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帖子主题:[原创]清朝的可恶在于它耽误了中国几百年发展

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[原创]清朝的可恶在于它耽误了中国几百年发展

清粉吹嘘清朝的时候总是在说清朝的大,然后呢? 没有了。当一个帝国的面积变成唯一可以称赞的地方,那么真的很可悲,因为它再也找不出其他值得称道的地方了,否则怎么不说清朝的强呢? 因为虽然领土面积是衡量一个帝国实力的重要因素,但绝不是唯一因素。 面积大不等于就是国家强,否则怎么解释,清朝被面积远小于己的国家轮流揍?连以前的藩属国倭国都可以把自己按在地上摩擦。这不就是最好的例子吗?

有人说清朝是运气不好,遭遇了“三千年未有之大变局”,西方变成了工业化强国,而东方还是传统帝国,所以才导致被欺辱,换成中国任何一个古代王朝都是同样的结局。其实这个理由根本站不住脚。 清朝并不是象美洲印加帝国那种与其他文明世界隔绝的帝国。 自先秦到汉、唐时期中国与西方世界都一直有文化的交流,从未断绝。你自己不发展当然会落后,怪谁呢?还不得怪你自己吗?为什么同样是东方国家,日本明治维新后就迅速地实现了工业化,而满清的洋务运动却失败了。 居然要到晚清的近代,林则徐被称为“开眼看世界第一人”,那么之前的康熙等人在干什么?把头埋到沙子里,把眼睛闭上。这个世界并不会因为你拒绝去看,它就不发展的。晚清遭受的欺辱是表象是结果,而这种结果的原因是在清初就决定了的,是清初采取政策造成的。

因为世界变局的才导致了清朝受人凌辱理由是极为可笑的,世界都在变,凭什么你可以不变? 不跟上时代发展的结果就是受人欺辱。

如果说满清不知道这个世界在发展,那是非常可笑的。只能说明清朝的当权者的愚昧。 很显然,康熙和乾隆等皇帝不是弱智,他们也是懂得西方科技发展的,不但如此,康熙皇帝还跟传教士学习了许多的西方科学知识。 但是我们从清朝的政策来看,清朝是拒绝进步的,甚至有意地愚民阻止发展。

明明可以预见到落后的结果,为什么却放任甚至去有意造成这种结果? 这就涉及到了另外一个问题。 因为当初满清取得江山可以说是机缘巧合,明朝遭遇了小冰河时期,王朝也到了末期社会矛盾积聚无法化解,又遇上个无能喜欢折腾的皇帝。(这不是替明朝辩解,明朝统治者的作死行为导致了必死的结局),明朝就是个腐朽的房子,李自成和张献忠在房柱上猛踹了一脚,房子终于倒了。但是李自成搞破坏拿手,却不是搞建设的主,拆了房子了以后自己也没本事新建一个新房子。清朝就捡了大便宜。 虽然现在清粉可以大吹法螺,吹清朝先辈的英明神武,战无不胜。但实际上康熙等人自家人知自家事,自己怎么得的江山是很清楚的,可以说是捡便宜得的江山,内心里是极度没有自信的,害怕这种权力随时会失去万劫不复。怎么办呢?两个办法。一个办法是努力发展提高自己,我比你强,你就得听我的。另外办法就是让别人也落后下来比自己还弱。满清选择的就是后者。 所以几百年不发展科技,大搞愚民政策,再来个“兹生人丁,永不加赋”的政策。老百姓都蠢了,也能吃上饭了,自然就没人反了。 所以满清就因为害怕失去统治权而阻止民智的开化、科技的进步,禁锢思想、大搞文字狱,哪怕明知道现在不进步将来会落后会挨打也在所不惜。 由此可见清朝的统治者是极其自私的,也是愚昧的。

为什么说清朝可恶,因为它耽误了几百年中国的发展。清末的割地赔款不过清初政策所导致的恶果而已。

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      2021/6/10 10:36:04

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      27楼 少林高僧
      要说明朝的可恶,在于它不仅耽误了中国上千年,而且还死不认账、倒打一耙,真是猪八戒的德性,死性不改。
      28楼 红旗招展迎解放
      呵呵,欢迎你说出明朝耽误中国上千年的道理来,哪怕是歪理也说一个叨叨出来,而不是张口就胡说。特么从明朝建立到现在都没满千年
      29楼 少林高僧
      清朝到现在也不过一百年多一点,在你嘴里居然就误了中国几百年。你可真是心黑嘴歪,屁股没边。
      鞑清从开始到结束两百多年近三百,加上留个烂摊子给民国,就是差不多三百年,从鞑清上台到新中国建立之间的时间全是耽误掉的,2以上用几,有什么问题?

