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帖子主题:梅卡瓦主战坦克

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梅卡瓦主战坦克

梅卡瓦主战坦克

梅卡瓦主战坦克,是世界上一款很有特色的坦克。这款坦克,用重装甲包裹,而且发动机前置(这一点是世界所有坦克的特例),原因就是,以色列军队经常要打巷战,而犹太人人口很少,兵源不足,怕死人。

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      2021/5/27 10:35:33

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      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:293669 / 排名:5049
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      ......
      37楼 石板河的舰队
      呵呵,最简单的说,按照时间节点看第一代艾布拉姆斯服役还是扛着105线呢,梅卡瓦可不比它寒碜。

      正式如您说的梅卡瓦是在82年投入作战的,彼时叙利亚的坦克主力仍然是T62、部队骨干是T55,T-72作为拳头的拳头面对1800米外就准确射击的梅卡瓦,第一代T72的一代125坦克炮的出名不是因为威力与精度,而是残次水平。

      所以战后白头鹰专门安排专家学者请问大卫星虚心请教。

      64楼 zyzno1
      哪里残次了?1982年第五次中东战争,T72对马嘉祺7(M60A1犹太改进版),结果18:1.T72研制时的目标就是M60D等西方战后二代坦克。
      67楼 石板河的舰队
      呵呵,T72碾压M60不应该是它的研发目标吗?

      同样是您说的“第五次中东战争”,T-72对梅卡瓦有什么值得说道说道的胜利?没有。

      相反,梅卡瓦们让叙方损失了200辆T-62、125辆T54/55、9辆T72和140辆各种型号装甲车。

      69楼 chezhu
      你造谣还忘了一个数据,就是以色列空军80:0大胜叙利亚空军,另外偷偷地告诉你,以色列人的战果很多是假的
      80楼 zyzno1
      80:0肯定有问题,整个1982年,叙利亚在黎巴嫩上空,战斗损失和非战斗损失的直升机,战斗机总共是72架,最少12架确认是在对地攻击时,被地面防空火力击落的。
      以色列是不承认的,中国公知也不承认

      2021/6/15 17:16:00
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:36497
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      ......
      67楼 石板河的舰队
      呵呵,T72碾压M60不应该是它的研发目标吗?

      同样是您说的“第五次中东战争”,T-72对梅卡瓦有什么值得说道说道的胜利?没有。

      相反,梅卡瓦们让叙方损失了200辆T-62、125辆T54/55、9辆T72和140辆各种型号装甲车。

      79楼 zyzno1
      第五次中东战争,梅卡瓦就没有和T72战斗过,怎么让T72损失了9辆。T72就参加了半天战斗,这个方向以色列只有马加奇坦克,结果被打的落荒而逃。
      82楼 石板河的舰队
      哦,请参考以色列发表的战报
      83楼 zyzno1
      自吹自擂的战报,贝卡谷地空战击坠数量,已经超过整整1982年叙利亚空军在黎巴嫩上空,所有战斗损失和非战斗损失,战斗损失的空战和地面击落数量了。
      84楼 石板河的舰队
      呵呵,是不是自吹自擂不知道,反正埃及第一个放弃消灭以色列国的企图,到现在也没有谁能够让以色列“安分守己”
      第五次中东战争埃及都没有参战,和埃及有毛线关系。现在说的是T72是否和梅卡瓦交战,东拉西扯的干啥?

      2021/6/15 16:38:41
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      ......
      64楼 zyzno1
      哪里残次了?1982年第五次中东战争,T72对马嘉祺7(M60A1犹太改进版),结果18:1.T72研制时的目标就是M60D等西方战后二代坦克。
      67楼 石板河的舰队
      呵呵,T72碾压M60不应该是它的研发目标吗?

      同样是您说的“第五次中东战争”,T-72对梅卡瓦有什么值得说道说道的胜利?没有。

      相反,梅卡瓦们让叙方损失了200辆T-62、125辆T54/55、9辆T72和140辆各种型号装甲车。

      79楼 zyzno1
      第五次中东战争,梅卡瓦就没有和T72战斗过,怎么让T72损失了9辆。T72就参加了半天战斗,这个方向以色列只有马加奇坦克,结果被打的落荒而逃。
      82楼 石板河的舰队
      哦,请参考以色列发表的战报
      83楼 zyzno1
      自吹自擂的战报,贝卡谷地空战击坠数量,已经超过整整1982年叙利亚空军在黎巴嫩上空,所有战斗损失和非战斗损失,战斗损失的空战和地面击落数量了。
      呵呵,是不是自吹自擂不知道,反正埃及第一个放弃消灭以色列国的企图,到现在也没有谁能够让以色列“安分守己”

      2021/6/15 15:56:51
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:36497
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      ......
      37楼 石板河的舰队
      呵呵,最简单的说,按照时间节点看第一代艾布拉姆斯服役还是扛着105线呢,梅卡瓦可不比它寒碜。

      正式如您说的梅卡瓦是在82年投入作战的,彼时叙利亚的坦克主力仍然是T62、部队骨干是T55,T-72作为拳头的拳头面对1800米外就准确射击的梅卡瓦,第一代T72的一代125坦克炮的出名不是因为威力与精度,而是残次水平。

      所以战后白头鹰专门安排专家学者请问大卫星虚心请教。

      64楼 zyzno1
      哪里残次了?1982年第五次中东战争,T72对马嘉祺7(M60A1犹太改进版),结果18:1.T72研制时的目标就是M60D等西方战后二代坦克。
      67楼 石板河的舰队
      呵呵,T72碾压M60不应该是它的研发目标吗?

      同样是您说的“第五次中东战争”,T-72对梅卡瓦有什么值得说道说道的胜利?没有。

      相反,梅卡瓦们让叙方损失了200辆T-62、125辆T54/55、9辆T72和140辆各种型号装甲车。

      79楼 zyzno1
      第五次中东战争,梅卡瓦就没有和T72战斗过,怎么让T72损失了9辆。T72就参加了半天战斗,这个方向以色列只有马加奇坦克,结果被打的落荒而逃。
      82楼 石板河的舰队
      哦,请参考以色列发表的战报
      自吹自擂的战报,贝卡谷地空战击坠数量,已经超过整整1982年叙利亚空军在黎巴嫩上空,所有战斗损失和非战斗损失,战斗损失的空战和地面击落数量了。

      2021/6/15 10:39:56
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      ......
      32楼 qdlai228
      你大概搞错了时间节点。

      梅卡瓦这东西发展到了4,按照一般人的想法,这货应该是发展了很久的,然而犹太人坦克生产其实很晚,迭代非常的快。

      梅卡瓦1是74年才出第一辆样车,79年开始装备,82年初次参战,而83年12月梅卡瓦2已经开始交付以色列陆军了,两代坦克几乎同时投入使用,非常的不合常理。

      所以就不要妄想什么梅卡瓦1出来的时候不会面对125次口径脱穿这种事了,80年代次口径脱穿满大街都是了,T72也早出来了,中东那边主力弹药是BM9和BM17,都没有钨头就是了。

      事实就是,等以色列人开始装备梅卡瓦的时候,中东大规模坦克战时代已经结束,以色列空军已经完全拿住了绝对制空权,它面对的主要威胁已经不是坦克发射的高速穿甲弹了,都是吃各种破甲弹的。

      37楼 石板河的舰队
      呵呵,最简单的说,按照时间节点看第一代艾布拉姆斯服役还是扛着105线呢,梅卡瓦可不比它寒碜。

      正式如您说的梅卡瓦是在82年投入作战的,彼时叙利亚的坦克主力仍然是T62、部队骨干是T55,T-72作为拳头的拳头面对1800米外就准确射击的梅卡瓦,第一代T72的一代125坦克炮的出名不是因为威力与精度,而是残次水平。

      所以战后白头鹰专门安排专家学者请问大卫星虚心请教。

      64楼 zyzno1
      哪里残次了?1982年第五次中东战争,T72对马嘉祺7(M60A1犹太改进版),结果18:1.T72研制时的目标就是M60D等西方战后二代坦克。
      67楼 石板河的舰队
      呵呵,T72碾压M60不应该是它的研发目标吗?

      同样是您说的“第五次中东战争”,T-72对梅卡瓦有什么值得说道说道的胜利?没有。

      相反,梅卡瓦们让叙方损失了200辆T-62、125辆T54/55、9辆T72和140辆各种型号装甲车。

      79楼 zyzno1
      第五次中东战争,梅卡瓦就没有和T72战斗过,怎么让T72损失了9辆。T72就参加了半天战斗,这个方向以色列只有马加奇坦克,结果被打的落荒而逃。
      哦,请参考以色列发表的战报

      2021/6/13 15:24:00
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:36497
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      32楼 qdlai228
      你大概搞错了时间节点。

      梅卡瓦这东西发展到了4,按照一般人的想法,这货应该是发展了很久的,然而犹太人坦克生产其实很晚,迭代非常的快。

      梅卡瓦1是74年才出第一辆样车,79年开始装备,82年初次参战,而83年12月梅卡瓦2已经开始交付以色列陆军了,两代坦克几乎同时投入使用,非常的不合常理。

      所以就不要妄想什么梅卡瓦1出来的时候不会面对125次口径脱穿这种事了,80年代次口径脱穿满大街都是了,T72也早出来了,中东那边主力弹药是BM9和BM17,都没有钨头就是了。

      事实就是,等以色列人开始装备梅卡瓦的时候,中东大规模坦克战时代已经结束,以色列空军已经完全拿住了绝对制空权,它面对的主要威胁已经不是坦克发射的高速穿甲弹了,都是吃各种破甲弹的。

      37楼 石板河的舰队
      呵呵,最简单的说,按照时间节点看第一代艾布拉姆斯服役还是扛着105线呢,梅卡瓦可不比它寒碜。

      正式如您说的梅卡瓦是在82年投入作战的,彼时叙利亚的坦克主力仍然是T62、部队骨干是T55,T-72作为拳头的拳头面对1800米外就准确射击的梅卡瓦,第一代T72的一代125坦克炮的出名不是因为威力与精度,而是残次水平。

      所以战后白头鹰专门安排专家学者请问大卫星虚心请教。

      64楼 zyzno1
      哪里残次了?1982年第五次中东战争,T72对马嘉祺7(M60A1犹太改进版),结果18:1.T72研制时的目标就是M60D等西方战后二代坦克。
      67楼 石板河的舰队
      呵呵,T72碾压M60不应该是它的研发目标吗?

      同样是您说的“第五次中东战争”,T-72对梅卡瓦有什么值得说道说道的胜利?没有。

      相反,梅卡瓦们让叙方损失了200辆T-62、125辆T54/55、9辆T72和140辆各种型号装甲车。

      69楼 chezhu
      你造谣还忘了一个数据,就是以色列空军80:0大胜叙利亚空军,另外偷偷地告诉你,以色列人的战果很多是假的
      80:0肯定有问题,整个1982年,叙利亚在黎巴嫩上空,战斗损失和非战斗损失的直升机,战斗机总共是72架,最少12架确认是在对地攻击时,被地面防空火力击落的。

      2021/6/11 15:16:02
      • 军衔:陆军少校
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      ......
      29楼 石板河的舰队
      笑话,第一代配备约翰牛的105坦克炮梅卡瓦诞生时,它的对手最先进的不就是115滑膛炮嘛,只要梅卡瓦的防护力超过美国佬的M60A3,它就是适合以军需求的成功作品。

      至于对手们拿到发射钢质125尾翼稳定长杆穿甲弹的年代,以国已经发展了更强悍的梅2、梅3,对手好不容易才拿到钨头125尾翼稳定长杆穿甲弹时,梅4诞生了。

      所有不要用停止的思维看待已经诞生很久很久的梅卡瓦

      如果武器使用者水平狗屎,即便是精英吹捧的艾布拉姆斯落在沙特手里使用不也是被穿拖鞋的按在地上擦嘛

      32楼 qdlai228
      你大概搞错了时间节点。

      梅卡瓦这东西发展到了4,按照一般人的想法,这货应该是发展了很久的,然而犹太人坦克生产其实很晚,迭代非常的快。

      梅卡瓦1是74年才出第一辆样车,79年开始装备,82年初次参战,而83年12月梅卡瓦2已经开始交付以色列陆军了,两代坦克几乎同时投入使用,非常的不合常理。

      所以就不要妄想什么梅卡瓦1出来的时候不会面对125次口径脱穿这种事了,80年代次口径脱穿满大街都是了,T72也早出来了,中东那边主力弹药是BM9和BM17,都没有钨头就是了。

      事实就是,等以色列人开始装备梅卡瓦的时候,中东大规模坦克战时代已经结束,以色列空军已经完全拿住了绝对制空权,它面对的主要威胁已经不是坦克发射的高速穿甲弹了,都是吃各种破甲弹的。

      37楼 石板河的舰队
      呵呵,最简单的说,按照时间节点看第一代艾布拉姆斯服役还是扛着105线呢,梅卡瓦可不比它寒碜。

      正式如您说的梅卡瓦是在82年投入作战的,彼时叙利亚的坦克主力仍然是T62、部队骨干是T55,T-72作为拳头的拳头面对1800米外就准确射击的梅卡瓦,第一代T72的一代125坦克炮的出名不是因为威力与精度,而是残次水平。

      所以战后白头鹰专门安排专家学者请问大卫星虚心请教。

      64楼 zyzno1
      哪里残次了?1982年第五次中东战争,T72对马嘉祺7(M60A1犹太改进版),结果18:1.T72研制时的目标就是M60D等西方战后二代坦克。
      67楼 石板河的舰队
      呵呵,T72碾压M60不应该是它的研发目标吗?

      同样是您说的“第五次中东战争”,T-72对梅卡瓦有什么值得说道说道的胜利?没有。

      相反,梅卡瓦们让叙方损失了200辆T-62、125辆T54/55、9辆T72和140辆各种型号装甲车。

      第五次中东战争,梅卡瓦就没有和T72战斗过,怎么让T72损失了9辆。T72就参加了半天战斗,这个方向以色列只有马加奇坦克,结果被打的落荒而逃。

      2021/6/11 15:13:42
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:36497
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      ......
      29楼 石板河的舰队
      笑话,第一代配备约翰牛的105坦克炮梅卡瓦诞生时,它的对手最先进的不就是115滑膛炮嘛,只要梅卡瓦的防护力超过美国佬的M60A3,它就是适合以军需求的成功作品。

      至于对手们拿到发射钢质125尾翼稳定长杆穿甲弹的年代,以国已经发展了更强悍的梅2、梅3,对手好不容易才拿到钨头125尾翼稳定长杆穿甲弹时,梅4诞生了。

      所有不要用停止的思维看待已经诞生很久很久的梅卡瓦

      如果武器使用者水平狗屎,即便是精英吹捧的艾布拉姆斯落在沙特手里使用不也是被穿拖鞋的按在地上擦嘛

      32楼 qdlai228
      你大概搞错了时间节点。

      梅卡瓦这东西发展到了4,按照一般人的想法,这货应该是发展了很久的,然而犹太人坦克生产其实很晚,迭代非常的快。

      梅卡瓦1是74年才出第一辆样车,79年开始装备,82年初次参战,而83年12月梅卡瓦2已经开始交付以色列陆军了,两代坦克几乎同时投入使用,非常的不合常理。

      所以就不要妄想什么梅卡瓦1出来的时候不会面对125次口径脱穿这种事了,80年代次口径脱穿满大街都是了,T72也早出来了,中东那边主力弹药是BM9和BM17,都没有钨头就是了。

      事实就是,等以色列人开始装备梅卡瓦的时候,中东大规模坦克战时代已经结束,以色列空军已经完全拿住了绝对制空权,它面对的主要威胁已经不是坦克发射的高速穿甲弹了,都是吃各种破甲弹的。

      37楼 石板河的舰队
      呵呵,最简单的说,按照时间节点看第一代艾布拉姆斯服役还是扛着105线呢,梅卡瓦可不比它寒碜。

      正式如您说的梅卡瓦是在82年投入作战的,彼时叙利亚的坦克主力仍然是T62、部队骨干是T55,T-72作为拳头的拳头面对1800米外就准确射击的梅卡瓦,第一代T72的一代125坦克炮的出名不是因为威力与精度,而是残次水平。

      所以战后白头鹰专门安排专家学者请问大卫星虚心请教。

      64楼 zyzno1
      哪里残次了?1982年第五次中东战争,T72对马嘉祺7(M60A1犹太改进版),结果18:1.T72研制时的目标就是M60D等西方战后二代坦克。
      67楼 石板河的舰队
      呵呵,T72碾压M60不应该是它的研发目标吗?

      同样是您说的“第五次中东战争”,T-72对梅卡瓦有什么值得说道说道的胜利?没有。

      相反,梅卡瓦们让叙方损失了200辆T-62、125辆T54/55、9辆T72和140辆各种型号装甲车。

      第五次中东战争,梅卡瓦就没有和T72战斗过,怎么让T72损失了9辆。T72就参加了半天战斗,这个方向以色列只有马加奇坦克,结果被打的落荒而逃。

      2021/6/11 15:13:42
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      这个地区性坦克没必要那么多能力,符合国情就可以了。阿拉伯装甲部队什么成色,问问胡赛武装就知道了。以色列主要就是防导弹火箭弹,以及阿拉伯的空军足矣。

      2021/6/9 23:21:35
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      其实在以前有期军事节目中看到过,这货根本用的不是标准装甲钢,用的是工程用的软钢加热处理工艺上场,没办法,只有用发动机档前面,加厚装甲,正经的军事强国根本看不上这货,到现在出口为零,不光是人家反六角星,连等效装甲厚度都不敢公布,那个国家敢买,用的还是老式坦克的弹簧减震器,动力又差, 离开阿拉伯那堆废物到别的战场上去试试,分分钟被打出翔,长处是电子设备观瞄系统比较好,但火炮性能一般,如果来亚洲怪物房,不说韩国日本,斗上朝鲜试下,分分钟三百公里内找不到一个活人,光一破坦克秀给谁看,活成一个笑话而已!

      2021/6/9 23:21:35
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      其实在以前有期军事节目中看到过,这货根本用的不是标准装甲钢,用的是工程用的软钢加热处理工艺上场,没办法,只有用发动机档前面,加厚装甲,正经的军事强国根本看不上这货,到现在出口为零,不光是人家反六角星,连等效装甲厚度都不敢公布,那个国家敢买,用的还是老式坦克的弹簧减震器,动力又差, 离开阿拉伯那堆废物到别的战场上去试试,分分钟被打出翔,长处是电子设备观瞄系统比较好,但火炮性能一般,如果来亚洲怪物房,不说韩国日本,斗上朝鲜试下,分分钟三百公里内找不到一个活人,光一破坦克秀给谁看,活成一个笑话而已!

