没用你满清上赶子的入关为个毛?列强都四面八方的“条约”了,上哪“回旋余地”去?

      207楼 短兵相接
      呵呵 活着 就是胜利?清朝遇到欧洲列强,都被迫丢了200万,还剩了1100万,交给民国,你咋不说是胜利??明朝以两京十三省还能剩下多少?不签条约放弃150万,挺起腰杆保住150万?要是这样算胜利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
      214楼 lifei22
      那请问欧洲列强列强派出多少兵力?请指教

      最后怎么是和日本人挂钩了呢?

      215楼 短兵相接
      呵呵 如果明末遇到同样的形势,同样的列强,你觉得明朝会比清朝强吗??列强只会用更少的兵力吧。。。。。。
      216楼 ch7252
      呵呵,和一帮穿越大神说这些东东,很累的
      你喜欢世界,说那个你不累

      2021/7/26 15:05:14
      • 军衔:陆军中士
      • 军号:3365956
      • 工分:2830
      左箭头-小图标

      ......
      203楼 柯岩芬
      发了两次都出不来,咋回事?不是要关门大吉了吧?

      麦哲伦是世界第一次环球航海,没有掉海里是因为“太平洋”,别说土著,就是遇上鲨鱼都够呛。课本上说:麦哲伦和土著是冲突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了吗?

      “屯门之战”到崇祯年的西草湾之战都快200年了,200年有啥?你以为是按键手机到全屏的快节奏呢?

      题目是“300年”吗?你看不明白是“西方列强的冲击”吗?那是崇祯年吗?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句话不是说“活着”就是胜利吗?当然是挺起腰杆的活着!

      “两京十三省”没用你满清上赶子的入关为个毛?列强都四面八方的“条约”了,上哪“回旋余地”去?

      207楼 短兵相接
      呵呵 活着 就是胜利?清朝遇到欧洲列强,都被迫丢了200万,还剩了1100万,交给民国,你咋不说是胜利??明朝以两京十三省还能剩下多少?不签条约放弃150万,挺起腰杆保住150万?要是这样算胜利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
      214楼 lifei22
      那请问欧洲列强列强派出多少兵力?请指教

      最后怎么是和日本人挂钩了呢?

      215楼 短兵相接
      呵呵 如果明末遇到同样的形势,同样的列强,你觉得明朝会比清朝强吗??列强只会用更少的兵力吧。。。。。。
      216楼 ch7252
      呵呵,和一帮穿越大神说这些东东,很累的
      不知道用300年前的王朝来对比的是穿越者?

      关公战秦琼不说,自己失败还硬说别人也会失败?

      2021/7/26 14:19:08
      左箭头-小图标

      ......
      187楼 短兵相接
      呵呵 几个土人就能干掉麦哲伦,这大个明朝打赢这些海盗,有什么好吹的??工业革命还要200年后,这是“马上”??要按你说的“马上”共和国都要建立了。哈哈哈。。。。。

      到崇祯明朝都挺了快300年了,生命力很强吗?进步了吗?革新了吗?超强生命力会被李自成、多尔衮捡便宜?清朝领土广大,还有战略回旋余地。明朝就剩两京十三省,主动放弃这专利,准备用在哪个省?。。。。。。

      203楼 柯岩芬
      发了两次都出不来,咋回事?不是要关门大吉了吧?

      麦哲伦是世界第一次环球航海,没有掉海里是因为“太平洋”,别说土著,就是遇上鲨鱼都够呛。课本上说:麦哲伦和土著是冲突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了吗?

      “屯门之战”到崇祯年的西草湾之战都快200年了,200年有啥?你以为是按键手机到全屏的快节奏呢?

      题目是“300年”吗?你看不明白是“西方列强的冲击”吗?那是崇祯年吗?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句话不是说“活着”就是胜利吗?当然是挺起腰杆的活着!

      “两京十三省”没用你满清上赶子的入关为个毛?列强都四面八方的“条约”了,上哪“回旋余地”去?

      207楼 短兵相接
      呵呵 活着 就是胜利?清朝遇到欧洲列强,都被迫丢了200万,还剩了1100万,交给民国,你咋不说是胜利??明朝以两京十三省还能剩下多少?不签条约放弃150万,挺起腰杆保住150万?要是这样算胜利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
      214楼 lifei22
      那请问欧洲列强列强派出多少兵力?请指教

      最后怎么是和日本人挂钩了呢?

      215楼 短兵相接
      呵呵 如果明末遇到同样的形势,同样的列强,你觉得明朝会比清朝强吗??列强只会用更少的兵力吧。。。。。。
      另外还告诉你:即使出现“更少兵力”,那也是五十步笑佰步,这是常理,遮不了羞。

      2021/7/26 14:14:01
      左箭头-小图标

      ......
      203楼 柯岩芬
      发了两次都出不来,咋回事?不是要关门大吉了吧?

      麦哲伦是世界第一次环球航海,没有掉海里是因为“太平洋”,别说土著,就是遇上鲨鱼都够呛。课本上说:麦哲伦和土著是冲突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了吗?

      “屯门之战”到崇祯年的西草湾之战都快200年了,200年有啥?你以为是按键手机到全屏的快节奏呢?

      题目是“300年”吗?你看不明白是“西方列强的冲击”吗?那是崇祯年吗?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句话不是说“活着”就是胜利吗?当然是挺起腰杆的活着!

      “两京十三省”没用你满清上赶子的入关为个毛?列强都四面八方的“条约”了,上哪“回旋余地”去?

      207楼 短兵相接
      呵呵 活着 就是胜利?清朝遇到欧洲列强,都被迫丢了200万,还剩了1100万,交给民国,你咋不说是胜利??明朝以两京十三省还能剩下多少?不签条约放弃150万,挺起腰杆保住150万?要是这样算胜利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
      214楼 lifei22
      那请问欧洲列强列强派出多少兵力?请指教

      最后怎么是和日本人挂钩了呢?

      215楼 短兵相接
      呵呵 如果明末遇到同样的形势,同样的列强,你觉得明朝会比清朝强吗??列强只会用更少的兵力吧。。。。。。
      216楼 ch7252
      呵呵,和一帮穿越大神说这些东东,很累的
      “清朝才是中国,超前比后包括现在”,这话是谁说的?你早就穿越了还贼喊抓贼说别人“穿越”。哪个“穿越大神”说过“明朝才是中国”?

      2021/7/26 14:08:44
      左箭头-小图标

      ......
      187楼 短兵相接
      呵呵 几个土人就能干掉麦哲伦,这大个明朝打赢这些海盗,有什么好吹的??工业革命还要200年后,这是“马上”??要按你说的“马上”共和国都要建立了。哈哈哈。。。。。

      到崇祯明朝都挺了快300年了,生命力很强吗?进步了吗?革新了吗?超强生命力会被李自成、多尔衮捡便宜?清朝领土广大,还有战略回旋余地。明朝就剩两京十三省,主动放弃这专利,准备用在哪个省?。。。。。。

      203楼 柯岩芬
      发了两次都出不来,咋回事?不是要关门大吉了吧?

      麦哲伦是世界第一次环球航海,没有掉海里是因为“太平洋”,别说土著,就是遇上鲨鱼都够呛。课本上说:麦哲伦和土著是冲突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了吗?

      “屯门之战”到崇祯年的西草湾之战都快200年了,200年有啥?你以为是按键手机到全屏的快节奏呢?

      题目是“300年”吗?你看不明白是“西方列强的冲击”吗?那是崇祯年吗?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句话不是说“活着”就是胜利吗?当然是挺起腰杆的活着!

      “两京十三省”没用你满清上赶子的入关为个毛?列强都四面八方的“条约”了,上哪“回旋余地”去?

      207楼 短兵相接
      呵呵 活着 就是胜利?清朝遇到欧洲列强,都被迫丢了200万,还剩了1100万,交给民国,你咋不说是胜利??明朝以两京十三省还能剩下多少?不签条约放弃150万,挺起腰杆保住150万?要是这样算胜利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
      214楼 lifei22
      那请问欧洲列强列强派出多少兵力?请指教

      最后怎么是和日本人挂钩了呢?

      215楼 短兵相接
      呵呵 如果明末遇到同样的形势,同样的列强,你觉得明朝会比清朝强吗??列强只会用更少的兵力吧。。。。。。
      明朝是农耕王朝,农耕最怕的是背后的游牧,从来不怕海盗。后来的历史已经回答了你的问题——中国人民志愿军就是农耕的后代。朝鲜打仗就是和“海盗”打,靠的是农耕文明而不是你们说的“战略空间”。如果陆地的“战略空间”能使上劲 ,联合国军的“星期战术”就废材了,就没有现在南韩这个国家。

      2021/7/26 14:02:38
      • 军衔:陆军中士
      • 军号:3365956
      • 工分:2830
      左箭头-小图标

      ......
      187楼 短兵相接
      呵呵 几个土人就能干掉麦哲伦,这大个明朝打赢这些海盗,有什么好吹的??工业革命还要200年后,这是“马上”??要按你说的“马上”共和国都要建立了。哈哈哈。。。。。

      到崇祯明朝都挺了快300年了,生命力很强吗?进步了吗?革新了吗?超强生命力会被李自成、多尔衮捡便宜?清朝领土广大,还有战略回旋余地。明朝就剩两京十三省,主动放弃这专利,准备用在哪个省?。。。。。。

      203楼 柯岩芬
      发了两次都出不来,咋回事?不是要关门大吉了吧?

      麦哲伦是世界第一次环球航海,没有掉海里是因为“太平洋”,别说土著,就是遇上鲨鱼都够呛。课本上说:麦哲伦和土著是冲突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了吗?

      “屯门之战”到崇祯年的西草湾之战都快200年了,200年有啥?你以为是按键手机到全屏的快节奏呢?

      题目是“300年”吗?你看不明白是“西方列强的冲击”吗?那是崇祯年吗?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句话不是说“活着”就是胜利吗?当然是挺起腰杆的活着!

      “两京十三省”没用你满清上赶子的入关为个毛?列强都四面八方的“条约”了,上哪“回旋余地”去?

      207楼 短兵相接
      呵呵 活着 就是胜利?清朝遇到欧洲列强,都被迫丢了200万,还剩了1100万,交给民国,你咋不说是胜利??明朝以两京十三省还能剩下多少?不签条约放弃150万,挺起腰杆保住150万?要是这样算胜利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
      214楼 lifei22
      那请问欧洲列强列强派出多少兵力?请指教

      最后怎么是和日本人挂钩了呢?

      215楼 短兵相接
      呵呵 如果明末遇到同样的形势,同样的列强,你觉得明朝会比清朝强吗??列强只会用更少的兵力吧。。。。。。
      回复:假如满清没有入关,明朝扛得住西方列强的冲击吗???我只知道在内忧外患的情况下

      荷兰东印度公司登陆失败,在琉球三连败

      西班牙当时的无敌舰队怎么了?站住脚了没?

      满嘴炮火车,关公战秦琼

      欧洲人从16实际开始就在那了,按照您这个逻辑,西班牙人早就登陆好吧,论到你清朝什么事?

      吃了现成的还在那BB,西班牙葡萄牙人怎么没割点地出来?西班牙无敌舰队啥时候的事?

      2021/7/26 13:32:17
      左箭头-小图标

      ......
      203楼 柯岩芬
      发了两次都出不来,咋回事?不是要关门大吉了吧?

      麦哲伦是世界第一次环球航海,没有掉海里是因为“太平洋”,别说土著,就是遇上鲨鱼都够呛。课本上说:麦哲伦和土著是冲突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了吗?

      “屯门之战”到崇祯年的西草湾之战都快200年了,200年有啥?你以为是按键手机到全屏的快节奏呢?

      题目是“300年”吗?你看不明白是“西方列强的冲击”吗?那是崇祯年吗?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句话不是说“活着”就是胜利吗?当然是挺起腰杆的活着!

      “两京十三省”没用你满清上赶子的入关为个毛?列强都四面八方的“条约”了,上哪“回旋余地”去?

      207楼 短兵相接
      呵呵 活着 就是胜利?清朝遇到欧洲列强,都被迫丢了200万,还剩了1100万,交给民国,你咋不说是胜利??明朝以两京十三省还能剩下多少?不签条约放弃150万,挺起腰杆保住150万?要是这样算胜利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
      214楼 lifei22
      那请问欧洲列强列强派出多少兵力?请指教

      最后怎么是和日本人挂钩了呢?

      215楼 短兵相接
      呵呵 如果明末遇到同样的形势,同样的列强,你觉得明朝会比清朝强吗??列强只会用更少的兵力吧。。。。。。
      216楼 ch7252
      呵呵,和一帮穿越大神说这些东东,很累的
      呵呵,你才是穿越大神,清朝早就灭亡了,还在那里吹嘘。另外,清朝做不到的,不要武断地认为别人也做不到。 志愿军面对几十个国家的列强的飞机大炮的时候,用小米加步枪的志愿军没有退缩,双方无论是从国力还是武器装备的差距都不比清朝跟列强的差距来的小,但是即便如此大的差距,立国之战还是打赢了。 换成满清八旗早就跑的没影了。 自己怂就以为别人都一样。

      2021/7/26 11:30:16
      左箭头-小图标

      ......
      203楼 柯岩芬
      发了两次都出不来,咋回事?不是要关门大吉了吧?

      麦哲伦是世界第一次环球航海,没有掉海里是因为“太平洋”,别说土著,就是遇上鲨鱼都够呛。课本上说:麦哲伦和土著是冲突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了吗?

      “屯门之战”到崇祯年的西草湾之战都快200年了,200年有啥?你以为是按键手机到全屏的快节奏呢?

      题目是“300年”吗?你看不明白是“西方列强的冲击”吗?那是崇祯年吗?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句话不是说“活着”就是胜利吗?当然是挺起腰杆的活着!

      “两京十三省”没用你满清上赶子的入关为个毛?列强都四面八方的“条约”了,上哪“回旋余地”去?

      207楼 短兵相接
      呵呵 活着 就是胜利?清朝遇到欧洲列强,都被迫丢了200万,还剩了1100万,交给民国,你咋不说是胜利??明朝以两京十三省还能剩下多少?不签条约放弃150万,挺起腰杆保住150万?要是这样算胜利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
      214楼 lifei22
      那请问欧洲列强列强派出多少兵力?请指教

      最后怎么是和日本人挂钩了呢?

      215楼 短兵相接
      呵呵 如果明末遇到同样的形势,同样的列强,你觉得明朝会比清朝强吗??列强只会用更少的兵力吧。。。。。。
      216楼 ch7252
      呵呵,和一帮穿越大神说这些东东,很累的
      呵呵,你才是穿越大神,清朝早就灭亡了,还在那里吹嘘。另外,清朝做不到的,不要武断地认为别人也做不到。 志愿军面对几十个国家的列强的飞机大炮的时候,用小米加步枪的志愿军没有退缩,双方无论是从国力还是武器装备的差距都不比清朝跟列强的差距来的小,但是即便如此大的差距,立国之战还是打赢了。 换成满清八旗早就跑的没影了。 自己怂就以为别人都一样。

      2021/7/26 11:30:16
      左箭头-小图标

      ......
      203楼 柯岩芬
      发了两次都出不来,咋回事?不是要关门大吉了吧?

      麦哲伦是世界第一次环球航海,没有掉海里是因为“太平洋”,别说土著,就是遇上鲨鱼都够呛。课本上说:麦哲伦和土著是冲突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了吗?

      “屯门之战”到崇祯年的西草湾之战都快200年了,200年有啥?你以为是按键手机到全屏的快节奏呢?

      题目是“300年”吗?你看不明白是“西方列强的冲击”吗?那是崇祯年吗?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句话不是说“活着”就是胜利吗?当然是挺起腰杆的活着!

      “两京十三省”没用你满清上赶子的入关为个毛?列强都四面八方的“条约”了,上哪“回旋余地”去?

      207楼 短兵相接
      呵呵 活着 就是胜利?清朝遇到欧洲列强,都被迫丢了200万,还剩了1100万,交给民国,你咋不说是胜利??明朝以两京十三省还能剩下多少?不签条约放弃150万,挺起腰杆保住150万?要是这样算胜利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
      214楼 lifei22
      那请问欧洲列强列强派出多少兵力?请指教

      最后怎么是和日本人挂钩了呢?

      215楼 短兵相接
      呵呵 如果明末遇到同样的形势,同样的列强,你觉得明朝会比清朝强吗??列强只会用更少的兵力吧。。。。。。
      216楼 ch7252
      呵呵,和一帮穿越大神说这些东东,很累的
      呵呵,你才是穿越大神,清朝早就灭亡了,还在那里吹嘘。另外,清朝做不到的,不要武 断地认为别人也做不到。 志 愿军面对几十个国 家的列 强的飞机大炮的时候,用小米加步枪的志 愿 军没有退缩,双方无论是从国 力还是武器装备的差距都不比清朝跟列 强的差距来的小,但是即便如此大的差距,立 国 之 战还是打赢了。 换成满 清八 旗早就跑的没影了。 自己怂就以为别人都一样。

      2021/7/26 10:30:52
      左箭头-小图标

      ......
      203楼 柯岩芬
      发了两次都出不来,咋回事?不是要关门大吉了吧?

      麦哲伦是世界第一次环球航海,没有掉海里是因为“太平洋”,别说土著,就是遇上鲨鱼都够呛。课本上说:麦哲伦和土著是冲突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了吗?

      “屯门之战”到崇祯年的西草湾之战都快200年了,200年有啥?你以为是按键手机到全屏的快节奏呢?

      题目是“300年”吗?你看不明白是“西方列强的冲击”吗?那是崇祯年吗?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句话不是说“活着”就是胜利吗?当然是挺起腰杆的活着!

      “两京十三省”没用你满清上赶子的入关为个毛?列强都四面八方的“条约”了,上哪“回旋余地”去?

      207楼 短兵相接
      呵呵 活着 就是胜利?清朝遇到欧洲列强,都被迫丢了200万,还剩了1100万,交给民国,你咋不说是胜利??明朝以两京十三省还能剩下多少?不签条约放弃150万,挺起腰杆保住150万?要是这样算胜利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
      214楼 lifei22
      那请问欧洲列强列强派出多少兵力?请指教

      最后怎么是和日本人挂钩了呢?

      215楼 短兵相接
      呵呵 如果明末遇到同样的形势,同样的列强,你觉得明朝会比清朝强吗??列强只会用更少的兵力吧。。。。。。
      216楼 ch7252
      呵呵,和一帮穿越大神说这些东东,很累的
      你不穿越,你是一直沐浴在大清八旗的惶惶恩典下。。大清是个什么玩意??5000年财富尽付敌手,堂堂中华沦为双半社会。大清威武。。割卖威武。。

      2021/7/26 9:26:37
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:36544
      左箭头-小图标

      ......
      187楼 短兵相接
      呵呵 几个土人就能干掉麦哲伦,这大个明朝打赢这些海盗,有什么好吹的??工业革命还要200年后,这是“马上”??要按你说的“马上”共和国都要建立了。哈哈哈。。。。。

      到崇祯明朝都挺了快300年了,生命力很强吗?进步了吗?革新了吗?超强生命力会被李自成、多尔衮捡便宜?清朝领土广大,还有战略回旋余地。明朝就剩两京十三省,主动放弃这专利,准备用在哪个省?。。。。。。

      203楼 柯岩芬
      发了两次都出不来,咋回事?不是要关门大吉了吧?

      麦哲伦是世界第一次环球航海,没有掉海里是因为“太平洋”,别说土著,就是遇上鲨鱼都够呛。课本上说:麦哲伦和土著是冲突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了吗?

      “屯门之战”到崇祯年的西草湾之战都快200年了,200年有啥?你以为是按键手机到全屏的快节奏呢?

      题目是“300年”吗?你看不明白是“西方列强的冲击”吗?那是崇祯年吗?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句话不是说“活着”就是胜利吗?当然是挺起腰杆的活着!

      “两京十三省”没用你满清上赶子的入关为个毛?列强都四面八方的“条约”了,上哪“回旋余地”去?

      207楼 短兵相接
      呵呵 活着 就是胜利?清朝遇到欧洲列强,都被迫丢了200万,还剩了1100万,交给民国,你咋不说是胜利??明朝以两京十三省还能剩下多少?不签条约放弃150万,挺起腰杆保住150万?要是这样算胜利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
      214楼 lifei22
      那请问欧洲列强列强派出多少兵力?请指教

      最后怎么是和日本人挂钩了呢?

      215楼 短兵相接
      呵呵 如果明末遇到同样的形势,同样的列强,你觉得明朝会比清朝强吗??列强只会用更少的兵力吧。。。。。。
      呵呵,和一帮穿越大神说这些东东,很累的

      2021/7/25 7:09:43
      左箭头-小图标

      ......
      183楼 柯岩芬
      “白江口之战”时那叫战船,你不会把火烧赤壁说成“火烧舰队”吧?哈哈哈!

      明朝时候的“小学生”可不在西欧打架,而是跑遍全世界了。这你们又不说“地理大发现了”?那都有名了,叫“海上马车夫”、“无敌舰队”了。马上就工业革命了,恐怕是“高中生”了吧?

      明朝既然还能挺二百年,那就有超强的生命力吧?王朝的生命力在于进步、革新,工业革命也不是西方买断的专利。小日本不过是明朝的山寨版,明白吗?

      “土地换和平”始于“尼布楚条约”,那可是大清的专利,明朝不会侵权。哈哈哈!

      187楼 短兵相接
      呵呵 几个土人就能干掉麦哲伦,这大个明朝打赢这些海盗,有什么好吹的??工业革命还要200年后,这是“马上”??要按你说的“马上”共和国都要建立了。哈哈哈。。。。。

      到崇祯明朝都挺了快300年了,生命力很强吗?进步了吗?革新了吗?超强生命力会被李自成、多尔衮捡便宜?清朝领土广大,还有战略回旋余地。明朝就剩两京十三省,主动放弃这专利,准备用在哪个省?。。。。。。

      203楼 柯岩芬
      发了两次都出不来,咋回事?不是要关门大吉了吧?

      麦哲伦是世界第一次环球航海,没有掉海里是因为“太平洋”,别说土著,就是遇上鲨鱼都够呛。课本上说:麦哲伦和土著是冲突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了吗?

      “屯门之战”到崇祯年的西草湾之战都快200年了,200年有啥?你以为是按键手机到全屏的快节奏呢?

      题目是“300年”吗?你看不明白是“西方列强的冲击”吗?那是崇祯年吗?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句话不是说“活着”就是胜利吗?当然是挺起腰杆的活着!

      “两京十三省”没用你满清上赶子的入关为个毛?列强都四面八方的“条约”了,上哪“回旋余地”去?