      2021/6/15 22:17:28
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      17楼 短兵相接
      呵呵 康熙、乾隆学习过西方一些科技知识,但是不可能能预见到,后来会出现工业革命,和工业革命所带来的的结果。。。。。。
      21楼 红旗招展迎解放
      康熙和乾隆不能预见到工业革命是可以理解的,谁也不能预知后一百年,但是他们害怕民智开化害怕科技进步也是真的,他们从有利于统治的角度出发有意识地禁锢思想、阻止科技的进步和民智的开化,如此来确保他们的“江山永固”。
      22楼 ch7252
      说得好像明朝开启了民智一样,你也不嫌瘆得慌,盛世缩疆懂吗???一个开启了民智的王朝,会盛世缩疆吗?????????

      明朝是开启了民智啊。后必胜于前。每个朝代都开启部分民智,发展累积至今。

      你所说的“盛世缩疆”既不见于中小学教科书与大学教材,也不见于正式出版的学术论文与著作。

      如果放在清朝前、中期,你就要当心沾染“文字狱”了。你嫌不嫌瘆得慌的都没用啊!!!

      2021/6/15 15:26:23
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      27楼 少林高僧
      要说明朝的可恶,在于它不仅耽误了中国上千年,而且还死不认账、倒打一耙,真是猪八戒的德性,死性不改。
      28楼 红旗招展迎解放
      呵呵,欢迎你说出明朝耽误中国上千年的道理来,哪怕是歪理也说一个叨叨出来,而不是张口就胡说。特么从明朝建立到现在都没满千年
      清朝到现在也不过一百年多一点,在你嘴里居然就误了中国几百年。你可真是心黑嘴歪,屁股没边。

      2021/6/15 1:18:22
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      27楼 少林高僧
      要说明朝的可恶,在于它不仅耽误了中国上千年,而且还死不认账、倒打一耙,真是猪八戒的德性,死性不改。
      呵呵,欢迎你说出明朝耽误中国上千年的道理来,哪怕是歪理也说一个叨叨出来,而不是张口就胡说。特么从明朝建立到现在都没满千年

      2021/6/14 17:28:23
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      要说明朝的可恶,在于它不仅耽误了中国上千年,而且还死不认账、倒打一耙,真是猪八戒的德性,死性不改。

      2021/6/14 13:57:07
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      清粉一直假装看不见,只会吹嘘鞑清面积的大

      2021/6/14 11:59:27
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      大清让中国被世界强国套圈,是一定的。

      2021/6/13 20:21:00
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      17楼 短兵相接
      呵呵 康熙、乾隆学习过西方一些科技知识,但是不可能能预见到,后来会出现工业革命,和工业革命所带来的的结果。。。。。。
      21楼 红旗招展迎解放
      康熙和乾隆不能预见到工业革命是可以理解的,谁也不能预知后一百年,但是他们害怕民智开化害怕科技进步也是真的,他们从有利于统治的角度出发有意识地禁锢思想、阻止科技的进步和民智的开化,如此来确保他们的“江山永固”。
      22楼 ch7252
      说得好像明朝开启了民智一样,你也不嫌瘆得慌,盛世缩疆懂吗???一个开启了民智的王朝,会盛世缩疆吗?????????
      第一,盛世缩疆这个概念是你发明的,史书上没有听说什么“盛世缩疆”,第二民智的开化跟疆域的拓展并不等同, 俄国开了这么多疆也没开化民智。 第三,明朝并没有阻止民智的开化,而清朝是阻止民智开化的。 最典型的表现就是禁锢思想大兴文字狱,通过修“四库全书”等把诸多古代典籍销毁。

      2021/6/13 19:45:26
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      17楼 短兵相接
      呵呵 康熙、乾隆学习过西方一些科技知识,但是不可能能预见到,后来会出现工业革命,和工业革命所带来的的结果。。。。。。
      21楼 红旗招展迎解放
      康熙和乾隆不能预见到工业革命是可以理解的,谁也不能预知后一百年,但是他们害怕民智开化害怕科技进步也是真的,他们从有利于统治的角度出发有意识地禁锢思想、阻止科技的进步和民智的开化,如此来确保他们的“江山永固”。
      22楼 ch7252
      说得好像明朝开启了民智一样,你也不嫌瘆得慌,盛世缩疆懂吗???一个开启了民智的王朝,会盛世缩疆吗?????????
      呵呵,你不是吹嘘鞑清是近代王朝吗? 怎么向古代王朝看齐捏? 鞑清阻止科技发展是有据可查的。 中科院的发布的中国古代科技成果里,清朝仅仅有翻修布达拉宫一项上榜,而明朝有六项。 有得比吗?