      2021/6/9 23:21:35
      • 军衔:陆军大校
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      ......
      37楼 石板河的舰队
      呵呵,最简单的说,按照时间节点看第一代艾布拉姆斯服役还是扛着105线呢,梅卡瓦可不比它寒碜。

      正式如您说的梅卡瓦是在82年投入作战的,彼时叙利亚的坦克主力仍然是T62、部队骨干是T55,T-72作为拳头的拳头面对1800米外就准确射击的梅卡瓦,第一代T72的一代125坦克炮的出名不是因为威力与精度,而是残次水平。

      所以战后白头鹰专门安排专家学者请问大卫星虚心请教。

      51楼 qdlai228
      首先讲M1,最初是只有105小水管,但是装备的是贫铀弹,而且M1已经装上了复合装甲及燃气轮机,隔舱化设计,已经是很现代化的设计,只是在等炮而已。

      而T72差劲的并非是炮,炮本身水平虽然不高但是还是堪用的,T72差劲的是弹和观瞄系统。观瞄系统我们就不谈了,哪怕到今天,毛子坦克两项比赛里T72的表现也就那样了。

      而炮弹差距更大,毛弹有几个缺陷,首先是其次口径穿甲弹弹托是三瓣式,套在弹体中间,换句话说穿甲弹在炮管中运动时只有中间这一个支撑点,于是在炮弹出膛瞬间,弹托飞出炮口而弹体还有部分在炮管里的时候,炮弹有个失稳扰动,极大影响火炮射击精度。毛子为了降低这个影响,只好将尾翼做大,用尾翼当稳定点,但是又导致了炮弹飞行阻力大幅度增加,且尾翼对炮膛磨损严重,而为了减少尾翼磨膛,所以尾翼其实也不能完全紧贴炮膛,所以扰动依然还是有的。

      其次毛弹一直在弹体加工上有工艺问题,所以很晚很晚才搞定长杆钨芯弹,前面十几年用的要么就是单体钢弹,要么用的就是前面钨合金,后面钢,外面套个钢套的钢套弹。单体钢弹弹重轻存速能力差穿透也差,远射能力烂,钢套弹头重脚轻易失稳一样远射烂,而且还有一个斜穿能力不稳定的问题,也就是说,当入射角有一定倾角时,这个弹的威力波动很大,其穿深波动能到总穿深的三分之一。

      而毛子出口中东的主要是BM9和BM17,都是钢弹,初速虽然高,但是1000米外的穿深急剧下降,尤其出口最多的BM9,不知道为什么连被帽都没,斜穿能力悲剧得很。

      也正因为中东的毛弹普遍有斜穿烂的缺陷,所以犹太才敢用个纯钢甲但是设计了极大的倾角来克制毛弹,充分利用了毛弹斜穿不稳这个缺陷提高防御。

      53楼 石板河的舰队
      所以犹人的精明能干在梅卡瓦的研发中展现的淋漓尽致。

      在美西方各种坦克都可以进口的外部条件下,宁可自己研发一款将乘员生命安全放在第一位,特别适宜以国使用的坦克以及用MBT改装重型APC,真正做到了“有所为有所不为”。

      这一点北欧的瑞典在MBT和IFV研发中也是异曲同工之妙

      68楼 chezhu
      犹太人也只能欺负欺负连手榴弹都不会使用的阿拉伯人
      72楼 石板河的舰队
      呵呵,造谣说谎是您老的专利。

      您老造起谣来的确一点都不客气

      造谣说谎?你看看中东战场,伊拉克,巴勒斯坦,阿富汗。很多时候阿拉伯人都占据了街道两边的制高点,都不知道往街上的军车扔手榴弹,还用自动步枪和敌人对射,要知道敌人有重机枪,一旦开火,自动步枪是无法对抗重机枪的,还有就是街边的墙是无法抵挡重机枪子弹的,所以对射往往是阿拉伯人吃亏被少,而扔手榴弹就不一样,因为扔了可以跑开,敌人打不到你

      2021/6/9 20:47:35
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:293669 / 排名:5049
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      ......
      37楼 石板河的舰队
      呵呵,最简单的说,按照时间节点看第一代艾布拉姆斯服役还是扛着105线呢,梅卡瓦可不比它寒碜。

      正式如您说的梅卡瓦是在82年投入作战的,彼时叙利亚的坦克主力仍然是T62、部队骨干是T55,T-72作为拳头的拳头面对1800米外就准确射击的梅卡瓦,第一代T72的一代125坦克炮的出名不是因为威力与精度,而是残次水平。

      所以战后白头鹰专门安排专家学者请问大卫星虚心请教。

      51楼 qdlai228
      首先讲M1,最初是只有105小水管,但是装备的是贫铀弹,而且M1已经装上了复合装甲及燃气轮机,隔舱化设计,已经是很现代化的设计,只是在等炮而已。

      而T72差劲的并非是炮,炮本身水平虽然不高但是还是堪用的,T72差劲的是弹和观瞄系统。观瞄系统我们就不谈了,哪怕到今天,毛子坦克两项比赛里T72的表现也就那样了。

      而炮弹差距更大,毛弹有几个缺陷,首先是其次口径穿甲弹弹托是三瓣式,套在弹体中间,换句话说穿甲弹在炮管中运动时只有中间这一个支撑点,于是在炮弹出膛瞬间,弹托飞出炮口而弹体还有部分在炮管里的时候,炮弹有个失稳扰动,极大影响火炮射击精度。毛子为了降低这个影响,只好将尾翼做大,用尾翼当稳定点,但是又导致了炮弹飞行阻力大幅度增加,且尾翼对炮膛磨损严重,而为了减少尾翼磨膛,所以尾翼其实也不能完全紧贴炮膛,所以扰动依然还是有的。

      其次毛弹一直在弹体加工上有工艺问题,所以很晚很晚才搞定长杆钨芯弹,前面十几年用的要么就是单体钢弹,要么用的就是前面钨合金,后面钢,外面套个钢套的钢套弹。单体钢弹弹重轻存速能力差穿透也差,远射能力烂,钢套弹头重脚轻易失稳一样远射烂,而且还有一个斜穿能力不稳定的问题,也就是说,当入射角有一定倾角时,这个弹的威力波动很大,其穿深波动能到总穿深的三分之一。

      而毛子出口中东的主要是BM9和BM17,都是钢弹,初速虽然高,但是1000米外的穿深急剧下降,尤其出口最多的BM9,不知道为什么连被帽都没,斜穿能力悲剧得很。

      也正因为中东的毛弹普遍有斜穿烂的缺陷,所以犹太才敢用个纯钢甲但是设计了极大的倾角来克制毛弹,充分利用了毛弹斜穿不稳这个缺陷提高防御。

      53楼 石板河的舰队
      所以犹人的精明能干在梅卡瓦的研发中展现的淋漓尽致。

      在美西方各种坦克都可以进口的外部条件下,宁可自己研发一款将乘员生命安全放在第一位,特别适宜以国使用的坦克以及用MBT改装重型APC,真正做到了“有所为有所不为”。

      这一点北欧的瑞典在MBT和IFV研发中也是异曲同工之妙

      68楼 chezhu
      犹太人也只能欺负欺负连手榴弹都不会使用的阿拉伯人
      72楼 石板河的舰队
      呵呵,造谣说谎是您老的专利。

      您老造起谣来的确一点都不客气

      造谣说谎?你看看中东战场,伊拉克,巴勒斯坦,阿富汗。很多时候阿拉伯人都占据了街道两边的制高点,都不知道往街上的军车扔手榴弹,还用自动步枪和敌人对射,要知道敌人有重机枪,一旦开火,自动步枪是无法对抗重机枪的,还有就是街边的墙是无法抵挡重机枪子弹的,所以对射往往是阿拉伯人吃亏被少,而扔手榴弹就不一样,因为扔了可以跑开,敌人打不到你

      2021/6/9 20:47:35
      左箭头-小图标

      ......
      32楼 qdlai228
      你大概搞错了时间节点。

      梅卡瓦这东西发展到了4,按照一般人的想法,这货应该是发展了很久的,然而犹太人坦克生产其实很晚,迭代非常的快。

      梅卡瓦1是74年才出第一辆样车,79年开始装备,82年初次参战,而83年12月梅卡瓦2已经开始交付以色列陆军了,两代坦克几乎同时投入使用,非常的不合常理。

      所以就不要妄想什么梅卡瓦1出来的时候不会面对125次口径脱穿这种事了,80年代次口径脱穿满大街都是了,T72也早出来了,中东那边主力弹药是BM9和BM17,都没有钨头就是了。

      事实就是,等以色列人开始装备梅卡瓦的时候,中东大规模坦克战时代已经结束,以色列空军已经完全拿住了绝对制空权,它面对的主要威胁已经不是坦克发射的高速穿甲弹了,都是吃各种破甲弹的。

      37楼 石板河的舰队
      呵呵,最简单的说,按照时间节点看第一代艾布拉姆斯服役还是扛着105线呢,梅卡瓦可不比它寒碜。

      正式如您说的梅卡瓦是在82年投入作战的,彼时叙利亚的坦克主力仍然是T62、部队骨干是T55,T-72作为拳头的拳头面对1800米外就准确射击的梅卡瓦,第一代T72的一代125坦克炮的出名不是因为威力与精度,而是残次水平。

      所以战后白头鹰专门安排专家学者请问大卫星虚心请教。

      51楼 qdlai228
      首先讲M1,最初是只有105小水管,但是装备的是贫铀弹,而且M1已经装上了复合装甲及燃气轮机,隔舱化设计,已经是很现代化的设计,只是在等炮而已。

      而T72差劲的并非是炮,炮本身水平虽然不高但是还是堪用的,T72差劲的是弹和观瞄系统。观瞄系统我们就不谈了,哪怕到今天,毛子坦克两项比赛里T72的表现也就那样了。

      而炮弹差距更大,毛弹有几个缺陷,首先是其次口径穿甲弹弹托是三瓣式,套在弹体中间,换句话说穿甲弹在炮管中运动时只有中间这一个支撑点,于是在炮弹出膛瞬间,弹托飞出炮口而弹体还有部分在炮管里的时候,炮弹有个失稳扰动,极大影响火炮射击精度。毛子为了降低这个影响,只好将尾翼做大,用尾翼当稳定点,但是又导致了炮弹飞行阻力大幅度增加,且尾翼对炮膛磨损严重,而为了减少尾翼磨膛,所以尾翼其实也不能完全紧贴炮膛,所以扰动依然还是有的。

      其次毛弹一直在弹体加工上有工艺问题,所以很晚很晚才搞定长杆钨芯弹,前面十几年用的要么就是单体钢弹,要么用的就是前面钨合金,后面钢,外面套个钢套的钢套弹。单体钢弹弹重轻存速能力差穿透也差,远射能力烂,钢套弹头重脚轻易失稳一样远射烂,而且还有一个斜穿能力不稳定的问题,也就是说,当入射角有一定倾角时,这个弹的威力波动很大,其穿深波动能到总穿深的三分之一。

      而毛子出口中东的主要是BM9和BM17,都是钢弹,初速虽然高,但是1000米外的穿深急剧下降,尤其出口最多的BM9,不知道为什么连被帽都没,斜穿能力悲剧得很。

      也正因为中东的毛弹普遍有斜穿烂的缺陷,所以犹太才敢用个纯钢甲但是设计了极大的倾角来克制毛弹,充分利用了毛弹斜穿不稳这个缺陷提高防御。

      53楼 石板河的舰队
      所以犹人的精明能干在梅卡瓦的研发中展现的淋漓尽致。

      在美西方各种坦克都可以进口的外部条件下,宁可自己研发一款将乘员生命安全放在第一位,特别适宜以国使用的坦克以及用MBT改装重型APC,真正做到了“有所为有所不为”。

      这一点北欧的瑞典在MBT和IFV研发中也是异曲同工之妙

      68楼 chezhu
      犹太人也只能欺负欺负连手榴弹都不会使用的阿拉伯人
      呵呵,造谣说谎是您老的专利。

      您老造起谣来的确一点都不客气

      2021/6/9 16:09:23
      左箭头-小图标

      ......
      32楼 qdlai228
      你大概搞错了时间节点。

      梅卡瓦这东西发展到了4,按照一般人的想法,这货应该是发展了很久的,然而犹太人坦克生产其实很晚,迭代非常的快。

      梅卡瓦1是74年才出第一辆样车,79年开始装备,82年初次参战,而83年12月梅卡瓦2已经开始交付以色列陆军了,两代坦克几乎同时投入使用,非常的不合常理。

      所以就不要妄想什么梅卡瓦1出来的时候不会面对125次口径脱穿这种事了,80年代次口径脱穿满大街都是了,T72也早出来了,中东那边主力弹药是BM9和BM17,都没有钨头就是了。

      事实就是,等以色列人开始装备梅卡瓦的时候,中东大规模坦克战时代已经结束,以色列空军已经完全拿住了绝对制空权,它面对的主要威胁已经不是坦克发射的高速穿甲弹了,都是吃各种破甲弹的。

      37楼 石板河的舰队
      呵呵,最简单的说,按照时间节点看第一代艾布拉姆斯服役还是扛着105线呢,梅卡瓦可不比它寒碜。

      正式如您说的梅卡瓦是在82年投入作战的,彼时叙利亚的坦克主力仍然是T62、部队骨干是T55,T-72作为拳头的拳头面对1800米外就准确射击的梅卡瓦,第一代T72的一代125坦克炮的出名不是因为威力与精度,而是残次水平。

      所以战后白头鹰专门安排专家学者请问大卫星虚心请教。

      64楼 zyzno1
      哪里残次了?1982年第五次中东战争,T72对马嘉祺7(M60A1犹太改进版),结果18:1.T72研制时的目标就是M60D等西方战后二代坦克。
      67楼 石板河的舰队
      呵呵,T72碾压M60不应该是它的研发目标吗?

      同样是您说的“第五次中东战争”,T-72对梅卡瓦有什么值得说道说道的胜利?没有。

      相反,梅卡瓦们让叙方损失了200辆T-62、125辆T54/55、9辆T72和140辆各种型号装甲车。

      69楼 chezhu
      你造谣还忘了一个数据,就是以色列空军80:0大胜叙利亚空军,另外偷偷地告诉你,以色列人的战果很多是假的
      呵呵,铁血网里造谣说谎是您老的专利,别客气

      2021/6/9 16:08:04
      左箭头-小图标

      ......
      32楼 qdlai228
      你大概搞错了时间节点。

      梅卡瓦这东西发展到了4,按照一般人的想法,这货应该是发展了很久的,然而犹太人坦克生产其实很晚,迭代非常的快。

      梅卡瓦1是74年才出第一辆样车,79年开始装备,82年初次参战,而83年12月梅卡瓦2已经开始交付以色列陆军了,两代坦克几乎同时投入使用,非常的不合常理。

      所以就不要妄想什么梅卡瓦1出来的时候不会面对125次口径脱穿这种事了,80年代次口径脱穿满大街都是了,T72也早出来了,中东那边主力弹药是BM9和BM17,都没有钨头就是了。

      事实就是,等以色列人开始装备梅卡瓦的时候,中东大规模坦克战时代已经结束,以色列空军已经完全拿住了绝对制空权,它面对的主要威胁已经不是坦克发射的高速穿甲弹了,都是吃各种破甲弹的。

      37楼 石板河的舰队
      呵呵,最简单的说,按照时间节点看第一代艾布拉姆斯服役还是扛着105线呢,梅卡瓦可不比它寒碜。

      正式如您说的梅卡瓦是在82年投入作战的,彼时叙利亚的坦克主力仍然是T62、部队骨干是T55,T-72作为拳头的拳头面对1800米外就准确射击的梅卡瓦,第一代T72的一代125坦克炮的出名不是因为威力与精度,而是残次水平。

      所以战后白头鹰专门安排专家学者请问大卫星虚心请教。

      64楼 zyzno1
      哪里残次了?1982年第五次中东战争,T72对马嘉祺7(M60A1犹太改进版),结果18:1.T72研制时的目标就是M60D等西方战后二代坦克。
      67楼 石板河的舰队
      呵呵,T72碾压M60不应该是它的研发目标吗?

      同样是您说的“第五次中东战争”,T-72对梅卡瓦有什么值得说道说道的胜利?没有。

      相反,梅卡瓦们让叙方损失了200辆T-62、125辆T54/55、9辆T72和140辆各种型号装甲车。

      69楼 chezhu
      你造谣还忘了一个数据,就是以色列空军80:0大胜叙利亚空军,另外偷偷地告诉你,以色列人的战果很多是假的
      呵呵,铁血网造谣说谎是您老的专利,别客气。

      2021/6/9 16:07:11
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:293669 / 排名:5049
      左箭头-小图标

      ......
      29楼 石板河的舰队
      笑话,第一代配备约翰牛的105坦克炮梅卡瓦诞生时,它的对手最先进的不就是115滑膛炮嘛,只要梅卡瓦的防护力超过美国佬的M60A3,它就是适合以军需求的成功作品。

      至于对手们拿到发射钢质125尾翼稳定长杆穿甲弹的年代,以国已经发展了更强悍的梅2、梅3,对手好不容易才拿到钨头125尾翼稳定长杆穿甲弹时,梅4诞生了。

      所有不要用停止的思维看待已经诞生很久很久的梅卡瓦

      如果武器使用者水平狗屎,即便是精英吹捧的艾布拉姆斯落在沙特手里使用不也是被穿拖鞋的按在地上擦嘛

      32楼 qdlai228
      你大概搞错了时间节点。

      梅卡瓦这东西发展到了4,按照一般人的想法,这货应该是发展了很久的,然而犹太人坦克生产其实很晚,迭代非常的快。

      梅卡瓦1是74年才出第一辆样车,79年开始装备,82年初次参战,而83年12月梅卡瓦2已经开始交付以色列陆军了,两代坦克几乎同时投入使用,非常的不合常理。

      所以就不要妄想什么梅卡瓦1出来的时候不会面对125次口径脱穿这种事了,80年代次口径脱穿满大街都是了,T72也早出来了,中东那边主力弹药是BM9和BM17,都没有钨头就是了。

      事实就是,等以色列人开始装备梅卡瓦的时候,中东大规模坦克战时代已经结束,以色列空军已经完全拿住了绝对制空权,它面对的主要威胁已经不是坦克发射的高速穿甲弹了,都是吃各种破甲弹的。

      37楼 石板河的舰队
      呵呵,最简单的说,按照时间节点看第一代艾布拉姆斯服役还是扛着105线呢,梅卡瓦可不比它寒碜。

      正式如您说的梅卡瓦是在82年投入作战的,彼时叙利亚的坦克主力仍然是T62、部队骨干是T55,T-72作为拳头的拳头面对1800米外就准确射击的梅卡瓦,第一代T72的一代125坦克炮的出名不是因为威力与精度,而是残次水平。

      所以战后白头鹰专门安排专家学者请问大卫星虚心请教。

      64楼 zyzno1
      哪里残次了?1982年第五次中东战争,T72对马嘉祺7(M60A1犹太改进版),结果18:1.T72研制时的目标就是M60D等西方战后二代坦克。
      67楼 石板河的舰队
      呵呵,T72碾压M60不应该是它的研发目标吗?