      207楼 短兵相接
      呵呵 活着 就是胜利?清朝遇到欧洲列强,都被迫丢了200万,还剩了1100万,交给民国,你咋不说是胜利??明朝以两京十三省还能剩下多少?不签条约放弃150万,挺起腰杆保住150万?要是这样算胜利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
      214楼 lifei22
      那请问欧洲列强列强派出多少兵力?请指教

      最后怎么是和日本人挂钩了呢?

      呵呵 如果明末遇到同样的形势,同样的列强,你觉得明朝会比清朝强吗??列强只会用更少的兵力吧。。。。。。

      2021/7/24 23:23:51
      • 军衔:陆军中士
      • 军号:3365956
      • 工分:2830
      左箭头-小图标

      ......
      173楼 短兵相接
      呵呵 唐朝没有舰队?白江口之战唐军用的渔船?这不用百度吧?

      明朝时葡、西、荷、英还是小学生,当然可以一战。如果满清不入关,到1840年,明朝用什么对付大学毕业的欧洲列强??可能会被打的满地找牙吧。大不了,又以两京十三省的土地换和平?哈哈哈。。。。。。

      183楼 柯岩芬
      “白江口之战”时那叫战船,你不会把火烧赤壁说成“火烧舰队”吧?哈哈哈!

      明朝时候的“小学生”可不在西欧打架,而是跑遍全世界了。这你们又不说“地理大发现了”?那都有名了,叫“海上马车夫”、“无敌舰队”了。马上就工业革命了,恐怕是“高中生”了吧?

      明朝既然还能挺二百年,那就有超强的生命力吧?王朝的生命力在于进步、革新,工业革命也不是西方买断的专利。小日本不过是明朝的山寨版,明白吗?

      “土地换和平”始于“尼布楚条约”,那可是大清的专利,明朝不会侵权。哈哈哈!

      187楼 短兵相接
      呵呵 几个土人就能干掉麦哲伦,这大个明朝打赢这些海盗,有什么好吹的??工业革命还要200年后,这是“马上”??要按你说的“马上”共和国都要建立了。哈哈哈。。。。。

      到崇祯明朝都挺了快300年了,生命力很强吗?进步了吗?革新了吗?超强生命力会被李自成、多尔衮捡便宜?清朝领土广大,还有战略回旋余地。明朝就剩两京十三省,主动放弃这专利,准备用在哪个省?。。。。。。

      203楼 柯岩芬
      发了两次都出不来,咋回事?不是要关门大吉了吧?

      麦哲伦是世界第一次环球航海,没有掉海里是因为“太平洋”,别说土著,就是遇上鲨鱼都够呛。课本上说:麦哲伦和土著是冲突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了吗?

      “屯门之战”到崇祯年的西草湾之战都快200年了,200年有啥?你以为是按键手机到全屏的快节奏呢?

      题目是“300年”吗?你看不明白是“西方列强的冲击”吗?那是崇祯年吗?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句话不是说“活着”就是胜利吗?当然是挺起腰杆的活着!

      “两京十三省”没用你满清上赶子的入关为个毛?列强都四面八方的“条约”了,上哪“回旋余地”去?

      207楼 短兵相接
      呵呵 活着 就是胜利?清朝遇到欧洲列强,都被迫丢了200万,还剩了1100万,交给民国,你咋不说是胜利??明朝以两京十三省还能剩下多少?不签条约放弃150万,挺起腰杆保住150万?要是这样算胜利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
      那请问欧洲列强列强派出多少兵力?请指教

      最后怎么是和日本人挂钩了呢?

      2021/7/24 16:20:35
      左箭头-小图标

      ......
      207楼 短兵相接
      呵呵 活着 就是胜利?清朝遇到欧洲列强,都被迫丢了200万,还剩了1100万,交给民国,你咋不说是胜利??明朝以两京十三省还能剩下多少?不签条约放弃150万,挺起腰杆保住150万?要是这样算胜利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
      208楼 柯岩芬
      再和你说一次,这个“活着”不是苟活,是假设的超一般王朝寿命,即明清两个王朝合起来的寿命,还不明白吗?意思就是打破中国历史改朝换代的怪圈,像沙俄那样的五百年,这么长的时间,没有战乱,没有游牧的绞杀,内部孕育的新生力量会发展壮大,会跟上世界脚步。懂春秋战国吗?

      满清丢了200万,根本不是被迫,实际就是主动缩疆,丢失最多的“瑷珲条约”打仗了吗?根本没打,是满清自己送人家的“礼物”,而库页岛在乾隆时候就丢了。也不是因为“受”什么迫。那都是满清因为有了花花世界而不稀罕的“苦寒之地”。你一定会提新疆,那是因为葛二蛋威胁了满清统治,所以必须“收复”。

      什么阿三阿四,那和领土有关系吗?马克思说“印度没历史”。不管中国变成啥样,都不会和印度一样,印度人种就好几种,至今都没有聚合力。

      还要告诉你们,领土近代都不是一成不变的,马岛、克里米亚几易其主。按你的“推测”,小日本该是阿五了。

      209楼 短兵相接
      呵呵 你就是缺乏大局观,不能判断全局形势,只看得见东北局部。。。。。。
      211楼 睡狮醒否
      你有大局观??大清就是从大局出发,“宁与友邦,不与家奴”的,大清朝后继有人。你家康德大帝瞑目了。。
      212楼 短兵相接
      呵呵 清朝有近300年历史,说到清朝你除了这两句,还知道些什么?象个爱赌气的劣童。。。。。。
      近三百年是吧??在这三百年里,日本俄国纷纷进入资本主义时代,在这三百年里,美国从无到有,大清在这三百年里有何建树??科技人文可有建树??倒是把玩这方面整得登峰造极,瓷器精美,鸟笼精美,圆明园美奂美轮,可惜没有实力,徒徒为列强做嫁。这就是大清近三百年的成就。。

      2021/7/24 11:59:48
      左箭头-小图标

      ......
      203楼 柯岩芬
      发了两次都出不来,咋回事?不是要关门大吉了吧?

      麦哲伦是世界第一次环球航海,没有掉海里是因为“太平洋”,别说土著,就是遇上鲨鱼都够呛。课本上说:麦哲伦和土著是冲突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了吗?

      “屯门之战”到崇祯年的西草湾之战都快200年了,200年有啥?你以为是按键手机到全屏的快节奏呢?

      题目是“300年”吗?你看不明白是“西方列强的冲击”吗?那是崇祯年吗?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句话不是说“活着”就是胜利吗?当然是挺起腰杆的活着!

      “两京十三省”没用你满清上赶子的入关为个毛?列强都四面八方的“条约”了,上哪“回旋余地”去?

      207楼 短兵相接
      呵呵 活着 就是胜利?清朝遇到欧洲列强,都被迫丢了200万,还剩了1100万,交给民国,你咋不说是胜利??明朝以两京十三省还能剩下多少?不签条约放弃150万,挺起腰杆保住150万?要是这样算胜利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
      208楼 柯岩芬
      再和你说一次,这个“活着”不是苟活,是假设的超一般王朝寿命,即明清两个王朝合起来的寿命,还不明白吗?意思就是打破中国历史改朝换代的怪圈,像沙俄那样的五百年,这么长的时间,没有战乱,没有游牧的绞杀,内部孕育的新生力量会发展壮大,会跟上世界脚步。懂春秋战国吗?

      满清丢了200万,根本不是被迫,实际就是主动缩疆,丢失最多的“瑷珲条约”打仗了吗?根本没打,是满清自己送人家的“礼物”,而库页岛在乾隆时候就丢了。也不是因为“受”什么迫。那都是满清因为有了花花世界而不稀罕的“苦寒之地”。你一定会提新疆,那是因为葛二蛋威胁了满清统治,所以必须“收复”。

      什么阿三阿四,那和领土有关系吗?马克思说“印度没历史”。不管中国变成啥样,都不会和印度一样,印度人种就好几种,至今都没有聚合力。

      还要告诉你们,领土近代都不是一成不变的,马岛、克里米亚几易其主。按你的“推测”,小日本该是阿五了。

      209楼 短兵相接
      呵呵 你就是缺乏大局观,不能判断全局形势,只看得见东北局部。。。。。。
      211楼 睡狮醒否
      你有大局观??大清就是从大局出发,“宁与友邦,不与家奴”的,大清朝后继有人。你家康德大帝瞑目了。。
      呵呵 清朝有近300年历史,说到清朝你除了这两句,还知道些什么?象个爱赌气的劣童。。。。。。

      2021/7/24 2:16:19
      左箭头-小图标

      ......
      187楼 短兵相接
      呵呵 几个土人就能干掉麦哲伦,这大个明朝打赢这些海盗,有什么好吹的??工业革命还要200年后,这是“马上”??要按你说的“马上”共和国都要建立了。哈哈哈。。。。。

      到崇祯明朝都挺了快300年了,生命力很强吗?进步了吗?革新了吗?超强生命力会被李自成、多尔衮捡便宜?清朝领土广大,还有战略回旋余地。明朝就剩两京十三省,主动放弃这专利,准备用在哪个省?。。。。。。

      203楼 柯岩芬
      发了两次都出不来,咋回事?不是要关门大吉了吧?

      麦哲伦是世界第一次环球航海,没有掉海里是因为“太平洋”,别说土著,就是遇上鲨鱼都够呛。课本上说:麦哲伦和土著是冲突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了吗?

      “屯门之战”到崇祯年的西草湾之战都快200年了,200年有啥?你以为是按键手机到全屏的快节奏呢?

      题目是“300年”吗?你看不明白是“西方列强的冲击”吗?那是崇祯年吗?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句话不是说“活着”就是胜利吗?当然是挺起腰杆的活着!

      “两京十三省”没用你满清上赶子的入关为个毛?列强都四面八方的“条约”了,上哪“回旋余地”去?

      207楼 短兵相接
      呵呵 活着 就是胜利?清朝遇到欧洲列强,都被迫丢了200万,还剩了1100万,交给民国,你咋不说是胜利??明朝以两京十三省还能剩下多少?不签条约放弃150万,挺起腰杆保住150万?要是这样算胜利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
      208楼 柯岩芬
      再和你说一次,这个“活着”不是苟活,是假设的超一般王朝寿命,即明清两个王朝合起来的寿命,还不明白吗?意思就是打破中国历史改朝换代的怪圈,像沙俄那样的五百年,这么长的时间,没有战乱,没有游牧的绞杀,内部孕育的新生力量会发展壮大,会跟上世界脚步。懂春秋战国吗?

      满清丢了200万,根本不是被迫,实际就是主动缩疆,丢失最多的“瑷珲条约”打仗了吗?根本没打,是满清自己送人家的“礼物”,而库页岛在乾隆时候就丢了。也不是因为“受”什么迫。那都是满清因为有了花花世界而不稀罕的“苦寒之地”。你一定会提新疆,那是因为葛二蛋威胁了满清统治,所以必须“收复”。

      什么阿三阿四,那和领土有关系吗?马克思说“印度没历史”。不管中国变成啥样,都不会和印度一样,印度人种就好几种,至今都没有聚合力。

      还要告诉你们,领土近代都不是一成不变的,马岛、克里米亚几易其主。按你的“推测”,小日本该是阿五了。

      209楼 短兵相接
      呵呵 你就是缺乏大局观,不能判断全局形势,只看得见东北局部。。。。。。
      你有大局观??大清就是从大局出发,“宁与友邦,不与家奴”的,大清朝后继有人。你家康德大帝瞑目了。。

      2021/7/23 21:22:25
      • 头像
      • 军衔:海军中校
      • 军号:3349281
      • 工分:436236 / 排名:2682
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      清朝入不了关,明朝什么也抗不了!因为明朝早亡了。

      到了十七世纪初,大明王朝早已是烂到根上了。党争、腐败、社会茅盾已到达了极点。与历史上众多王朝一样,已是走入末路,朽木不可雕,无力回天。

      没有满清,李闯也许还是能够灭明,但也难成大气。因为李闯的流寇性质太重了,没什么远大的目标。也会同历史上那些朝代末期的农民起义一样,大多会消亡或给别人做嫁衣。事实上,李闯也就是给满清做了嫁衣。

      当然,假设没有满清,李闯大概率也会同陈胜、吴广、黄巾张角、黄巢、瓦岗军、窦建德等等一样。最终会由一个地方势力崛起,建立新的王朝。纵观两千年的封建史,也就朱元章和刘邦算是成功了。别的都是给人做嫁衣的。而以李闯的能力来看,基本也只有这种命。

      于于新成立的王朝能发展成什么样?那还真不好说。但至少有一点,不会像满清为了巩固自己统治地位,而长期实行愚民教化。在科技与思想进步上上会好一些。

      到然,从十七世纪中叶到十九世纪中叶,这期间又有近两百年的时间。这就看新王朝处在什么阶段了。若是朝政清明的时期,那肯定比满清强。但若已是沦落到腐败不堪的地步,也一样的会挨打。只是前面说了,由于没有愚民教化,或许败了,也没清朝败得这么惨而已。

      2021/7/14 11:50:27
      左箭头-小图标

      ......
      183楼 柯岩芬
      “白江口之战”时那叫战船,你不会把火烧赤壁说成“火烧舰队”吧?哈哈哈!

      明朝时候的“小学生”可不在西欧打架,而是跑遍全世界了。这你们又不说“地理大发现了”?那都有名了,叫“海上马车夫”、“无敌舰队”了。马上就工业革命了,恐怕是“高中生”了吧?

      明朝既然还能挺二百年,那就有超强的生命力吧?王朝的生命力在于进步、革新,工业革命也不是西方买断的专利。小日本不过是明朝的山寨版,明白吗?

      “土地换和平”始于“尼布楚条约”,那可是大清的专利,明朝不会侵权。哈哈哈!

      187楼 短兵相接
      呵呵 几个土人就能干掉麦哲伦,这大个明朝打赢这些海盗,有什么好吹的??工业革命还要200年后,这是“马上”??要按你说的“马上”共和国都要建立了。哈哈哈。。。。。

      到崇祯明朝都挺了快300年了,生命力很强吗?进步了吗?革新了吗?超强生命力会被李自成、多尔衮捡便宜?清朝领土广大,还有战略回旋余地。明朝就剩两京十三省,主动放弃这专利,准备用在哪个省?。。。。。。

      203楼 柯岩芬
      发了两次都出不来,咋回事?不是要关门大吉了吧?

      麦哲伦是世界第一次环球航海,没有掉海里是因为“太平洋”,别说土著,就是遇上鲨鱼都够呛。课本上说:麦哲伦和土著是冲突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了吗?

      “屯门之战”到崇祯年的西草湾之战都快200年了,200年有啥?你以为是按键手机到全屏的快节奏呢?

      题目是“300年”吗?你看不明白是“西方列强的冲击”吗?那是崇祯年吗?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句话不是说“活着”就是胜利吗?当然是挺起腰杆的活着!

      “两京十三省”没用你满清上赶子的入关为个毛?列强都四面八方的“条约”了,上哪“回旋余地”去?

      207楼 短兵相接
      呵呵 活着 就是胜利?清朝遇到欧洲列强,都被迫丢了200万,还剩了1100万,交给民国,你咋不说是胜利??明朝以两京十三省还能剩下多少?不签条约放弃150万,挺起腰杆保住150万?要是这样算胜利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
      208楼 柯岩芬
      再和你说一次,这个“活着”不是苟活,是假设的超一般王朝寿命,即明清两个王朝合起来的寿命,还不明白吗?意思就是打破中国历史改朝换代的怪圈,像沙俄那样的五百年,这么长的时间,没有战乱,没有游牧的绞杀,内部孕育的新生力量会发展壮大,会跟上世界脚步。懂春秋战国吗?

      满清丢了200万,根本不是被迫,实际就是主动缩疆,丢失最多的“瑷珲条约”打仗了吗?根本没打,是满清自己送人家的“礼物”,而库页岛在乾隆时候就丢了。也不是因为“受”什么迫。那都是满清因为有了花花世界而不稀罕的“苦寒之地”。你一定会提新疆,那是因为葛二蛋威胁了满清统治,所以必须“收复”。

      什么阿三阿四,那和领土有关系吗?马克思说“印度没历史”。不管中国变成啥样,都不会和印度一样,印度人种就好几种,至今都没有聚合力。

      还要告诉你们,领土近代都不是一成不变的,马岛、克里米亚几易其主。按你的“推测”,小日本该是阿五了。

      呵呵 你就是缺乏大局观,不能判断全局形势,只看得见东北局部。。。。。。

      2021/7/14 11:24:08
      • 头像
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:4282976
      • 工分:28881
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      173楼 短兵相接
      呵呵 唐朝没有舰队?白江口之战唐军用的渔船?这不用百度吧?

      明朝时葡、西、荷、英还是小学生,当然可以一战。如果满清不入关,到1840年,明朝用什么对付大学毕业的欧洲列强??可能会被打的满地找牙吧。大不了,又以两京十三省的土地换和平?哈哈哈。。。。。。

      183楼 柯岩芬
      “白江口之战”时那叫战船,你不会把火烧赤壁说成“火烧舰队”吧?哈哈哈!

      明朝时候的“小学生”可不在西欧打架,而是跑遍全世界了。这你们又不说“地理大发现了”?那都有名了,叫“海上马车夫”、“无敌舰队”了。马上就工业革命了,恐怕是“高中生”了吧?

      明朝既然还能挺二百年,那就有超强的生命力吧?王朝的生命力在于进步、革新,工业革命也不是西方买断的专利。小日本不过是明朝的山寨版,明白吗?

      “土地换和平”始于“尼布楚条约”,那可是大清的专利,明朝不会侵权。哈哈哈!

      187楼 短兵相接
      呵呵 几个土人就能干掉麦哲伦,这大个明朝打赢这些海盗,有什么好吹的??工业革命还要200年后,这是“马上”??要按你说的“马上”共和国都要建立了。哈哈哈。。。。。

      到崇祯明朝都挺了快300年了,生命力很强吗?进步了吗?革新了吗?超强生命力会被李自成、多尔衮捡便宜?清朝领土广大,还有战略回旋余地。明朝就剩两京十三省,主动放弃这专利,准备用在哪个省?。。。。。。

      203楼 柯岩芬
      发了两次都出不来,咋回事?不是要关门大吉了吧?

      麦哲伦是世界第一次环球航海,没有掉海里是因为“太平洋”,别说土著,就是遇上鲨鱼都够呛。课本上说:麦哲伦和土著是冲突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了吗?

      “屯门之战”到崇祯年的西草湾之战都快200年了,200年有啥?你以为是按键手机到全屏的快节奏呢?

      题目是“300年”吗?你看不明白是“西方列强的冲击”吗?那是崇祯年吗?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句话不是说“活着”就是胜利吗?当然是挺起腰杆的活着!

      “两京十三省”没用你满清上赶子的入关为个毛?列强都四面八方的“条约”了,上哪“回旋余地”去?

      207楼 短兵相接
      呵呵 活着 就是胜利?清朝遇到欧洲列强,都被迫丢了200万,还剩了1100万,交给民国,你咋不说是胜利??明朝以两京十三省还能剩下多少?不签条约放弃150万,挺起腰杆保住150万?要是这样算胜利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
      再和你说一次,这个“活着”不是苟活,是假设的超一般王朝寿命,即明清两个王朝合起来的寿命,还不明白吗?意思就是打破中国历史改朝换代的怪圈,像沙俄那样的五百年,这么长的时间,没有战乱,没有游牧的绞杀,内部孕育的新生力量会发展壮大,会跟上世界脚步。懂春秋战国吗?

      满清丢了200万,根本不是被迫,实际就是主动缩疆,丢失最多的“瑷珲条约”打仗了吗?根本没打,是满清自己送人家的“礼物”,而库页岛在乾隆时候就丢了。也不是因为“受”什么迫。那都是满清因为有了花花世界而不稀罕的“苦寒之地”。你一定会提新疆,那是因为葛二蛋威胁了满清统治,所以必须“收复”。

      什么阿三阿四,那和领土有关系吗?马克思说“印度没历史”。不管中国变成啥样,都不会和印度一样,印度人种就好几种,至今都没有聚合力。

      还要告诉你们,领土近代都不是一成不变的,马岛、克里米亚几易其主。按你的“推测”,小日本该是阿五了。

      2021/7/11 0:53:32
      左箭头-小图标

      ......
      152楼 柯岩芬
      郑和时候西方有同等舰队吗?唐宋有舰队吗?明朝建立了舰队反而没理了?这是什么逻辑?航海完成了,海上也没有敌人了,人家解散了舰队有什么不对?现在世界还有提裁军呢,和明朝较个什么劲?唐宋有海患吗?禁个什么海?海禁是从元朝开始的,不懂就去百度去。

      努尔干都司和谁打仗“守不住”?卫所都增加到哪了?安南元朝守住了?怎么到的法国手里?汉唐开拓西域,明朝开拓东北、西藏 ,能差多少?你不知道中国历史从五代开始重心东移了?只有满清躲海才往西跑。台湾不是明郑收复?你玩“狼来了”就不怕被狼吃?

      列强的概念是什么?不就是强国吗?西草湾、料罗湾、屯门、楼梁海,明朝一国单挑葡、西、日、英,英国赔款,亡明还让荷兰满地找牙,你还要怎么样?

      173楼 短兵相接
      呵呵 唐朝没有舰队?白江口之战唐军用的渔船?这不用百度吧?

      明朝时葡、西、荷、英还是小学生,当然可以一战。如果满清不入关,到1840年,明朝用什么对付大学毕业的欧洲列强??可能会被打的满地找牙吧。大不了,又以两京十三省的土地换和平?哈哈哈。。。。。。

      183楼 柯岩芬
      “白江口之战”时那叫战船,你不会把火烧赤壁说成“火烧舰队”吧?哈哈哈!

      明朝时候的“小学生”可不在西欧打架,而是跑遍全世界了。这你们又不说“地理大发现了”?那都有名了,叫“海上马车夫”、“无敌舰队”了。马上就工业革命了,恐怕是“高中生”了吧?

      明朝既然还能挺二百年,那就有超强的生命力吧?王朝的生命力在于进步、革新,工业革命也不是西方买断的专利。小日本不过是明朝的山寨版,明白吗?

      “土地换和平”始于“尼布楚条约”,那可是大清的专利,明朝不会侵权。哈哈哈!

      187楼 短兵相接
      呵呵 几个土人就能干掉麦哲伦,这大个明朝打赢这些海盗,有什么好吹的??工业革命还要200年后,这是“马上”??要按你说的“马上”共和国都要建立了。哈哈哈。。。。。

      到崇祯明朝都挺了快300年了,生命力很强吗?进步了吗?革新了吗?超强生命力会被李自成、多尔衮捡便宜?清朝领土广大,还有战略回旋余地。明朝就剩两京十三省,主动放弃这专利,准备用在哪个省?。。。。。。

      203楼 柯岩芬
      发了两次都出不来,咋回事?不是要关门大吉了吧?