      2021/6/13 18:39:55
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      17楼 短兵相接
      呵呵 康熙、乾隆学习过西方一些科技知识,但是不可能能预见到,后来会出现工业革命,和工业革命所带来的的结果。。。。。。
      21楼 红旗招展迎解放
      康熙和乾隆不能预见到工业革命是可以理解的,谁也不能预知后一百年,但是他们害怕民智开化害怕科技进步也是真的,他们从有利于统治的角度出发有意识地禁锢思想、阻止科技的进步和民智的开化,如此来确保他们的“江山永固”。
      说得好像明朝开启了民智一样,你也不嫌瘆得慌,盛世缩疆懂吗???一个开启了民智的王朝,会盛世缩疆吗?????????

      2021/6/13 18:08:08
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      17楼 短兵相接
      呵呵 康熙、乾隆学习过西方一些科技知识,但是不可能能预见到,后来会出现工业革命,和工业革命所带来的的结果。。。。。。
      康熙和乾隆不能预见到工业革命是可以理解的,谁也不能预知后一百年,但是他们害怕民智开化害怕科技进步也是真的,他们从有利于统治的角度出发有意识地禁锢思想、阻止科技的进步和民智的开化,如此来确保他们的“江山永固”。

      2021/6/13 17:49:57
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      17楼 短兵相接
      呵呵 康熙、乾隆学习过西方一些科技知识,但是不可能能预见到,后来会出现工业革命,和工业革命所带来的的结果。。。。。。
      康熙和乾隆不能预见到工业革命是可以理解的,谁也不能预知后一百年,但是他们害怕民智开化害怕科技进步也是真的,他们从有利于统治的角度出发有意识地禁锢思想、阻止科技的进步和民智的开化,如此来确保他们的“江山永固”。 但他们没想到,一百多年后他们的子孙面对的敌人不是百姓而是西方列强,或者有可能想到也不在乎。他们只要Da清,其他割点卖点的管不了许多。

      2021/6/13 17:49:57
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      18楼 随意兵计
      谈不上啥满清耽误啥啥,满清除了捡了个漏,其根本还是中国在科举后的衰败或者衰退。

      看看科举后或者说隋唐开始,历来选评的所谓名将,隋唐后的很少被选入。这虽然不能代表或者说明啥,但文人先天缺乏开拓,是不争的事实。宋开始到以后,所谓的恩师,已经变成主考或者主审,这就为本位主义或者说拉帮结派开具了条件。尤其宋的仰文压武,更让其显得突出。

      换句话说,宋的处境和满清被列强欺凌,除了是本土或者说东方,一个是西方,还是啥区别??满清开始除了开放关口,还并没有年年进贡吧。想想看,宋辽、宋金开始不是一样打得动荡不安。辽人或者金人,在大宋疆土里,宋人敢随意欺凌吗??

      在已知的中国历史长河里,有两个阶段出现这种现象。一个是九品中正制,一个是科举。九品中正制让所谓清流出现,并引发了五胡乱华、南北朝;一个科举,让唐只能大批量任用胡人为将,进而演变成安史之乱和藩镇割据,大宋朝只能年年进贡。其本质按近代说法,也是被殖民所谓被欺凌的一种吧。不同点仅仅是东方或者说中国乱事罢了。

      满清统治制度是一种奇葩制度,少数人[这个少数不是人少而是族人少]打压限制大多数人[主要指汉族]。满清统治者其实是相当聪明的,尤其顺治、康熙、雍正、乾隆四个,其统治时间是相当长的,他们在位基本死死限制了汉人的执政或者说执政理念。一句话,他们是按什么是满人需要的执政来执政。如果不是因为太平天国出现,并因为满人的衰退和曾国藩等等的突出,汉人根本就没有出头之日。

      想想太平天国后出现的洋务运动、变法、留洋,哪一个不是汉人的提议或者说举措??没有所谓北洋系,袁世凯之流,也就算散兵游勇吧,那可能具有那般效果或者说人脉、人气。就算袁,其也得在幼帝登基不得不所谓退隐一段,并因为无人可以用才请袁出山并导致清帝退位终结清朝??