      同样是您说的“第五次中东战争”,T-72对梅卡瓦有什么值得说道说道的胜利?没有。

      相反,梅卡瓦们让叙方损失了200辆T-62、125辆T54/55、9辆T72和140辆各种型号装甲车。

      你造谣还忘了一个数据,就是以色列空军80:0大胜叙利亚空军,另外偷偷地告诉你,以色列人的战果很多是假的

      2021/6/8 11:38:53
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:293669 / 排名:5049
      左箭头-小图标

      ......
      29楼 石板河的舰队
      笑话,第一代配备约翰牛的105坦克炮梅卡瓦诞生时,它的对手最先进的不就是115滑膛炮嘛,只要梅卡瓦的防护力超过美国佬的M60A3,它就是适合以军需求的成功作品。

      至于对手们拿到发射钢质125尾翼稳定长杆穿甲弹的年代,以国已经发展了更强悍的梅2、梅3,对手好不容易才拿到钨头125尾翼稳定长杆穿甲弹时,梅4诞生了。

      所有不要用停止的思维看待已经诞生很久很久的梅卡瓦

      如果武器使用者水平狗屎,即便是精英吹捧的艾布拉姆斯落在沙特手里使用不也是被穿拖鞋的按在地上擦嘛

      32楼 qdlai228
      你大概搞错了时间节点。

      梅卡瓦这东西发展到了4,按照一般人的想法,这货应该是发展了很久的,然而犹太人坦克生产其实很晚,迭代非常的快。

      梅卡瓦1是74年才出第一辆样车,79年开始装备,82年初次参战,而83年12月梅卡瓦2已经开始交付以色列陆军了,两代坦克几乎同时投入使用,非常的不合常理。

      所以就不要妄想什么梅卡瓦1出来的时候不会面对125次口径脱穿这种事了,80年代次口径脱穿满大街都是了,T72也早出来了,中东那边主力弹药是BM9和BM17,都没有钨头就是了。

      事实就是,等以色列人开始装备梅卡瓦的时候,中东大规模坦克战时代已经结束,以色列空军已经完全拿住了绝对制空权,它面对的主要威胁已经不是坦克发射的高速穿甲弹了,都是吃各种破甲弹的。

      37楼 石板河的舰队
      呵呵,最简单的说,按照时间节点看第一代艾布拉姆斯服役还是扛着105线呢,梅卡瓦可不比它寒碜。

      正式如您说的梅卡瓦是在82年投入作战的,彼时叙利亚的坦克主力仍然是T62、部队骨干是T55,T-72作为拳头的拳头面对1800米外就准确射击的梅卡瓦,第一代T72的一代125坦克炮的出名不是因为威力与精度,而是残次水平。

      所以战后白头鹰专门安排专家学者请问大卫星虚心请教。

      51楼 qdlai228
      首先讲M1,最初是只有105小水管,但是装备的是贫铀弹,而且M1已经装上了复合装甲及燃气轮机,隔舱化设计,已经是很现代化的设计,只是在等炮而已。

      而T72差劲的并非是炮,炮本身水平虽然不高但是还是堪用的,T72差劲的是弹和观瞄系统。观瞄系统我们就不谈了,哪怕到今天,毛子坦克两项比赛里T72的表现也就那样了。

      而炮弹差距更大,毛弹有几个缺陷,首先是其次口径穿甲弹弹托是三瓣式,套在弹体中间,换句话说穿甲弹在炮管中运动时只有中间这一个支撑点,于是在炮弹出膛瞬间,弹托飞出炮口而弹体还有部分在炮管里的时候,炮弹有个失稳扰动,极大影响火炮射击精度。毛子为了降低这个影响,只好将尾翼做大,用尾翼当稳定点,但是又导致了炮弹飞行阻力大幅度增加,且尾翼对炮膛磨损严重,而为了减少尾翼磨膛,所以尾翼其实也不能完全紧贴炮膛,所以扰动依然还是有的。

      其次毛弹一直在弹体加工上有工艺问题,所以很晚很晚才搞定长杆钨芯弹,前面十几年用的要么就是单体钢弹,要么用的就是前面钨合金,后面钢,外面套个钢套的钢套弹。单体钢弹弹重轻存速能力差穿透也差,远射能力烂,钢套弹头重脚轻易失稳一样远射烂,而且还有一个斜穿能力不稳定的问题,也就是说,当入射角有一定倾角时,这个弹的威力波动很大,其穿深波动能到总穿深的三分之一。

      而毛子出口中东的主要是BM9和BM17,都是钢弹,初速虽然高,但是1000米外的穿深急剧下降,尤其出口最多的BM9,不知道为什么连被帽都没,斜穿能力悲剧得很。

      也正因为中东的毛弹普遍有斜穿烂的缺陷,所以犹太才敢用个纯钢甲但是设计了极大的倾角来克制毛弹,充分利用了毛弹斜穿不稳这个缺陷提高防御。

      53楼 石板河的舰队
      所以犹人的精明能干在梅卡瓦的研发中展现的淋漓尽致。

      在美西方各种坦克都可以进口的外部条件下,宁可自己研发一款将乘员生命安全放在第一位,特别适宜以国使用的坦克以及用MBT改装重型APC,真正做到了“有所为有所不为”。

      这一点北欧的瑞典在MBT和IFV研发中也是异曲同工之妙

      犹太人也只能欺负欺负连手榴弹都不会使用的阿拉伯人

      2021/6/8 11:37:35
      左箭头-小图标

      ......
      25楼 qdlai228
      手头没有过硬的装甲技术,不得不退而求其次的产物而已。

      关键对手还很拉胯,哪怕面对一个首上只有170钢甲的玩意,也无可奈何。实际上这货如果真的正面吃120的钨芯穿甲弹,能从头穿到腚。

      29楼 石板河的舰队
      笑话,第一代配备约翰牛的105坦克炮梅卡瓦诞生时,它的对手最先进的不就是115滑膛炮嘛,只要梅卡瓦的防护力超过美国佬的M60A3,它就是适合以军需求的成功作品。

      至于对手们拿到发射钢质125尾翼稳定长杆穿甲弹的年代,以国已经发展了更强悍的梅2、梅3,对手好不容易才拿到钨头125尾翼稳定长杆穿甲弹时,梅4诞生了。

      所有不要用停止的思维看待已经诞生很久很久的梅卡瓦

      如果武器使用者水平狗屎,即便是精英吹捧的艾布拉姆斯落在沙特手里使用不也是被穿拖鞋的按在地上擦嘛

      32楼 qdlai228
      你大概搞错了时间节点。

      梅卡瓦这东西发展到了4,按照一般人的想法,这货应该是发展了很久的,然而犹太人坦克生产其实很晚,迭代非常的快。

      梅卡瓦1是74年才出第一辆样车,79年开始装备,82年初次参战,而83年12月梅卡瓦2已经开始交付以色列陆军了,两代坦克几乎同时投入使用,非常的不合常理。

      所以就不要妄想什么梅卡瓦1出来的时候不会面对125次口径脱穿这种事了,80年代次口径脱穿满大街都是了,T72也早出来了,中东那边主力弹药是BM9和BM17,都没有钨头就是了。

      事实就是,等以色列人开始装备梅卡瓦的时候,中东大规模坦克战时代已经结束,以色列空军已经完全拿住了绝对制空权,它面对的主要威胁已经不是坦克发射的高速穿甲弹了,都是吃各种破甲弹的。

      37楼 石板河的舰队
      呵呵,最简单的说,按照时间节点看第一代艾布拉姆斯服役还是扛着105线呢,梅卡瓦可不比它寒碜。

      正式如您说的梅卡瓦是在82年投入作战的,彼时叙利亚的坦克主力仍然是T62、部队骨干是T55,T-72作为拳头的拳头面对1800米外就准确射击的梅卡瓦,第一代T72的一代125坦克炮的出名不是因为威力与精度,而是残次水平。

      所以战后白头鹰专门安排专家学者请问大卫星虚心请教。

      64楼 zyzno1
      哪里残次了?1982年第五次中东战争,T72对马嘉祺7(M60A1犹太改进版),结果18:1.T72研制时的目标就是M60D等西方战后二代坦克。
      呵呵,T72碾压M60不应该是它的研发目标吗?

      同样是您说的“第五次中东战争”,T-72对梅卡瓦有什么值得说道说道的胜利?没有。

      相反,梅卡瓦们让叙方损失了200辆T-62、125辆T54/55、9辆T72和140辆各种型号装甲车。

      2021/6/7 17:06:49
      左箭头-小图标

      ......
      25楼 qdlai228
      手头没有过硬的装甲技术,不得不退而求其次的产物而已。

      关键对手还很拉胯,哪怕面对一个首上只有170钢甲的玩意,也无可奈何。实际上这货如果真的正面吃120的钨芯穿甲弹,能从头穿到腚。

      29楼 石板河的舰队
      笑话,第一代配备约翰牛的105坦克炮梅卡瓦诞生时,它的对手最先进的不就是115滑膛炮嘛,只要梅卡瓦的防护力超过美国佬的M60A3,它就是适合以军需求的成功作品。

      至于对手们拿到发射钢质125尾翼稳定长杆穿甲弹的年代,以国已经发展了更强悍的梅2、梅3,对手好不容易才拿到钨头125尾翼稳定长杆穿甲弹时,梅4诞生了。

      所有不要用停止的思维看待已经诞生很久很久的梅卡瓦

      如果武器使用者水平狗屎,即便是精英吹捧的艾布拉姆斯落在沙特手里使用不也是被穿拖鞋的按在地上擦嘛

      32楼 qdlai228
      你大概搞错了时间节点。

      梅卡瓦这东西发展到了4,按照一般人的想法,这货应该是发展了很久的,然而犹太人坦克生产其实很晚,迭代非常的快。

      梅卡瓦1是74年才出第一辆样车,79年开始装备,82年初次参战,而83年12月梅卡瓦2已经开始交付以色列陆军了,两代坦克几乎同时投入使用,非常的不合常理。

      所以就不要妄想什么梅卡瓦1出来的时候不会面对125次口径脱穿这种事了,80年代次口径脱穿满大街都是了,T72也早出来了,中东那边主力弹药是BM9和BM17,都没有钨头就是了。

      事实就是,等以色列人开始装备梅卡瓦的时候,中东大规模坦克战时代已经结束,以色列空军已经完全拿住了绝对制空权,它面对的主要威胁已经不是坦克发射的高速穿甲弹了,都是吃各种破甲弹的。

      37楼 石板河的舰队
      呵呵,最简单的说,按照时间节点看第一代艾布拉姆斯服役还是扛着105线呢,梅卡瓦可不比它寒碜。

      正式如您说的梅卡瓦是在82年投入作战的,彼时叙利亚的坦克主力仍然是T62、部队骨干是T55,T-72作为拳头的拳头面对1800米外就准确射击的梅卡瓦,第一代T72的一代125坦克炮的出名不是因为威力与精度,而是残次水平。

      所以战后白头鹰专门安排专家学者请问大卫星虚心请教。

      64楼 zyzno1
      哪里残次了?1982年第五次中东战争,T72对马嘉祺7(M60A1犹太改进版),结果18:1.T72研制时的目标就是M60D等西方战后二代坦克。
      呵呵,T72碾压M60不应该是它的研发目标吗?

      同样是您说的“第五次中东战争”,T-72对梅卡瓦有什么值得说道说道的胜利?没有。

      相反,梅卡瓦们让叙方损失了200辆T-62、125辆T54/55、9辆T72和140辆各种型号装甲车。

      2021/6/7 17:06:49
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      ......
      23楼 石板河的舰队
      他的设计师代表军队表示:

      经过认真研究分析英国、美国、法国和苏联坦克的优点与缺点,它们没有一款适合以色列,于是独树一帜搞了“梅卡瓦”,这种态度与北欧某某某以及东亚大国的态度如出一辙---“走自己的路,让别人说去吧”

      25楼 qdlai228
      手头没有过硬的装甲技术,不得不退而求其次的产物而已。

      关键对手还很拉胯,哪怕面对一个首上只有170钢甲的玩意,也无可奈何。实际上这货如果真的正面吃120的钨芯穿甲弹,能从头穿到腚。

      29楼 石板河的舰队
      笑话,第一代配备约翰牛的105坦克炮梅卡瓦诞生时,它的对手最先进的不就是115滑膛炮嘛,只要梅卡瓦的防护力超过美国佬的M60A3,它就是适合以军需求的成功作品。

      至于对手们拿到发射钢质125尾翼稳定长杆穿甲弹的年代,以国已经发展了更强悍的梅2、梅3,对手好不容易才拿到钨头125尾翼稳定长杆穿甲弹时,梅4诞生了。

      所有不要用停止的思维看待已经诞生很久很久的梅卡瓦

      如果武器使用者水平狗屎,即便是精英吹捧的艾布拉姆斯落在沙特手里使用不也是被穿拖鞋的按在地上擦嘛

      32楼 qdlai228
      你大概搞错了时间节点。

      梅卡瓦这东西发展到了4,按照一般人的想法,这货应该是发展了很久的,然而犹太人坦克生产其实很晚,迭代非常的快。

      梅卡瓦1是74年才出第一辆样车,79年开始装备,82年初次参战,而83年12月梅卡瓦2已经开始交付以色列陆军了,两代坦克几乎同时投入使用,非常的不合常理。

      所以就不要妄想什么梅卡瓦1出来的时候不会面对125次口径脱穿这种事了,80年代次口径脱穿满大街都是了,T72也早出来了,中东那边主力弹药是BM9和BM17,都没有钨头就是了。

      事实就是,等以色列人开始装备梅卡瓦的时候,中东大规模坦克战时代已经结束,以色列空军已经完全拿住了绝对制空权,它面对的主要威胁已经不是坦克发射的高速穿甲弹了,都是吃各种破甲弹的。

      37楼 石板河的舰队
      呵呵,最简单的说,按照时间节点看第一代艾布拉姆斯服役还是扛着105线呢,梅卡瓦可不比它寒碜。

      正式如您说的梅卡瓦是在82年投入作战的,彼时叙利亚的坦克主力仍然是T62、部队骨干是T55,T-72作为拳头的拳头面对1800米外就准确射击的梅卡瓦,第一代T72的一代125坦克炮的出名不是因为威力与精度,而是残次水平。

      所以战后白头鹰专门安排专家学者请问大卫星虚心请教。

      哪里残次了?1982年第五次中东战争,T72对马嘉祺7(M60A1犹太改进版),结果18:1.T72研制时的目标就是M60D等西方战后二代坦克。

      2021/6/7 10:51:08
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      他的设计师代表军队表示:

      经过认真研究分析英国、美国、法国和苏联坦克的优点与缺点,它们没有一款适合以色列,于是独树一帜搞了“梅卡瓦”,这种态度与北欧某某某以及东亚大国的态度如出一辙---“走自己的路,让别人说去吧”

      25楼 qdlai228
      手头没有过硬的装甲技术,不得不退而求其次的产物而已。

      关键对手还很拉胯,哪怕面对一个首上只有170钢甲的玩意,也无可奈何。实际上这货如果真的正面吃120的钨芯穿甲弹,能从头穿到腚。

      29楼 石板河的舰队
      笑话,第一代配备约翰牛的105坦克炮梅卡瓦诞生时,它的对手最先进的不就是115滑膛炮嘛,只要梅卡瓦的防护力超过美国佬的M60A3,它就是适合以军需求的成功作品。

      至于对手们拿到发射钢质125尾翼稳定长杆穿甲弹的年代,以国已经发展了更强悍的梅2、梅3,对手好不容易才拿到钨头125尾翼稳定长杆穿甲弹时,梅4诞生了。

      所有不要用停止的思维看待已经诞生很久很久的梅卡瓦

      如果武器使用者水平狗屎,即便是精英吹捧的艾布拉姆斯落在沙特手里使用不也是被穿拖鞋的按在地上擦嘛

      32楼 qdlai228
      你大概搞错了时间节点。

      梅卡瓦这东西发展到了4,按照一般人的想法,这货应该是发展了很久的,然而犹太人坦克生产其实很晚,迭代非常的快。

      梅卡瓦1是74年才出第一辆样车,79年开始装备,82年初次参战,而83年12月梅卡瓦2已经开始交付以色列陆军了,两代坦克几乎同时投入使用,非常的不合常理。

      所以就不要妄想什么梅卡瓦1出来的时候不会面对125次口径脱穿这种事了,80年代次口径脱穿满大街都是了,T72也早出来了,中东那边主力弹药是BM9和BM17,都没有钨头就是了。

      事实就是,等以色列人开始装备梅卡瓦的时候,中东大规模坦克战时代已经结束,以色列空军已经完全拿住了绝对制空权,它面对的主要威胁已经不是坦克发射的高速穿甲弹了,都是吃各种破甲弹的。

      37楼 石板河的舰队
      呵呵,最简单的说,按照时间节点看第一代艾布拉姆斯服役还是扛着105线呢,梅卡瓦可不比它寒碜。

      正式如您说的梅卡瓦是在82年投入作战的,彼时叙利亚的坦克主力仍然是T62、部队骨干是T55,T-72作为拳头的拳头面对1800米外就准确射击的梅卡瓦,第一代T72的一代125坦克炮的出名不是因为威力与精度,而是残次水平。

      所以战后白头鹰专门安排专家学者请问大卫星虚心请教。

      哪里残次了?1982年第五次中东战争,T72对马嘉祺7(M60A1犹太改进版),结果18:1.T72研制时的目标就是M60D等西方战后二代坦克。

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      41楼 石板河的舰队
      嘿嘿,说到底APFSDS从来没有给梅卡瓦造成什么大不了的损失,相反在黎巴嫩倒是让反坦克导弹打了个七荤八素;以官方公布的资料表明参战50辆梅卡瓦中有21辆被导弹穿透,被穿透的21辆中10辆造成23人死伤。
      43楼 zyzno1
      除了梅卡瓦1型在1982年在黎巴嫩和叙利亚的T62交战过之后(所谓梅卡瓦大破T72战例实际不存在),以色列一直就在虐菜,哈巴斯,巴解,真主党都不是正规军,没有什么的装甲部队,梅卡瓦主要的对手是各种RPG和路边炸弹。
      47楼 石板河的舰队
      虐菜与否,梅卡瓦就在那里。有没有正规对手沙特的艾布拉姆斯仍然被穿拖鞋的虐菜
      49楼 zyzno1
      出口版的爱不莱姆斯都不用说了,灯塔国议会通过过法律,不允许出口铀的产品。出口版的M1A2什么贫铀装甲,贫铀弹一概都没有。就是钢芯弹+钢装甲,被虐成狗也没啥稀奇的。
      52楼 石板河的舰队
      呵呵,你这一套说法放在出口给沙特、以色列这些漂亮国在中东地区的支柱国家就是秀自个的下限了,您还是洗洗睡了吧,
      以列色没有M1系列坦克,沙特/埃及,伊拉克倒是有,但哪个都没有贫铀装甲,贫铀弹。

      2021/6/7 10:51:07
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      41楼 石板河的舰队
      嘿嘿,说到底APFSDS从来没有给梅卡瓦造成什么大不了的损失,相反在黎巴嫩倒是让反坦克导弹打了个七荤八素;以官方公布的资料表明参战50辆梅卡瓦中有21辆被导弹穿透,被穿透的21辆中10辆造成23人死伤。
      43楼 zyzno1
      除了梅卡瓦1型在1982年在黎巴嫩和叙利亚的T62交战过之后(所谓梅卡瓦大破T72战例实际不存在),以色列一直就在虐菜,哈巴斯,巴解,真主党都不是正规军,没有什么的装甲部队,梅卡瓦主要的对手是各种RPG和路边炸弹。
      47楼 石板河的舰队
      虐菜与否,梅卡瓦就在那里。有没有正规对手沙特的艾布拉姆斯仍然被穿拖鞋的虐菜
      49楼 zyzno1
      出口版的爱不莱姆斯都不用说了,灯塔国议会通过过法律,不允许出口铀的产品。出口版的M1A2什么贫铀装甲,贫铀弹一概都没有。就是钢芯弹+钢装甲,被虐成狗也没啥稀奇的。
      52楼 石板河的舰队
      呵呵,你这一套说法放在出口给沙特、以色列这些漂亮国在中东地区的支柱国家就是秀自个的下限了,您还是洗洗睡了吧,
      以列色没有M1系列坦克,沙特/埃及,伊拉克倒是有,但哪个都没有贫铀装甲,贫铀弹。