      麦哲伦是世界第一次环球航海,没有掉海里是因为“太平洋”,别说土著,就是遇上鲨鱼都够呛。课本上说:麦哲伦和土著是冲突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了吗?

      “屯门之战”到崇祯年的西草湾之战都快200年了,200年有啥?你以为是按键手机到全屏的快节奏呢?

      题目是“300年”吗?你看不明白是“西方列强的冲击”吗?那是崇祯年吗?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句话不是说“活着”就是胜利吗?当然是挺起腰杆的活着!

      “两京十三省”没用你满清上赶子的入关为个毛?列强都四面八方的“条约”了,上哪“回旋余地”去?

      呵呵 活着 就是胜利?清朝遇到欧洲列强,都被迫丢了200万,还剩了1100万,交给民国,你咋不说是胜利??明朝以两京十三省还能剩下多少?不签条约放弃150万,挺起腰杆保住150万?要是这样算胜利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。

      2021/7/10 23:53:52
      左箭头-小图标

      205楼 唐维托科里昂
      以明朝那德性,中国还不变成印度第二。
      你栽沟里了,然后放话说以某人那德性,还不变阿三第二?

      历史是以事实为结论,不是以你的兴趣,明白吗?

      2021/7/10 15:37:57
      左箭头-小图标

      以明朝那德性,中国还不变成印度第二。

      2021/7/10 14:52:10
      左箭头-小图标

      ......
      143楼 短兵相接
      呵呵 难道郑和的舰队被西方舰队击败了?唐、宋都搞海禁吗?奴儿干都司守不住?安南守不住?台湾守不住?汉、唐都重视开拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝时东亚谁是列强?倭寇?林中百姓?。。。。。。
      152楼 柯岩芬
      郑和时候西方有同等舰队吗?唐宋有舰队吗?明朝建立了舰队反而没理了?这是什么逻辑?航海完成了,海上也没有敌人了,人家解散了舰队有什么不对?现在世界还有提裁军呢,和明朝较个什么劲?唐宋有海患吗?禁个什么海?海禁是从元朝开始的,不懂就去百度去。

      努尔干都司和谁打仗“守不住”?卫所都增加到哪了?安南元朝守住了?怎么到的法国手里?汉唐开拓西域,明朝开拓东北、西藏 ,能差多少?你不知道中国历史从五代开始重心东移了?只有满清躲海才往西跑。台湾不是明郑收复?你玩“狼来了”就不怕被狼吃?

      列强的概念是什么?不就是强国吗?西草湾、料罗湾、屯门、楼梁海,明朝一国单挑葡、西、日、英,英国赔款,亡明还让荷兰满地找牙,你还要怎么样?

      173楼 短兵相接
      呵呵 唐朝没有舰队?白江口之战唐军用的渔船?这不用百度吧?

      明朝时葡、西、荷、英还是小学生,当然可以一战。如果满清不入关,到1840年,明朝用什么对付大学毕业的欧洲列强??可能会被打的满地找牙吧。大不了,又以两京十三省的土地换和平?哈哈哈。。。。。。

      183楼 柯岩芬
      “白江口之战”时那叫战船,你不会把火烧赤壁说成“火烧舰队”吧?哈哈哈!

      明朝时候的“小学生”可不在西欧打架,而是跑遍全世界了。这你们又不说“地理大发现了”?那都有名了,叫“海上马车夫”、“无敌舰队”了。马上就工业革命了,恐怕是“高中生”了吧?

      明朝既然还能挺二百年,那就有超强的生命力吧?王朝的生命力在于进步、革新,工业革命也不是西方买断的专利。小日本不过是明朝的山寨版,明白吗?

      “土地换和平”始于“尼布楚条约”,那可是大清的专利,明朝不会侵权。哈哈哈!

      188楼 短兵相接
      呵呵 几个土人就能干掉麦哲伦,这大个明朝打赢这些海盗,有什么好吹的??工业革命还要200年后,这是“马上”??要按你说的“马上”共和国都要建立了。哈哈哈。。。。。

      到崇祯明朝都挺了快300年了,生命力很强吗?进步了吗?革新了吗?超强生命力会被李自成、多尔衮捡便宜?清朝领土广大,还有战略回旋余地。明朝就剩两京十三省,主动放弃这专利,准备用在哪个省?。。。。。。

      不是我要明朝活着,是楼主。明白吗?满清“没有入关”,哪来的多尔衮?至于明朝“300年”进没进步,《农政全书》、《天工开物》都不管用,还必要再说啥吗?

      那些内战鸡血、外战狗血的货们“捡漏”都能成为你们的偶像,说书本还有用吗?

      2021/7/10 14:19:58
      • 头像
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:4282976
      • 工分:28881
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      143楼 短兵相接
      呵呵 难道郑和的舰队被西方舰队击败了?唐、宋都搞海禁吗?奴儿干都司守不住?安南守不住?台湾守不住?汉、唐都重视开拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝时东亚谁是列强?倭寇?林中百姓?。。。。。。
      152楼 柯岩芬
      郑和时候西方有同等舰队吗?唐宋有舰队吗?明朝建立了舰队反而没理了?这是什么逻辑?航海完成了,海上也没有敌人了,人家解散了舰队有什么不对?现在世界还有提裁军呢,和明朝较个什么劲?唐宋有海患吗?禁个什么海?海禁是从元朝开始的,不懂就去百度去。

      努尔干都司和谁打仗“守不住”?卫所都增加到哪了?安南元朝守住了?怎么到的法国手里?汉唐开拓西域,明朝开拓东北、西藏 ,能差多少?你不知道中国历史从五代开始重心东移了?只有满清躲海才往西跑。台湾不是明郑收复?你玩“狼来了”就不怕被狼吃?

      列强的概念是什么?不就是强国吗?西草湾、料罗湾、屯门、楼梁海,明朝一国单挑葡、西、日、英,英国赔款,亡明还让荷兰满地找牙,你还要怎么样?

      173楼 短兵相接
      呵呵 唐朝没有舰队?白江口之战唐军用的渔船?这不用百度吧?

      明朝时葡、西、荷、英还是小学生,当然可以一战。如果满清不入关,到1840年,明朝用什么对付大学毕业的欧洲列强??可能会被打的满地找牙吧。大不了,又以两京十三省的土地换和平?哈哈哈。。。。。。

      183楼 柯岩芬
      “白江口之战”时那叫战船,你不会把火烧赤壁说成“火烧舰队”吧?哈哈哈!

      明朝时候的“小学生”可不在西欧打架,而是跑遍全世界了。这你们又不说“地理大发现了”?那都有名了,叫“海上马车夫”、“无敌舰队”了。马上就工业革命了,恐怕是“高中生”了吧?

      明朝既然还能挺二百年,那就有超强的生命力吧?王朝的生命力在于进步、革新,工业革命也不是西方买断的专利。小日本不过是明朝的山寨版,明白吗?

      “土地换和平”始于“尼布楚条约”,那可是大清的专利,明朝不会侵权。哈哈哈!

      187楼 短兵相接
      呵呵 几个土人就能干掉麦哲伦,这大个明朝打赢这些海盗,有什么好吹的??工业革命还要200年后,这是“马上”??要按你说的“马上”共和国都要建立了。哈哈哈。。。。。

      到崇祯明朝都挺了快300年了,生命力很强吗?进步了吗?革新了吗?超强生命力会被李自成、多尔衮捡便宜?清朝领土广大,还有战略回旋余地。明朝就剩两京十三省,主动放弃这专利,准备用在哪个省?。。。。。。

      发了两次都出不来,咋回事?不是要关门大吉了吧?

      麦哲伦是世界第一次环球航海,没有掉海里是因为“太平洋”,别说土著,就是遇上鲨鱼都够呛。课本上说:麦哲伦和土著是冲突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了吗?

      “屯门之战”到崇祯年的西草湾之战都快200年了,200年有啥?你以为是按键手机到全屏的快节奏呢?

      题目是“300年”吗?你看不明白是“西方列强的冲击”吗?那是崇祯年吗?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句话不是说“活着”就是胜利吗?当然是挺起腰杆的活着!

      “两京十三省”没用你满清上赶子的入关为个毛?列强都四面八方的“条约”了,上哪“回旋余地”去?

      2021/7/10 14:04:43
      左箭头-小图标

      ......
      143楼 短兵相接
      呵呵 难道郑和的舰队被西方舰队击败了?唐、宋都搞海禁吗?奴儿干都司守不住?安南守不住?台湾守不住?汉、唐都重视开拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝时东亚谁是列强?倭寇?林中百姓?。。。。。。
      152楼 柯岩芬
      郑和时候西方有同等舰队吗?唐宋有舰队吗?明朝建立了舰队反而没理了?这是什么逻辑?航海完成了,海上也没有敌人了,人家解散了舰队有什么不对?现在世界还有提裁军呢,和明朝较个什么劲?唐宋有海患吗?禁个什么海?海禁是从元朝开始的,不懂就去百度去。

      努尔干都司和谁打仗“守不住”?卫所都增加到哪了?安南元朝守住了?怎么到的法国手里?汉唐开拓西域,明朝开拓东北、西藏 ,能差多少?你不知道中国历史从五代开始重心东移了?只有满清躲海才往西跑。台湾不是明郑收复?你玩“狼来了”就不怕被狼吃?

      列强的概念是什么?不就是强国吗?西草湾、料罗湾、屯门、楼梁海,明朝一国单挑葡、西、日、英,英国赔款,亡明还让荷兰满地找牙,你还要怎么样?

      173楼 短兵相接
      呵呵 唐朝没有舰队?白江口之战唐军用的渔船?这不用百度吧?

      明朝时葡、西、荷、英还是小学生,当然可以一战。如果满清不入关,到1840年,明朝用什么对付大学毕业的欧洲列强??可能会被打的满地找牙吧。大不了,又以两京十三省的土地换和平?哈哈哈。。。。。。

      183楼 柯岩芬
      “白江口之战”时那叫战船,你不会把火烧赤壁说成“火烧舰队”吧?哈哈哈!

      明朝时候的“小学生”可不在西欧打架,而是跑遍全世界了。这你们又不说“地理大发现了”?那都有名了,叫“海上马车夫”、“无敌舰队”了。马上就工业革命了,恐怕是“高中生”了吧?

      明朝既然还能挺二百年,那就有超强的生命力吧?王朝的生命力在于进步、革新,工业革命也不是西方买断的专利。小日本不过是明朝的山寨版,明白吗?

      “土地换和平”始于“尼布楚条约”,那可是大清的专利,明朝不会侵权。哈哈哈!

      186楼 ch7252
      明朝还能挺二百年,就会有超强生命力,你是拿南宋借喻吗???你的意思南宋直捣黄龙了??呵呵
      南宋直捣蔡州,把金皇劈两半,后宫也瓜分了。“黄龙”入关后已类似柳条边无人区了,捣它还有什么意思?

      2021/7/8 19:53:23
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:36544
      左箭头-小图标

      184楼 党国卫士
      不知道楼主哪里来的底气? 明朝的地方部队郑成功好歹打赢过西方,收复了台湾。请问满清打赢过西方哪怕是一仗吗? 收复了那一块? 对西方逢战必输的满清,是拿“土地换和平”来扛西方的冲击吧
      185楼 ch7252
      哟,这么牛,那 台湾怎么被荷兰殖民了???
      191楼 党国卫士
      台湾是被荷兰殖民了,但人家收复了啊,你大清把台湾割让给日本了,你收复了没有啊? 你说说大清从西方列强手里收复了哪一块了? 尽特么打输, 赔款赔赔赔,割地割割割。 西洋人打不过也就算了, 连当年的马仔东洋人也打不过。 烂怂大清不干正事,整天就知道搞自己人,不知道的还以为大清是全宇宙第一呢。
      明朝收复台湾???呵呵,继续

      2021/7/8 16:10:35
      左箭头-小图标

      184楼 党国卫士
      不知道楼主哪里来的底气? 明朝的地方部队郑成功好歹打赢过西方,收复了台湾。请问满清打赢过西方哪怕是一仗吗? 收复了那一块? 对西方逢战必输的满清,是拿“土地换和平”来扛西方的冲击吧
      185楼 ch7252
      哟,这么牛,那 台湾怎么被荷兰殖民了???
      台湾是被荷兰殖民了,但人家收复了啊,你大清把台湾割让给日本了,你收复了没有啊? 你说说大清从西方列强手里收复了哪一块了? 尽特么打输, 赔款赔赔赔,割地割割割。 西洋人打不过也就算了, 连当年的马仔东洋人也打不过。 烂怂大清不干正事,整天就知道搞自己人,不知道的还以为大清是全宇宙第一呢。

      2021/7/8 15:22:30
      • 头像
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:4229401
      • 工分:22146
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      167楼 ch7252
      科技指的是科学和技术,你明白了吗???
      168楼 红旗招展迎解放
      中科院的权威研究调查里中国古代88项科技成就,明朝上榜六项,清朝仅返修布达拉宫一项。 那个怂样,有什么资格嘲笑“粗大明”? 上榜六项的还粗,那大清岂不是文盲大清? 讲科技发展,大清最烂。 你明白了吗?
      169楼 ch7252
      粗大明,是古玩届的一句对明朝古玩鉴赏的套话,其中主要指的是玉器和瓷器,当然也覆盖了其他手工艺品,并作为鉴赏明朝古玩的一个基本标准,及粗制滥造的古玩器物,多半出自明朝。

      古玩的鉴赏,可以研究衡量古代的手工业技术。你应该搞清楚,科技的可持续性发展才是有价值的,明朝即便搞出再多的东东,又能对国家人民的未来发展产生多大意义,你懂的,这其实根本就不值得吹嘘,反倒是清朝的洋务运动,培养了大量现代的科学人才,并形成传承,为今天中国的崛起打下了一定的基础,其意义远超古代,你明白了吗???

      177楼 红旗招展迎解放
      哈哈,用古玩水平来代替或者衡量科技水平,也真是奇葩。 18世纪英国古玩的精美程度能跟清朝比吗? 但是清朝的科技水平能跟英国比吗?

      明朝没搞出什么东东,清朝搞出了什么东东来啦? 怎么没见上中科院的科技榜单捏?

      一天到晚地拿洋务运动来说事,最强大的理由就是那个“所谓的传承”。不管后来的中国有多牛逼,你都可以用清朝的“传承”来冒领功劳。 洋务运动当时就没搞出什么名堂来,能传承出啥玩意儿来?你咋不说原子弹也是洋务运动打下的基础呢?更显得洋务运动牛逼。 你吹嘘的洋务运动这么牛逼,工业程度在世界上排第几啊? 连日本都比不过。 清朝真这么牛逼的话, 自己当时就应该世界第一还是前几名啊,不该这么弱鸡啊。 怎么靠传承后人来领功劳呢? 打个比方啊。 这就好比,一个寒门学子通过自己努力考上了北大, 结果他那个从来没管过他的小学没毕业的赌鬼爹跳出来逢人就说: 你看我传承了给他一个好脑子,为他考上北大打下了良好的基础.....大家听了似乎有点道理,但是总感觉不对劲,是不是让人觉得很恶心?

      181楼 ch7252
      呵呵,你们不是一直在神吹明朝科技吗???当真拿出这些东东来说明明朝全方位退步的时候,你们扯出这些连自己都觉得牵强的借口。你说对了,原子弹导弹也确实有清朝的功劳,三钱知道不???钱伟长毕业于无锡国学专修学校(苏州大学前身)。钱三强,毕业于北大和清华。钱学森 ,毕业于国立交通大学(现上海交通大学和西安交通大学),他们都是毕业于清朝建立的大学,当然还有许许多多其他优秀的科学家。

      你可能会说,他们是民国毕业的,和清朝没关系。可他们的老师呢???他们老师的老师呢???是谁培养的呀????是你天天胡吹的“粗大明”吗???哈哈.....

      哈哈,明朝当然是有科技的呀。。。如《几何原本》前几卷就是明朝人徐光启和利玛窦合作翻译的,这算理科;《天工开物》,工科与农科;《徐霞客游记》涉及文科的理工科;明末几位著名的,顾炎武、黄宗羲、王夫之等,思想启蒙巨匠;至于人文社科(如果认为科技包括人文社科的话),那就太多了,不胜枚举。

      清朝全天候退步的时候西方大踏步进展,导致中国近代的被动、落后。

      你找出这些生拉硬拽的说辞,无理搅三分。照你这说,原子弹导弹还真有明朝的功劳。三钱知道不???钱伟长、钱三强、钱学森,毕业于清朝建立的大学,而清朝这些大学的创办人或主持其事之人或上书建议设立的官员都是明朝人的后代。他们一代代记着祖先的教诲,学着春秋、战国、秦、汉、唐、宋、元、明朝祖先写的书。以此论之,原子弹导弹有每一代、每一朝的功劳。当然包括明朝、清朝。

      你可能会说,“清朝才是中国”,但你要知道,清朝不是凭空出现的。“清承明制”。清朝的点滴有明朝与更前朝的启迪。除非清朝自己明确表示“大清取得的成绩都是和明朝反着来才获得的,明朝对我没帮助”。清朝没这么说。

      你整日价吹嘘“水大清”、“粗大清”,而严谨的学者们却肯定明朝的功绩。见《明代对西域的经营及中西经济文化一体化交流》(中共甘肃省委党校教授关连吉)等文章、著作。

      哈哈......

      2021/7/8 14:45:10
      • 头像
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:4229401
      • 工分:22146
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      167楼 ch7252
      科技指的是科学和技术,你明白了吗???
      168楼 红旗招展迎解放
      中科院的权威研究调查里中国古代88项科技成就,明朝上榜六项,清朝仅返修布达拉宫一项。 那个怂样,有什么资格嘲笑“粗大明”? 上榜六项的还粗,那大清岂不是文盲大清? 讲科技发展,大清最烂。 你明白了吗?
      169楼 ch7252
      粗大明,是古玩届的一句对明朝古玩鉴赏的套话,其中主要指的是玉器和瓷器,当然也覆盖了其他手工艺品,并作为鉴赏明朝古玩的一个基本标准,及粗制滥造的古玩器物,多半出自明朝。

      古玩的鉴赏,可以研究衡量古代的手工业技术。你应该搞清楚,科技的可持续性发展才是有价值的,明朝即便搞出再多的东东,又能对国家人民的未来发展产生多大意义,你懂的,这其实根本就不值得吹嘘,反倒是清朝的洋务运动,培养了大量现代的科学人才,并形成传承,为今天中国的崛起打下了一定的基础,其意义远超古代,你明白了吗???

      177楼 红旗招展迎解放
      哈哈,用古玩水平来代替或者衡量科技水平,也真是奇葩。 18世纪英国古玩的精美程度能跟清朝比吗? 但是清朝的科技水平能跟英国比吗?

      明朝没搞出什么东东,清朝搞出了什么东东来啦? 怎么没见上中科院的科技榜单捏?

      一天到晚地拿洋务运动来说事,最强大的理由就是那个“所谓的传承”。不管后来的中国有多牛逼,你都可以用清朝的“传承”来冒领功劳。 洋务运动当时就没搞出什么名堂来,能传承出啥玩意儿来?你咋不说原子弹也是洋务运动打下的基础呢?更显得洋务运动牛逼。 你吹嘘的洋务运动这么牛逼,工业程度在世界上排第几啊? 连日本都比不过。 清朝真这么牛逼的话, 自己当时就应该世界第一还是前几名啊,不该这么弱鸡啊。 怎么靠传承后人来领功劳呢? 打个比方啊。 这就好比,一个寒门学子通过自己努力考上了北大, 结果他那个从来没管过他的小学没毕业的赌鬼爹跳出来逢人就说: 你看我传承了给他一个好脑子,为他考上北大打下了良好的基础.....大家听了似乎有点道理,但是总感觉不对劲,是不是让人觉得很恶心?

      181楼 ch7252
      呵呵,你们不是一直在神吹明朝科技吗???当真拿出这些东东来说明明朝全方位退步的时候,你们扯出这些连自己都觉得牵强的借口。你说对了,原子弹导弹也确实有清朝的功劳,三钱知道不???钱伟长毕业于无锡国学专修学校(苏州大学前身)。钱三强,毕业于北大和清华。钱学森 ,毕业于国立交通大学(现上海交通大学和西安交通大学),他们都是毕业于清朝建立的大学,当然还有许许多多其他优秀的科学家。

      你可能会说,他们是民国毕业的,和清朝没关系。可他们的老师呢???他们老师的老师呢???是谁培养的呀????是你天天胡吹的“粗大明”吗???哈哈.....

      哈哈,明朝当然是有科技的呀。。。如《几何原本》前几卷就是明朝人徐光启和利玛窦合作翻译的,这算理科;《天工开物》,工科与农科;《徐霞客游记》涉及文科的理工科;明末几位著名的,顾炎武、黄宗羲、王夫之等,思想启蒙巨匠;至于人文社科(如果认为科技包括人文社科的话),那就太多了,不胜枚举。

      清朝全天候退步的时候西方大踏步进展,导致中国近代的被动、落后。

      你找出这些生拉硬拽的说辞,无理搅三分。照你这说,原子弹导弹还真有明朝的功劳。三钱知道不???钱伟长、钱三强、钱学森,毕业于清朝建立的大学,而清朝这些大学的创办人或主持其事之人或上书建议设立的官员都是明朝人的后代。他们一代代记着祖先的教诲,学着春秋、战国、秦、汉、唐、宋、元、明朝祖先写的书。以此论之,原子弹导弹有每一代、每一朝的功劳。当然包括明朝、清朝。

      你可能会说,“清朝才是中国”,但你要知道,清朝不是凭空出现的。“清承明制”。清朝的点滴有明朝与更前朝的启迪。除非清朝自己明确表示“大清取得的成绩都是和明朝反着来才获得的,明朝对我没帮助”。清朝没这么说。

      你整日价吹嘘“水大清”、“粗大清”,而严谨的学者们却肯定明朝的功绩。见《明代对西域的经营及中西经济文化一体化交流》(中共甘肃省委党校教授关连吉)等文章、著作。

      哈哈......

      2021/7/8 14:45:10
      左箭头-小图标

      ......
      137楼 柯岩芬
      我还真奇怪清粉们怎么会有这么多历史“发明”。

      一.什么叫“运气好没遇到”?明朝是古代,西方是中世纪,本来就不会遇到。那是不是说元、宋、唐……周口店都运气好?是不是把满清放到十四、五世纪也一定会遇到,因为运气“不好”吗。这是什么狗屁逻辑?谁要你们拿满清和明朝去比较?什么时候都应该是横向比,不能纵向比,明白吗?