      再想想如果西方也是中国式文人制度,他们会所谓探索世界和开发或者掠夺世界吗??不管西方是商人或者强盗,绝不会被算成文人。明朝的郑和为什么下西洋继续不下去了??除了外面世界没有中国富有、发达,其本质还是没有开拓精神。

      说这些不是贬低啥,而是中国旧文人或者古代文人,不是现代的文人,而这些是需要现代中国文人们注意,文武之道一张一弛,缺或者压谁,其结果都不是好事或者没有好结果,因为世界是非常大的,也是非常不和谐的。

      拉倒。

      两宋和明朝官员录取和晋升基本是科举。

      但是满清嘴上一个劲拉拢酸儒和科举,但满清官员只有不到三分之一是靠科举录取。其余的基本是八旗特权的录取和晋升,尤其高级官员更是如此。

      2021/6/13 11:26:09
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      谈不上啥满清耽误啥啥,满清除了捡了个漏,其根本还是中国在科举后的衰败或者衰退。

      看看科举后或者说隋唐开始,历来选评的所谓名将,隋唐后的很少被选入。这虽然不能代表或者说明啥,但文人先天缺乏开拓,是不争的事实。宋开始到以后,所谓的恩师,已经变成主考或者主审,这就为本位主义或者说拉帮结派开具了条件。尤其宋的仰文压武,更让其显得突出。

      换句话说,宋的处境和满清被列强欺凌,除了是本土或者说东方,一个是西方,还是啥区别??满清开始除了开放关口,还并没有年年进贡吧。想想看,宋辽、宋金开始不是一样打得动荡不安。辽人或者金人,在大宋疆土里,宋人敢随意欺凌吗??

      在已知的中国历史长河里,有两个阶段出现这种现象。一个是九品中正制,一个是科举。九品中正制让所谓清流出现,并引发了五胡乱华、南北朝;一个科举,让唐只能大批量任用胡人为将,进而演变成安史之乱和藩镇割据,大宋朝只能年年进贡。其本质按近代说法,也是被殖民所谓被欺凌的一种吧。不同点仅仅是东方或者说中国乱事罢了。

      满清统治制度是一种奇葩制度,少数人[这个少数不是人少而是族人少]打压限制大多数人[主要指汉族]。满清统治者其实是相当聪明的,尤其顺治、康熙、雍正、乾隆四个,其统治时间是相当长的,他们在位基本死死限制了汉人的执政或者说执政理念。一句话,他们是按什么是满人需要的执政来执政。如果不是因为太平天国出现,并因为满人的衰退和曾国藩等等的突出,汉人根本就没有出头之日。

      想想太平天国后出现的洋务运动、变法、留洋,哪一个不是汉人的提议或者说举措??没有所谓北洋系,袁世凯之流,也就算散兵游勇吧,那可能具有那般效果或者说人脉、人气。就算袁,其也得在幼帝登基不得不所谓退隐一段,并因为无人可以用才请袁出山并导致清帝退位终结清朝??

      再想想如果西方也是中国式文人制度,他们会所谓探索世界和开发或者掠夺世界吗??不管西方是商人或者强盗,绝不会被算成文人。明朝的郑和为什么下西洋继续不下去了??除了外面世界没有中国富有、发达,其本质还是没有开拓精神。

      说这些不是贬低啥,而是中国旧文人或者古代文人,不是现代的文人,而这些是需要现代中国文人们注意,文武之道一张一弛,缺或者压谁,其结果都不是好事或者没有好结果,因为世界是非常大的,也是非常不和谐的。

      2021/6/13 8:32:17
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      呵呵 康熙、乾隆学习过西方一些科技知识,但是不可能能预见到,后来会出现工业革命,和工业革命所带来的的结果。。。。。。

      2021/6/13 8:32:17
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      12楼 莫云风
      这,说不上谁耽误!

      社会发展决定,一种社会体制,在生产力发展到一定程度后,就会开始阻碍社会的发展。

      而清朝不过是使原有的社会体制更加畸形罢了。

      13楼 lx
      当封建体制与生产力的发展之间出现了太大的矛盾,有两种选择。

      其一,是对封建体制开刀,使体制能够适应生产力的发展。

      其二,对生产力开刀,使生产力能够适应落后的封建体制。

      当时的清政府选择了后者。

      改革的方向千万种,改革的原因归根结底就一条:“逼的”,不改,活不下去了!

      纵观中外世界历史,越是体量大的的国家,改革越困难,改革阻力越大!

      原因,越是体量大的国家,死得越慢,固有利益集团越庞大,改革阻力也就越大。

      等真达成共识,不改活不下去时,往往又会所有矛盾一起爆发,突然死亡。

      从秦统一六国开始,汉唐至明清皆是如此!

      这是社会体制的局限性,而非某个朝代的固有利益集团全是“傻缺”!