      2021/6/7 10:51:07
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      嘿嘿,说到底APFSDS从来没有给梅卡瓦造成什么大不了的损失,相反在黎巴嫩倒是让反坦克导弹打了个七荤八素;以官方公布的资料表明参战50辆梅卡瓦中有21辆被导弹穿透,被穿透的21辆中10辆造成23人死伤。
      43楼 zyzno1
      除了梅卡瓦1型在1982年在黎巴嫩和叙利亚的T62交战过之后(所谓梅卡瓦大破T72战例实际不存在),以色列一直就在虐菜,哈巴斯,巴解,真主党都不是正规军,没有什么的装甲部队,梅卡瓦主要的对手是各种RPG和路边炸弹。
      47楼 石板河的舰队
      虐菜与否,梅卡瓦就在那里。有没有正规对手沙特的艾布拉姆斯仍然被穿拖鞋的虐菜
      49楼 zyzno1
      出口版的爱不莱姆斯都不用说了,灯塔国议会通过过法律,不允许出口铀的产品。出口版的M1A2什么贫铀装甲,贫铀弹一概都没有。就是钢芯弹+钢装甲,被虐成狗也没啥稀奇的。
      52楼 石板河的舰队
      呵呵,你这一套说法放在出口给沙特、以色列这些漂亮国在中东地区的支柱国家就是秀自个的下限了,您还是洗洗睡了吧,
      以列色没有M1系列坦克,沙特/埃及,伊拉克倒是有,但哪个都没有贫铀装甲,贫铀弹。

      2021/6/7 10:51:07
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      嘿嘿,说到底APFSDS从来没有给梅卡瓦造成什么大不了的损失,相反在黎巴嫩倒是让反坦克导弹打了个七荤八素;以官方公布的资料表明参战50辆梅卡瓦中有21辆被导弹穿透,被穿透的21辆中10辆造成23人死伤。
      43楼 zyzno1
      除了梅卡瓦1型在1982年在黎巴嫩和叙利亚的T62交战过之后(所谓梅卡瓦大破T72战例实际不存在),以色列一直就在虐菜,哈巴斯,巴解,真主党都不是正规军,没有什么的装甲部队,梅卡瓦主要的对手是各种RPG和路边炸弹。
      47楼 石板河的舰队
      虐菜与否,梅卡瓦就在那里。有没有正规对手沙特的艾布拉姆斯仍然被穿拖鞋的虐菜
      49楼 zyzno1
      出口版的爱不莱姆斯都不用说了,灯塔国议会通过过法律,不允许出口铀的产品。出口版的M1A2什么贫铀装甲,贫铀弹一概都没有。就是钢芯弹+钢装甲,被虐成狗也没啥稀奇的。
      52楼 石板河的舰队
      呵呵,你这一套说法放在出口给沙特、以色列这些漂亮国在中东地区的支柱国家就是秀自个的下限了,您还是洗洗睡了吧,
      以列色没有M1系列坦克,沙特/埃及,伊拉克倒是有,但哪个都没有贫铀装甲,贫铀弹。

      2021/6/7 10:51:07
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      ......
      29楼 石板河的舰队
      笑话,第一代配备约翰牛的105坦克炮梅卡瓦诞生时,它的对手最先进的不就是115滑膛炮嘛,只要梅卡瓦的防护力超过美国佬的M60A3,它就是适合以军需求的成功作品。

      至于对手们拿到发射钢质125尾翼稳定长杆穿甲弹的年代,以国已经发展了更强悍的梅2、梅3,对手好不容易才拿到钨头125尾翼稳定长杆穿甲弹时,梅4诞生了。

      所有不要用停止的思维看待已经诞生很久很久的梅卡瓦

      如果武器使用者水平狗屎,即便是精英吹捧的艾布拉姆斯落在沙特手里使用不也是被穿拖鞋的按在地上擦嘛

      32楼 qdlai228
      你大概搞错了时间节点。

      梅卡瓦这东西发展到了4,按照一般人的想法,这货应该是发展了很久的,然而犹太人坦克生产其实很晚,迭代非常的快。

      梅卡瓦1是74年才出第一辆样车,79年开始装备,82年初次参战,而83年12月梅卡瓦2已经开始交付以色列陆军了,两代坦克几乎同时投入使用,非常的不合常理。

      所以就不要妄想什么梅卡瓦1出来的时候不会面对125次口径脱穿这种事了,80年代次口径脱穿满大街都是了,T72也早出来了,中东那边主力弹药是BM9和BM17,都没有钨头就是了。

      事实就是,等以色列人开始装备梅卡瓦的时候,中东大规模坦克战时代已经结束,以色列空军已经完全拿住了绝对制空权,它面对的主要威胁已经不是坦克发射的高速穿甲弹了,都是吃各种破甲弹的。

      37楼 石板河的舰队
      呵呵,最简单的说,按照时间节点看第一代艾布拉姆斯服役还是扛着105线呢,梅卡瓦可不比它寒碜。

      正式如您说的梅卡瓦是在82年投入作战的,彼时叙利亚的坦克主力仍然是T62、部队骨干是T55,T-72作为拳头的拳头面对1800米外就准确射击的梅卡瓦,第一代T72的一代125坦克炮的出名不是因为威力与精度,而是残次水平。

      所以战后白头鹰专门安排专家学者请问大卫星虚心请教。

      51楼 qdlai228
      首先讲M1,最初是只有105小水管,但是装备的是贫铀弹,而且M1已经装上了复合装甲及燃气轮机,隔舱化设计,已经是很现代化的设计,只是在等炮而已。

      而T72差劲的并非是炮,炮本身水平虽然不高但是还是堪用的,T72差劲的是弹和观瞄系统。观瞄系统我们就不谈了,哪怕到今天,毛子坦克两项比赛里T72的表现也就那样了。

      而炮弹差距更大,毛弹有几个缺陷,首先是其次口径穿甲弹弹托是三瓣式,套在弹体中间,换句话说穿甲弹在炮管中运动时只有中间这一个支撑点,于是在炮弹出膛瞬间,弹托飞出炮口而弹体还有部分在炮管里的时候,炮弹有个失稳扰动,极大影响火炮射击精度。毛子为了降低这个影响,只好将尾翼做大,用尾翼当稳定点,但是又导致了炮弹飞行阻力大幅度增加,且尾翼对炮膛磨损严重,而为了减少尾翼磨膛,所以尾翼其实也不能完全紧贴炮膛,所以扰动依然还是有的。

      其次毛弹一直在弹体加工上有工艺问题,所以很晚很晚才搞定长杆钨芯弹,前面十几年用的要么就是单体钢弹,要么用的就是前面钨合金,后面钢,外面套个钢套的钢套弹。单体钢弹弹重轻存速能力差穿透也差,远射能力烂,钢套弹头重脚轻易失稳一样远射烂,而且还有一个斜穿能力不稳定的问题,也就是说,当入射角有一定倾角时,这个弹的威力波动很大,其穿深波动能到总穿深的三分之一。

      而毛子出口中东的主要是BM9和BM17,都是钢弹,初速虽然高,但是1000米外的穿深急剧下降,尤其出口最多的BM9,不知道为什么连被帽都没,斜穿能力悲剧得很。

      也正因为中东的毛弹普遍有斜穿烂的缺陷,所以犹太才敢用个纯钢甲但是设计了极大的倾角来克制毛弹,充分利用了毛弹斜穿不稳这个缺陷提高防御。

      54楼 石板河的舰队
      所以犹人的精明能干在梅卡瓦的研发中展现的淋漓尽致。

      在美西方各种坦克都可以进口的外部条件下,宁可自己研发一款将乘员生命安全放在第一位,特别适宜以国使用的坦克以及用MBT改装重型APC,真正做到了“有所为有所不为”。

      这一点北欧的瑞典在MBT和IFV研发中也是异曲同工之妙

      梅卡瓦研制时期,美国/西方的装甲技术都没有突破,全是均质钢装甲,像M60A1已经50多吨了,重量已经到极限,没法再堆钢板了,所以犹太只能自己动手。梅卡瓦也未必能减少人员伤亡,车体中弹后,动力都消失了,即使没被击穿,也只能停那里挨打,怎么保护乘员安全?

      2021/6/7 9:49:13
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      ......
      25楼 qdlai228
      手头没有过硬的装甲技术,不得不退而求其次的产物而已。

      关键对手还很拉胯,哪怕面对一个首上只有170钢甲的玩意,也无可奈何。实际上这货如果真的正面吃120的钨芯穿甲弹,能从头穿到腚。

      29楼 石板河的舰队
      笑话,第一代配备约翰牛的105坦克炮梅卡瓦诞生时,它的对手最先进的不就是115滑膛炮嘛,只要梅卡瓦的防护力超过美国佬的M60A3,它就是适合以军需求的成功作品。

      至于对手们拿到发射钢质125尾翼稳定长杆穿甲弹的年代,以国已经发展了更强悍的梅2、梅3,对手好不容易才拿到钨头125尾翼稳定长杆穿甲弹时,梅4诞生了。

      所有不要用停止的思维看待已经诞生很久很久的梅卡瓦

      如果武器使用者水平狗屎,即便是精英吹捧的艾布拉姆斯落在沙特手里使用不也是被穿拖鞋的按在地上擦嘛

      32楼 qdlai228
      你大概搞错了时间节点。

      梅卡瓦这东西发展到了4,按照一般人的想法,这货应该是发展了很久的,然而犹太人坦克生产其实很晚,迭代非常的快。

      梅卡瓦1是74年才出第一辆样车,79年开始装备,82年初次参战,而83年12月梅卡瓦2已经开始交付以色列陆军了,两代坦克几乎同时投入使用,非常的不合常理。

      所以就不要妄想什么梅卡瓦1出来的时候不会面对125次口径脱穿这种事了,80年代次口径脱穿满大街都是了,T72也早出来了,中东那边主力弹药是BM9和BM17,都没有钨头就是了。

      事实就是,等以色列人开始装备梅卡瓦的时候,中东大规模坦克战时代已经结束,以色列空军已经完全拿住了绝对制空权,它面对的主要威胁已经不是坦克发射的高速穿甲弹了,都是吃各种破甲弹的。

      37楼 石板河的舰队
      呵呵,最简单的说,按照时间节点看第一代艾布拉姆斯服役还是扛着105线呢,梅卡瓦可不比它寒碜。

      正式如您说的梅卡瓦是在82年投入作战的,彼时叙利亚的坦克主力仍然是T62、部队骨干是T55,T-72作为拳头的拳头面对1800米外就准确射击的梅卡瓦,第一代T72的一代125坦克炮的出名不是因为威力与精度,而是残次水平。

      所以战后白头鹰专门安排专家学者请问大卫星虚心请教。

      51楼 qdlai228
      首先讲M1,最初是只有105小水管,但是装备的是贫铀弹,而且M1已经装上了复合装甲及燃气轮机,隔舱化设计,已经是很现代化的设计,只是在等炮而已。

      而T72差劲的并非是炮,炮本身水平虽然不高但是还是堪用的,T72差劲的是弹和观瞄系统。观瞄系统我们就不谈了,哪怕到今天,毛子坦克两项比赛里T72的表现也就那样了。

      而炮弹差距更大,毛弹有几个缺陷,首先是其次口径穿甲弹弹托是三瓣式,套在弹体中间,换句话说穿甲弹在炮管中运动时只有中间这一个支撑点,于是在炮弹出膛瞬间,弹托飞出炮口而弹体还有部分在炮管里的时候,炮弹有个失稳扰动,极大影响火炮射击精度。毛子为了降低这个影响,只好将尾翼做大,用尾翼当稳定点,但是又导致了炮弹飞行阻力大幅度增加,且尾翼对炮膛磨损严重,而为了减少尾翼磨膛,所以尾翼其实也不能完全紧贴炮膛,所以扰动依然还是有的。

      其次毛弹一直在弹体加工上有工艺问题,所以很晚很晚才搞定长杆钨芯弹,前面十几年用的要么就是单体钢弹,要么用的就是前面钨合金,后面钢,外面套个钢套的钢套弹。单体钢弹弹重轻存速能力差穿透也差,远射能力烂,钢套弹头重脚轻易失稳一样远射烂,而且还有一个斜穿能力不稳定的问题,也就是说,当入射角有一定倾角时,这个弹的威力波动很大,其穿深波动能到总穿深的三分之一。

      而毛子出口中东的主要是BM9和BM17,都是钢弹,初速虽然高,但是1000米外的穿深急剧下降,尤其出口最多的BM9,不知道为什么连被帽都没,斜穿能力悲剧得很。

      也正因为中东的毛弹普遍有斜穿烂的缺陷,所以犹太才敢用个纯钢甲但是设计了极大的倾角来克制毛弹,充分利用了毛弹斜穿不稳这个缺陷提高防御。

      所以犹人的精明能干在梅卡瓦的研发中展现的淋漓尽致。在美西方各种坦克都可以进口的外部条件下,宁可自己研发一款将乘员生命安全放在第一位,特别适宜以国使用的坦克以及用MBT改装重型APC,真正做到了“有所为有所不为”。

      这一点北欧的瑞典在MBT和IFV研发中也是异曲同工之妙

      2021/6/6 16:19:37
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      25楼 qdlai228
      手头没有过硬的装甲技术,不得不退而求其次的产物而已。

      关键对手还很拉胯,哪怕面对一个首上只有170钢甲的玩意,也无可奈何。实际上这货如果真的正面吃120的钨芯穿甲弹,能从头穿到腚。

      29楼 石板河的舰队
      笑话,第一代配备约翰牛的105坦克炮梅卡瓦诞生时,它的对手最先进的不就是115滑膛炮嘛,只要梅卡瓦的防护力超过美国佬的M60A3,它就是适合以军需求的成功作品。

      至于对手们拿到发射钢质125尾翼稳定长杆穿甲弹的年代,以国已经发展了更强悍的梅2、梅3,对手好不容易才拿到钨头125尾翼稳定长杆穿甲弹时,梅4诞生了。

      所有不要用停止的思维看待已经诞生很久很久的梅卡瓦

      如果武器使用者水平狗屎,即便是精英吹捧的艾布拉姆斯落在沙特手里使用不也是被穿拖鞋的按在地上擦嘛

      32楼 qdlai228
      你大概搞错了时间节点。

      梅卡瓦这东西发展到了4,按照一般人的想法,这货应该是发展了很久的,然而犹太人坦克生产其实很晚,迭代非常的快。

      梅卡瓦1是74年才出第一辆样车,79年开始装备,82年初次参战,而83年12月梅卡瓦2已经开始交付以色列陆军了,两代坦克几乎同时投入使用,非常的不合常理。

      所以就不要妄想什么梅卡瓦1出来的时候不会面对125次口径脱穿这种事了,80年代次口径脱穿满大街都是了,T72也早出来了,中东那边主力弹药是BM9和BM17,都没有钨头就是了。

      事实就是,等以色列人开始装备梅卡瓦的时候,中东大规模坦克战时代已经结束,以色列空军已经完全拿住了绝对制空权,它面对的主要威胁已经不是坦克发射的高速穿甲弹了,都是吃各种破甲弹的。

      37楼 石板河的舰队
      呵呵,最简单的说,按照时间节点看第一代艾布拉姆斯服役还是扛着105线呢,梅卡瓦可不比它寒碜。

      正式如您说的梅卡瓦是在82年投入作战的,彼时叙利亚的坦克主力仍然是T62、部队骨干是T55,T-72作为拳头的拳头面对1800米外就准确射击的梅卡瓦,第一代T72的一代125坦克炮的出名不是因为威力与精度,而是残次水平。

      所以战后白头鹰专门安排专家学者请问大卫星虚心请教。

      51楼 qdlai228
      首先讲M1,最初是只有105小水管,但是装备的是贫铀弹,而且M1已经装上了复合装甲及燃气轮机,隔舱化设计,已经是很现代化的设计,只是在等炮而已。

      而T72差劲的并非是炮,炮本身水平虽然不高但是还是堪用的,T72差劲的是弹和观瞄系统。观瞄系统我们就不谈了,哪怕到今天,毛子坦克两项比赛里T72的表现也就那样了。

      而炮弹差距更大,毛弹有几个缺陷,首先是其次口径穿甲弹弹托是三瓣式,套在弹体中间,换句话说穿甲弹在炮管中运动时只有中间这一个支撑点,于是在炮弹出膛瞬间,弹托飞出炮口而弹体还有部分在炮管里的时候,炮弹有个失稳扰动,极大影响火炮射击精度。毛子为了降低这个影响,只好将尾翼做大,用尾翼当稳定点,但是又导致了炮弹飞行阻力大幅度增加,且尾翼对炮膛磨损严重,而为了减少尾翼磨膛,所以尾翼其实也不能完全紧贴炮膛,所以扰动依然还是有的。

      其次毛弹一直在弹体加工上有工艺问题,所以很晚很晚才搞定长杆钨芯弹,前面十几年用的要么就是单体钢弹,要么用的就是前面钨合金,后面钢,外面套个钢套的钢套弹。单体钢弹弹重轻存速能力差穿透也差,远射能力烂,钢套弹头重脚轻易失稳一样远射烂,而且还有一个斜穿能力不稳定的问题,也就是说,当入射角有一定倾角时,这个弹的威力波动很大,其穿深波动能到总穿深的三分之一。

      而毛子出口中东的主要是BM9和BM17,都是钢弹,初速虽然高,但是1000米外的穿深急剧下降,尤其出口最多的BM9,不知道为什么连被帽都没,斜穿能力悲剧得很。

      也正因为中东的毛弹普遍有斜穿烂的缺陷,所以犹太才敢用个纯钢甲但是设计了极大的倾角来克制毛弹,充分利用了毛弹斜穿不稳这个缺陷提高防御。

      所以犹人的精明能干在梅卡瓦的研发中展现的淋漓尽致。在美西方各种坦克都可以进口的外部条件下,宁可自己研发一款将乘员生命安全放在第一位,特别适宜以国使用的坦克以及用MBT改装重型APC,真正做到了“有所为有所不为”。

      这一点北欧的瑞典在MBT和IFV研发中也是异曲同工之妙

      2021/6/6 16:19:36
      左箭头-小图标

      ......
      25楼 qdlai228
      手头没有过硬的装甲技术,不得不退而求其次的产物而已。

      关键对手还很拉胯,哪怕面对一个首上只有170钢甲的玩意,也无可奈何。实际上这货如果真的正面吃120的钨芯穿甲弹,能从头穿到腚。

      29楼 石板河的舰队
      笑话,第一代配备约翰牛的105坦克炮梅卡瓦诞生时,它的对手最先进的不就是115滑膛炮嘛,只要梅卡瓦的防护力超过美国佬的M60A3,它就是适合以军需求的成功作品。

      至于对手们拿到发射钢质125尾翼稳定长杆穿甲弹的年代,以国已经发展了更强悍的梅2、梅3,对手好不容易才拿到钨头125尾翼稳定长杆穿甲弹时,梅4诞生了。

      所有不要用停止的思维看待已经诞生很久很久的梅卡瓦

      如果武器使用者水平狗屎,即便是精英吹捧的艾布拉姆斯落在沙特手里使用不也是被穿拖鞋的按在地上擦嘛

      32楼 qdlai228
      你大概搞错了时间节点。

      梅卡瓦这东西发展到了4,按照一般人的想法,这货应该是发展了很久的,然而犹太人坦克生产其实很晚,迭代非常的快。

      梅卡瓦1是74年才出第一辆样车,79年开始装备,82年初次参战,而83年12月梅卡瓦2已经开始交付以色列陆军了,两代坦克几乎同时投入使用,非常的不合常理。

      所以就不要妄想什么梅卡瓦1出来的时候不会面对125次口径脱穿这种事了,80年代次口径脱穿满大街都是了,T72也早出来了,中东那边主力弹药是BM9和BM17,都没有钨头就是了。