      实际情况恰恰是满清运气好,如果把明朝放到近代,崇祯也会变成“公民”。把满清放到明代,早被哪个游牧给“央州十日”光光了。

      2.“受迫性”是理由吗?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工业化、压迫性是天上掉下来的?明朝什么地方“失误”了?拿出一件来看看!小日本就是山寨版的明朝,没有游牧的北后捅刀,明朝或明后绝对走在小日本前头!

      吹了半天的清朝人口、经济、领土 ,这不是好牌是什么?一说明朝就“缩疆”了就“两京十三省”了。一说牌就是明朝好了,有你们这样双标胡搅蛮缠的吗?

      143楼 短兵相接
      呵呵 难道郑和的舰队被西方舰队击败了?唐、宋都搞海禁吗?奴儿干都司守不住?安南守不住?台湾守不住?汉、唐都重视开拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝时东亚谁是列强?倭寇?林中百姓?。。。。。。
      152楼 柯岩芬
      郑和时候西方有同等舰队吗?唐宋有舰队吗?明朝建立了舰队反而没理了?这是什么逻辑?航海完成了,海上也没有敌人了,人家解散了舰队有什么不对?现在世界还有提裁军呢,和明朝较个什么劲?唐宋有海患吗?禁个什么海?海禁是从元朝开始的,不懂就去百度去。

      努尔干都司和谁打仗“守不住”?卫所都增加到哪了?安南元朝守住了?怎么到的法国手里?汉唐开拓西域,明朝开拓东北、西藏 ,能差多少?你不知道中国历史从五代开始重心东移了?只有满清躲海才往西跑。台湾不是明郑收复?你玩“狼来了”就不怕被狼吃?

      列强的概念是什么?不就是强国吗?西草湾、料罗湾、屯门、楼梁海,明朝一国单挑葡、西、日、英,英国赔款,亡明还让荷兰满地找牙,你还要怎么样?

      173楼 短兵相接
      呵呵 唐朝没有舰队?白江口之战唐军用的渔船?这不用百度吧?

      明朝时葡、西、荷、英还是小学生,当然可以一战。如果满清不入关,到1840年,明朝用什么对付大学毕业的欧洲列强??可能会被打的满地找牙吧。大不了,又以两京十三省的土地换和平?哈哈哈。。。。。。

      183楼 柯岩芬
      “白江口之战”时那叫战船,你不会把火烧赤壁说成“火烧舰队”吧?哈哈哈!

      明朝时候的“小学生”可不在西欧打架,而是跑遍全世界了。这你们又不说“地理大发现了”?那都有名了,叫“海上马车夫”、“无敌舰队”了。马上就工业革命了,恐怕是“高中生”了吧?

      明朝既然还能挺二百年,那就有超强的生命力吧?王朝的生命力在于进步、革新,工业革命也不是西方买断的专利。小日本不过是明朝的山寨版,明白吗?

      “土地换和平”始于“尼布楚条约”,那可是大清的专利,明朝不会侵权。哈哈哈!

      呵呵 几个土人就能干掉麦哲伦,这大个明朝打赢这些海盗,有什么好吹的??工业革命还要200年后,这是“马上”??要按你说的“马上”共和国都要建立了。哈哈哈。。。。。

      到崇祯明朝都挺了快300年了,生命力很强吗?进步了吗?革新了吗?超强生命力会被李自成、多尔衮捡便宜?清朝领土广大,还有战略回旋余地。明朝就剩两京十三省,主动放弃这专利,准备用在哪个省?。。。。。。

      2021/7/8 14:45:01
      左箭头-小图标

      ......
      137楼 柯岩芬
      我还真奇怪清粉们怎么会有这么多历史“发明”。

      一.什么叫“运气好没遇到”?明朝是古代,西方是中世纪,本来就不会遇到。那是不是说元、宋、唐……周口店都运气好?是不是把满清放到十四、五世纪也一定会遇到,因为运气“不好”吗。这是什么狗屁逻辑?谁要你们拿满清和明朝去比较?什么时候都应该是横向比,不能纵向比,明白吗?

      实际情况恰恰是满清运气好,如果把明朝放到近代,崇祯也会变成“公民”。把满清放到明代,早被哪个游牧给“央州十日”光光了。

      2.“受迫性”是理由吗?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工业化、压迫性是天上掉下来的?明朝什么地方“失误”了?拿出一件来看看!小日本就是山寨版的明朝,没有游牧的北后捅刀,明朝或明后绝对走在小日本前头!

      吹了半天的清朝人口、经济、领土 ,这不是好牌是什么?一说明朝就“缩疆”了就“两京十三省”了。一说牌就是明朝好了,有你们这样双标胡搅蛮缠的吗?

      143楼 短兵相接
      呵呵 难道郑和的舰队被西方舰队击败了?唐、宋都搞海禁吗?奴儿干都司守不住?安南守不住?台湾守不住?汉、唐都重视开拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝时东亚谁是列强?倭寇?林中百姓?。。。。。。
      152楼 柯岩芬
      郑和时候西方有同等舰队吗?唐宋有舰队吗?明朝建立了舰队反而没理了?这是什么逻辑?航海完成了,海上也没有敌人了,人家解散了舰队有什么不对?现在世界还有提裁军呢,和明朝较个什么劲?唐宋有海患吗?禁个什么海?海禁是从元朝开始的,不懂就去百度去。

      努尔干都司和谁打仗“守不住”?卫所都增加到哪了?安南元朝守住了?怎么到的法国手里?汉唐开拓西域,明朝开拓东北、西藏 ,能差多少?你不知道中国历史从五代开始重心东移了?只有满清躲海才往西跑。台湾不是明郑收复?你玩“狼来了”就不怕被狼吃?

      列强的概念是什么?不就是强国吗?西草湾、料罗湾、屯门、楼梁海,明朝一国单挑葡、西、日、英,英国赔款,亡明还让荷兰满地找牙,你还要怎么样?

      173楼 短兵相接
      呵呵 唐朝没有舰队?白江口之战唐军用的渔船?这不用百度吧?

      明朝时葡、西、荷、英还是小学生,当然可以一战。如果满清不入关,到1840年,明朝用什么对付大学毕业的欧洲列强??可能会被打的满地找牙吧。大不了,又以两京十三省的土地换和平?哈哈哈。。。。。。

      183楼 柯岩芬
      “白江口之战”时那叫战船,你不会把火烧赤壁说成“火烧舰队”吧?哈哈哈!

      明朝时候的“小学生”可不在西欧打架,而是跑遍全世界了。这你们又不说“地理大发现了”?那都有名了,叫“海上马车夫”、“无敌舰队”了。马上就工业革命了,恐怕是“高中生”了吧?

      明朝既然还能挺二百年,那就有超强的生命力吧?王朝的生命力在于进步、革新,工业革命也不是西方买断的专利。小日本不过是明朝的山寨版,明白吗?

      “土地换和平”始于“尼布楚条约”,那可是大清的专利,明朝不会侵权。哈哈哈!

      呵呵 几个土人就能干掉麦哲伦,这大个明朝打赢这些海盗,有什么好吹的??工业革命还要200年后,这是“马上”??要按你说的“马上”共和国都要建立了。哈哈哈。。。。。

      到崇祯明朝都挺了快300年了,生命力很强吗?进步了吗?革新了吗?超强生命力会被李自成、多尔衮捡便宜?清朝领土广大,还有战略回旋余地。明朝就剩两京十三省,主动放弃这专利,准备用在哪个省?。。。。。。

      2021/7/8 14:45:00
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:36544
      左箭头-小图标

      ......
      137楼 柯岩芬
      我还真奇怪清粉们怎么会有这么多历史“发明”。

      一.什么叫“运气好没遇到”?明朝是古代,西方是中世纪,本来就不会遇到。那是不是说元、宋、唐……周口店都运气好?是不是把满清放到十四、五世纪也一定会遇到,因为运气“不好”吗。这是什么狗屁逻辑?谁要你们拿满清和明朝去比较?什么时候都应该是横向比,不能纵向比,明白吗?

      实际情况恰恰是满清运气好,如果把明朝放到近代,崇祯也会变成“公民”。把满清放到明代,早被哪个游牧给“央州十日”光光了。

      2.“受迫性”是理由吗?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工业化、压迫性是天上掉下来的?明朝什么地方“失误”了?拿出一件来看看!小日本就是山寨版的明朝,没有游牧的北后捅刀,明朝或明后绝对走在小日本前头!

      吹了半天的清朝人口、经济、领土 ,这不是好牌是什么?一说明朝就“缩疆”了就“两京十三省”了。一说牌就是明朝好了,有你们这样双标胡搅蛮缠的吗?

      143楼 短兵相接
      呵呵 难道郑和的舰队被西方舰队击败了?唐、宋都搞海禁吗?奴儿干都司守不住?安南守不住?台湾守不住?汉、唐都重视开拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝时东亚谁是列强?倭寇?林中百姓?。。。。。。
      152楼 柯岩芬
      郑和时候西方有同等舰队吗?唐宋有舰队吗?明朝建立了舰队反而没理了?这是什么逻辑?航海完成了,海上也没有敌人了,人家解散了舰队有什么不对?现在世界还有提裁军呢,和明朝较个什么劲?唐宋有海患吗?禁个什么海?海禁是从元朝开始的,不懂就去百度去。

      努尔干都司和谁打仗“守不住”?卫所都增加到哪了?安南元朝守住了?怎么到的法国手里?汉唐开拓西域,明朝开拓东北、西藏 ,能差多少?你不知道中国历史从五代开始重心东移了?只有满清躲海才往西跑。台湾不是明郑收复?你玩“狼来了”就不怕被狼吃?

      列强的概念是什么?不就是强国吗?西草湾、料罗湾、屯门、楼梁海,明朝一国单挑葡、西、日、英,英国赔款,亡明还让荷兰满地找牙,你还要怎么样?

      173楼 短兵相接
      呵呵 唐朝没有舰队?白江口之战唐军用的渔船?这不用百度吧?

      明朝时葡、西、荷、英还是小学生,当然可以一战。如果满清不入关,到1840年,明朝用什么对付大学毕业的欧洲列强??可能会被打的满地找牙吧。大不了,又以两京十三省的土地换和平?哈哈哈。。。。。。

      183楼 柯岩芬
      “白江口之战”时那叫战船,你不会把火烧赤壁说成“火烧舰队”吧?哈哈哈!

      明朝时候的“小学生”可不在西欧打架,而是跑遍全世界了。这你们又不说“地理大发现了”?那都有名了,叫“海上马车夫”、“无敌舰队”了。马上就工业革命了,恐怕是“高中生”了吧?

      明朝既然还能挺二百年,那就有超强的生命力吧?王朝的生命力在于进步、革新,工业革命也不是西方买断的专利。小日本不过是明朝的山寨版,明白吗?

      “土地换和平”始于“尼布楚条约”,那可是大清的专利,明朝不会侵权。哈哈哈!

      明朝还能挺二百年,就会有超强生命力,你是拿南宋借喻吗???你的意思南宋直捣黄龙了??呵呵

      2021/7/8 12:50:33
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:36544
      左箭头-小图标

      184楼 党国卫士
      不知道楼主哪里来的底气? 明朝的地方部队郑成功好歹打赢过西方,收复了台湾。请问满清打赢过西方哪怕是一仗吗? 收复了那一块? 对西方逢战必输的满清,是拿“土地换和平”来扛西方的冲击吧
      哟,这么牛,那 台湾怎么被荷兰殖民了???

      2021/7/8 12:48:59
      左箭头-小图标

      不知道楼主哪里来的底气? 明朝的地方部队郑成功好歹打赢过西方,收复了台湾。请问满清打赢过西方哪怕是一仗吗? 收复了那一块? 对西方逢战必输的满清,是拿“土地换和平”来扛西方的冲击吧

      2021/7/8 9:32:08
      左箭头-小图标

      ......
      135楼 短兵相接
      呵呵 没遇到工业革命后的欧洲列强算明朝运气好。比人口、比经济、比领土,彼得哪里比康熙牛逼??。华夏5000年这么多朝代,大多数都能开拓进取!非受迫性失误最多的就是明朝,拿一手好牌自己都打成烂牌!说他行,才真是扯谈。。。。。。
      137楼 柯岩芬
      我还真奇怪清粉们怎么会有这么多历史“发明”。

      一.什么叫“运气好没遇到”?明朝是古代,西方是中世纪,本来就不会遇到。那是不是说元、宋、唐……周口店都运气好?是不是把满清放到十四、五世纪也一定会遇到,因为运气“不好”吗。这是什么狗屁逻辑?谁要你们拿满清和明朝去比较?什么时候都应该是横向比,不能纵向比,明白吗?

      实际情况恰恰是满清运气好,如果把明朝放到近代,崇祯也会变成“公民”。把满清放到明代,早被哪个游牧给“央州十日”光光了。

      2.“受迫性”是理由吗?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工业化、压迫性是天上掉下来的?明朝什么地方“失误”了?拿出一件来看看!小日本就是山寨版的明朝,没有游牧的北后捅刀,明朝或明后绝对走在小日本前头!

      吹了半天的清朝人口、经济、领土 ,这不是好牌是什么?一说明朝就“缩疆”了就“两京十三省”了。一说牌就是明朝好了,有你们这样双标胡搅蛮缠的吗?

      143楼 短兵相接
      呵呵 难道郑和的舰队被西方舰队击败了?唐、宋都搞海禁吗?奴儿干都司守不住?安南守不住?台湾守不住?汉、唐都重视开拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝时东亚谁是列强?倭寇?林中百姓?。。。。。。
      152楼 柯岩芬
      郑和时候西方有同等舰队吗?唐宋有舰队吗?明朝建立了舰队反而没理了?这是什么逻辑?航海完成了,海上也没有敌人了,人家解散了舰队有什么不对?现在世界还有提裁军呢,和明朝较个什么劲?唐宋有海患吗?禁个什么海?海禁是从元朝开始的,不懂就去百度去。

      努尔干都司和谁打仗“守不住”?卫所都增加到哪了?安南元朝守住了?怎么到的法国手里?汉唐开拓西域,明朝开拓东北、西藏 ,能差多少?你不知道中国历史从五代开始重心东移了?只有满清躲海才往西跑。台湾不是明郑收复?你玩“狼来了”就不怕被狼吃?

      列强的概念是什么?不就是强国吗?西草湾、料罗湾、屯门、楼梁海,明朝一国单挑葡、西、日、英,英国赔款,亡明还让荷兰满地找牙,你还要怎么样?

      173楼 短兵相接
      呵呵 唐朝没有舰队?白江口之战唐军用的渔船?这不用百度吧?

      明朝时葡、西、荷、英还是小学生,当然可以一战。如果满清不入关,到1840年,明朝用什么对付大学毕业的欧洲列强??可能会被打的满地找牙吧。大不了,又以两京十三省的土地换和平?哈哈哈。。。。。。

      “白江口之战”时那叫战船,你不会把火烧赤壁说成“火烧舰队”吧?哈哈哈!

      明朝时候的“小学生”可不在西欧打架,而是跑遍全世界了。这你们又不说“地理大发现了”?那都有名了,叫“海上马车夫”、“无敌舰队”了。马上就工业革命了,恐怕是“高中生”了吧?

      明朝既然还能挺二百年,那就有超强的生命力吧?王朝的生命力在于进步、革新,工业革命也不是西方买断的专利。小日本不过是明朝的山寨版,明白吗?

      “土地换和平”始于“尼布楚条约”,那可是大清的专利,明朝不会侵权。哈哈哈!

      2021/7/8 9:11:15
      左箭头-小图标

      ......
      135楼 短兵相接
      呵呵 没遇到工业革命后的欧洲列强算明朝运气好。比人口、比经济、比领土,彼得哪里比康熙牛逼??。华夏5000年这么多朝代,大多数都能开拓进取!非受迫性失误最多的就是明朝,拿一手好牌自己都打成烂牌!说他行,才真是扯谈。。。。。。
      137楼 柯岩芬
      我还真奇怪清粉们怎么会有这么多历史“发明”。

      一.什么叫“运气好没遇到”?明朝是古代,西方是中世纪,本来就不会遇到。那是不是说元、宋、唐……周口店都运气好?是不是把满清放到十四、五世纪也一定会遇到,因为运气“不好”吗。这是什么狗屁逻辑?谁要你们拿满清和明朝去比较?什么时候都应该是横向比,不能纵向比,明白吗?

      实际情况恰恰是满清运气好,如果把明朝放到近代,崇祯也会变成“公民”。把满清放到明代,早被哪个游牧给“央州十日”光光了。

      2.“受迫性”是理由吗?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工业化、压迫性是天上掉下来的?明朝什么地方“失误”了?拿出一件来看看!小日本就是山寨版的明朝,没有游牧的北后捅刀,明朝或明后绝对走在小日本前头!

      吹了半天的清朝人口、经济、领土 ,这不是好牌是什么?一说明朝就“缩疆”了就“两京十三省”了。一说牌就是明朝好了,有你们这样双标胡搅蛮缠的吗?

      143楼 短兵相接
      呵呵 难道郑和的舰队被西方舰队击败了?唐、宋都搞海禁吗?奴儿干都司守不住?安南守不住?台湾守不住?汉、唐都重视开拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝时东亚谁是列强?倭寇?林中百姓?。。。。。。
      152楼 柯岩芬
      郑和时候西方有同等舰队吗?唐宋有舰队吗?明朝建立了舰队反而没理了?这是什么逻辑?航海完成了,海上也没有敌人了,人家解散了舰队有什么不对?现在世界还有提裁军呢,和明朝较个什么劲?唐宋有海患吗?禁个什么海?海禁是从元朝开始的,不懂就去百度去。

      努尔干都司和谁打仗“守不住”?卫所都增加到哪了?安南元朝守住了?怎么到的法国手里?汉唐开拓西域,明朝开拓东北、西藏 ,能差多少?你不知道中国历史从五代开始重心东移了?只有满清躲海才往西跑。台湾不是明郑收复?你玩“狼来了”就不怕被狼吃?

      列强的概念是什么?不就是强国吗?西草湾、料罗湾、屯门、楼梁海,明朝一国单挑葡、西、日、英,英国赔款,亡明还让荷兰满地找牙,你还要怎么样?

      173楼 短兵相接
      呵呵 唐朝没有舰队?白江口之战唐军用的渔船?这不用百度吧?

      明朝时葡、西、荷、英还是小学生,当然可以一战。如果满清不入关,到1840年,明朝用什么对付大学毕业的欧洲列强??可能会被打的满地找牙吧。大不了,又以两京十三省的土地换和平?哈哈哈。。。。。。

      “白江口之战”时那叫战船,你不会把火烧赤壁说成“火烧舰队”吧?哈哈哈!

      明朝时候的“小学生”可不在西欧打架,而是跑遍全世界了。这你们又不说“地理大发现了”?那都有名了,叫“海上马车夫”、“无敌舰队”了。马上就工业革命了,恐怕是“高中生”了吧?

      明朝既然还能挺二百年,那就有超强的生命力吧?王朝的生命力在于进步、革新,工业革命也不是西方买断的专利。小日本不过是明朝的山寨版,明白吗?

      “土地换和平”始于“尼布楚条约”,那可是大清的专利,明朝不会侵权。哈哈哈!

      2021/7/8 9:11:15
      • 头像
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:36544
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      164楼 lifei22
      是不是对科技有啥误解?

      请不要把工艺品和科技挂钩好么?

      科技是提高生产力,讲的是生产效率。。。。。

      工艺品艺术是什么科技。。。。。手工制作那叫科技?

      不要逗我好么

      167楼 ch7252
      科技指的是科学和技术,你明白了吗???
      168楼 红旗招展迎解放
      中科院的权威研究调查里中国古代88项科技成就,明朝上榜六项,清朝仅返修布达拉宫一项。 那个怂样,有什么资格嘲笑“粗大明”? 上榜六项的还粗,那大清岂不是文盲大清? 讲科技发展,大清最烂。 你明白了吗?
      169楼 ch7252
      粗大明,是古玩届的一句对明朝古玩鉴赏的套话,其中主要指的是玉器和瓷器,当然也覆盖了其他手工艺品,并作为鉴赏明朝古玩的一个基本标准,及粗制滥造的古玩器物,多半出自明朝。

      古玩的鉴赏,可以研究衡量古代的手工业技术。你应该搞清楚,科技的可持续性发展才是有价值的,明朝即便搞出再多的东东,又能对国家人民的未来发展产生多大意义,你懂的,这其实根本就不值得吹嘘,反倒是清朝的洋务运动,培养了大量现代的科学人才,并形成传承,为今天中国的崛起打下了一定的基础,其意义远超古代,你明白了吗???

      177楼 红旗招展迎解放
      哈哈,用古玩水平来代替或者衡量科技水平,也真是奇葩。 18世纪英国古玩的精美程度能跟清朝比吗? 但是清朝的科技水平能跟英国比吗?

      明朝没搞出什么东东,清朝搞出了什么东东来啦? 怎么没见上中科院的科技榜单捏?

      一天到晚地拿洋务运动来说事,最强大的理由就是那个“所谓的传承”。不管后来的中国有多牛逼,你都可以用清朝的“传承”来冒领功劳。 洋务运动当时就没搞出什么名堂来,能传承出啥玩意儿来?你咋不说原子弹也是洋务运动打下的基础呢?更显得洋务运动牛逼。 你吹嘘的洋务运动这么牛逼,工业程度在世界上排第几啊? 连日本都比不过。 清朝真这么牛逼的话, 自己当时就应该世界第一还是前几名啊,不该这么弱鸡啊。 怎么靠传承后人来领功劳呢? 打个比方啊。 这就好比,一个寒门学子通过自己努力考上了北大, 结果他那个从来没管过他的小学没毕业的赌鬼爹跳出来逢人就说: 你看我传承了给他一个好脑子,为他考上北大打下了良好的基础.....大家听了似乎有点道理,但是总感觉不对劲,是不是让人觉得很恶心?

      呵呵,你们不是一直在神吹明朝科技吗???当真拿出这些东东来说明明朝全方位退步的时候,你们扯出这些连自己都觉得牵强的借口。你说对了,原子弹导弹也确实有清朝的功劳,三钱知道不???钱伟长毕业于无锡国学专修学校(苏州大学前身)。钱三强,毕业于北大和清华。钱学森 ,毕业于国立交通大学(现上海交通大学和西安交通大学),他们都是毕业于清朝建立的大学,当然还有许许多多其他优秀的科学家。

      你可能会说,他们是民国毕业的,和清朝没关系。可他们的老师呢???他们老师的老师呢???是谁培养的呀????是你天天胡吹的“粗大明”吗???哈哈.....

      2021/7/8 0:59:25
      左箭头-小图标

      ......
      164楼 lifei22
      是不是对科技有啥误解?