      2021/6/13 1:02:41
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      12楼 莫云风
      这,说不上谁耽误!

      社会发展决定,一种社会体制,在生产力发展到一定程度后,就会开始阻碍社会的发展。

      而清朝不过是使原有的社会体制更加畸形罢了。

      13楼 lx
      当封建体制与生产力的发展之间出现了太大的矛盾,有两种选择。

      其一,是对封建体制开刀,使体制能够适应生产力的发展。

      其二,对生产力开刀,使生产力能够适应落后的封建体制。

      当时的清政府选择了后者。

      历史的发展总是曲折前进的,满清统治的那一段历史属于曲折

      2021/6/12 18:31:20
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      2楼 红旗招展迎解放
      就这种辣鸡王朝居然还有人不断地给它捧臭脚。 满清不是看着衰, 是真的衰。
      10楼 lx
      清朝灭亡不过百年,在清朝灭亡前夕出生的的老人甚至还有健在的。清朝达官贵人们的后裔有很多,他们都是健在的,他们对清朝的怀念和向往也是在情理之中。
      11楼 风楚

      满清旗人在民国,没有生活能力,只能去卖淫、卖唱等娱乐行业。“旗袍”就是从昔日的“旗装”变短变薄成为卖身界职业装。

      建国后,这些余孽从昔日的最低贱的戏子成为“艺术家”,逐渐控制了影视娱乐行业的明星,于是开始捧臭脚了。

      你的帖子我接不下去了。

      2021/6/12 17:32:46
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      12楼 莫云风
      这,说不上谁耽误!

      社会发展决定,一种社会体制,在生产力发展到一定程度后,就会开始阻碍社会的发展。

      而清朝不过是使原有的社会体制更加畸形罢了。

      当封建体制与生产力的发展之间出现了太大的矛盾,有两种选择。

      其一,是对封建体制开刀,使体制能够适应生产力的发展。

      其二,对生产力开刀,使生产力能够适应落后的封建体制。

      当时的清政府选择了后者。

      2021/6/12 17:28:44
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      这,说不上谁耽误!

      社会发展决定,一种社会体制,在生产力发展到一定程度后,就会开始阻碍社会的发展。

      而清朝不过是使原有的社会体制更加畸形罢了。

      2021/6/12 11:07:20
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      2楼 红旗招展迎解放
      就这种辣鸡王朝居然还有人不断地给它捧臭脚。 满清不是看着衰, 是真的衰。
      10楼 lx
      清朝灭亡不过百年,在清朝灭亡前夕出生的的老人甚至还有健在的。清朝达官贵人们的后裔有很多,他们都是健在的,他们对清朝的怀念和向往也是在情理之中。

      满清旗人在民国,没有生活能力,只能去卖淫、卖唱等娱乐行业。“旗袍”就是从昔日的“旗装”变短变薄成为卖身界职业装。

      建国后,这些余孽从昔日的最低贱的戏子成为“艺术家”,逐渐控制了影视娱乐行业的明星,于是开始捧臭脚了。

      2021/6/12 10:10:03
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      2楼 红旗招展迎解放
      就这种辣鸡王朝居然还有人不断地给它捧臭脚。 满清不是看着衰, 是真的衰。
      清朝灭亡不过百年,在清朝灭亡前夕出生的的老人甚至还有健在的。清朝达官贵人们的后裔有很多,他们都是健在的,他们对清朝的怀念和向往也是在情理之中。

      2021/6/12 7:44:49
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      只会模仿缺乏逻辑推理,画虎不成反成猫

      2021/6/11 23:38:24
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      四书五经才是近代落后根源

      2021/6/11 23:36:35
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      明朝其实就是个二水货,粪水横流,污染中华。

      2021/6/11 22:26:40
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      最搞笑的是清粉的这句名言:清朝民族团结空前,国家危难也不离不弃

      2021/6/11 22:02:32
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      3楼 少林高僧
      有明朝在,又怎么会让清朝耽误中国几百年呢?在这方面,明朝若称老二,没人敢称第一。
      这个你说了不算的,得看权威的。中科院遴选出88项中国古代重大科技发明创造,明朝上榜6项,清朝上榜一项:返修布达拉宫。

      2021/6/10 20:00:19
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      有明朝在,又怎么会让清朝耽误中国几百年呢?在这方面,明朝若称老二,没人敢称第一。

      2021/6/10 19:17:37
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      就这种辣鸡王朝居然还有人不断地给它捧臭脚。 满清不是看着衰, 是真的衰。

      2021/6/10 17:41:26

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