      事实就是,等以色列人开始装备梅卡瓦的时候,中东大规模坦克战时代已经结束,以色列空军已经完全拿住了绝对制空权,它面对的主要威胁已经不是坦克发射的高速穿甲弹了,都是吃各种破甲弹的。

      37楼 石板河的舰队
      呵呵,最简单的说,按照时间节点看第一代艾布拉姆斯服役还是扛着105线呢,梅卡瓦可不比它寒碜。

      正式如您说的梅卡瓦是在82年投入作战的,彼时叙利亚的坦克主力仍然是T62、部队骨干是T55,T-72作为拳头的拳头面对1800米外就准确射击的梅卡瓦,第一代T72的一代125坦克炮的出名不是因为威力与精度,而是残次水平。

      所以战后白头鹰专门安排专家学者请问大卫星虚心请教。

      50楼 qdlai228
      首先讲M1,最初是只有105小水管,但是装备的是贫铀弹,而且M1已经装上了复合装甲及燃气轮机,隔舱化设计,已经是很现代化的设计,只是在等炮而已。

      而T72差劲的并非是炮,炮本身水平虽然不高但是还是堪用的,T72差劲的是弹和观瞄系统。观瞄系统我们就不谈了,哪怕到今天,毛子坦克两项比赛里T72的表现也就那样了。

      而炮弹差距更大,毛弹有几个缺陷,首先是其次口径穿甲弹弹托是三瓣式,套在弹体中间,换句话说穿甲弹在炮管中运动时只有中间这一个支撑点,于是在炮弹出膛瞬间,弹托飞出炮口而弹体还有部分在炮管里的时候,炮弹有个失稳扰动,极大影响火炮射击精度。毛子为了降低这个影响,只好将尾翼做大,用尾翼当稳定点,但是又导致了炮弹飞行阻力大幅度增加,且尾翼对炮膛磨损严重,而为了减少尾翼磨膛,所以尾翼其实也不能完全紧贴炮膛,所以扰动依然还是有的。

      其次毛弹一直在弹体加工上有工艺问题,所以很晚很晚才搞定长杆钨芯弹,前面十几年用的要么就是单体钢弹,要么用的就是前面钨合金,后面钢,外面套个钢套的钢套弹。单体钢弹弹重轻存速能力差穿透也差,远射能力烂,钢套弹头重脚轻易失稳一样远射烂,而且还有一个斜穿能力不稳定的问题,也就是说,当入射角有一定倾角时,这个弹的威力波动很大,其穿深波动能到总穿深的三分之一。

      而毛子出口中东的主要是BM9和BM17,都是钢弹,初速虽然高,但是1000米外的穿深急剧下降,尤其出口最多的BM9,不知道为什么连被帽都没,斜穿能力悲剧得很。

      也正因为中东的毛弹普遍有斜穿烂的缺陷,所以犹太才敢用个纯钢甲但是设计了极大的倾角来克制毛弹,充分利用了毛弹斜穿不稳这个缺陷提高防御。

      所以犹人的精明能干在梅卡瓦的研发中展现的淋漓尽致。在美西方各种坦克都可以进口的外部条件下,宁可自己研发一款将乘员生命安全放在第一位,特别适宜以国使用的坦克以及用MBT改装重型APC,真正做到了“有所为有所不为”。

      这一点北欧的瑞典在MBT和IFV研发中也是异曲同工之妙

      2021/6/6 16:19:36
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      ......
      25楼 qdlai228
      手头没有过硬的装甲技术,不得不退而求其次的产物而已。

      关键对手还很拉胯,哪怕面对一个首上只有170钢甲的玩意,也无可奈何。实际上这货如果真的正面吃120的钨芯穿甲弹,能从头穿到腚。

      29楼 石板河的舰队
      笑话,第一代配备约翰牛的105坦克炮梅卡瓦诞生时,它的对手最先进的不就是115滑膛炮嘛,只要梅卡瓦的防护力超过美国佬的M60A3,它就是适合以军需求的成功作品。

      至于对手们拿到发射钢质125尾翼稳定长杆穿甲弹的年代,以国已经发展了更强悍的梅2、梅3,对手好不容易才拿到钨头125尾翼稳定长杆穿甲弹时,梅4诞生了。

      所有不要用停止的思维看待已经诞生很久很久的梅卡瓦

      如果武器使用者水平狗屎,即便是精英吹捧的艾布拉姆斯落在沙特手里使用不也是被穿拖鞋的按在地上擦嘛

      32楼 qdlai228
      你大概搞错了时间节点。

      梅卡瓦这东西发展到了4,按照一般人的想法,这货应该是发展了很久的,然而犹太人坦克生产其实很晚,迭代非常的快。

      梅卡瓦1是74年才出第一辆样车,79年开始装备,82年初次参战,而83年12月梅卡瓦2已经开始交付以色列陆军了,两代坦克几乎同时投入使用,非常的不合常理。

      所以就不要妄想什么梅卡瓦1出来的时候不会面对125次口径脱穿这种事了,80年代次口径脱穿满大街都是了,T72也早出来了,中东那边主力弹药是BM9和BM17,都没有钨头就是了。

      事实就是,等以色列人开始装备梅卡瓦的时候,中东大规模坦克战时代已经结束,以色列空军已经完全拿住了绝对制空权,它面对的主要威胁已经不是坦克发射的高速穿甲弹了,都是吃各种破甲弹的。

      37楼 石板河的舰队
      呵呵,最简单的说,按照时间节点看第一代艾布拉姆斯服役还是扛着105线呢,梅卡瓦可不比它寒碜。

      正式如您说的梅卡瓦是在82年投入作战的,彼时叙利亚的坦克主力仍然是T62、部队骨干是T55,T-72作为拳头的拳头面对1800米外就准确射击的梅卡瓦,第一代T72的一代125坦克炮的出名不是因为威力与精度,而是残次水平。

      所以战后白头鹰专门安排专家学者请问大卫星虚心请教。

      50楼 qdlai228
      首先讲M1,最初是只有105小水管,但是装备的是贫铀弹,而且M1已经装上了复合装甲及燃气轮机,隔舱化设计,已经是很现代化的设计,只是在等炮而已。

      而T72差劲的并非是炮,炮本身水平虽然不高但是还是堪用的,T72差劲的是弹和观瞄系统。观瞄系统我们就不谈了,哪怕到今天,毛子坦克两项比赛里T72的表现也就那样了。

      而炮弹差距更大,毛弹有几个缺陷,首先是其次口径穿甲弹弹托是三瓣式,套在弹体中间,换句话说穿甲弹在炮管中运动时只有中间这一个支撑点,于是在炮弹出膛瞬间,弹托飞出炮口而弹体还有部分在炮管里的时候,炮弹有个失稳扰动,极大影响火炮射击精度。毛子为了降低这个影响,只好将尾翼做大,用尾翼当稳定点,但是又导致了炮弹飞行阻力大幅度增加,且尾翼对炮膛磨损严重,而为了减少尾翼磨膛,所以尾翼其实也不能完全紧贴炮膛,所以扰动依然还是有的。

      其次毛弹一直在弹体加工上有工艺问题,所以很晚很晚才搞定长杆钨芯弹,前面十几年用的要么就是单体钢弹,要么用的就是前面钨合金,后面钢,外面套个钢套的钢套弹。单体钢弹弹重轻存速能力差穿透也差,远射能力烂,钢套弹头重脚轻易失稳一样远射烂,而且还有一个斜穿能力不稳定的问题,也就是说,当入射角有一定倾角时,这个弹的威力波动很大,其穿深波动能到总穿深的三分之一。

      而毛子出口中东的主要是BM9和BM17,都是钢弹,初速虽然高,但是1000米外的穿深急剧下降,尤其出口最多的BM9,不知道为什么连被帽都没,斜穿能力悲剧得很。

      也正因为中东的毛弹普遍有斜穿烂的缺陷,所以犹太才敢用个纯钢甲但是设计了极大的倾角来克制毛弹,充分利用了毛弹斜穿不稳这个缺陷提高防御。

      所以犹人的精明能干在梅卡瓦的研发中展现的淋漓尽致。在美西方各种坦克都可以进口的外部条件下,宁可自己研发一款将乘员生命安全放在第一位,特别适宜以国使用的坦克以及用MBT改装重型APC,真正做到了“有所为有所不为”。

      这一点北欧的瑞典在MBT和IFV研发中也是异曲同工之妙

      2021/6/6 16:19:36
      左箭头-小图标

      ......
      25楼 qdlai228
      手头没有过硬的装甲技术,不得不退而求其次的产物而已。

      关键对手还很拉胯,哪怕面对一个首上只有170钢甲的玩意,也无可奈何。实际上这货如果真的正面吃120的钨芯穿甲弹,能从头穿到腚。

      29楼 石板河的舰队
      笑话,第一代配备约翰牛的105坦克炮梅卡瓦诞生时,它的对手最先进的不就是115滑膛炮嘛,只要梅卡瓦的防护力超过美国佬的M60A3,它就是适合以军需求的成功作品。

      至于对手们拿到发射钢质125尾翼稳定长杆穿甲弹的年代,以国已经发展了更强悍的梅2、梅3,对手好不容易才拿到钨头125尾翼稳定长杆穿甲弹时,梅4诞生了。

      所有不要用停止的思维看待已经诞生很久很久的梅卡瓦

      如果武器使用者水平狗屎,即便是精英吹捧的艾布拉姆斯落在沙特手里使用不也是被穿拖鞋的按在地上擦嘛

      32楼 qdlai228
      你大概搞错了时间节点。

      梅卡瓦这东西发展到了4,按照一般人的想法,这货应该是发展了很久的,然而犹太人坦克生产其实很晚,迭代非常的快。

      梅卡瓦1是74年才出第一辆样车,79年开始装备,82年初次参战,而83年12月梅卡瓦2已经开始交付以色列陆军了,两代坦克几乎同时投入使用,非常的不合常理。

      所以就不要妄想什么梅卡瓦1出来的时候不会面对125次口径脱穿这种事了,80年代次口径脱穿满大街都是了,T72也早出来了,中东那边主力弹药是BM9和BM17,都没有钨头就是了。

      事实就是,等以色列人开始装备梅卡瓦的时候,中东大规模坦克战时代已经结束,以色列空军已经完全拿住了绝对制空权,它面对的主要威胁已经不是坦克发射的高速穿甲弹了,都是吃各种破甲弹的。

      37楼 石板河的舰队
      呵呵,最简单的说,按照时间节点看第一代艾布拉姆斯服役还是扛着105线呢,梅卡瓦可不比它寒碜。

      正式如您说的梅卡瓦是在82年投入作战的,彼时叙利亚的坦克主力仍然是T62、部队骨干是T55,T-72作为拳头的拳头面对1800米外就准确射击的梅卡瓦,第一代T72的一代125坦克炮的出名不是因为威力与精度,而是残次水平。

      所以战后白头鹰专门安排专家学者请问大卫星虚心请教。

      51楼 qdlai228
      首先讲M1,最初是只有105小水管,但是装备的是贫铀弹,而且M1已经装上了复合装甲及燃气轮机,隔舱化设计,已经是很现代化的设计,只是在等炮而已。

      而T72差劲的并非是炮,炮本身水平虽然不高但是还是堪用的,T72差劲的是弹和观瞄系统。观瞄系统我们就不谈了,哪怕到今天,毛子坦克两项比赛里T72的表现也就那样了。

      而炮弹差距更大,毛弹有几个缺陷,首先是其次口径穿甲弹弹托是三瓣式,套在弹体中间,换句话说穿甲弹在炮管中运动时只有中间这一个支撑点,于是在炮弹出膛瞬间,弹托飞出炮口而弹体还有部分在炮管里的时候,炮弹有个失稳扰动,极大影响火炮射击精度。毛子为了降低这个影响,只好将尾翼做大,用尾翼当稳定点,但是又导致了炮弹飞行阻力大幅度增加,且尾翼对炮膛磨损严重,而为了减少尾翼磨膛,所以尾翼其实也不能完全紧贴炮膛,所以扰动依然还是有的。

      其次毛弹一直在弹体加工上有工艺问题,所以很晚很晚才搞定长杆钨芯弹,前面十几年用的要么就是单体钢弹,要么用的就是前面钨合金,后面钢,外面套个钢套的钢套弹。单体钢弹弹重轻存速能力差穿透也差,远射能力烂,钢套弹头重脚轻易失稳一样远射烂,而且还有一个斜穿能力不稳定的问题,也就是说,当入射角有一定倾角时,这个弹的威力波动很大,其穿深波动能到总穿深的三分之一。

      而毛子出口中东的主要是BM9和BM17,都是钢弹,初速虽然高,但是1000米外的穿深急剧下降,尤其出口最多的BM9,不知道为什么连被帽都没,斜穿能力悲剧得很。

      也正因为中东的毛弹普遍有斜穿烂的缺陷,所以犹太才敢用个纯钢甲但是设计了极大的倾角来克制毛弹,充分利用了毛弹斜穿不稳这个缺陷提高防御。

      所以犹人的精明能干在梅卡瓦的研发中展现的淋漓尽致。

      在美西方各种坦克都可以进口的外部条件下,宁可自己研发一款将乘员生命安全放在第一位,特别适宜以国使用的坦克以及用MBT改装重型APC,真正做到了“有所为有所不为”。

      这一点北欧的瑞典在MBT和IFV研发中也是异曲同工之妙

      2021/6/6 16:19:36
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      ......
      25楼 qdlai228
      手头没有过硬的装甲技术,不得不退而求其次的产物而已。

      关键对手还很拉胯,哪怕面对一个首上只有170钢甲的玩意,也无可奈何。实际上这货如果真的正面吃120的钨芯穿甲弹,能从头穿到腚。

      29楼 石板河的舰队
      笑话,第一代配备约翰牛的105坦克炮梅卡瓦诞生时,它的对手最先进的不就是115滑膛炮嘛,只要梅卡瓦的防护力超过美国佬的M60A3,它就是适合以军需求的成功作品。

      至于对手们拿到发射钢质125尾翼稳定长杆穿甲弹的年代,以国已经发展了更强悍的梅2、梅3,对手好不容易才拿到钨头125尾翼稳定长杆穿甲弹时,梅4诞生了。

      所有不要用停止的思维看待已经诞生很久很久的梅卡瓦

      如果武器使用者水平狗屎,即便是精英吹捧的艾布拉姆斯落在沙特手里使用不也是被穿拖鞋的按在地上擦嘛

      32楼 qdlai228
      你大概搞错了时间节点。

      梅卡瓦这东西发展到了4,按照一般人的想法,这货应该是发展了很久的,然而犹太人坦克生产其实很晚,迭代非常的快。

      梅卡瓦1是74年才出第一辆样车,79年开始装备,82年初次参战,而83年12月梅卡瓦2已经开始交付以色列陆军了,两代坦克几乎同时投入使用,非常的不合常理。

      所以就不要妄想什么梅卡瓦1出来的时候不会面对125次口径脱穿这种事了,80年代次口径脱穿满大街都是了,T72也早出来了,中东那边主力弹药是BM9和BM17,都没有钨头就是了。

      事实就是,等以色列人开始装备梅卡瓦的时候,中东大规模坦克战时代已经结束,以色列空军已经完全拿住了绝对制空权,它面对的主要威胁已经不是坦克发射的高速穿甲弹了,都是吃各种破甲弹的。

      37楼 石板河的舰队
      呵呵,最简单的说,按照时间节点看第一代艾布拉姆斯服役还是扛着105线呢,梅卡瓦可不比它寒碜。

      正式如您说的梅卡瓦是在82年投入作战的,彼时叙利亚的坦克主力仍然是T62、部队骨干是T55,T-72作为拳头的拳头面对1800米外就准确射击的梅卡瓦,第一代T72的一代125坦克炮的出名不是因为威力与精度,而是残次水平。

      所以战后白头鹰专门安排专家学者请问大卫星虚心请教。

      51楼 qdlai228
      首先讲M1,最初是只有105小水管,但是装备的是贫铀弹,而且M1已经装上了复合装甲及燃气轮机,隔舱化设计,已经是很现代化的设计,只是在等炮而已。

      而T72差劲的并非是炮,炮本身水平虽然不高但是还是堪用的,T72差劲的是弹和观瞄系统。观瞄系统我们就不谈了,哪怕到今天,毛子坦克两项比赛里T72的表现也就那样了。

      而炮弹差距更大,毛弹有几个缺陷,首先是其次口径穿甲弹弹托是三瓣式,套在弹体中间,换句话说穿甲弹在炮管中运动时只有中间这一个支撑点,于是在炮弹出膛瞬间,弹托飞出炮口而弹体还有部分在炮管里的时候,炮弹有个失稳扰动,极大影响火炮射击精度。毛子为了降低这个影响,只好将尾翼做大,用尾翼当稳定点,但是又导致了炮弹飞行阻力大幅度增加,且尾翼对炮膛磨损严重,而为了减少尾翼磨膛,所以尾翼其实也不能完全紧贴炮膛,所以扰动依然还是有的。

      其次毛弹一直在弹体加工上有工艺问题,所以很晚很晚才搞定长杆钨芯弹,前面十几年用的要么就是单体钢弹,要么用的就是前面钨合金,后面钢,外面套个钢套的钢套弹。单体钢弹弹重轻存速能力差穿透也差,远射能力烂,钢套弹头重脚轻易失稳一样远射烂,而且还有一个斜穿能力不稳定的问题,也就是说,当入射角有一定倾角时,这个弹的威力波动很大,其穿深波动能到总穿深的三分之一。

      而毛子出口中东的主要是BM9和BM17,都是钢弹,初速虽然高,但是1000米外的穿深急剧下降,尤其出口最多的BM9,不知道为什么连被帽都没,斜穿能力悲剧得很。

      也正因为中东的毛弹普遍有斜穿烂的缺陷,所以犹太才敢用个纯钢甲但是设计了极大的倾角来克制毛弹,充分利用了毛弹斜穿不稳这个缺陷提高防御。

      所以犹人的精明能干在梅卡瓦的研发中展现的淋漓尽致。

      在美西方各种坦克都可以进口的外部条件下,宁可自己研发一款将乘员生命安全放在第一位,特别适宜以国使用的坦克以及用MBT改装重型APC,真正做到了“有所为有所不为”。

      这一点北欧的瑞典在MBT和IFV研发中也是异曲同工之妙

      2021/6/6 16:19:35
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      ......
      30楼 zyzno1
      没啥可笑的,梅卡瓦再发展,只要总体布局不变,车体正面就是防御弱点。它的装甲设计就不是为了对付长杆穿甲弹的,而是以对付空心装药破甲弹为主,长杆弹为辅。而别的国家的坦克都是为了对付长杆弹为主,化学能弹为辅。说穿了就是一个用于治安战的长得坦克模样的步兵战车。
      41楼 石板河的舰队
      嘿嘿,说到底APFSDS从来没有给梅卡瓦造成什么大不了的损失,相反在黎巴嫩倒是让反坦克导弹打了个七荤八素;以官方公布的资料表明参战50辆梅卡瓦中有21辆被导弹穿透,被穿透的21辆中10辆造成23人死伤。
      43楼 zyzno1
      除了梅卡瓦1型在1982年在黎巴嫩和叙利亚的T62交战过之后(所谓梅卡瓦大破T72战例实际不存在),以色列一直就在虐菜,哈巴斯,巴解,真主党都不是正规军,没有什么的装甲部队,梅卡瓦主要的对手是各种RPG和路边炸弹。
      47楼 石板河的舰队
      虐菜与否,梅卡瓦就在那里。有没有正规对手沙特的艾布拉姆斯仍然被穿拖鞋的虐菜
      49楼 zyzno1
      出口版的爱不莱姆斯都不用说了,灯塔国议会通过过法律,不允许出口铀的产品。出口版的M1A2什么贫铀装甲,贫铀弹一概都没有。就是钢芯弹+钢装甲,被虐成狗也没啥稀奇的。
      呵呵,你这一套说法放在出口给沙特、以色列这些漂亮国在中东地区的支柱国家就是秀自个的下限了,您还是洗洗睡了吧,