      请不要把工艺品和科技挂钩好么?

      科技是提高生产力,讲的是生产效率。。。。。

      工艺品艺术是什么科技。。。。。手工制作那叫科技?

      不要逗我好么

      167楼 ch7252
      科技指的是科学和技术,你明白了吗???
      168楼 红旗招展迎解放
      中科院的权威研究调查里中国古代88项科技成就,明朝上榜六项,清朝仅返修布达拉宫一项。 那个怂样,有什么资格嘲笑“粗大明”? 上榜六项的还粗,那大清岂不是文盲大清? 讲科技发展,大清最烂。 你明白了吗?
      169楼 ch7252
      粗大明,是古玩届的一句对明朝古玩鉴赏的套话,其中主要指的是玉器和瓷器,当然也覆盖了其他手工艺品,并作为鉴赏明朝古玩的一个基本标准,及粗制滥造的古玩器物,多半出自明朝。

      古玩的鉴赏,可以研究衡量古代的手工业技术。你应该搞清楚,科技的可持续性发展才是有价值的,明朝即便搞出再多的东东,又能对国家人民的未来发展产生多大意义,你懂的,这其实根本就不值得吹嘘,反倒是清朝的洋务运动,培养了大量现代的科学人才,并形成传承,为今天中国的崛起打下了一定的基础,其意义远超古代,你明白了吗???

      177楼 红旗招展迎解放
      哈哈,用古玩水平来代替或者衡量科技水平,也真是奇葩。 18世纪英国古玩的精美程度能跟清朝比吗? 但是清朝的科技水平能跟英国比吗?

      明朝没搞出什么东东,清朝搞出了什么东东来啦? 怎么没见上中科院的科技榜单捏?

      一天到晚地拿洋务运动来说事,最强大的理由就是那个“所谓的传承”。不管后来的中国有多牛逼,你都可以用清朝的“传承”来冒领功劳。 洋务运动当时就没搞出什么名堂来,能传承出啥玩意儿来?你咋不说原子弹也是洋务运动打下的基础呢?更显得洋务运动牛逼。 你吹嘘的洋务运动这么牛逼,工业程度在世界上排第几啊? 连日本都比不过。 清朝真这么牛逼的话, 自己当时就应该世界第一还是前几名啊,不该这么弱鸡啊。 怎么靠传承后人来领功劳呢? 打个比方啊。 这就好比,一个寒门学子通过自己努力考上了北大, 结果他那个从来没管过他的小学没毕业的赌鬼爹跳出来逢人就说: 你看我传承了给他一个好脑子,为他考上北大打下了良好的基础.....大家听了似乎有点道理,但是总感觉不对劲,是不是让人觉得很恶心?

      哈哈哈 还是听听这位北大学子对他爹是什么看法,然后再下结论吧。。。。。。

      2021/7/8 0:27:51
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:4229401
      • 工分:22146
      左箭头-小图标

      ......
      148楼 ch7252
      说到开拓西域,又让我想到了“粗大明”
      157楼 柯岩芬
      你想到的是大发明。
      161楼 ch7252
      你不用去死要面子,在古代,手工艺就如现代工业一样,是科技的代表,你应该看看古玩届对明朝玉器瓷器及其他手工艺的评价。
      170楼 柯岩芬
      是手工业,不是“手工艺”。古代手工业发展高度是手工工场,明朝之前都是作坊。“手工艺”是艺术,不是工业,也不是科技。是用来玩的,你明白了吗?
      176楼 ch7252
      一样的,琢玉烧瓷,虽然都是艺术品,但都是从手工业,手工作坊出来的,而古代的科技也都是靠这些体现的,你明白了吗???

      粗大明,为什么宋元和清朝没有“粗”这个字呢???

      有。

      目前我听到有“水大清”、“粗大清”两个说法。

      我没有说气话,也没有开玩笑。

      2021/7/8 0:10:45
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:4229401
      • 工分:22146
      左箭头-小图标

      ......
      148楼 ch7252
      说到开拓西域,又让我想到了“粗大明”
      157楼 柯岩芬
      你想到的是大发明。
      161楼 ch7252
      你不用去死要面子,在古代,手工艺就如现代工业一样,是科技的代表,你应该看看古玩届对明朝玉器瓷器及其他手工艺的评价。
      170楼 柯岩芬
      是手工业,不是“手工艺”。古代手工业发展高度是手工工场,明朝之前都是作坊。“手工艺”是艺术,不是工业,也不是科技。是用来玩的,你明白了吗?
      176楼 ch7252
      一样的,琢玉烧瓷,虽然都是艺术品,但都是从手工业,手工作坊出来的,而古代的科技也都是靠这些体现的,你明白了吗???

      粗大明,为什么宋元和清朝没有“粗”这个字呢???

      有。

      有“粗大清”。我没有说气话。有的。你又不是真的一言堂。

      我们这儿有。

      我们这儿或者另外某处或某些处的朋友说“粗大清”,你能命令他们不说或讲一通你的歪理邪说“劝”他们不说???

      2021/7/8 0:05:03
      左箭头-小图标

      ......
      161楼 ch7252
      你不用去死要面子,在古代,手工艺就如现代工业一样,是科技的代表,你应该看看古玩届对明朝玉器瓷器及其他手工艺的评价。
      164楼 lifei22
      是不是对科技有啥误解?

      请不要把工艺品和科技挂钩好么?

      科技是提高生产力,讲的是生产效率。。。。。

      工艺品艺术是什么科技。。。。。手工制作那叫科技?

      不要逗我好么

      167楼 ch7252
      科技指的是科学和技术,你明白了吗???
      168楼 红旗招展迎解放
      中科院的权威研究调查里中国古代88项科技成就,明朝上榜六项,清朝仅返修布达拉宫一项。 那个怂样,有什么资格嘲笑“粗大明”? 上榜六项的还粗,那大清岂不是文盲大清? 讲科技发展,大清最烂。 你明白了吗?
      169楼 ch7252
      粗大明,是古玩届的一句对明朝古玩鉴赏的套话,其中主要指的是玉器和瓷器,当然也覆盖了其他手工艺品,并作为鉴赏明朝古玩的一个基本标准,及粗制滥造的古玩器物,多半出自明朝。

      古玩的鉴赏,可以研究衡量古代的手工业技术。你应该搞清楚,科技的可持续性发展才是有价值的,明朝即便搞出再多的东东,又能对国家人民的未来发展产生多大意义,你懂的,这其实根本就不值得吹嘘,反倒是清朝的洋务运动,培养了大量现代的科学人才,并形成传承,为今天中国的崛起打下了一定的基础,其意义远超古代,你明白了吗???

      哈哈,用古玩水平来代替或者衡量科技水平,也真是奇葩。 18世纪英国古玩的精美程度能跟清朝比吗? 但是清朝的科技水平能跟英国比吗?

      明朝没搞出什么东东,清朝搞出了什么东东来啦? 怎么没见上中科院的科技榜单捏?

      一天到晚地拿洋务运动来说事,最强大的理由就是那个“所谓的传承”。不管后来的中国有多牛逼,你都可以用清朝的“传承”来冒领功劳。 洋务运动当时就没搞出什么名堂来,能传承出啥玩意儿来?你咋不说原子弹也是洋务运动打下的基础呢?更显得洋务运动牛逼。 你吹嘘的洋务运动这么牛逼,工业程度在世界上排第几啊? 连日本都比不过。 清朝真这么牛逼的话, 自己当时就应该世界第一还是前几名啊,不该这么弱鸡啊。 怎么靠传承后人来领功劳呢? 打个比方啊。 这就好比,一个寒门学子通过自己努力考上了北大, 结果他那个从来没管过他的小学没毕业的赌鬼爹跳出来逢人就说: 你看我传承了给他一个好脑子,为他考上北大打下了良好的基础.....大家听了似乎有点道理,但是总感觉不对劲,是不是让人觉得很恶心?

      2021/7/7 23:38:16
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:36544
      左箭头-小图标

      ......
      144楼 短兵相接
      呵呵 难道郑和的舰队被西方舰队击败了?唐、宋都搞海禁吗?奴儿干都司守不住?安南守不住?台湾守不住?汉、唐都重视开拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝时东亚谁是列强?倭寇?林中百姓?。。。。。。
      148楼 ch7252
      说到开拓西域,又让我想到了“粗大明”
      157楼 柯岩芬
      你想到的是大发明。
      161楼 ch7252
      你不用去死要面子,在古代,手工艺就如现代工业一样,是科技的代表,你应该看看古玩届对明朝玉器瓷器及其他手工艺的评价。
      170楼 柯岩芬
      是手工业,不是“手工艺”。古代手工业发展高度是手工工场,明朝之前都是作坊。“手工艺”是艺术,不是工业,也不是科技。是用来玩的,你明白了吗?
      一样的,琢玉烧瓷,虽然都是艺术品,但都是从手工业,手工作坊出来的,而古代的科技也都是靠这些体现的,你明白了吗???

      粗大明,为什么宋元和清朝没有“粗”这个字呢???

      2021/7/7 23:21:45
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:4229401
      • 工分:22146
      左箭头-小图标

      ......
      161楼 ch7252
      你不用去死要面子,在古代,手工艺就如现代工业一样,是科技的代表,你应该看看古玩届对明朝玉器瓷器及其他手工艺的评价。
      164楼 lifei22
      是不是对科技有啥误解?

      请不要把工艺品和科技挂钩好么?

      科技是提高生产力,讲的是生产效率。。。。。

      工艺品艺术是什么科技。。。。。手工制作那叫科技?

      不要逗我好么

      167楼 ch7252
      科技指的是科学和技术,你明白了吗???
      168楼 红旗招展迎解放
      中科院的权威研究调查里中国古代88项科技成就,明朝上榜六项,清朝仅返修布达拉宫一项。 那个怂样,有什么资格嘲笑“粗大明”? 上榜六项的还粗,那大清岂不是文盲大清? 讲科技发展,大清最烂。 你明白了吗?
      169楼 ch7252
      粗大明,是古玩届的一句对明朝古玩鉴赏的套话,其中主要指的是玉器和瓷器,当然也覆盖了其他手工艺品,并作为鉴赏明朝古玩的一个基本标准,及粗制滥造的古玩器物,多半出自明朝。

      古玩的鉴赏,可以研究衡量古代的手工业技术。你应该搞清楚,科技的可持续性发展才是有价值的,明朝即便搞出再多的东东,又能对国家人民的未来发展产生多大意义,你懂的,这其实根本就不值得吹嘘,反倒是清朝的洋务运动,培养了大量现代的科学人才,并形成传承,为今天中国的崛起打下了一定的基础,其意义远超古代,你明白了吗???

      水大清。不解释。

      2021/7/7 23:19:55
      • 军衔:陆军中士
      • 军号:3365956
      • 工分:2830
      左箭头-小图标

      ......
      148楼 ch7252
      说到开拓西域,又让我想到了“粗大明”
      157楼 柯岩芬
      你想到的是大发明。
      161楼 ch7252
      你不用去死要面子,在古代,手工艺就如现代工业一样,是科技的代表,你应该看看古玩届对明朝玉器瓷器及其他手工艺的评价。
      164楼 lifei22
      是不是对科技有啥误解?

      请不要把工艺品和科技挂钩好么?

      科技是提高生产力,讲的是生产效率。。。。。

      工艺品艺术是什么科技。。。。。手工制作那叫科技?

      不要逗我好么

      167楼 ch7252
      科技指的是科学和技术,你明白了吗???
      科学和技术分开叫科技么?

      钻木去火,换个姿势叫科技?明白么?

      2021/7/7 23:10:37
      左箭头-小图标

      ......
      126楼 红旗招展迎解放
      扯淡吧, 同时代的彼得大帝是不是比康熙牛逼? 自己垃圾,就认为别人都不行。 要不是清朝垃圾, 哪会让列强打上门来? 中华五千年,被西方欺辱上门的朝代,只有一个,就是自吹自擂说自己盛世的那一个。
      135楼 短兵相接
      呵呵 没遇到工业革命后的欧洲列强算明朝运气好。比人口、比经济、比领土,彼得哪里比康熙牛逼??。华夏5000年这么多朝代,大多数都能开拓进取!非受迫性失误最多的就是明朝,拿一手好牌自己都打成烂牌!说他行,才真是扯谈。。。。。。
      137楼 柯岩芬
      我还真奇怪清粉们怎么会有这么多历史“发明”。

      一.什么叫“运气好没遇到”?明朝是古代,西方是中世纪,本来就不会遇到。那是不是说元、宋、唐……周口店都运气好?是不是把满清放到十四、五世纪也一定会遇到,因为运气“不好”吗。这是什么狗屁逻辑?谁要你们拿满清和明朝去比较?什么时候都应该是横向比,不能纵向比,明白吗?

      实际情况恰恰是满清运气好,如果把明朝放到近代,崇祯也会变成“公民”。把满清放到明代,早被哪个游牧给“央州十日”光光了。

      2.“受迫性”是理由吗?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工业化、压迫性是天上掉下来的?明朝什么地方“失误”了?拿出一件来看看!小日本就是山寨版的明朝,没有游牧的北后捅刀,明朝或明后绝对走在小日本前头!

      吹了半天的清朝人口、经济、领土 ,这不是好牌是什么?一说明朝就“缩疆”了就“两京十三省”了。一说牌就是明朝好了,有你们这样双标胡搅蛮缠的吗?

      143楼 短兵相接
      呵呵 难道郑和的舰队被西方舰队击败了?唐、宋都搞海禁吗?奴儿干都司守不住?安南守不住?台湾守不住?汉、唐都重视开拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝时东亚谁是列强?倭寇?林中百姓?。。。。。。
      152楼 柯岩芬
      郑和时候西方有同等舰队吗?唐宋有舰队吗?明朝建立了舰队反而没理了?这是什么逻辑?航海完成了,海上也没有敌人了,人家解散了舰队有什么不对?现在世界还有提裁军呢,和明朝较个什么劲?唐宋有海患吗?禁个什么海?海禁是从元朝开始的,不懂就去百度去。

      努尔干都司和谁打仗“守不住”?卫所都增加到哪了?安南元朝守住了?怎么到的法国手里?汉唐开拓西域,明朝开拓东北、西藏 ,能差多少?你不知道中国历史从五代开始重心东移了?只有满清躲海才往西跑。台湾不是明郑收复?你玩“狼来了”就不怕被狼吃?

      列强的概念是什么?不就是强国吗?西草湾、料罗湾、屯门、楼梁海,明朝一国单挑葡、西、日、英,英国赔款,亡明还让荷兰满地找牙,你还要怎么样?

      呵呵 唐朝没有舰队?白江口之战唐军用的渔船?这不用百度吧?

      明朝时葡、西、荷、英还是小学生,当然可以一战。如果满清不入关,到1840年,明朝用什么对付大学毕业的欧洲列强??可能会被打的满地找牙吧。大不了,又以两京十三省的土地换和平?哈哈哈。。。。。。

      2021/7/7 22:20:41
      左箭头-小图标

      ......
      137楼 柯岩芬
      我还真奇怪清粉们怎么会有这么多历史“发明”。

      一.什么叫“运气好没遇到”?明朝是古代,西方是中世纪,本来就不会遇到。那是不是说元、宋、唐……周口店都运气好?是不是把满清放到十四、五世纪也一定会遇到,因为运气“不好”吗。这是什么狗屁逻辑?谁要你们拿满清和明朝去比较?什么时候都应该是横向比,不能纵向比,明白吗?

      实际情况恰恰是满清运气好,如果把明朝放到近代,崇祯也会变成“公民”。把满清放到明代,早被哪个游牧给“央州十日”光光了。

      2.“受迫性”是理由吗?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工业化、压迫性是天上掉下来的?明朝什么地方“失误”了?拿出一件来看看!小日本就是山寨版的明朝,没有游牧的北后捅刀,明朝或明后绝对走在小日本前头!

      吹了半天的清朝人口、经济、领土 ,这不是好牌是什么?一说明朝就“缩疆”了就“两京十三省”了。一说牌就是明朝好了,有你们这样双标胡搅蛮缠的吗?

      144楼 短兵相接
      呵呵 难道郑和的舰队被西方舰队击败了?唐、宋都搞海禁吗?奴儿干都司守不住?安南守不住?台湾守不住?汉、唐都重视开拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝时东亚谁是列强?倭寇?林中百姓?。。。。。。
      148楼 ch7252
      说到开拓西域,又让我想到了“粗大明”
      157楼 柯岩芬
      你想到的是大发明。
      161楼 ch7252
      你不用去死要面子,在古代,手工艺就如现代工业一样,是科技的代表,你应该看看古玩届对明朝玉器瓷器及其他手工艺的评价。
      明代手工业水平如何,我们要看《天工开物》,不看你的“手工艺”

      2021/7/7 22:18:22
      左箭头-小图标

      ......
      148楼 ch7252
      说到开拓西域,又让我想到了“粗大明”
      157楼 柯岩芬
      你想到的是大发明。
      161楼 ch7252
      你不用去死要面子,在古代,手工艺就如现代工业一样,是科技的代表,你应该看看古玩届对明朝玉器瓷器及其他手工艺的评价。
      164楼 lifei22
      是不是对科技有啥误解?

      请不要把工艺品和科技挂钩好么?

      科技是提高生产力,讲的是生产效率。。。。。

      工艺品艺术是什么科技。。。。。手工制作那叫科技?

      不要逗我好么

      167楼 ch7252
      科技指的是科学和技术,你明白了吗???
      终于明白科技不“手工艺”了吧?

      2021/7/7 21:42:46
      左箭头-小图标

      ......
      137楼 柯岩芬
      我还真奇怪清粉们怎么会有这么多历史“发明”。

      一.什么叫“运气好没遇到”?明朝是古代,西方是中世纪,本来就不会遇到。那是不是说元、宋、唐……周口店都运气好?是不是把满清放到十四、五世纪也一定会遇到,因为运气“不好”吗。这是什么狗屁逻辑?谁要你们拿满清和明朝去比较?什么时候都应该是横向比,不能纵向比,明白吗?

      实际情况恰恰是满清运气好,如果把明朝放到近代,崇祯也会变成“公民”。把满清放到明代,早被哪个游牧给“央州十日”光光了。

      2.“受迫性”是理由吗?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工业化、压迫性是天上掉下来的?明朝什么地方“失误”了?拿出一件来看看!小日本就是山寨版的明朝,没有游牧的北后捅刀,明朝或明后绝对走在小日本前头!

      吹了半天的清朝人口、经济、领土 ,这不是好牌是什么?一说明朝就“缩疆”了就“两京十三省”了。一说牌就是明朝好了,有你们这样双标胡搅蛮缠的吗?

      144楼 短兵相接
      呵呵 难道郑和的舰队被西方舰队击败了?唐、宋都搞海禁吗?奴儿干都司守不住?安南守不住?台湾守不住?汉、唐都重视开拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝时东亚谁是列强?倭寇?林中百姓?。。。。。。
      148楼 ch7252
      说到开拓西域,又让我想到了“粗大明”
      157楼 柯岩芬
      你想到的是大发明。
      161楼 ch7252
      你不用去死要面子,在古代,手工艺就如现代工业一样,是科技的代表,你应该看看古玩届对明朝玉器瓷器及其他手工艺的评价。
      是手工业,不是“手工艺”。古代手工业发展高度是手工工场,明朝之前都是作坊。“手工艺”是艺术,不是工业,也不是科技。是用来玩的,你明白了吗?

      2021/7/7 21:38:24
      • 头像
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:36544
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      157楼 柯岩芬
      你想到的是大发明。
      161楼 ch7252
      你不用去死要面子,在古代,手工艺就如现代工业一样,是科技的代表,你应该看看古玩届对明朝玉器瓷器及其他手工艺的评价。
      164楼 lifei22
      是不是对科技有啥误解?

      请不要把工艺品和科技挂钩好么?

      科技是提高生产力,讲的是生产效率。。。。。

      工艺品艺术是什么科技。。。。。手工制作那叫科技?

      不要逗我好么

      167楼 ch7252
      科技指的是科学和技术,你明白了吗???
      168楼 红旗招展迎解放
      中科院的权威研究调查里中国古代88项科技成就,明朝上榜六项,清朝仅返修布达拉宫一项。 那个怂样,有什么资格嘲笑“粗大明”? 上榜六项的还粗,那大清岂不是文盲大清? 讲科技发展,大清最烂。 你明白了吗?
      粗大明,是古玩届的一句对明朝古玩鉴赏的套话,其中主要指的是玉器和瓷器,当然也覆盖了其他手工艺品,并作为鉴赏明朝古玩的一个基本标准,及粗制滥造的古玩器物,多半出自明朝。

      古玩的鉴赏,可以研究衡量古代的手工业技术。你应该搞清楚,科技的可持续性发展才是有价值的,明朝即便搞出再多的东东,又能对国家人民的未来发展产生多大意义,你懂的,这其实根本就不值得吹嘘,反倒是清朝的洋务运动,培养了大量现代的科学人才,并形成传承,为今天中国的崛起打下了一定的基础,其意义远超古代,你明白了吗???

      2021/7/7 21:14:50
      左箭头-小图标

      ......
      148楼 ch7252
      说到开拓西域,又让我想到了“粗大明”
      157楼 柯岩芬
      你想到的是大发明。
      161楼 ch7252
      你不用去死要面子,在古代,手工艺就如现代工业一样,是科技的代表,你应该看看古玩届对明朝玉器瓷器及其他手工艺的评价。
      164楼 lifei22
      是不是对科技有啥误解?

      请不要把工艺品和科技挂钩好么?

      科技是提高生产力,讲的是生产效率。。。。。

      工艺品艺术是什么科技。。。。。手工制作那叫科技?

      不要逗我好么

      167楼 ch7252
      科技指的是科学和技术,你明白了吗???
      中科院的权威研究调查里中国古代88项科技成就,明朝上榜六项,清朝仅返修布达拉宫一项。 那个怂样,有什么资格嘲笑“粗大明”? 上榜六项的还粗,那大清岂不是文盲大清? 讲科技发展,大清最烂。 你明白了吗?

      2021/7/7 20:08:56
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:36544
      左箭头-小图标

      ......
      144楼 短兵相接
      呵呵 难道郑和的舰队被西方舰队击败了?唐、宋都搞海禁吗?奴儿干都司守不住?安南守不住?台湾守不住?汉、唐都重视开拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝时东亚谁是列强?倭寇?林中百姓?。。。。。。
      148楼 ch7252
      说到开拓西域,又让我想到了“粗大明”
      157楼 柯岩芬
      你想到的是大发明。
      161楼 ch7252
      你不用去死要面子,在古代,手工艺就如现代工业一样,是科技的代表,你应该看看古玩届对明朝玉器瓷器及其他手工艺的评价。
      164楼 lifei22
      是不是对科技有啥误解?