      2021/6/6 16:14:24
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      ......
      23楼 石板河的舰队
      他的设计师代表军队表示:

      经过认真研究分析英国、美国、法国和苏联坦克的优点与缺点,它们没有一款适合以色列,于是独树一帜搞了“梅卡瓦”,这种态度与北欧某某某以及东亚大国的态度如出一辙---“走自己的路,让别人说去吧”

      25楼 qdlai228
      手头没有过硬的装甲技术,不得不退而求其次的产物而已。

      关键对手还很拉胯,哪怕面对一个首上只有170钢甲的玩意,也无可奈何。实际上这货如果真的正面吃120的钨芯穿甲弹,能从头穿到腚。

      29楼 石板河的舰队
      笑话,第一代配备约翰牛的105坦克炮梅卡瓦诞生时,它的对手最先进的不就是115滑膛炮嘛,只要梅卡瓦的防护力超过美国佬的M60A3,它就是适合以军需求的成功作品。

      至于对手们拿到发射钢质125尾翼稳定长杆穿甲弹的年代,以国已经发展了更强悍的梅2、梅3,对手好不容易才拿到钨头125尾翼稳定长杆穿甲弹时,梅4诞生了。

      所有不要用停止的思维看待已经诞生很久很久的梅卡瓦

      如果武器使用者水平狗屎,即便是精英吹捧的艾布拉姆斯落在沙特手里使用不也是被穿拖鞋的按在地上擦嘛

      32楼 qdlai228
      你大概搞错了时间节点。

      梅卡瓦这东西发展到了4,按照一般人的想法,这货应该是发展了很久的,然而犹太人坦克生产其实很晚,迭代非常的快。

      梅卡瓦1是74年才出第一辆样车,79年开始装备,82年初次参战,而83年12月梅卡瓦2已经开始交付以色列陆军了,两代坦克几乎同时投入使用,非常的不合常理。

      所以就不要妄想什么梅卡瓦1出来的时候不会面对125次口径脱穿这种事了,80年代次口径脱穿满大街都是了,T72也早出来了,中东那边主力弹药是BM9和BM17,都没有钨头就是了。

      事实就是,等以色列人开始装备梅卡瓦的时候,中东大规模坦克战时代已经结束,以色列空军已经完全拿住了绝对制空权,它面对的主要威胁已经不是坦克发射的高速穿甲弹了,都是吃各种破甲弹的。

      37楼 石板河的舰队
      呵呵,最简单的说,按照时间节点看第一代艾布拉姆斯服役还是扛着105线呢,梅卡瓦可不比它寒碜。

      正式如您说的梅卡瓦是在82年投入作战的,彼时叙利亚的坦克主力仍然是T62、部队骨干是T55,T-72作为拳头的拳头面对1800米外就准确射击的梅卡瓦,第一代T72的一代125坦克炮的出名不是因为威力与精度,而是残次水平。

      所以战后白头鹰专门安排专家学者请问大卫星虚心请教。

      首先讲M1,最初是只有105小水管,但是装备的是贫铀弹,而且M1已经装上了复合装甲及燃气轮机,隔舱化设计,已经是很现代化的设计,只是在等炮而已。

      而T72差劲的并非是炮,炮本身水平虽然不高但是还是堪用的,T72差劲的是弹和观瞄系统。观瞄系统我们就不谈了,哪怕到今天,毛子坦克两项比赛里T72的表现也就那样了。

      而炮弹差距更大,毛弹有几个缺陷,首先是其次口径穿甲弹弹托是三瓣式,套在弹体中间,换句话说穿甲弹在炮管中运动时只有中间这一个支撑点,于是在炮弹出膛瞬间,弹托飞出炮口而弹体还有部分在炮管里的时候,炮弹有个失稳扰动,极大影响火炮射击精度。毛子为了降低这个影响,只好将尾翼做大,用尾翼当稳定点,但是又导致了炮弹飞行阻力大幅度增加,且尾翼对炮膛磨损严重,而为了减少尾翼磨膛,所以尾翼其实也不能完全紧贴炮膛,所以扰动依然还是有的。

      其次毛弹一直在弹体加工上有工艺问题,所以很晚很晚才搞定长杆钨芯弹,前面十几年用的要么就是单体钢弹,要么用的就是前面钨合金,后面钢,外面套个钢套的钢套弹。单体钢弹弹重轻存速能力差穿透也差,远射能力烂,钢套弹头重脚轻易失稳一样远射烂,而且还有一个斜穿能力不稳定的问题,也就是说,当入射角有一定倾角时,这个弹的威力波动很大,其穿深波动能到总穿深的三分之一。

      而毛子出口中东的主要是BM9和BM17,都是钢弹,初速虽然高,但是1000米外的穿深急剧下降,尤其出口最多的BM9,不知道为什么连被帽都没,斜穿能力悲剧得很。

      也正因为中东的毛弹普遍有斜穿烂的缺陷,所以犹太才敢用个纯钢甲但是设计了极大的倾角来克制毛弹,充分利用了毛弹斜穿不稳这个缺陷提高防御。

      2021/6/5 12:12:36
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      23楼 石板河的舰队
      他的设计师代表军队表示:

      经过认真研究分析英国、美国、法国和苏联坦克的优点与缺点,它们没有一款适合以色列,于是独树一帜搞了“梅卡瓦”,这种态度与北欧某某某以及东亚大国的态度如出一辙---“走自己的路,让别人说去吧”

      25楼 qdlai228
      手头没有过硬的装甲技术,不得不退而求其次的产物而已。

      关键对手还很拉胯,哪怕面对一个首上只有170钢甲的玩意,也无可奈何。实际上这货如果真的正面吃120的钨芯穿甲弹,能从头穿到腚。

      29楼 石板河的舰队
      笑话,第一代配备约翰牛的105坦克炮梅卡瓦诞生时,它的对手最先进的不就是115滑膛炮嘛,只要梅卡瓦的防护力超过美国佬的M60A3,它就是适合以军需求的成功作品。

      至于对手们拿到发射钢质125尾翼稳定长杆穿甲弹的年代,以国已经发展了更强悍的梅2、梅3,对手好不容易才拿到钨头125尾翼稳定长杆穿甲弹时,梅4诞生了。

      所有不要用停止的思维看待已经诞生很久很久的梅卡瓦

      如果武器使用者水平狗屎,即便是精英吹捧的艾布拉姆斯落在沙特手里使用不也是被穿拖鞋的按在地上擦嘛

      32楼 qdlai228
      你大概搞错了时间节点。

      梅卡瓦这东西发展到了4,按照一般人的想法,这货应该是发展了很久的,然而犹太人坦克生产其实很晚,迭代非常的快。

      梅卡瓦1是74年才出第一辆样车,79年开始装备,82年初次参战,而83年12月梅卡瓦2已经开始交付以色列陆军了,两代坦克几乎同时投入使用,非常的不合常理。

      所以就不要妄想什么梅卡瓦1出来的时候不会面对125次口径脱穿这种事了,80年代次口径脱穿满大街都是了,T72也早出来了,中东那边主力弹药是BM9和BM17,都没有钨头就是了。

      事实就是,等以色列人开始装备梅卡瓦的时候,中东大规模坦克战时代已经结束,以色列空军已经完全拿住了绝对制空权,它面对的主要威胁已经不是坦克发射的高速穿甲弹了,都是吃各种破甲弹的。

      37楼 石板河的舰队
      呵呵,最简单的说,按照时间节点看第一代艾布拉姆斯服役还是扛着105线呢,梅卡瓦可不比它寒碜。

      正式如您说的梅卡瓦是在82年投入作战的,彼时叙利亚的坦克主力仍然是T62、部队骨干是T55,T-72作为拳头的拳头面对1800米外就准确射击的梅卡瓦,第一代T72的一代125坦克炮的出名不是因为威力与精度,而是残次水平。

      所以战后白头鹰专门安排专家学者请问大卫星虚心请教。

      首先讲M1,最初是只有105小水管,但是装备的是贫铀弹,而且M1已经装上了复合装甲及燃气轮机,隔舱化设计,已经是很现代化的设计,只是在等炮而已。

      而T72差劲的并非是炮,炮本身水平虽然不高但是还是堪用的,T72差劲的是弹和观瞄系统。观瞄系统我们就不谈了,哪怕到今天,毛子坦克两项比赛里T72的表现也就那样了。

      而炮弹差距更大,毛弹有几个缺陷,首先是其次口径穿甲弹弹托是三瓣式,套在弹体中间,换句话说穿甲弹在炮管中运动时只有中间这一个支撑点,于是在炮弹出膛瞬间,弹托飞出炮口而弹体还有部分在炮管里的时候,炮弹有个失稳扰动,极大影响火炮射击精度。毛子为了降低这个影响,只好将尾翼做大,用尾翼当稳定点,但是又导致了炮弹飞行阻力大幅度增加,且尾翼对炮膛磨损严重,而为了减少尾翼磨膛,所以尾翼其实也不能完全紧贴炮膛,所以扰动依然还是有的。

      其次毛弹一直在弹体加工上有工艺问题,所以很晚很晚才搞定长杆钨芯弹,前面十几年用的要么就是单体钢弹,要么用的就是前面钨合金,后面钢,外面套个钢套的钢套弹。单体钢弹弹重轻存速能力差穿透也差,远射能力烂,钢套弹头重脚轻易失稳一样远射烂,而且还有一个斜穿能力不稳定的问题,也就是说,当入射角有一定倾角时,这个弹的威力波动很大,其穿深波动能到总穿深的三分之一。

      而毛子出口中东的主要是BM9和BM17,都是钢弹,初速虽然高,但是1000米外的穿深急剧下降,尤其出口最多的BM9,不知道为什么连被帽都没,斜穿能力悲剧得很。

      也正因为中东的毛弹普遍有斜穿烂的缺陷,所以犹太才敢用个纯钢甲但是设计了极大的倾角来克制毛弹,充分利用了毛弹斜穿不稳这个缺陷提高防御。

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      26楼 石板河的舰队
      笑话,第一代配备约翰牛的105坦克炮梅卡瓦诞生时,它的对手最先进的不就是115滑膛炮嘛,只要梅卡瓦的防护力超过美国佬的M60A3,它就是适合以军需求的成功作品。

      至于对手们拿到发射钢质125尾翼稳定长杆穿甲弹的年代,以国已经发展了更强悍的梅2、梅3,对手好不容易才拿到钨头125尾翼稳定长杆穿甲弹时,梅4诞生了。

      所有不要用停止的思维看待已经诞生很久很久的梅卡瓦

      如果武器使用者水平狗屎,即便是精英吹捧的艾布拉姆斯落在沙特手里使用不也是被穿拖鞋的按在地上擦嘛

      30楼 zyzno1
      没啥可笑的,梅卡瓦再发展,只要总体布局不变,车体正面就是防御弱点。它的装甲设计就不是为了对付长杆穿甲弹的,而是以对付空心装药破甲弹为主,长杆弹为辅。而别的国家的坦克都是为了对付长杆弹为主,化学能弹为辅。说穿了就是一个用于治安战的长得坦克模样的步兵战车。
      41楼 石板河的舰队
      嘿嘿,说到底APFSDS从来没有给梅卡瓦造成什么大不了的损失,相反在黎巴嫩倒是让反坦克导弹打了个七荤八素;以官方公布的资料表明参战50辆梅卡瓦中有21辆被导弹穿透,被穿透的21辆中10辆造成23人死伤。
      43楼 zyzno1
      除了梅卡瓦1型在1982年在黎巴嫩和叙利亚的T62交战过之后(所谓梅卡瓦大破T72战例实际不存在),以色列一直就在虐菜,哈巴斯,巴解,真主党都不是正规军,没有什么的装甲部队,梅卡瓦主要的对手是各种RPG和路边炸弹。
      47楼 石板河的舰队
      虐菜与否,梅卡瓦就在那里。有没有正规对手沙特的艾布拉姆斯仍然被穿拖鞋的虐菜
      出口版的爱不莱姆斯都不用说了,灯塔国议会通过过法律,不允许出口铀的产品。出口版的M1A2什么贫铀装甲,贫铀弹一概都没有。就是钢芯弹+钢装甲,被虐成狗也没啥稀奇的。

      2021/6/4 21:08:34
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      25楼 qdlai228
      手头没有过硬的装甲技术,不得不退而求其次的产物而已。

      关键对手还很拉胯,哪怕面对一个首上只有170钢甲的玩意,也无可奈何。实际上这货如果真的正面吃120的钨芯穿甲弹,能从头穿到腚。

      26楼 石板河的舰队
      笑话,第一代配备约翰牛的105坦克炮梅卡瓦诞生时,它的对手最先进的不就是115滑膛炮嘛,只要梅卡瓦的防护力超过美国佬的M60A3,它就是适合以军需求的成功作品。

      至于对手们拿到发射钢质125尾翼稳定长杆穿甲弹的年代,以国已经发展了更强悍的梅2、梅3,对手好不容易才拿到钨头125尾翼稳定长杆穿甲弹时,梅4诞生了。

      所有不要用停止的思维看待已经诞生很久很久的梅卡瓦

      如果武器使用者水平狗屎,即便是精英吹捧的艾布拉姆斯落在沙特手里使用不也是被穿拖鞋的按在地上擦嘛

      30楼 zyzno1
      没啥可笑的,梅卡瓦再发展,只要总体布局不变,车体正面就是防御弱点。它的装甲设计就不是为了对付长杆穿甲弹的,而是以对付空心装药破甲弹为主,长杆弹为辅。而别的国家的坦克都是为了对付长杆弹为主,化学能弹为辅。说穿了就是一个用于治安战的长得坦克模样的步兵战车。
      41楼 石板河的舰队
      嘿嘿,说到底APFSDS从来没有给梅卡瓦造成什么大不了的损失,相反在黎巴嫩倒是让反坦克导弹打了个七荤八素;以官方公布的资料表明参战50辆梅卡瓦中有21辆被导弹穿透,被穿透的21辆中10辆造成23人死伤。
      43楼 zyzno1
      除了梅卡瓦1型在1982年在黎巴嫩和叙利亚的T62交战过之后(所谓梅卡瓦大破T72战例实际不存在),以色列一直就在虐菜,哈巴斯,巴解,真主党都不是正规军,没有什么的装甲部队,梅卡瓦主要的对手是各种RPG和路边炸弹。
      虐菜与否,梅卡瓦就在那里。有没有正规对手沙特的艾布拉姆斯仍然被穿拖鞋的虐菜

      2021/6/4 16:23:18
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      26楼 石板河的舰队
      笑话,第一代配备约翰牛的105坦克炮梅卡瓦诞生时,它的对手最先进的不就是115滑膛炮嘛,只要梅卡瓦的防护力超过美国佬的M60A3,它就是适合以军需求的成功作品。

      至于对手们拿到发射钢质125尾翼稳定长杆穿甲弹的年代,以国已经发展了更强悍的梅2、梅3,对手好不容易才拿到钨头125尾翼稳定长杆穿甲弹时,梅4诞生了。

      所有不要用停止的思维看待已经诞生很久很久的梅卡瓦

      如果武器使用者水平狗屎,即便是精英吹捧的艾布拉姆斯落在沙特手里使用不也是被穿拖鞋的按在地上擦嘛

      30楼 zyzno1
      没啥可笑的,梅卡瓦再发展,只要总体布局不变,车体正面就是防御弱点。它的装甲设计就不是为了对付长杆穿甲弹的,而是以对付空心装药破甲弹为主,长杆弹为辅。而别的国家的坦克都是为了对付长杆弹为主,化学能弹为辅。说穿了就是一个用于治安战的长得坦克模样的步兵战车。
      41楼 石板河的舰队
      嘿嘿,说到底APFSDS从来没有给梅卡瓦造成什么大不了的损失,相反在黎巴嫩倒是让反坦克导弹打了个七荤八素;以官方公布的资料表明参战50辆梅卡瓦中有21辆被导弹穿透,被穿透的21辆中10辆造成23人死伤。
      43楼 zyzno1
      除了梅卡瓦1型在1982年在黎巴嫩和叙利亚的T62交战过之后(所谓梅卡瓦大破T72战例实际不存在),以色列一直就在虐菜,哈巴斯,巴解,真主党都不是正规军,没有什么的装甲部队,梅卡瓦主要的对手是各种RPG和路边炸弹。
      44楼 chezhu
      实际上以色列的梅卡瓦大破T72战例是击伤t72,而且被叙利亚回收了受伤的t72,后来被公知说成是击毁t72
      根本没有发生过交战,T72只在停火前半天才紧急参加了战斗,该方向只有M60A1的以色列改进版马加奇坦克,结果犹太被打了个18:1.T72在追击时,被陶式反坦克导弹干掉了几辆,但叙利亚还是把所有战斗中毁伤的T72都拖了回去。

      2021/6/4 16:22:47
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      笑话,第一代配备约翰牛的105坦克炮梅卡瓦诞生时,它的对手最先进的不就是115滑膛炮嘛,只要梅卡瓦的防护力超过美国佬的M60A3,它就是适合以军需求的成功作品。

      至于对手们拿到发射钢质125尾翼稳定长杆穿甲弹的年代,以国已经发展了更强悍的梅2、梅3,对手好不容易才拿到钨头125尾翼稳定长杆穿甲弹时,梅4诞生了。

      所有不要用停止的思维看待已经诞生很久很久的梅卡瓦

      如果武器使用者水平狗屎,即便是精英吹捧的艾布拉姆斯落在沙特手里使用不也是被穿拖鞋的按在地上擦嘛

      30楼 zyzno1
      没啥可笑的,梅卡瓦再发展,只要总体布局不变,车体正面就是防御弱点。它的装甲设计就不是为了对付长杆穿甲弹的,而是以对付空心装药破甲弹为主,长杆弹为辅。而别的国家的坦克都是为了对付长杆弹为主,化学能弹为辅。说穿了就是一个用于治安战的长得坦克模样的步兵战车。
      41楼 石板河的舰队
      嘿嘿,说到底APFSDS从来没有给梅卡瓦造成什么大不了的损失,相反在黎巴嫩倒是让反坦克导弹打了个七荤八素;以官方公布的资料表明参战50辆梅卡瓦中有21辆被导弹穿透,被穿透的21辆中10辆造成23人死伤。
      43楼 zyzno1
      除了梅卡瓦1型在1982年在黎巴嫩和叙利亚的T62交战过之后(所谓梅卡瓦大破T72战例实际不存在),以色列一直就在虐菜,哈巴斯,巴解,真主党都不是正规军,没有什么的装甲部队,梅卡瓦主要的对手是各种RPG和路边炸弹。
      44楼 chezhu
      实际上以色列的梅卡瓦大破T72战例是击伤t72,而且被叙利亚回收了受伤的t72,后来被公知说成是击毁t72
      根本没有发生过交战,T72只在停火前半天才紧急参加了战斗,该方向只有M60A1的以色列改进版马加奇坦克,结果犹太被打了个18:1.T72在追击时,被陶式反坦克导弹干掉了几辆,但叙利亚还是把所有战斗中毁伤的T72都拖了回去。

      2021/6/4 16:22:47
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      25楼 qdlai228
      手头没有过硬的装甲技术,不得不退而求其次的产物而已。