      请不要把工艺品和科技挂钩好么?

      科技是提高生产力,讲的是生产效率。。。。。

      工艺品艺术是什么科技。。。。。手工制作那叫科技?

      不要逗我好么

      科技指的是科学和技术,你明白了吗???

      2021/7/7 18:24:58
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:4229401
      • 工分:22146
      左箭头-小图标

      ......
      144楼 短兵相接
      呵呵 难道郑和的舰队被西方舰队击败了?唐、宋都搞海禁吗?奴儿干都司守不住?安南守不住?台湾守不住?汉、唐都重视开拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝时东亚谁是列强?倭寇?林中百姓?。。。。。。
      148楼 ch7252
      说到开拓西域,又让我想到了“粗大明”
      155楼 yzy96
      谈及经略海洋,怎令人不想到“水大清”
      159楼 柯岩芬
      对的好!
      162楼 ch7252
      呵呵,李准,你懂的
      《明代对西域的经营及中西经济文化一体化交流》

      作者:关连吉(中共甘肃省委党校教授,满族)

      2021/7/7 15:29:37
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:4229401
      • 工分:22146
      左箭头-小图标

      ......
      144楼 短兵相接
      呵呵 难道郑和的舰队被西方舰队击败了?唐、宋都搞海禁吗?奴儿干都司守不住?安南守不住?台湾守不住?汉、唐都重视开拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝时东亚谁是列强?倭寇?林中百姓?。。。。。。
      148楼 ch7252
      说到开拓西域,又让我想到了“粗大明”
      155楼 yzy96
      谈及经略海洋,怎令人不想到“水大清”
      159楼 柯岩芬
      对的好!
      162楼 ch7252
      呵呵,李准,你懂的
      《明代对西域的经营及中西经济文化一体化交流》

      作者:关连吉(中共甘肃省委党校教授,满族)

      2021/7/7 15:29:36
      • 军衔:陆军中士
      • 军号:3365956
      • 工分:2830
      左箭头-小图标

      ......
      137楼 柯岩芬
      我还真奇怪清粉们怎么会有这么多历史“发明”。

      一.什么叫“运气好没遇到”?明朝是古代,西方是中世纪,本来就不会遇到。那是不是说元、宋、唐……周口店都运气好?是不是把满清放到十四、五世纪也一定会遇到,因为运气“不好”吗。这是什么狗屁逻辑?谁要你们拿满清和明朝去比较?什么时候都应该是横向比,不能纵向比,明白吗?

      实际情况恰恰是满清运气好,如果把明朝放到近代,崇祯也会变成“公民”。把满清放到明代,早被哪个游牧给“央州十日”光光了。

      2.“受迫性”是理由吗?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工业化、压迫性是天上掉下来的?明朝什么地方“失误”了?拿出一件来看看!小日本就是山寨版的明朝,没有游牧的北后捅刀,明朝或明后绝对走在小日本前头!

      吹了半天的清朝人口、经济、领土 ,这不是好牌是什么?一说明朝就“缩疆”了就“两京十三省”了。一说牌就是明朝好了,有你们这样双标胡搅蛮缠的吗?

      144楼 短兵相接
      呵呵 难道郑和的舰队被西方舰队击败了?唐、宋都搞海禁吗?奴儿干都司守不住?安南守不住?台湾守不住?汉、唐都重视开拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝时东亚谁是列强?倭寇?林中百姓?。。。。。。
      148楼 ch7252
      说到开拓西域,又让我想到了“粗大明”
      157楼 柯岩芬
      你想到的是大发明。
      161楼 ch7252
      你不用去死要面子,在古代,手工艺就如现代工业一样,是科技的代表,你应该看看古玩届对明朝玉器瓷器及其他手工艺的评价。
      是不是对科技有啥误解?

      请不要把工艺品和科技挂钩好么?

      科技是提高生产力,讲的是生产效率。。。。。

      工艺品艺术是什么科技。。。。。手工制作那叫科技?

      不要逗我好么

      2021/7/7 15:04:09
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:4229401
      • 工分:22146
      左箭头-小图标

      ......
      137楼 柯岩芬
      我还真奇怪清粉们怎么会有这么多历史“发明”。

      一.什么叫“运气好没遇到”?明朝是古代,西方是中世纪,本来就不会遇到。那是不是说元、宋、唐……周口店都运气好?是不是把满清放到十四、五世纪也一定会遇到,因为运气“不好”吗。这是什么狗屁逻辑?谁要你们拿满清和明朝去比较?什么时候都应该是横向比,不能纵向比,明白吗?

      实际情况恰恰是满清运气好,如果把明朝放到近代,崇祯也会变成“公民”。把满清放到明代,早被哪个游牧给“央州十日”光光了。

      2.“受迫性”是理由吗?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工业化、压迫性是天上掉下来的?明朝什么地方“失误”了?拿出一件来看看!小日本就是山寨版的明朝,没有游牧的北后捅刀,明朝或明后绝对走在小日本前头!

      吹了半天的清朝人口、经济、领土 ,这不是好牌是什么?一说明朝就“缩疆”了就“两京十三省”了。一说牌就是明朝好了,有你们这样双标胡搅蛮缠的吗?

      144楼 短兵相接
      呵呵 难道郑和的舰队被西方舰队击败了?唐、宋都搞海禁吗?奴儿干都司守不住?安南守不住?台湾守不住?汉、唐都重视开拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝时东亚谁是列强?倭寇?林中百姓?。。。。。。
      148楼 ch7252
      说到开拓西域,又让我想到了“粗大明”
      157楼 柯岩芬
      你想到的是大发明。
      161楼 ch7252
      你不用去死要面子,在古代,手工艺就如现代工业一样,是科技的代表,你应该看看古玩届对明朝玉器瓷器及其他手工艺的评价。

      是啊,你别死要面子,你真该看看文玩圈对清朝玉器瓷器及其他手工艺的评价。

      2021/7/7 14:58:25
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:36544
      左箭头-小图标

      ......
      137楼 柯岩芬
      我还真奇怪清粉们怎么会有这么多历史“发明”。

      一.什么叫“运气好没遇到”?明朝是古代,西方是中世纪,本来就不会遇到。那是不是说元、宋、唐……周口店都运气好?是不是把满清放到十四、五世纪也一定会遇到,因为运气“不好”吗。这是什么狗屁逻辑?谁要你们拿满清和明朝去比较?什么时候都应该是横向比,不能纵向比,明白吗?

      实际情况恰恰是满清运气好,如果把明朝放到近代,崇祯也会变成“公民”。把满清放到明代,早被哪个游牧给“央州十日”光光了。

      2.“受迫性”是理由吗?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工业化、压迫性是天上掉下来的?明朝什么地方“失误”了?拿出一件来看看!小日本就是山寨版的明朝,没有游牧的北后捅刀,明朝或明后绝对走在小日本前头!

      吹了半天的清朝人口、经济、领土 ,这不是好牌是什么?一说明朝就“缩疆”了就“两京十三省”了。一说牌就是明朝好了,有你们这样双标胡搅蛮缠的吗?

      144楼 短兵相接
      呵呵 难道郑和的舰队被西方舰队击败了?唐、宋都搞海禁吗?奴儿干都司守不住?安南守不住?台湾守不住?汉、唐都重视开拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝时东亚谁是列强?倭寇?林中百姓?。。。。。。
      148楼 ch7252
      说到开拓西域,又让我想到了“粗大明”
      155楼 yzy96
      谈及经略海洋,怎令人不想到“水大清”
      159楼 柯岩芬
      对的好!
      呵呵,李准,你懂的

      2021/7/7 14:16:28
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:36544
      左箭头-小图标

      ......
      135楼 短兵相接
      呵呵 没遇到工业革命后的欧洲列强算明朝运气好。比人口、比经济、比领土,彼得哪里比康熙牛逼??。华夏5000年这么多朝代,大多数都能开拓进取!非受迫性失误最多的就是明朝,拿一手好牌自己都打成烂牌!说他行,才真是扯谈。。。。。。
      137楼 柯岩芬
      我还真奇怪清粉们怎么会有这么多历史“发明”。

      一.什么叫“运气好没遇到”?明朝是古代,西方是中世纪,本来就不会遇到。那是不是说元、宋、唐……周口店都运气好?是不是把满清放到十四、五世纪也一定会遇到,因为运气“不好”吗。这是什么狗屁逻辑?谁要你们拿满清和明朝去比较?什么时候都应该是横向比,不能纵向比,明白吗?

      实际情况恰恰是满清运气好,如果把明朝放到近代,崇祯也会变成“公民”。把满清放到明代,早被哪个游牧给“央州十日”光光了。

      2.“受迫性”是理由吗?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工业化、压迫性是天上掉下来的?明朝什么地方“失误”了?拿出一件来看看!小日本就是山寨版的明朝,没有游牧的北后捅刀,明朝或明后绝对走在小日本前头!

      吹了半天的清朝人口、经济、领土 ,这不是好牌是什么?一说明朝就“缩疆”了就“两京十三省”了。一说牌就是明朝好了,有你们这样双标胡搅蛮缠的吗?

      144楼 短兵相接
      呵呵 难道郑和的舰队被西方舰队击败了?唐、宋都搞海禁吗?奴儿干都司守不住?安南守不住?台湾守不住?汉、唐都重视开拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝时东亚谁是列强?倭寇?林中百姓?。。。。。。
      148楼 ch7252
      说到开拓西域,又让我想到了“粗大明”
      157楼 柯岩芬
      你想到的是大发明。
      你不用去死要面子,在古代,手工艺就如现代工业一样,是科技的代表,你应该看看古玩届对明朝玉器瓷器及其他手工艺的评价。

      2021/7/7 14:13:18
      左箭头-小图标

      ......
      135楼 短兵相接
      呵呵 没遇到工业革命后的欧洲列强算明朝运气好。比人口、比经济、比领土,彼得哪里比康熙牛逼??。华夏5000年这么多朝代,大多数都能开拓进取!非受迫性失误最多的就是明朝,拿一手好牌自己都打成烂牌!说他行,才真是扯谈。。。。。。
      137楼 柯岩芬
      我还真奇怪清粉们怎么会有这么多历史“发明”。

      一.什么叫“运气好没遇到”?明朝是古代,西方是中世纪,本来就不会遇到。那是不是说元、宋、唐……周口店都运气好?是不是把满清放到十四、五世纪也一定会遇到,因为运气“不好”吗。这是什么狗屁逻辑?谁要你们拿满清和明朝去比较?什么时候都应该是横向比,不能纵向比,明白吗?

      实际情况恰恰是满清运气好,如果把明朝放到近代,崇祯也会变成“公民”。把满清放到明代,早被哪个游牧给“央州十日”光光了。

      2.“受迫性”是理由吗?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工业化、压迫性是天上掉下来的?明朝什么地方“失误”了?拿出一件来看看!小日本就是山寨版的明朝,没有游牧的北后捅刀,明朝或明后绝对走在小日本前头!

      吹了半天的清朝人口、经济、领土 ,这不是好牌是什么?一说明朝就“缩疆”了就“两京十三省”了。一说牌就是明朝好了,有你们这样双标胡搅蛮缠的吗?

      143楼 短兵相接
      呵呵 难道郑和的舰队被西方舰队击败了?唐、宋都搞海禁吗?奴儿干都司守不住?安南守不住?台湾守不住?汉、唐都重视开拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝时东亚谁是列强?倭寇?林中百姓?。。。。。。
      147楼 红旗招展迎解放
      郑和舰队没被西方舰队击败,北洋舰队被联合舰队击败了。 人家彼得的人口经济没比康熙牛逼,但人家为俄国的崛起打下了基础,康熙牛逼却为他后代的屈辱埋下了伏笔。 不是说康熙怎么怎么牛逼的吗? 怎么赖上明朝了捏? 莫非康熙是吃干饭的? 一会儿吹康熙比彼得牛逼,一会儿怪康熙没拿好牌,自相矛盾你到底要闹哪样?
      153楼 短兵相接
      呵呵 你也是对军事感兴趣的人,我想你应该有能力分析郑和舰队和北洋舰队所面临的不同处境。

      康熙没能让清朝(包括汉人)全面学习西方科技,错失工业革命的机会,为清末的屈辱埋下了伏笔这点我也同意。但我个人认为这是历史的局限造成的,就像明朝错过大航海和殖民时代一样可以理解,我不苛求古人。同时我也认为,清朝留下的领土和人口,也是今天崛起的基础。。。。。。

      王大爷老师没教你什么叫“错过”吗?

      世界大航海还没开始明朝就航了,这叫错过吗?

      世界工业革命早过了,满清才搞“洋务运动”,这才叫错过。

      至于留下领土、人口,这是另一码事明白吗?我认为清朝失去的“外”努尔干才是最关键的,你看看现在那里是什么地方?韩航稍微偏离点航线就被打下来了。而且我们的油气还的从那买。人口,周教授说:“我们现在还在负担康乾盛世的人口债”。

      2021/7/7 14:00:26
      左箭头-小图标

      ......
      135楼 短兵相接
      呵呵 没遇到工业革命后的欧洲列强算明朝运气好。比人口、比经济、比领土,彼得哪里比康熙牛逼??。华夏5000年这么多朝代,大多数都能开拓进取!非受迫性失误最多的就是明朝,拿一手好牌自己都打成烂牌!说他行,才真是扯谈。。。。。。
      137楼 柯岩芬
      我还真奇怪清粉们怎么会有这么多历史“发明”。

      一.什么叫“运气好没遇到”?明朝是古代,西方是中世纪,本来就不会遇到。那是不是说元、宋、唐……周口店都运气好?是不是把满清放到十四、五世纪也一定会遇到,因为运气“不好”吗。这是什么狗屁逻辑?谁要你们拿满清和明朝去比较?什么时候都应该是横向比,不能纵向比,明白吗?

      实际情况恰恰是满清运气好,如果把明朝放到近代,崇祯也会变成“公民”。把满清放到明代,早被哪个游牧给“央州十日”光光了。

      2.“受迫性”是理由吗?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工业化、压迫性是天上掉下来的?明朝什么地方“失误”了?拿出一件来看看!小日本就是山寨版的明朝,没有游牧的北后捅刀,明朝或明后绝对走在小日本前头!

      吹了半天的清朝人口、经济、领土 ,这不是好牌是什么?一说明朝就“缩疆”了就“两京十三省”了。一说牌就是明朝好了,有你们这样双标胡搅蛮缠的吗?

      144楼 短兵相接
      呵呵 难道郑和的舰队被西方舰队击败了?唐、宋都搞海禁吗?奴儿干都司守不住?安南守不住?台湾守不住?汉、唐都重视开拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝时东亚谁是列强?倭寇?林中百姓?。。。。。。
      148楼 ch7252
      说到开拓西域,又让我想到了“粗大明”
      155楼 yzy96
      谈及经略海洋,怎令人不想到“水大清”
      对的好!

      2021/7/7 13:46:00
      左箭头-小图标

      ......
      126楼 红旗招展迎解放
      扯淡吧, 同时代的彼得大帝是不是比康熙牛逼? 自己垃圾,就认为别人都不行。 要不是清朝垃圾, 哪会让列强打上门来? 中华五千年,被西方欺辱上门的朝代,只有一个,就是自吹自擂说自己盛世的那一个。
      135楼 短兵相接
      呵呵 没遇到工业革命后的欧洲列强算明朝运气好。比人口、比经济、比领土,彼得哪里比康熙牛逼??。华夏5000年这么多朝代,大多数都能开拓进取!非受迫性失误最多的就是明朝,拿一手好牌自己都打成烂牌!说他行,才真是扯谈。。。。。。
      137楼 柯岩芬
      我还真奇怪清粉们怎么会有这么多历史“发明”。

      一.什么叫“运气好没遇到”?明朝是古代,西方是中世纪,本来就不会遇到。那是不是说元、宋、唐……周口店都运气好?是不是把满清放到十四、五世纪也一定会遇到,因为运气“不好”吗。这是什么狗屁逻辑?谁要你们拿满清和明朝去比较?什么时候都应该是横向比,不能纵向比,明白吗?

      实际情况恰恰是满清运气好,如果把明朝放到近代,崇祯也会变成“公民”。把满清放到明代,早被哪个游牧给“央州十日”光光了。

      2.“受迫性”是理由吗?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工业化、压迫性是天上掉下来的?明朝什么地方“失误”了?拿出一件来看看!小日本就是山寨版的明朝,没有游牧的北后捅刀,明朝或明后绝对走在小日本前头!

      吹了半天的清朝人口、经济、领土 ,这不是好牌是什么?一说明朝就“缩疆”了就“两京十三省”了。一说牌就是明朝好了,有你们这样双标胡搅蛮缠的吗?

      144楼 短兵相接
      呵呵 难道郑和的舰队被西方舰队击败了?唐、宋都搞海禁吗?奴儿干都司守不住?安南守不住?台湾守不住?汉、唐都重视开拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝时东亚谁是列强?倭寇?林中百姓?。。。。。。
      148楼 ch7252
      说到开拓西域,又让我想到了“粗大明”
      又让我想起了大“龙兴”。

      2021/7/7 13:44:22
      左箭头-小图标

      ......
      126楼 红旗招展迎解放
      扯淡吧, 同时代的彼得大帝是不是比康熙牛逼? 自己垃圾,就认为别人都不行。 要不是清朝垃圾, 哪会让列强打上门来? 中华五千年,被西方欺辱上门的朝代,只有一个,就是自吹自擂说自己盛世的那一个。
      135楼 短兵相接
      呵呵 没遇到工业革命后的欧洲列强算明朝运气好。比人口、比经济、比领土,彼得哪里比康熙牛逼??。华夏5000年这么多朝代,大多数都能开拓进取!非受迫性失误最多的就是明朝,拿一手好牌自己都打成烂牌!说他行,才真是扯谈。。。。。。
      137楼 柯岩芬
      我还真奇怪清粉们怎么会有这么多历史“发明”。

      一.什么叫“运气好没遇到”?明朝是古代,西方是中世纪,本来就不会遇到。那是不是说元、宋、唐……周口店都运气好?是不是把满清放到十四、五世纪也一定会遇到,因为运气“不好”吗。这是什么狗屁逻辑?谁要你们拿满清和明朝去比较?什么时候都应该是横向比,不能纵向比,明白吗?

      实际情况恰恰是满清运气好,如果把明朝放到近代,崇祯也会变成“公民”。把满清放到明代,早被哪个游牧给“央州十日”光光了。

      2.“受迫性”是理由吗?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工业化、压迫性是天上掉下来的?明朝什么地方“失误”了?拿出一件来看看!小日本就是山寨版的明朝,没有游牧的北后捅刀,明朝或明后绝对走在小日本前头!

      吹了半天的清朝人口、经济、领土 ,这不是好牌是什么?一说明朝就“缩疆”了就“两京十三省”了。一说牌就是明朝好了,有你们这样双标胡搅蛮缠的吗?

      144楼 短兵相接
      呵呵 难道郑和的舰队被西方舰队击败了?唐、宋都搞海禁吗?奴儿干都司守不住?安南守不住?台湾守不住?汉、唐都重视开拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝时东亚谁是列强?倭寇?林中百姓?。。。。。。
      148楼 ch7252
      说到开拓西域,又让我想到了“粗大明”
      你想到的是大发明。

      2021/7/7 13:41:52
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:4229401
      • 工分:22146
      左箭头-小图标

      ......
      126楼 红旗招展迎解放
      扯淡吧, 同时代的彼得大帝是不是比康熙牛逼? 自己垃圾,就认为别人都不行。 要不是清朝垃圾, 哪会让列强打上门来? 中华五千年,被西方欺辱上门的朝代,只有一个,就是自吹自擂说自己盛世的那一个。
      135楼 短兵相接
      呵呵 没遇到工业革命后的欧洲列强算明朝运气好。比人口、比经济、比领土,彼得哪里比康熙牛逼??。华夏5000年这么多朝代,大多数都能开拓进取!非受迫性失误最多的就是明朝,拿一手好牌自己都打成烂牌!说他行,才真是扯谈。。。。。。
      137楼 柯岩芬
      我还真奇怪清粉们怎么会有这么多历史“发明”。

      一.什么叫“运气好没遇到”?明朝是古代,西方是中世纪,本来就不会遇到。那是不是说元、宋、唐……周口店都运气好?是不是把满清放到十四、五世纪也一定会遇到,因为运气“不好”吗。这是什么狗屁逻辑?谁要你们拿满清和明朝去比较?什么时候都应该是横向比,不能纵向比,明白吗?

      实际情况恰恰是满清运气好,如果把明朝放到近代,崇祯也会变成“公民”。把满清放到明代,早被哪个游牧给“央州十日”光光了。

      2.“受迫性”是理由吗?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工业化、压迫性是天上掉下来的?明朝什么地方“失误”了?拿出一件来看看!小日本就是山寨版的明朝,没有游牧的北后捅刀,明朝或明后绝对走在小日本前头!

      吹了半天的清朝人口、经济、领土 ,这不是好牌是什么?一说明朝就“缩疆”了就“两京十三省”了。一说牌就是明朝好了,有你们这样双标胡搅蛮缠的吗?

      144楼 短兵相接
      呵呵 难道郑和的舰队被西方舰队击败了?唐、宋都搞海禁吗?奴儿干都司守不住?安南守不住?台湾守不住?汉、唐都重视开拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝时东亚谁是列强?倭寇?林中百姓?。。。。。。
      148楼 ch7252
      说到开拓西域,又让我想到了“粗大明”

      谈及经略海洋,怎令人不想到“水大清”

      2021/7/7 10:20:35
      左箭头-小图标

      ......
      126楼 红旗招展迎解放
      扯淡吧, 同时代的彼得大帝是不是比康熙牛逼? 自己垃圾,就认为别人都不行。 要不是清朝垃圾, 哪会让列强打上门来? 中华五千年,被西方欺辱上门的朝代,只有一个,就是自吹自擂说自己盛世的那一个。
      135楼 短兵相接
      呵呵 没遇到工业革命后的欧洲列强算明朝运气好。比人口、比经济、比领土,彼得哪里比康熙牛逼??。华夏5000年这么多朝代,大多数都能开拓进取!非受迫性失误最多的就是明朝,拿一手好牌自己都打成烂牌!说他行,才真是扯谈。。。。。。
      137楼 柯岩芬
      我还真奇怪清粉们怎么会有这么多历史“发明”。

      一.什么叫“运气好没遇到”?明朝是古代,西方是中世纪,本来就不会遇到。那是不是说元、宋、唐……周口店都运气好?是不是把满清放到十四、五世纪也一定会遇到,因为运气“不好”吗。这是什么狗屁逻辑?谁要你们拿满清和明朝去比较?什么时候都应该是横向比,不能纵向比,明白吗?