      关键对手还很拉胯,哪怕面对一个首上只有170钢甲的玩意,也无可奈何。实际上这货如果真的正面吃120的钨芯穿甲弹,能从头穿到腚。

      26楼 石板河的舰队
      笑话,第一代配备约翰牛的105坦克炮梅卡瓦诞生时,它的对手最先进的不就是115滑膛炮嘛,只要梅卡瓦的防护力超过美国佬的M60A3,它就是适合以军需求的成功作品。

      至于对手们拿到发射钢质125尾翼稳定长杆穿甲弹的年代,以国已经发展了更强悍的梅2、梅3,对手好不容易才拿到钨头125尾翼稳定长杆穿甲弹时,梅4诞生了。

      所有不要用停止的思维看待已经诞生很久很久的梅卡瓦

      如果武器使用者水平狗屎,即便是精英吹捧的艾布拉姆斯落在沙特手里使用不也是被穿拖鞋的按在地上擦嘛

      30楼 zyzno1
      没啥可笑的,梅卡瓦再发展,只要总体布局不变,车体正面就是防御弱点。它的装甲设计就不是为了对付长杆穿甲弹的,而是以对付空心装药破甲弹为主,长杆弹为辅。而别的国家的坦克都是为了对付长杆弹为主,化学能弹为辅。说穿了就是一个用于治安战的长得坦克模样的步兵战车。
      41楼 石板河的舰队
      嘿嘿,说到底APFSDS从来没有给梅卡瓦造成什么大不了的损失,相反在黎巴嫩倒是让反坦克导弹打了个七荤八素;以官方公布的资料表明参战50辆梅卡瓦中有21辆被导弹穿透,被穿透的21辆中10辆造成23人死伤。
      43楼 zyzno1
      除了梅卡瓦1型在1982年在黎巴嫩和叙利亚的T62交战过之后(所谓梅卡瓦大破T72战例实际不存在),以色列一直就在虐菜,哈巴斯,巴解,真主党都不是正规军,没有什么的装甲部队,梅卡瓦主要的对手是各种RPG和路边炸弹。
      实际上以色列的梅卡瓦大破T72战例是击伤t72,而且被叙利亚回收了受伤的t72,后来被公知说成是击毁t72

      2021/6/4 10:40:00
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      23楼 石板河的舰队
      他的设计师代表军队表示:

      经过认真研究分析英国、美国、法国和苏联坦克的优点与缺点,它们没有一款适合以色列,于是独树一帜搞了“梅卡瓦”,这种态度与北欧某某某以及东亚大国的态度如出一辙---“走自己的路,让别人说去吧”

      25楼 qdlai228
      手头没有过硬的装甲技术,不得不退而求其次的产物而已。

      关键对手还很拉胯,哪怕面对一个首上只有170钢甲的玩意,也无可奈何。实际上这货如果真的正面吃120的钨芯穿甲弹,能从头穿到腚。

      26楼 石板河的舰队
      笑话,第一代配备约翰牛的105坦克炮梅卡瓦诞生时,它的对手最先进的不就是115滑膛炮嘛,只要梅卡瓦的防护力超过美国佬的M60A3,它就是适合以军需求的成功作品。

      至于对手们拿到发射钢质125尾翼稳定长杆穿甲弹的年代,以国已经发展了更强悍的梅2、梅3,对手好不容易才拿到钨头125尾翼稳定长杆穿甲弹时,梅4诞生了。

      所有不要用停止的思维看待已经诞生很久很久的梅卡瓦

      如果武器使用者水平狗屎,即便是精英吹捧的艾布拉姆斯落在沙特手里使用不也是被穿拖鞋的按在地上擦嘛

      30楼 zyzno1
      没啥可笑的,梅卡瓦再发展,只要总体布局不变,车体正面就是防御弱点。它的装甲设计就不是为了对付长杆穿甲弹的,而是以对付空心装药破甲弹为主,长杆弹为辅。而别的国家的坦克都是为了对付长杆弹为主,化学能弹为辅。说穿了就是一个用于治安战的长得坦克模样的步兵战车。
      41楼 石板河的舰队
      嘿嘿,说到底APFSDS从来没有给梅卡瓦造成什么大不了的损失,相反在黎巴嫩倒是让反坦克导弹打了个七荤八素;以官方公布的资料表明参战50辆梅卡瓦中有21辆被导弹穿透,被穿透的21辆中10辆造成23人死伤。
      除了梅卡瓦1型在1982年在黎巴嫩和叙利亚的T62交战过之后(所谓梅卡瓦大破T72战例实际不存在),以色列一直就在虐菜,哈巴斯,巴解,真主党都不是正规军,没有什么的装甲部队,梅卡瓦主要的对手是各种RPG和路边炸弹。

      2021/6/4 2:36:29
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      这个梅卡瓦和我国的99A哪个更强?

      2021/6/4 0:17:56
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      3楼 qdlai228
      梅卡瓦发动机前置的主要原因是以色列在发展梅卡瓦的时候,手头没有完整的坦克技术,只能是拿到什么就用什么。

      首先它没有复合装甲技术,所以梅卡瓦的防御能力只能靠堆钢板,但是堆钢板对于当时流行的破甲战斗部来说一点用都没有,所以只能选择发动机前置方案来加强车体防护,而炮塔则采用的是窄正面设计,将炮塔的正面投影面积尽可能的降低。

      其次以色列没有好的坦克发动机技术。

      其三以色列在坦克悬挂方面也没有基础技术储备,所以沿用了手头英国坦克的螺旋弹簧悬挂。

      但是以色列人也没躺平,尽力在其他有一定技术的领域加强了梅卡瓦的战斗力,它在火炮、弹药、瞄准系统上下了很大功夫,使得火力不弱,同时率先在灭火抑爆系统上做了技术突破,大幅度降低了坦克殉爆几率,提高了坦克生存能力,甚至在发动机舱被击穿的前提下,坦克还能保持一定的机动性。

      23楼 石板河的舰队
      他的设计师代表军队表示:

      经过认真研究分析英国、美国、法国和苏联坦克的优点与缺点,它们没有一款适合以色列,于是独树一帜搞了“梅卡瓦”,这种态度与北欧某某某以及东亚大国的态度如出一辙---“走自己的路,让别人说去吧”

      25楼 qdlai228
      手头没有过硬的装甲技术,不得不退而求其次的产物而已。

      关键对手还很拉胯,哪怕面对一个首上只有170钢甲的玩意,也无可奈何。实际上这货如果真的正面吃120的钨芯穿甲弹,能从头穿到腚。

      26楼 石板河的舰队
      笑话,第一代配备约翰牛的105坦克炮梅卡瓦诞生时,它的对手最先进的不就是115滑膛炮嘛,只要梅卡瓦的防护力超过美国佬的M60A3,它就是适合以军需求的成功作品。

      至于对手们拿到发射钢质125尾翼稳定长杆穿甲弹的年代,以国已经发展了更强悍的梅2、梅3,对手好不容易才拿到钨头125尾翼稳定长杆穿甲弹时,梅4诞生了。

      所有不要用停止的思维看待已经诞生很久很久的梅卡瓦

      如果武器使用者水平狗屎,即便是精英吹捧的艾布拉姆斯落在沙特手里使用不也是被穿拖鞋的按在地上擦嘛

      30楼 zyzno1
      没啥可笑的,梅卡瓦再发展,只要总体布局不变,车体正面就是防御弱点。它的装甲设计就不是为了对付长杆穿甲弹的,而是以对付空心装药破甲弹为主,长杆弹为辅。而别的国家的坦克都是为了对付长杆弹为主,化学能弹为辅。说穿了就是一个用于治安战的长得坦克模样的步兵战车。
      嘿嘿,说到底APFSDS从来没有给梅卡瓦造成什么大不了的损失,相反在黎巴嫩倒是让反坦克导弹打了个七荤八素;以官方公布的资料表明参战50辆梅卡瓦中有21辆被导弹穿透,被穿透的21辆中10辆造成23人死伤。

      2021/6/3 17:07:09
      左箭头-小图标

      3楼 qdlai228
      梅卡瓦发动机前置的主要原因是以色列在发展梅卡瓦的时候,手头没有完整的坦克技术,只能是拿到什么就用什么。

      首先它没有复合装甲技术,所以梅卡瓦的防御能力只能靠堆钢板,但是堆钢板对于当时流行的破甲战斗部来说一点用都没有,所以只能选择发动机前置方案来加强车体防护,而炮塔则采用的是窄正面设计,将炮塔的正面投影面积尽可能的降低。

      其次以色列没有好的坦克发动机技术。

      其三以色列在坦克悬挂方面也没有基础技术储备,所以沿用了手头英国坦克的螺旋弹簧悬挂。

      但是以色列人也没躺平,尽力在其他有一定技术的领域加强了梅卡瓦的战斗力,它在火炮、弹药、瞄准系统上下了很大功夫,使得火力不弱,同时率先在灭火抑爆系统上做了技术突破,大幅度降低了坦克殉爆几率,提高了坦克生存能力,甚至在发动机舱被击穿的前提下,坦克还能保持一定的机动性。

      23楼 石板河的舰队
      他的设计师代表军队表示:

      经过认真研究分析英国、美国、法国和苏联坦克的优点与缺点,它们没有一款适合以色列,于是独树一帜搞了“梅卡瓦”,这种态度与北欧某某某以及东亚大国的态度如出一辙---“走自己的路,让别人说去吧”

      25楼 qdlai228
      手头没有过硬的装甲技术,不得不退而求其次的产物而已。

      关键对手还很拉胯,哪怕面对一个首上只有170钢甲的玩意,也无可奈何。实际上这货如果真的正面吃120的钨芯穿甲弹,能从头穿到腚。

      26楼 石板河的舰队
      笑话,第一代配备约翰牛的105坦克炮梅卡瓦诞生时,它的对手最先进的不就是115滑膛炮嘛,只要梅卡瓦的防护力超过美国佬的M60A3,它就是适合以军需求的成功作品。

      至于对手们拿到发射钢质125尾翼稳定长杆穿甲弹的年代,以国已经发展了更强悍的梅2、梅3,对手好不容易才拿到钨头125尾翼稳定长杆穿甲弹时,梅4诞生了。

      所有不要用停止的思维看待已经诞生很久很久的梅卡瓦

      如果武器使用者水平狗屎,即便是精英吹捧的艾布拉姆斯落在沙特手里使用不也是被穿拖鞋的按在地上擦嘛

      30楼 zyzno1
      没啥可笑的,梅卡瓦再发展,只要总体布局不变,车体正面就是防御弱点。它的装甲设计就不是为了对付长杆穿甲弹的,而是以对付空心装药破甲弹为主,长杆弹为辅。而别的国家的坦克都是为了对付长杆弹为主,化学能弹为辅。说穿了就是一个用于治安战的长得坦克模样的步兵战车。
      嘿嘿,说到底APFSDS从来没有给梅卡瓦造成什么大不了的损失,相反在黎巴嫩倒是让反坦克导弹打了个七荤八素;以官方公布的资料表明参战50辆梅卡瓦中有21辆被导弹穿透,被穿透的21辆中10辆造成23人死伤。

      2021/6/3 17:07:08
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      3楼 qdlai228
      梅卡瓦发动机前置的主要原因是以色列在发展梅卡瓦的时候,手头没有完整的坦克技术,只能是拿到什么就用什么。

      首先它没有复合装甲技术,所以梅卡瓦的防御能力只能靠堆钢板,但是堆钢板对于当时流行的破甲战斗部来说一点用都没有,所以只能选择发动机前置方案来加强车体防护,而炮塔则采用的是窄正面设计,将炮塔的正面投影面积尽可能的降低。

      其次以色列没有好的坦克发动机技术。

      其三以色列在坦克悬挂方面也没有基础技术储备,所以沿用了手头英国坦克的螺旋弹簧悬挂。

      但是以色列人也没躺平,尽力在其他有一定技术的领域加强了梅卡瓦的战斗力,它在火炮、弹药、瞄准系统上下了很大功夫,使得火力不弱,同时率先在灭火抑爆系统上做了技术突破,大幅度降低了坦克殉爆几率,提高了坦克生存能力,甚至在发动机舱被击穿的前提下,坦克还能保持一定的机动性。

      23楼 石板河的舰队
      他的设计师代表军队表示:

      经过认真研究分析英国、美国、法国和苏联坦克的优点与缺点,它们没有一款适合以色列,于是独树一帜搞了“梅卡瓦”,这种态度与北欧某某某以及东亚大国的态度如出一辙---“走自己的路,让别人说去吧”

      25楼 qdlai228
      手头没有过硬的装甲技术,不得不退而求其次的产物而已。

      关键对手还很拉胯,哪怕面对一个首上只有170钢甲的玩意,也无可奈何。实际上这货如果真的正面吃120的钨芯穿甲弹,能从头穿到腚。

      26楼 石板河的舰队
      笑话,第一代配备约翰牛的105坦克炮梅卡瓦诞生时,它的对手最先进的不就是115滑膛炮嘛,只要梅卡瓦的防护力超过美国佬的M60A3,它就是适合以军需求的成功作品。

      至于对手们拿到发射钢质125尾翼稳定长杆穿甲弹的年代,以国已经发展了更强悍的梅2、梅3,对手好不容易才拿到钨头125尾翼稳定长杆穿甲弹时,梅4诞生了。

      所有不要用停止的思维看待已经诞生很久很久的梅卡瓦

      如果武器使用者水平狗屎,即便是精英吹捧的艾布拉姆斯落在沙特手里使用不也是被穿拖鞋的按在地上擦嘛

      31楼 zyzno1
      没啥可笑的,梅卡瓦再发展,只要总体布局不变,车体正面就是防御弱点。它的装甲设计就不是为了对付长杆穿甲弹的,而是以对付空心装药破甲弹为主,长杆弹为辅。而别的国家的坦克都是为了对付长杆弹为主,化学能弹为辅。说穿了就是一个用于治安战的长得坦克模样的步兵战车。
      嘿嘿,说到底APFSDS从来没有给梅卡瓦造成什么大不了的损失,相反在黎巴嫩倒是让反坦克导弹打了个七荤八素;

      以官方公布的资料表明参战50辆梅卡瓦中有21辆被导弹穿透,被穿透的21辆中10辆造成23人死伤。

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      首先它没有复合装甲技术,所以梅卡瓦的防御能力只能靠堆钢板,但是堆钢板对于当时流行的破甲战斗部来说一点用都没有,所以只能选择发动机前置方案来加强车体防护,而炮塔则采用的是窄正面设计,将炮塔的正面投影面积尽可能的降低。

      其次以色列没有好的坦克发动机技术。

      其三以色列在坦克悬挂方面也没有基础技术储备,所以沿用了手头英国坦克的螺旋弹簧悬挂。

      但是以色列人也没躺平,尽力在其他有一定技术的领域加强了梅卡瓦的战斗力,它在火炮、弹药、瞄准系统上下了很大功夫,使得火力不弱,同时率先在灭火抑爆系统上做了技术突破,大幅度降低了坦克殉爆几率,提高了坦克生存能力,甚至在发动机舱被击穿的前提下,坦克还能保持一定的机动性。

      23楼 石板河的舰队
      他的设计师代表军队表示:

      经过认真研究分析英国、美国、法国和苏联坦克的优点与缺点,它们没有一款适合以色列,于是独树一帜搞了“梅卡瓦”,这种态度与北欧某某某以及东亚大国的态度如出一辙---“走自己的路,让别人说去吧”

      25楼 qdlai228
      手头没有过硬的装甲技术,不得不退而求其次的产物而已。

      关键对手还很拉胯,哪怕面对一个首上只有170钢甲的玩意,也无可奈何。实际上这货如果真的正面吃120的钨芯穿甲弹,能从头穿到腚。

      26楼 石板河的舰队
      笑话,第一代配备约翰牛的105坦克炮梅卡瓦诞生时,它的对手最先进的不就是115滑膛炮嘛,只要梅卡瓦的防护力超过美国佬的M60A3,它就是适合以军需求的成功作品。

      至于对手们拿到发射钢质125尾翼稳定长杆穿甲弹的年代,以国已经发展了更强悍的梅2、梅3,对手好不容易才拿到钨头125尾翼稳定长杆穿甲弹时,梅4诞生了。

      所有不要用停止的思维看待已经诞生很久很久的梅卡瓦

      如果武器使用者水平狗屎,即便是精英吹捧的艾布拉姆斯落在沙特手里使用不也是被穿拖鞋的按在地上擦嘛

      31楼 zyzno1
      没啥可笑的,梅卡瓦再发展,只要总体布局不变,车体正面就是防御弱点。它的装甲设计就不是为了对付长杆穿甲弹的,而是以对付空心装药破甲弹为主,长杆弹为辅。而别的国家的坦克都是为了对付长杆弹为主,化学能弹为辅。说穿了就是一个用于治安战的长得坦克模样的步兵战车。
      嘿嘿,说到底APFSDS从来没有给梅卡瓦造成什么大不了的损失,相反在黎巴嫩倒是让反坦克导弹打了个七荤八素;

      以官方公布的资料表明参战50辆梅卡瓦中有21辆被导弹穿透,被穿透的21辆中10辆造成23人死伤。

      2021/6/3 17:07:08
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      3楼 qdlai228
      梅卡瓦发动机前置的主要原因是以色列在发展梅卡瓦的时候,手头没有完整的坦克技术,只能是拿到什么就用什么。

      首先它没有复合装甲技术,所以梅卡瓦的防御能力只能靠堆钢板,但是堆钢板对于当时流行的破甲战斗部来说一点用都没有,所以只能选择发动机前置方案来加强车体防护,而炮塔则采用的是窄正面设计,将炮塔的正面投影面积尽可能的降低。

      其次以色列没有好的坦克发动机技术。

      其三以色列在坦克悬挂方面也没有基础技术储备,所以沿用了手头英国坦克的螺旋弹簧悬挂。

      但是以色列人也没躺平,尽力在其他有一定技术的领域加强了梅卡瓦的战斗力,它在火炮、弹药、瞄准系统上下了很大功夫,使得火力不弱,同时率先在灭火抑爆系统上做了技术突破,大幅度降低了坦克殉爆几率,提高了坦克生存能力,甚至在发动机舱被击穿的前提下,坦克还能保持一定的机动性。

      23楼 石板河的舰队
      他的设计师代表军队表示:

      经过认真研究分析英国、美国、法国和苏联坦克的优点与缺点,它们没有一款适合以色列,于是独树一帜搞了“梅卡瓦”,这种态度与北欧某某某以及东亚大国的态度如出一辙---“走自己的路,让别人说去吧”

      25楼 qdlai228
      手头没有过硬的装甲技术,不得不退而求其次的产物而已。

      关键对手还很拉胯,哪怕面对一个首上只有170钢甲的玩意,也无可奈何。实际上这货如果真的正面吃120的钨芯穿甲弹,能从头穿到腚。

      29楼 石板河的舰队
      笑话,第一代配备约翰牛的105坦克炮梅卡瓦诞生时,它的对手最先进的不就是115滑膛炮嘛,只要梅卡瓦的防护力超过美国佬的M60A3,它就是适合以军需求的成功作品。