      实际情况恰恰是满清运气好,如果把明朝放到近代,崇祯也会变成“公民”。把满清放到明代,早被哪个游牧给“央州十日”光光了。

      2.“受迫性”是理由吗?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工业化、压迫性是天上掉下来的?明朝什么地方“失误”了?拿出一件来看看!小日本就是山寨版的明朝,没有游牧的北后捅刀,明朝或明后绝对走在小日本前头!

      吹了半天的清朝人口、经济、领土 ,这不是好牌是什么?一说明朝就“缩疆”了就“两京十三省”了。一说牌就是明朝好了,有你们这样双标胡搅蛮缠的吗?

      143楼 短兵相接
      呵呵 难道郑和的舰队被西方舰队击败了?唐、宋都搞海禁吗?奴儿干都司守不住?安南守不住?台湾守不住?汉、唐都重视开拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝时东亚谁是列强?倭寇?林中百姓?。。。。。。
      147楼 红旗招展迎解放
      郑和舰队没被西方舰队击败,北洋舰队被联合舰队击败了。 人家彼得的人口经济没比康熙牛逼,但人家为俄国的崛起打下了基础,康熙牛逼却为他后代的屈辱埋下了伏笔。 不是说康熙怎么怎么牛逼的吗? 怎么赖上明朝了捏? 莫非康熙是吃干饭的? 一会儿吹康熙比彼得牛逼,一会儿怪康熙没拿好牌,自相矛盾你到底要闹哪样?
      呵呵 你也是对军事感兴趣的人,我想你应该有能力分析郑和舰队和北洋舰队所面临的不同处境。

      康熙没能让清朝(包括汉人)全面学习西方科技,错失工业革命的机会,为清末的屈辱埋下了伏笔这点我也同意。但我个人认为这是历史的局限造成的,就像明朝错过大航海和殖民时代一样可以理解,我不苛求古人。同时我也认为,清朝留下的领土和人口,也是今天崛起的基础。。。。。。

      2021/7/7 7:48:58
      左箭头-小图标

      ......
      126楼 红旗招展迎解放
      扯淡吧, 同时代的彼得大帝是不是比康熙牛逼? 自己垃圾,就认为别人都不行。 要不是清朝垃圾, 哪会让列强打上门来? 中华五千年,被西方欺辱上门的朝代,只有一个,就是自吹自擂说自己盛世的那一个。
      135楼 短兵相接
      呵呵 没遇到工业革命后的欧洲列强算明朝运气好。比人口、比经济、比领土,彼得哪里比康熙牛逼??。华夏5000年这么多朝代,大多数都能开拓进取!非受迫性失误最多的就是明朝,拿一手好牌自己都打成烂牌!说他行,才真是扯谈。。。。。。
      137楼 柯岩芬
      我还真奇怪清粉们怎么会有这么多历史“发明”。

      一.什么叫“运气好没遇到”?明朝是古代,西方是中世纪,本来就不会遇到。那是不是说元、宋、唐……周口店都运气好?是不是把满清放到十四、五世纪也一定会遇到,因为运气“不好”吗。这是什么狗屁逻辑?谁要你们拿满清和明朝去比较?什么时候都应该是横向比,不能纵向比,明白吗?

      实际情况恰恰是满清运气好,如果把明朝放到近代,崇祯也会变成“公民”。把满清放到明代,早被哪个游牧给“央州十日”光光了。

      2.“受迫性”是理由吗?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工业化、压迫性是天上掉下来的?明朝什么地方“失误”了?拿出一件来看看!小日本就是山寨版的明朝,没有游牧的北后捅刀,明朝或明后绝对走在小日本前头!

      吹了半天的清朝人口、经济、领土 ,这不是好牌是什么?一说明朝就“缩疆”了就“两京十三省”了。一说牌就是明朝好了,有你们这样双标胡搅蛮缠的吗?

      143楼 短兵相接
      呵呵 难道郑和的舰队被西方舰队击败了?唐、宋都搞海禁吗?奴儿干都司守不住?安南守不住?台湾守不住?汉、唐都重视开拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝时东亚谁是列强?倭寇?林中百姓?。。。。。。
      147楼 红旗招展迎解放
      郑和舰队没被西方舰队击败,北洋舰队被联合舰队击败了。 人家彼得的人口经济没比康熙牛逼,但人家为俄国的崛起打下了基础,康熙牛逼却为他后代的屈辱埋下了伏笔。 不是说康熙怎么怎么牛逼的吗? 怎么赖上明朝了捏? 莫非康熙是吃干饭的? 一会儿吹康熙比彼得牛逼,一会儿怪康熙没拿好牌,自相矛盾你到底要闹哪样?
      呵呵 你也是对军事感兴趣的人,我想你应该有能力分析郑和舰队和北洋舰队所面临的不同处境。

      康熙没能让清朝(包括汉人)全面学习西方科技,错失工业革命的机会,为清末的屈辱埋下了伏笔这点我也同意。但我个人认为这是历史的局限造成的,就像明朝错过大航海和殖民时代一样可以理解,我不苛求古人。同时我也认为,清朝留下的领土和人口,也是今天崛起的基础。。。。。。

      2021/7/7 7:48:57
      • 头像
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:4282976
      • 工分:28881
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      122楼 短兵相接
      呵呵 明朝农耕都没汉、唐、宋玩的好,海上贸易也玩不好,还玩工业?到1840年只能故技重施,用主动放弃土地来保朱家皇位。。。。。。
      126楼 红旗招展迎解放
      扯淡吧, 同时代的彼得大帝是不是比康熙牛逼? 自己垃圾,就认为别人都不行。 要不是清朝垃圾, 哪会让列强打上门来? 中华五千年,被西方欺辱上门的朝代,只有一个,就是自吹自擂说自己盛世的那一个。
      135楼 短兵相接
      呵呵 没遇到工业革命后的欧洲列强算明朝运气好。比人口、比经济、比领土,彼得哪里比康熙牛逼??。华夏5000年这么多朝代,大多数都能开拓进取!非受迫性失误最多的就是明朝,拿一手好牌自己都打成烂牌!说他行,才真是扯谈。。。。。。
      137楼 柯岩芬
      我还真奇怪清粉们怎么会有这么多历史“发明”。

      一.什么叫“运气好没遇到”?明朝是古代,西方是中世纪,本来就不会遇到。那是不是说元、宋、唐……周口店都运气好?是不是把满清放到十四、五世纪也一定会遇到,因为运气“不好”吗。这是什么狗屁逻辑?谁要你们拿满清和明朝去比较?什么时候都应该是横向比,不能纵向比,明白吗?

      实际情况恰恰是满清运气好,如果把明朝放到近代,崇祯也会变成“公民”。把满清放到明代,早被哪个游牧给“央州十日”光光了。

      2.“受迫性”是理由吗?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工业化、压迫性是天上掉下来的?明朝什么地方“失误”了?拿出一件来看看!小日本就是山寨版的明朝,没有游牧的北后捅刀,明朝或明后绝对走在小日本前头!

      吹了半天的清朝人口、经济、领土 ,这不是好牌是什么?一说明朝就“缩疆”了就“两京十三省”了。一说牌就是明朝好了,有你们这样双标胡搅蛮缠的吗?

      143楼 短兵相接
      呵呵 难道郑和的舰队被西方舰队击败了?唐、宋都搞海禁吗?奴儿干都司守不住?安南守不住?台湾守不住?汉、唐都重视开拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝时东亚谁是列强?倭寇?林中百姓?。。。。。。
      郑和时候西方有同等舰队吗?唐宋有舰队吗?明朝建立了舰队反而没理了?这是什么逻辑?航海完成了,海上也没有敌人了,人家解散了舰队有什么不对?现在世界还有提裁军呢,和明朝较个什么劲?唐宋有海患吗?禁个什么海?海禁是从元朝开始的,不懂就去百度去。

      努尔干都司和谁打仗“守不住”?卫所都增加到哪了?安南元朝守住了?怎么到的法国手里?汉唐开拓西域,明朝开拓东北、西藏 ,能差多少?你不知道中国历史从五代开始重心东移了?只有满清躲海才往西跑。台湾不是明郑收复?你玩“狼来了”就不怕被狼吃?

      列强的概念是什么?不就是强国吗?西草湾、料罗湾、屯门、楼梁海,明朝一国单挑葡、西、日、英,英国赔款,亡明还让荷兰满地找牙,你还要怎么样?

      2021/7/7 7:48:57
      • 头像
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:4282976
      • 工分:28881
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      122楼 短兵相接
      呵呵 明朝农耕都没汉、唐、宋玩的好,海上贸易也玩不好,还玩工业?到1840年只能故技重施,用主动放弃土地来保朱家皇位。。。。。。
      126楼 红旗招展迎解放
      扯淡吧, 同时代的彼得大帝是不是比康熙牛逼? 自己垃圾,就认为别人都不行。 要不是清朝垃圾, 哪会让列强打上门来? 中华五千年,被西方欺辱上门的朝代,只有一个,就是自吹自擂说自己盛世的那一个。
      135楼 短兵相接
      呵呵 没遇到工业革命后的欧洲列强算明朝运气好。比人口、比经济、比领土,彼得哪里比康熙牛逼??。华夏5000年这么多朝代,大多数都能开拓进取!非受迫性失误最多的就是明朝,拿一手好牌自己都打成烂牌!说他行,才真是扯谈。。。。。。
      137楼 柯岩芬
      我还真奇怪清粉们怎么会有这么多历史“发明”。

      一.什么叫“运气好没遇到”?明朝是古代,西方是中世纪,本来就不会遇到。那是不是说元、宋、唐……周口店都运气好?是不是把满清放到十四、五世纪也一定会遇到,因为运气“不好”吗。这是什么狗屁逻辑?谁要你们拿满清和明朝去比较?什么时候都应该是横向比,不能纵向比,明白吗?

      实际情况恰恰是满清运气好,如果把明朝放到近代,崇祯也会变成“公民”。把满清放到明代,早被哪个游牧给“央州十日”光光了。

      2.“受迫性”是理由吗?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工业化、压迫性是天上掉下来的?明朝什么地方“失误”了?拿出一件来看看!小日本就是山寨版的明朝,没有游牧的北后捅刀,明朝或明后绝对走在小日本前头!

      吹了半天的清朝人口、经济、领土 ,这不是好牌是什么?一说明朝就“缩疆”了就“两京十三省”了。一说牌就是明朝好了,有你们这样双标胡搅蛮缠的吗?

      143楼 短兵相接
      呵呵 难道郑和的舰队被西方舰队击败了?唐、宋都搞海禁吗?奴儿干都司守不住?安南守不住?台湾守不住?汉、唐都重视开拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝时东亚谁是列强?倭寇?林中百姓?。。。。。。
      郑和时候西方有同等舰队吗?唐宋有舰队吗?明朝建立了舰队反而没理了?这是什么逻辑?航海完成了,海上也没有敌人了,人家解散了舰队有什么不对?现在世界还有提裁军呢,和明朝较个什么劲?唐宋有海患吗?禁个什么海?海禁是从元朝开始的,不懂就去百度去。

      努尔干都司和谁打仗“守不住”?卫所都增加到哪了?安南元朝守住了?怎么到的法国手里?汉唐开拓西域,明朝开拓东北、西藏 ,能差多少?你不知道中国历史从五代开始重心东移了?只有满清躲海才往西跑。台湾不是明郑收复?你玩“狼来了”就不怕被狼吃?

      列强的概念是什么?不就是强国吗?西草湾、料罗湾、屯门、楼梁海,明朝一国单挑葡、西、日、英,英国赔款,亡明还让荷兰满地找牙,你还要怎么样?

      2021/7/7 7:48:57
      左箭头-小图标

      ......
      122楼 短兵相接
      呵呵 明朝农耕都没汉、唐、宋玩的好,海上贸易也玩不好,还玩工业?到1840年只能故技重施,用主动放弃土地来保朱家皇位。。。。。。
      126楼 红旗招展迎解放
      扯淡吧, 同时代的彼得大帝是不是比康熙牛逼? 自己垃圾,就认为别人都不行。 要不是清朝垃圾, 哪会让列强打上门来? 中华五千年,被西方欺辱上门的朝代,只有一个,就是自吹自擂说自己盛世的那一个。
      135楼 短兵相接
      呵呵 没遇到工业革命后的欧洲列强算明朝运气好。比人口、比经济、比领土,彼得哪里比康熙牛逼??。华夏5000年这么多朝代,大多数都能开拓进取!非受迫性失误最多的就是明朝,拿一手好牌自己都打成烂牌!说他行,才真是扯谈。。。。。。
      137楼 柯岩芬
      我还真奇怪清粉们怎么会有这么多历史“发明”。

      一.什么叫“运气好没遇到”?明朝是古代,西方是中世纪,本来就不会遇到。那是不是说元、宋、唐……周口店都运气好?是不是把满清放到十四、五世纪也一定会遇到,因为运气“不好”吗。这是什么狗屁逻辑?谁要你们拿满清和明朝去比较?什么时候都应该是横向比,不能纵向比,明白吗?

      实际情况恰恰是满清运气好,如果把明朝放到近代,崇祯也会变成“公民”。把满清放到明代,早被哪个游牧给“央州十日”光光了。

      2.“受迫性”是理由吗?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工业化、压迫性是天上掉下来的?明朝什么地方“失误”了?拿出一件来看看!小日本就是山寨版的明朝,没有游牧的北后捅刀,明朝或明后绝对走在小日本前头!

      吹了半天的清朝人口、经济、领土 ,这不是好牌是什么?一说明朝就“缩疆”了就“两京十三省”了。一说牌就是明朝好了,有你们这样双标胡搅蛮缠的吗?

      146楼 短兵相接
      呵呵 历史为什么不能纵向比较?怕什么?如果只横向比较,宋朝经济、政治、文化世界第一。遗憾的是中国人并不这样认为,国人还是以汉、唐为荣耀,并不认可宋!为什么?不怕不识货,就怕货比货。学历是不纵向比较,学来做什么?浪费时间?。。。。。。
      你们心中的伟人康熙对明朝的评价和你们却大不一样。康熙数次拜明孝陵,题字“治隆唐宋”。

      “雄武之略,同符高祖。六师屡出,漠北尘清。至其季年,威德遐被,四方宾服,受朝命入贡者殆三十国。幅员之广,远迈汉唐。成功骏烈,卓乎盛矣。”——这是《明史》对“治隆唐宋”的写实。要知道《明史》是清朝编的。

      2021/7/7 5:50:15
      • 头像
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:4282976
      • 工分:28881
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      122楼 短兵相接
      呵呵 明朝农耕都没汉、唐、宋玩的好,海上贸易也玩不好,还玩工业?到1840年只能故技重施,用主动放弃土地来保朱家皇位。。。。。。
      126楼 红旗招展迎解放
      扯淡吧, 同时代的彼得大帝是不是比康熙牛逼? 自己垃圾,就认为别人都不行。 要不是清朝垃圾, 哪会让列强打上门来? 中华五千年,被西方欺辱上门的朝代,只有一个,就是自吹自擂说自己盛世的那一个。
      135楼 短兵相接
      呵呵 没遇到工业革命后的欧洲列强算明朝运气好。比人口、比经济、比领土,彼得哪里比康熙牛逼??。华夏5000年这么多朝代,大多数都能开拓进取!非受迫性失误最多的就是明朝,拿一手好牌自己都打成烂牌!说他行,才真是扯谈。。。。。。
      137楼 柯岩芬
      我还真奇怪清粉们怎么会有这么多历史“发明”。

      一.什么叫“运气好没遇到”?明朝是古代,西方是中世纪,本来就不会遇到。那是不是说元、宋、唐……周口店都运气好?是不是把满清放到十四、五世纪也一定会遇到,因为运气“不好”吗。这是什么狗屁逻辑?谁要你们拿满清和明朝去比较?什么时候都应该是横向比,不能纵向比,明白吗?

      实际情况恰恰是满清运气好,如果把明朝放到近代,崇祯也会变成“公民”。把满清放到明代,早被哪个游牧给“央州十日”光光了。

      2.“受迫性”是理由吗?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工业化、压迫性是天上掉下来的?明朝什么地方“失误”了?拿出一件来看看!小日本就是山寨版的明朝,没有游牧的北后捅刀,明朝或明后绝对走在小日本前头!

      吹了半天的清朝人口、经济、领土 ,这不是好牌是什么?一说明朝就“缩疆”了就“两京十三省”了。一说牌就是明朝好了,有你们这样双标胡搅蛮缠的吗?

      146楼 短兵相接
      呵呵 历史为什么不能纵向比较?怕什么?如果只横向比较,宋朝经济、政治、文化世界第一。遗憾的是中国人并不这样认为,国人还是以汉、唐为荣耀,并不认可宋!为什么?不怕不识货,就怕货比货。学历是不纵向比较,学来做什么?浪费时间?。。。。。。
      纵向比较是马后炮,横向比较是现实。我们不和西方美俄比,难道去和唐宋比?

      就从纵向比,也的心态平和,道理充分。像你们那样出发点就是为了开脱清朝而贬明朝,扭曲心态,还是别比了吧。

      国人不认可宋朝,主要是政治方面,打压武人,自毁长城。也有些宋粉为了拔高宋朝,专找唐朝的毛病,这和你们同出一辙。

      话说回来,你们全方位的捧起清朝,全方位的打下明朝。比比领土、骑射罢了,还要比“进步”?那我告诉你:满清是游牧民族,是部落制,酋长制。入关后,除了辫子一切都学明朝。你们现在非得让“学生”把“老师”比下去,除了显现你们的心态外,实在看不出还有什么东西。

      2021/7/7 5:31:05
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:36544
      左箭头-小图标

      ......
      122楼 短兵相接
      呵呵 明朝农耕都没汉、唐、宋玩的好,海上贸易也玩不好,还玩工业?到1840年只能故技重施,用主动放弃土地来保朱家皇位。。。。。。
      126楼 红旗招展迎解放
      扯淡吧, 同时代的彼得大帝是不是比康熙牛逼? 自己垃圾,就认为别人都不行。 要不是清朝垃圾, 哪会让列强打上门来? 中华五千年,被西方欺辱上门的朝代,只有一个,就是自吹自擂说自己盛世的那一个。
      135楼 短兵相接
      呵呵 没遇到工业革命后的欧洲列强算明朝运气好。比人口、比经济、比领土,彼得哪里比康熙牛逼??。华夏5000年这么多朝代,大多数都能开拓进取!非受迫性失误最多的就是明朝,拿一手好牌自己都打成烂牌!说他行,才真是扯谈。。。。。。
      137楼 柯岩芬
      我还真奇怪清粉们怎么会有这么多历史“发明”。

      一.什么叫“运气好没遇到”?明朝是古代,西方是中世纪,本来就不会遇到。那是不是说元、宋、唐……周口店都运气好?是不是把满清放到十四、五世纪也一定会遇到,因为运气“不好”吗。这是什么狗屁逻辑?谁要你们拿满清和明朝去比较?什么时候都应该是横向比,不能纵向比,明白吗?

      实际情况恰恰是满清运气好,如果把明朝放到近代,崇祯也会变成“公民”。把满清放到明代,早被哪个游牧给“央州十日”光光了。

      2.“受迫性”是理由吗?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工业化、压迫性是天上掉下来的?明朝什么地方“失误”了?拿出一件来看看!小日本就是山寨版的明朝,没有游牧的北后捅刀,明朝或明后绝对走在小日本前头!

      吹了半天的清朝人口、经济、领土 ,这不是好牌是什么?一说明朝就“缩疆”了就“两京十三省”了。一说牌就是明朝好了,有你们这样双标胡搅蛮缠的吗?

      144楼 短兵相接
      呵呵 难道郑和的舰队被西方舰队击败了?唐、宋都搞海禁吗?奴儿干都司守不住?安南守不住?台湾守不住?汉、唐都重视开拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝时东亚谁是列强?倭寇?林中百姓?。。。。。。
      说到开拓西域,又让我想到了“粗大明”

      2021/7/7 1:06:40
      左箭头-小图标

      ......
      122楼 短兵相接
      呵呵 明朝农耕都没汉、唐、宋玩的好,海上贸易也玩不好,还玩工业?到1840年只能故技重施,用主动放弃土地来保朱家皇位。。。。。。
      126楼 红旗招展迎解放
      扯淡吧, 同时代的彼得大帝是不是比康熙牛逼? 自己垃圾,就认为别人都不行。 要不是清朝垃圾, 哪会让列强打上门来? 中华五千年,被西方欺辱上门的朝代,只有一个,就是自吹自擂说自己盛世的那一个。
      135楼 短兵相接
      呵呵 没遇到工业革命后的欧洲列强算明朝运气好。比人口、比经济、比领土,彼得哪里比康熙牛逼??。华夏5000年这么多朝代,大多数都能开拓进取!非受迫性失误最多的就是明朝,拿一手好牌自己都打成烂牌!说他行,才真是扯谈。。。。。。
      137楼 柯岩芬
      我还真奇怪清粉们怎么会有这么多历史“发明”。

      一.什么叫“运气好没遇到”?明朝是古代,西方是中世纪,本来就不会遇到。那是不是说元、宋、唐……周口店都运气好?是不是把满清放到十四、五世纪也一定会遇到,因为运气“不好”吗。这是什么狗屁逻辑?谁要你们拿满清和明朝去比较?什么时候都应该是横向比,不能纵向比,明白吗?

      实际情况恰恰是满清运气好,如果把明朝放到近代,崇祯也会变成“公民”。把满清放到明代,早被哪个游牧给“央州十日”光光了。

      2.“受迫性”是理由吗?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工业化、压迫性是天上掉下来的?明朝什么地方“失误”了?拿出一件来看看!小日本就是山寨版的明朝,没有游牧的北后捅刀,明朝或明后绝对走在小日本前头!

      吹了半天的清朝人口、经济、领土 ,这不是好牌是什么?一说明朝就“缩疆”了就“两京十三省”了。一说牌就是明朝好了,有你们这样双标胡搅蛮缠的吗?

      143楼 短兵相接
      呵呵 难道郑和的舰队被西方舰队击败了?唐、宋都搞海禁吗?奴儿干都司守不住?安南守不住?台湾守不住?汉、唐都重视开拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝时东亚谁是列强?倭寇?林中百姓?。。。。。。
      郑和舰队没被西方舰队击败,北洋舰队被联合舰队击败了。 人家彼得的人口经济没比康熙牛逼,但人家为俄国的崛起打下了基础,康熙牛逼却为他后代的屈辱埋下了伏笔。 不是说康熙怎么怎么牛逼的吗? 怎么赖上明朝了捏? 莫非康熙是吃干饭的? 一会儿吹康熙比彼得牛逼,一会儿怪康熙没拿好牌,自相矛盾你到底要闹哪样?

      2021/7/6 22:36:34
      左箭头-小图标

      ......
      120楼 柯岩芬
      笑死了,你游牧“转”农耕能比人家本行“做得好”?你要转个别的什么也许能做得好,转了半天还是明朝玩腻了的农耕。好比门卫王大爷转教师了,你认为王大爷会比老教师做得好?工业时代挨打就是游牧转行才会有,因为是开倒车。原本农耕再差不会挨打,因为农耕下一步就是工业,小日本就是例子,明白吗?
      122楼 短兵相接
      呵呵 明朝农耕都没汉、唐、宋玩的好,海上贸易也玩不好,还玩工业?到1840年只能故技重施,用主动放弃土地来保朱家皇位。。。。。。
      126楼 红旗招展迎解放
      扯淡吧, 同时代的彼得大帝是不是比康熙牛逼? 自己垃圾,就认为别人都不行。 要不是清朝垃圾, 哪会让列强打上门来? 中华五千年,被西方欺辱上门的朝代,只有一个,就是自吹自擂说自己盛世的那一个。
      135楼 短兵相接
      呵呵 没遇到工业革命后的欧洲列强算明朝运气好。比人口、比经济、比领土,彼得哪里比康熙牛逼??。华夏5000年这么多朝代,大多数都能开拓进取!非受迫性失误最多的就是明朝,拿一手好牌自己都打成烂牌!说他行,才真是扯谈。。。。。。
      137楼 柯岩芬
      我还真奇怪清粉们怎么会有这么多历史“发明”。

      一.什么叫“运气好没遇到”?明朝是古代,西方是中世纪,本来就不会遇到。那是不是说元、宋、唐……周口店都运气好?是不是把满清放到十四、五世纪也一定会遇到,因为运气“不好”吗。这是什么狗屁逻辑?谁要你们拿满清和明朝去比较?什么时候都应该是横向比,不能纵向比,明白吗?

      实际情况恰恰是满清运气好,如果把明朝放到近代,崇祯也会变成“公民”。把满清放到明代,早被哪个游牧给“央州十日”光光了。

      2.“受迫性”是理由吗?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工业化、压迫性是天上掉下来的?明朝什么地方“失误”了?拿出一件来看看!小日本就是山寨版的明朝,没有游牧的北后捅刀,明朝或明后绝对走在小日本前头!

      吹了半天的清朝人口、经济、领土 ,这不是好牌是什么?一说明朝就“缩疆”了就“两京十三省”了。一说牌就是明朝好了,有你们这样双标胡搅蛮缠的吗?

      呵呵 历史为什么不能纵向比较?怕什么?如果只横向比较,宋朝经济、政治、文化世界第一。遗憾的是中国人并不这样认为,国人还是以汉、唐为荣耀,并不认可宋!为什么?不怕不识货,就怕货比货。学历是不纵向比较,学来做什么?浪费时间?。。。。。。

      2021/7/6 22:13:41
      左箭头-小图标

      ......
      120楼 柯岩芬
      笑死了,你游牧“转”农耕能比人家本行“做得好”?你要转个别的什么也许能做得好,转了半天还是明朝玩腻了的农耕。好比门卫王大爷转教师了,你认为王大爷会比老教师做得好?工业时代挨打就是游牧转行才会有,因为是开倒车。原本农耕再差不会挨打,因为农耕下一步就是工业,小日本就是例子,明白吗?
      122楼 短兵相接
      呵呵 明朝农耕都没汉、唐、宋玩的好,海上贸易也玩不好,还玩工业?到1840年只能故技重施,用主动放弃土地来保朱家皇位。。。。。。
      126楼 红旗招展迎解放
      扯淡吧, 同时代的彼得大帝是不是比康熙牛逼? 自己垃圾,就认为别人都不行。 要不是清朝垃圾, 哪会让列强打上门来? 中华五千年,被西方欺辱上门的朝代,只有一个,就是自吹自擂说自己盛世的那一个。
      135楼 短兵相接
      呵呵 没遇到工业革命后的欧洲列强算明朝运气好。比人口、比经济、比领土,彼得哪里比康熙牛逼??。华夏5000年这么多朝代,大多数都能开拓进取!非受迫性失误最多的就是明朝,拿一手好牌自己都打成烂牌!说他行,才真是扯谈。。。。。。
      137楼 柯岩芬
      我还真奇怪清粉们怎么会有这么多历史“发明”。

      一.什么叫“运气好没遇到”?明朝是古代,西方是中世纪,本来就不会遇到。那是不是说元、宋、唐……周口店都运气好?是不是把满清放到十四、五世纪也一定会遇到,因为运气“不好”吗。这是什么狗屁逻辑?谁要你们拿满清和明朝去比较?什么时候都应该是横向比,不能纵向比,明白吗?

      实际情况恰恰是满清运气好,如果把明朝放到近代,崇祯也会变成“公民”。把满清放到明代,早被哪个游牧给“央州十日”光光了。

      2.“受迫性”是理由吗?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工业化、压迫性是天上掉下来的?明朝什么地方“失误”了?拿出一件来看看!小日本就是山寨版的明朝,没有游牧的北后捅刀,明朝或明后绝对走在小日本前头!

      吹了半天的清朝人口、经济、领土 ,这不是好牌是什么?一说明朝就“缩疆”了就“两京十三省”了。一说牌就是明朝好了,有你们这样双标胡搅蛮缠的吗?

      呵呵 历史为什么不能纵向比较?怕什么?如果只横向比较,宋朝经济、政治、文化世界第一。遗憾的是中国人并不这样认为,国人还是以汉、唐为荣耀,并不认可宋!为什么?不怕不识货,就怕货比货。学历是不纵向比较,学来做什么?浪费时间?。。。。。。

      2021/7/6 22:13:40
      左箭头-小图标

      ......
      120楼 柯岩芬
      笑死了,你游牧“转”农耕能比人家本行“做得好”?你要转个别的什么也许能做得好,转了半天还是明朝玩腻了的农耕。好比门卫王大爷转教师了,你认为王大爷会比老教师做得好?工业时代挨打就是游牧转行才会有,因为是开倒车。原本农耕再差不会挨打,因为农耕下一步就是工业,小日本就是例子,明白吗?
      122楼 短兵相接
      呵呵 明朝农耕都没汉、唐、宋玩的好,海上贸易也玩不好,还玩工业?到1840年只能故技重施,用主动放弃土地来保朱家皇位。。。。。。
      126楼 红旗招展迎解放
      扯淡吧, 同时代的彼得大帝是不是比康熙牛逼? 自己垃圾,就认为别人都不行。 要不是清朝垃圾, 哪会让列强打上门来? 中华五千年,被西方欺辱上门的朝代,只有一个,就是自吹自擂说自己盛世的那一个。
      135楼 短兵相接
      呵呵 没遇到工业革命后的欧洲列强算明朝运气好。比人口、比经济、比领土,彼得哪里比康熙牛逼??。华夏5000年这么多朝代,大多数都能开拓进取!非受迫性失误最多的就是明朝,拿一手好牌自己都打成烂牌!说他行,才真是扯谈。。。。。。
      137楼 柯岩芬
      我还真奇怪清粉们怎么会有这么多历史“发明”。

      一.什么叫“运气好没遇到”?明朝是古代,西方是中世纪,本来就不会遇到。那是不是说元、宋、唐……周口店都运气好?是不是把满清放到十四、五世纪也一定会遇到,因为运气“不好”吗。这是什么狗屁逻辑?谁要你们拿满清和明朝去比较?什么时候都应该是横向比,不能纵向比,明白吗?

      实际情况恰恰是满清运气好,如果把明朝放到近代,崇祯也会变成“公民”。把满清放到明代,早被哪个游牧给“央州十日”光光了。

      2.“受迫性”是理由吗?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工业化、压迫性是天上掉下来的?明朝什么地方“失误”了?拿出一件来看看!小日本就是山寨版的明朝,没有游牧的北后捅刀,明朝或明后绝对走在小日本前头!

      吹了半天的清朝人口、经济、领土 ,这不是好牌是什么?一说明朝就“缩疆”了就“两京十三省”了。一说牌就是明朝好了,有你们这样双标胡搅蛮缠的吗?

      呵呵 难道郑和的舰队被西方舰队击败了?唐、宋都搞海禁吗?奴儿干都司守不住?安南守不住?台湾守不住?汉、唐都重视开拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝时东亚谁是列强?倭寇?林中百姓?。。。。。。

      2021/7/6 22:13:40
      左箭头-小图标

      ......
      120楼 柯岩芬
      笑死了,你游牧“转”农耕能比人家本行“做得好”?你要转个别的什么也许能做得好,转了半天还是明朝玩腻了的农耕。好比门卫王大爷转教师了,你认为王大爷会比老教师做得好?工业时代挨打就是游牧转行才会有,因为是开倒车。原本农耕再差不会挨打,因为农耕下一步就是工业,小日本就是例子,明白吗?
      122楼 短兵相接
      呵呵 明朝农耕都没汉、唐、宋玩的好,海上贸易也玩不好,还玩工业?到1840年只能故技重施,用主动放弃土地来保朱家皇位。。。。。。
      126楼 红旗招展迎解放
      扯淡吧, 同时代的彼得大帝是不是比康熙牛逼? 自己垃圾,就认为别人都不行。 要不是清朝垃圾, 哪会让列强打上门来? 中华五千年,被西方欺辱上门的朝代,只有一个,就是自吹自擂说自己盛世的那一个。
      135楼 短兵相接
      呵呵 没遇到工业革命后的欧洲列强算明朝运气好。比人口、比经济、比领土,彼得哪里比康熙牛逼??。华夏5000年这么多朝代,大多数都能开拓进取!非受迫性失误最多的就是明朝,拿一手好牌自己都打成烂牌!说他行,才真是扯谈。。。。。。
      137楼 柯岩芬
      我还真奇怪清粉们怎么会有这么多历史“发明”。

      一.什么叫“运气好没遇到”?明朝是古代,西方是中世纪,本来就不会遇到。那是不是说元、宋、唐……周口店都运气好?是不是把满清放到十四、五世纪也一定会遇到,因为运气“不好”吗。这是什么狗屁逻辑?谁要你们拿满清和明朝去比较?什么时候都应该是横向比,不能纵向比,明白吗?

      实际情况恰恰是满清运气好,如果把明朝放到近代,崇祯也会变成“公民”。把满清放到明代,早被哪个游牧给“央州十日”光光了。

      2.“受迫性”是理由吗?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工业化、压迫性是天上掉下来的?明朝什么地方“失误”了?拿出一件来看看!小日本就是山寨版的明朝,没有游牧的北后捅刀,明朝或明后绝对走在小日本前头!

      吹了半天的清朝人口、经济、领土 ,这不是好牌是什么?一说明朝就“缩疆”了就“两京十三省”了。一说牌就是明朝好了,有你们这样双标胡搅蛮缠的吗?

      呵呵 难道郑和的舰队被西方舰队击败了?唐、宋都搞海禁吗?奴儿干都司守不住?安南守不住?台湾守不住?汉、唐都重视开拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝时东亚谁是列强?倭寇?林中百姓?。。。。。。

      2021/7/6 22:13:40
      左箭头-小图标

      ......
      124楼 ch7252
      那能说明什么???地盘越来越大???东西越做越好??粮食越种越多???

      粗大明,这是夸奖???是夸奖科技越来越先进,手工业越来越发达???

      128楼 柯岩芬
      书本吗“说明了啥”?你说呢?什么年代了跑出读书无用论来了?袁隆平不读书去跑你的“地盘”去了?你除了便子,看什么都不好这不奇怪。你要看好,那就完犊子了。

      正告你:课本有《农政全书》,你那鬼扯的“粗大明”去倭狗的书店里找吧!

      史书:工场手工业出现在明朝,之前叫作坊。手工业的第一次大分工—劳动力和资方的分工,是明朝。

      《燕山夜话》:“中国历史上第一次无产阶级的斗爭发生在明朝——苏州织工聚集斗争”。

      129楼 ch7252
      你真是太搞笑了,萌芽不代表可以长成大树,懂吗???事实就是明朝什么都在退步,科技文化外带疆域都在退步,还是全方位退步,开启中国落后的源泉,等到清承明制的时候,继承的只有垃圾,中国的落后已经不可避免,清朝在垃圾的基础上还能勉力进步,已经难能可贵,最关键的是,开疆拓土1300万,完成中华最完美的大一统,五族一统,留下足够资本和最富饶的土地供后人翻本。你明白了吗??
      132楼 柯岩芬
      你王大爷老师教你“退步”会萌芽吗?又打脸了吧?最关键的一条,那就是个“发型”,一个理发匠来治理国家,比垃圾还糟糕,“1300万”,数字开疆变数字垃圾了。

      “最富饶的土地”没有沙尘暴,是毛子的“处女地”,你明白了吗?

      138楼 ch7252
      辫子是时代的一种发型,古代是盘头束发,近代是辫子,现代是小平头,有什么好计较的。但是土地才是根本,落后并不可怕,总会成为历史,可怕的是失去土地,还是那种莫名其妙的盛世缩疆,自我阉割,你明白了吗???
      先说脸是什么玩意再说辫子吧。答不来就算了,非要拿脸来死撑!问你:布库里雍顺是个什么发型?什么时代?问了你几遍了,怎么就不回答?“计较”的是满清,你就装吧!

      黑土地更是根本,白山黑水“外”龙兴更是根本,战略要地的“外”龙兴更是根本!出海口的“外”龙兴更是根本!“落后都不可怕”,你就和时代唱反调吧!

      跪舔缩疆才是最可怕!被摁着阉割才是最可怕!那会养肥狼,会招来贼!这点常识你不懂?你就黑我们的历史吧!看看你那个少廉搞剩的队友无耻下场吧!

      2021/7/6 19:59:54
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:4229401
      • 工分:22146
      左箭头-小图标

      ......
      115楼 ch7252
      粗大明,懂不???什么都退步,连农耕都退步,你还能找出明朝进步的地方吗???
      123楼 柯岩芬
      一部《农政全书》打回那些“狼来了”的谎言足够。你们说一句谎言,会把所有的话语都被当作谎言。儿时的故事居然对你们没有丝毫的教育作用。
      124楼 ch7252
      那能说明什么???地盘越来越大???东西越做越好??粮食越种越多???

      粗大明,这是夸奖???是夸奖科技越来越先进,手工业越来越发达???

      128楼 柯岩芬
      书本吗“说明了啥”?你说呢?什么年代了跑出读书无用论来了?袁隆平不读书去跑你的“地盘”去了?你除了便子,看什么都不好这不奇怪。你要看好,那就完犊子了。

      正告你:课本有《农政全书》,你那鬼扯的“粗大明”去倭狗的书店里找吧!

      史书:工场手工业出现在明朝,之前叫作坊。手工业的第一次大分工—劳动力和资方的分工,是明朝。

      《燕山夜话》:“中国历史上第一次无产阶级的斗爭发生在明朝——苏州织工聚集斗争”。

      129楼 ch7252
      你真是太搞笑了,萌芽不代表可以长成大树,懂吗???事实就是明朝什么都在退步,科技文化外带疆域都在退步,还是全方位退步,开启中国落后的源泉,等到清承明制的时候,继承的只有垃圾,中国的落后已经不可避免,清朝在垃圾的基础上还能勉力进步,已经难能可贵,最关键的是,开疆拓土1300万,完成中华最完美的大一统,五族一统,留下足够资本和最富饶的土地供后人翻本。你明白了吗??

      你真是太胡扯了,萌芽代表有可能长成大树,懂吗???事实就是清朝什么都在退步,思想文化还有技术都在退步,还是全天候退步,制造中国崛起的障碍,早在清承明制的时候,继承的只是糟粕,一时的落后或许可以改变,清朝在糟粕的基础上还要堆砌垃圾,实在令人费解,最关键的是,闭关锁国好多年,挖下近代最坑人的大陷阱,辛亥革命,推倒清朝封建统治者和吃老本的为后人翻本。你明白了吗??

      2021/7/6 15:37:30
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:36544
      左箭头-小图标

      ......
      128楼 柯岩芬
      书本吗“说明了啥”?你说呢?什么年代了跑出读书无用论来了?袁隆平不读书去跑你的“地盘”去了?你除了便子,看什么都不好这不奇怪。你要看好,那就完犊子了。

      正告你:课本有《农政全书》,你那鬼扯的“粗大明”去倭狗的书店里找吧!

      史书:工场手工业出现在明朝,之前叫作坊。手工业的第一次大分工—劳动力和资方的分工,是明朝。

      《燕山夜话》:“中国历史上第一次无产阶级的斗爭发生在明朝——苏州织工聚集斗争”。

      129楼 ch7252
      你真是太搞笑了,萌芽不代表可以长成大树,懂吗???事实就是明朝什么都在退步,科技文化外带疆域都在退步,还是全方位退步,开启中国落后的源泉,等到清承明制的时候,继承的只有垃圾,中国的落后已经不可避免,清朝在垃圾的基础上还能勉力进步,已经难能可贵,最关键的是,开疆拓土1300万,完成中华最完美的大一统,五族一统,留下足够资本和最富饶的土地供后人翻本。你明白了吗??
      132楼 柯岩芬
      你王大爷老师教你“退步”会萌芽吗?又打脸了吧?最关键的一条,那就是个“发型”,一个理发匠来治理国家,比垃圾还糟糕,“1300万”,数字开疆变数字垃圾了。

      “最富饶的土地”没有沙尘暴,是毛子的“处女地”,你明白了吗?

      138楼 ch7252
      辫子是时代的一种发型,古代是盘头束发,近代是辫子,现代是小平头,有什么好计较的。但是土地才是根本,落后并不可怕,总会成为历史,可怕的是失去土地,还是那种莫名其妙的盛世缩疆,自我阉割,你明白了吗???
      139楼 lifei22
      身体发肤受之父母,你明白么?

      剃头的目的,在历史上的写很清楚你明白么?

      入关第一位皇帝,努尔哈赤画像为什么有头发你明白么?

      现在的小平头一样的,你不觉得吗???

      2021/7/6 14:29:38
      • 军衔:陆军中士
      • 军号:3365956
      • 工分:2830
      左箭头-小图标

      ......
      124楼 ch7252
      那能说明什么???地盘越来越大???东西越做越好??粮食越种越多???

      粗大明,这是夸奖???是夸奖科技越来越先进,手工业越来越发达???

      128楼 柯岩芬
      书本吗“说明了啥”?你说呢?什么年代了跑出读书无用论来了?袁隆平不读书去跑你的“地盘”去了?你除了便子,看什么都不好这不奇怪。你要看好,那就完犊子了。

      正告你:课本有《农政全书》,你那鬼扯的“粗大明”去倭狗的书店里找吧!

      史书:工场手工业出现在明朝,之前叫作坊。手工业的第一次大分工—劳动力和资方的分工,是明朝。

      《燕山夜话》:“中国历史上第一次无产阶级的斗爭发生在明朝——苏州织工聚集斗争”。

      129楼 ch7252
      你真是太搞笑了,萌芽不代表可以长成大树,懂吗???事实就是明朝什么都在退步,科技文化外带疆域都在退步,还是全方位退步,开启中国落后的源泉,等到清承明制的时候,继承的只有垃圾,中国的落后已经不可避免,清朝在垃圾的基础上还能勉力进步,已经难能可贵,最关键的是,开疆拓土1300万,完成中华最完美的大一统,五族一统,留下足够资本和最富饶的土地供后人翻本。你明白了吗??
      132楼 柯岩芬
      你王大爷老师教你“退步”会萌芽吗?又打脸了吧?最关键的一条,那就是个“发型”,一个理发匠来治理国家,比垃圾还糟糕,“1300万”,数字开疆变数字垃圾了。

      “最富饶的土地”没有沙尘暴,是毛子的“处女地”,你明白了吗?

      138楼 ch7252
      辫子是时代的一种发型,古代是盘头束发,近代是辫子,现代是小平头,有什么好计较的。但是土地才是根本,落后并不可怕,总会成为历史,可怕的是失去土地,还是那种莫名其妙的盛世缩疆,自我阉割,你明白了吗???
      身体发肤受之父母,你明白么?

      剃头的目的,在历史上的写很清楚你明白么?

      入关第一位皇帝,努尔哈赤画像为什么有头发你明白么?

      2021/7/6 13:31:40
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:36544
      左箭头-小图标

      ......
      123楼 柯岩芬
      一部《农政全书》打回那些“狼来了”的谎言足够。你们说一句谎言,会把所有的话语都被当作谎言。儿时的故事居然对你们没有丝毫的教育作用。
      124楼 ch7252
      那能说明什么???地盘越来越大???东西越做越好??粮食越种越多???

      粗大明,这是夸奖???是夸奖科技越来越先进,手工业越来越发达???

      128楼 柯岩芬
      书本吗“说明了啥”?你说呢?什么年代了跑出读书无用论来了?袁隆平不读书去跑你的“地盘”去了?你除了便子,看什么都不好这不奇怪。你要看好,那就完犊子了。

      正告你:课本有《农政全书》,你那鬼扯的“粗大明”去倭狗的书店里找吧!

      史书:工场手工业出现在明朝,之前叫作坊。手工业的第一次大分工—劳动力和资方的分工,是明朝。

      《燕山夜话》:“中国历史上第一次无产阶级的斗爭发生在明朝——苏州织工聚集斗争”。

      129楼 ch7252
      你真是太搞笑了,萌芽不代表可以长成大树,懂吗???事实就是明朝什么都在退步,科技文化外带疆域都在退步,还是全方位退步,开启中国落后的源泉,等到清承明制的时候,继承的只有垃圾,中国的落后已经不可避免,清朝在垃圾的基础上还能勉力进步,已经难能可贵,最关键的是,开疆拓土1300万,完成中华最完美的大一统,五族一统,留下足够资本和最富饶的土地供后人翻本。你明白了吗??
      132楼 柯岩芬
      你王大爷老师教你“退步”会萌芽吗?又打脸了吧?最关键的一条,那就是个“发型”,一个理发匠来治理国家,比垃圾还糟糕,“1300万”,数字开疆变数字垃圾了。

      “最富饶的土地”没有沙尘暴,是毛子的“处女地”,你明白了吗?

      辫子是时代的一种发型,古代是盘头束发,近代是辫子,现代是小平头,有什么好计较的。但是土地才是根本,落后并不可怕,总会成为历史,可怕的是失去土地,还是那种莫名其妙的盛世缩疆,自我阉割,你明白了吗???

      2021/7/6 12:49:42

      我要发帖

      总页数21页 [共有237条记录] 分页:

      1 2 3下一页 末页
       对假如满清没有入关,明朝扛得住西方列强的冲击吗???回复