      至于对手们拿到发射钢质125尾翼稳定长杆穿甲弹的年代,以国已经发展了更强悍的梅2、梅3,对手好不容易才拿到钨头125尾翼稳定长杆穿甲弹时,梅4诞生了。

      所有不要用停止的思维看待已经诞生很久很久的梅卡瓦

      如果武器使用者水平狗屎,即便是精英吹捧的艾布拉姆斯落在沙特手里使用不也是被穿拖鞋的按在地上擦嘛

      32楼 qdlai228
      你大概搞错了时间节点。

      梅卡瓦这东西发展到了4,按照一般人的想法,这货应该是发展了很久的,然而犹太人坦克生产其实很晚,迭代非常的快。

      梅卡瓦1是74年才出第一辆样车,79年开始装备,82年初次参战,而83年12月梅卡瓦2已经开始交付以色列陆军了,两代坦克几乎同时投入使用,非常的不合常理。

      所以就不要妄想什么梅卡瓦1出来的时候不会面对125次口径脱穿这种事了,80年代次口径脱穿满大街都是了,T72也早出来了,中东那边主力弹药是BM9和BM17,都没有钨头就是了。

      事实就是,等以色列人开始装备梅卡瓦的时候,中东大规模坦克战时代已经结束,以色列空军已经完全拿住了绝对制空权,它面对的主要威胁已经不是坦克发射的高速穿甲弹了,都是吃各种破甲弹的。

      呵呵,最简单的说,按照时间节点看第一代艾布拉姆斯服役还是扛着105线呢,梅卡瓦可不比它寒碜。

      正式如您说的梅卡瓦是在82年投入作战的,彼时叙利亚的坦克主力仍然是T62、部队骨干是T55,T-72作为拳头的拳头面对1800米外就准确射击的梅卡瓦,第一代T72的一代125坦克炮的出名不是因为威力与精度,而是残次水平。

      所以战后白头鹰专门安排专家学者请问大卫星虚心请教。

      2021/6/3 17:07:08
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      3楼 qdlai228
      梅卡瓦发动机前置的主要原因是以色列在发展梅卡瓦的时候,手头没有完整的坦克技术,只能是拿到什么就用什么。

      首先它没有复合装甲技术,所以梅卡瓦的防御能力只能靠堆钢板,但是堆钢板对于当时流行的破甲战斗部来说一点用都没有,所以只能选择发动机前置方案来加强车体防护,而炮塔则采用的是窄正面设计,将炮塔的正面投影面积尽可能的降低。

      其次以色列没有好的坦克发动机技术。

      其三以色列在坦克悬挂方面也没有基础技术储备,所以沿用了手头英国坦克的螺旋弹簧悬挂。

      但是以色列人也没躺平,尽力在其他有一定技术的领域加强了梅卡瓦的战斗力,它在火炮、弹药、瞄准系统上下了很大功夫,使得火力不弱,同时率先在灭火抑爆系统上做了技术突破,大幅度降低了坦克殉爆几率,提高了坦克生存能力,甚至在发动机舱被击穿的前提下,坦克还能保持一定的机动性。

      23楼 石板河的舰队
      他的设计师代表军队表示:

      经过认真研究分析英国、美国、法国和苏联坦克的优点与缺点,它们没有一款适合以色列,于是独树一帜搞了“梅卡瓦”,这种态度与北欧某某某以及东亚大国的态度如出一辙---“走自己的路,让别人说去吧”

      25楼 qdlai228
      手头没有过硬的装甲技术,不得不退而求其次的产物而已。

      关键对手还很拉胯,哪怕面对一个首上只有170钢甲的玩意,也无可奈何。实际上这货如果真的正面吃120的钨芯穿甲弹,能从头穿到腚。

      29楼 石板河的舰队
      笑话,第一代配备约翰牛的105坦克炮梅卡瓦诞生时,它的对手最先进的不就是115滑膛炮嘛,只要梅卡瓦的防护力超过美国佬的M60A3,它就是适合以军需求的成功作品。

      至于对手们拿到发射钢质125尾翼稳定长杆穿甲弹的年代,以国已经发展了更强悍的梅2、梅3,对手好不容易才拿到钨头125尾翼稳定长杆穿甲弹时,梅4诞生了。

      所有不要用停止的思维看待已经诞生很久很久的梅卡瓦

      如果武器使用者水平狗屎,即便是精英吹捧的艾布拉姆斯落在沙特手里使用不也是被穿拖鞋的按在地上擦嘛

      32楼 qdlai228
      你大概搞错了时间节点。

      梅卡瓦这东西发展到了4,按照一般人的想法,这货应该是发展了很久的,然而犹太人坦克生产其实很晚,迭代非常的快。

      梅卡瓦1是74年才出第一辆样车,79年开始装备,82年初次参战,而83年12月梅卡瓦2已经开始交付以色列陆军了,两代坦克几乎同时投入使用,非常的不合常理。

      所以就不要妄想什么梅卡瓦1出来的时候不会面对125次口径脱穿这种事了,80年代次口径脱穿满大街都是了,T72也早出来了,中东那边主力弹药是BM9和BM17,都没有钨头就是了。

      事实就是,等以色列人开始装备梅卡瓦的时候,中东大规模坦克战时代已经结束,以色列空军已经完全拿住了绝对制空权,它面对的主要威胁已经不是坦克发射的高速穿甲弹了,都是吃各种破甲弹的。

      呵呵,最简单的说,按照时间节点看第一代艾布拉姆斯服役还是扛着105线呢,梅卡瓦可不比它寒碜。

      正式如您说的梅卡瓦是在82年投入作战的,彼时叙利亚的坦克主力仍然是T62、部队骨干是T55,T-72作为拳头的拳头面对1800米外就准确射击的梅卡瓦,第一代T72的一代125坦克炮的出名不是因为威力与精度,而是残次水平。

      所以战后白头鹰专门安排专家学者请问大卫星虚心请教。

      2021/6/3 17:07:08
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      3楼 qdlai228
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      首先它没有复合装甲技术,所以梅卡瓦的防御能力只能靠堆钢板,但是堆钢板对于当时流行的破甲战斗部来说一点用都没有,所以只能选择发动机前置方案来加强车体防护,而炮塔则采用的是窄正面设计,将炮塔的正面投影面积尽可能的降低。

      其次以色列没有好的坦克发动机技术。

      其三以色列在坦克悬挂方面也没有基础技术储备,所以沿用了手头英国坦克的螺旋弹簧悬挂。

      但是以色列人也没躺平,尽力在其他有一定技术的领域加强了梅卡瓦的战斗力,它在火炮、弹药、瞄准系统上下了很大功夫,使得火力不弱,同时率先在灭火抑爆系统上做了技术突破,大幅度降低了坦克殉爆几率,提高了坦克生存能力,甚至在发动机舱被击穿的前提下,坦克还能保持一定的机动性。

      23楼 石板河的舰队
      他的设计师代表军队表示:

      经过认真研究分析英国、美国、法国和苏联坦克的优点与缺点,它们没有一款适合以色列,于是独树一帜搞了“梅卡瓦”,这种态度与北欧某某某以及东亚大国的态度如出一辙---“走自己的路,让别人说去吧”

      25楼 qdlai228
      手头没有过硬的装甲技术,不得不退而求其次的产物而已。

      关键对手还很拉胯,哪怕面对一个首上只有170钢甲的玩意,也无可奈何。实际上这货如果真的正面吃120的钨芯穿甲弹,能从头穿到腚。

      29楼 石板河的舰队
      笑话,第一代配备约翰牛的105坦克炮梅卡瓦诞生时,它的对手最先进的不就是115滑膛炮嘛,只要梅卡瓦的防护力超过美国佬的M60A3,它就是适合以军需求的成功作品。

      至于对手们拿到发射钢质125尾翼稳定长杆穿甲弹的年代,以国已经发展了更强悍的梅2、梅3,对手好不容易才拿到钨头125尾翼稳定长杆穿甲弹时,梅4诞生了。

      所有不要用停止的思维看待已经诞生很久很久的梅卡瓦

      如果武器使用者水平狗屎,即便是精英吹捧的艾布拉姆斯落在沙特手里使用不也是被穿拖鞋的按在地上擦嘛

      32楼 qdlai228
      你大概搞错了时间节点。

      梅卡瓦这东西发展到了4,按照一般人的想法,这货应该是发展了很久的,然而犹太人坦克生产其实很晚,迭代非常的快。

      梅卡瓦1是74年才出第一辆样车,79年开始装备,82年初次参战,而83年12月梅卡瓦2已经开始交付以色列陆军了,两代坦克几乎同时投入使用,非常的不合常理。

      所以就不要妄想什么梅卡瓦1出来的时候不会面对125次口径脱穿这种事了,80年代次口径脱穿满大街都是了,T72也早出来了,中东那边主力弹药是BM9和BM17,都没有钨头就是了。

      事实就是,等以色列人开始装备梅卡瓦的时候,中东大规模坦克战时代已经结束,以色列空军已经完全拿住了绝对制空权,它面对的主要威胁已经不是坦克发射的高速穿甲弹了,都是吃各种破甲弹的。

      呵呵,最简单的说,按照时间节点看第一代艾布拉姆斯服役还是扛着105线呢,梅卡瓦可不比它寒碜。

      正式如您说的梅卡瓦是在82年投入作战的,彼时叙利亚的坦克主力仍然是T62、部队骨干是T55,T-72作为拳头的拳头面对1800米外就准确射击的梅卡瓦,第一代T72的一代125坦克炮的出名不是因为威力与精度,而是残次水平。

      所以战后白头鹰专门安排专家学者请问大卫星虚心请教。

      2021/6/3 17:07:07
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      梅卡瓦发动机前置的主要原因是以色列在发展梅卡瓦的时候,手头没有完整的坦克技术,只能是拿到什么就用什么。

      首先它没有复合装甲技术,所以梅卡瓦的防御能力只能靠堆钢板,但是堆钢板对于当时流行的破甲战斗部来说一点用都没有,所以只能选择发动机前置方案来加强车体防护,而炮塔则采用的是窄正面设计,将炮塔的正面投影面积尽可能的降低。

      其次以色列没有好的坦克发动机技术。

      其三以色列在坦克悬挂方面也没有基础技术储备,所以沿用了手头英国坦克的螺旋弹簧悬挂。

      但是以色列人也没躺平,尽力在其他有一定技术的领域加强了梅卡瓦的战斗力,它在火炮、弹药、瞄准系统上下了很大功夫,使得火力不弱,同时率先在灭火抑爆系统上做了技术突破,大幅度降低了坦克殉爆几率,提高了坦克生存能力,甚至在发动机舱被击穿的前提下,坦克还能保持一定的机动性。

      23楼 石板河的舰队
      他的设计师代表军队表示:

      经过认真研究分析英国、美国、法国和苏联坦克的优点与缺点,它们没有一款适合以色列,于是独树一帜搞了“梅卡瓦”,这种态度与北欧某某某以及东亚大国的态度如出一辙---“走自己的路,让别人说去吧”

      25楼 qdlai228
      手头没有过硬的装甲技术,不得不退而求其次的产物而已。

      关键对手还很拉胯,哪怕面对一个首上只有170钢甲的玩意,也无可奈何。实际上这货如果真的正面吃120的钨芯穿甲弹,能从头穿到腚。

      29楼 石板河的舰队
      笑话,第一代配备约翰牛的105坦克炮梅卡瓦诞生时,它的对手最先进的不就是115滑膛炮嘛,只要梅卡瓦的防护力超过美国佬的M60A3,它就是适合以军需求的成功作品。

      至于对手们拿到发射钢质125尾翼稳定长杆穿甲弹的年代,以国已经发展了更强悍的梅2、梅3,对手好不容易才拿到钨头125尾翼稳定长杆穿甲弹时,梅4诞生了。

      所有不要用停止的思维看待已经诞生很久很久的梅卡瓦

      如果武器使用者水平狗屎,即便是精英吹捧的艾布拉姆斯落在沙特手里使用不也是被穿拖鞋的按在地上擦嘛

      32楼 qdlai228
      你大概搞错了时间节点。

      梅卡瓦这东西发展到了4,按照一般人的想法,这货应该是发展了很久的,然而犹太人坦克生产其实很晚,迭代非常的快。

      梅卡瓦1是74年才出第一辆样车,79年开始装备,82年初次参战,而83年12月梅卡瓦2已经开始交付以色列陆军了,两代坦克几乎同时投入使用,非常的不合常理。

      所以就不要妄想什么梅卡瓦1出来的时候不会面对125次口径脱穿这种事了,80年代次口径脱穿满大街都是了,T72也早出来了,中东那边主力弹药是BM9和BM17,都没有钨头就是了。

      事实就是,等以色列人开始装备梅卡瓦的时候,中东大规模坦克战时代已经结束,以色列空军已经完全拿住了绝对制空权,它面对的主要威胁已经不是坦克发射的高速穿甲弹了,都是吃各种破甲弹的。

      呵呵,最简单的说,按照时间节点看第一代艾布拉姆斯服役还是扛着105线呢,梅卡瓦可不比它寒碜。

      正式如您说的梅卡瓦是在82年投入作战的,彼时叙利亚的坦克主力仍然是T62、部队骨干是T55,T-72作为拳头的拳头面对1800米外就准确射击的梅卡瓦,第一代T72的一代125坦克炮的出名不是因为威力与精度,而是残次水平。

      所以战后白头鹰专门安排专家学者请问大卫星虚心请教。

      2021/6/3 17:07:07
      • 军衔:海军上士
      • 军号:555580
      • 工分:2605
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      这个坦克真酷,技术性能好不好不知道

      2021/6/2 18:58:06
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      3楼 qdlai228
      梅卡瓦发动机前置的主要原因是以色列在发展梅卡瓦的时候,手头没有完整的坦克技术,只能是拿到什么就用什么。

      首先它没有复合装甲技术,所以梅卡瓦的防御能力只能靠堆钢板,但是堆钢板对于当时流行的破甲战斗部来说一点用都没有,所以只能选择发动机前置方案来加强车体防护,而炮塔则采用的是窄正面设计,将炮塔的正面投影面积尽可能的降低。

      其次以色列没有好的坦克发动机技术。

      其三以色列在坦克悬挂方面也没有基础技术储备,所以沿用了手头英国坦克的螺旋弹簧悬挂。

      但是以色列人也没躺平,尽力在其他有一定技术的领域加强了梅卡瓦的战斗力,它在火炮、弹药、瞄准系统上下了很大功夫,使得火力不弱,同时率先在灭火抑爆系统上做了技术突破,大幅度降低了坦克殉爆几率,提高了坦克生存能力,甚至在发动机舱被击穿的前提下,坦克还能保持一定的机动性。

      23楼 石板河的舰队
      他的设计师代表军队表示:

      经过认真研究分析英国、美国、法国和苏联坦克的优点与缺点,它们没有一款适合以色列,于是独树一帜搞了“梅卡瓦”,这种态度与北欧某某某以及东亚大国的态度如出一辙---“走自己的路,让别人说去吧”

      25楼 qdlai228
      手头没有过硬的装甲技术,不得不退而求其次的产物而已。

      关键对手还很拉胯,哪怕面对一个首上只有170钢甲的玩意,也无可奈何。实际上这货如果真的正面吃120的钨芯穿甲弹,能从头穿到腚。

      29楼 石板河的舰队
      笑话,第一代配备约翰牛的105坦克炮梅卡瓦诞生时,它的对手最先进的不就是115滑膛炮嘛,只要梅卡瓦的防护力超过美国佬的M60A3,它就是适合以军需求的成功作品。

      至于对手们拿到发射钢质125尾翼稳定长杆穿甲弹的年代,以国已经发展了更强悍的梅2、梅3,对手好不容易才拿到钨头125尾翼稳定长杆穿甲弹时,梅4诞生了。

      所有不要用停止的思维看待已经诞生很久很久的梅卡瓦

      如果武器使用者水平狗屎,即便是精英吹捧的艾布拉姆斯落在沙特手里使用不也是被穿拖鞋的按在地上擦嘛

      你大概搞错了时间节点。

      梅卡瓦这东西发展到了4,按照一般人的想法,这货应该是发展了很久的,然而犹太人坦克生产其实很晚,迭代非常的快。

      梅卡瓦1是74年才出第一辆样车,79年开始装备,82年初次参战,而83年12月梅卡瓦2已经开始交付以色列陆军了,两代坦克几乎同时投入使用,非常的不合常理。

      所以就不要妄想什么梅卡瓦1出来的时候不会面对125次口径脱穿这种事了,80年代次口径脱穿满大街都是了,T72也早出来了,中东那边主力弹药是BM9和BM17,都没有钨头就是了。

      事实就是,等以色列人开始装备梅卡瓦的时候,中东大规模坦克战时代已经结束,以色列空军已经完全拿住了绝对制空权,它面对的主要威胁已经不是坦克发射的高速穿甲弹了,都是吃各种破甲弹的。

      2021/6/2 11:53:42
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      3楼 qdlai228
      梅卡瓦发动机前置的主要原因是以色列在发展梅卡瓦的时候,手头没有完整的坦克技术,只能是拿到什么就用什么。

      首先它没有复合装甲技术,所以梅卡瓦的防御能力只能靠堆钢板,但是堆钢板对于当时流行的破甲战斗部来说一点用都没有,所以只能选择发动机前置方案来加强车体防护,而炮塔则采用的是窄正面设计,将炮塔的正面投影面积尽可能的降低。

      其次以色列没有好的坦克发动机技术。

      其三以色列在坦克悬挂方面也没有基础技术储备,所以沿用了手头英国坦克的螺旋弹簧悬挂。

      但是以色列人也没躺平,尽力在其他有一定技术的领域加强了梅卡瓦的战斗力,它在火炮、弹药、瞄准系统上下了很大功夫,使得火力不弱,同时率先在灭火抑爆系统上做了技术突破,大幅度降低了坦克殉爆几率,提高了坦克生存能力,甚至在发动机舱被击穿的前提下,坦克还能保持一定的机动性。

      23楼 石板河的舰队
      他的设计师代表军队表示:

      经过认真研究分析英国、美国、法国和苏联坦克的优点与缺点,它们没有一款适合以色列,于是独树一帜搞了“梅卡瓦”,这种态度与北欧某某某以及东亚大国的态度如出一辙---“走自己的路,让别人说去吧”

      25楼 qdlai228
      手头没有过硬的装甲技术,不得不退而求其次的产物而已。

      关键对手还很拉胯,哪怕面对一个首上只有170钢甲的玩意,也无可奈何。实际上这货如果真的正面吃120的钨芯穿甲弹,能从头穿到腚。

      26楼 石板河的舰队
      笑话,第一代配备约翰牛的105坦克炮梅卡瓦诞生时,它的对手最先进的不就是115滑膛炮嘛,只要梅卡瓦的防护力超过美国佬的M60A3,它就是适合以军需求的成功作品。

      至于对手们拿到发射钢质125尾翼稳定长杆穿甲弹的年代,以国已经发展了更强悍的梅2、梅3,对手好不容易才拿到钨头125尾翼稳定长杆穿甲弹时,梅4诞生了。

      所有不要用停止的思维看待已经诞生很久很久的梅卡瓦

      如果武器使用者水平狗屎,即便是精英吹捧的艾布拉姆斯落在沙特手里使用不也是被穿拖鞋的按在地上擦嘛

      没啥可笑的,梅卡瓦再发展,只要总体布局不变,车体正面就是防御弱点。它的装甲设计就不是为了对付长杆穿甲弹的,而是以对付空心装药破甲弹为主,长杆弹为辅。而别的国家的坦克都是为了对付长杆弹为主,化学能弹为辅。说穿了就是一个用于治安战的长得坦克模样的步兵战车。

      2021/6/1 22:35:01
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      3楼 qdlai228
      梅卡瓦发动机前置的主要原因是以色列在发展梅卡瓦的时候,手头没有完整的坦克技术,只能是拿到什么就用什么。

      首先它没有复合装甲技术,所以梅卡瓦的防御能力只能靠堆钢板,但是堆钢板对于当时流行的破甲战斗部来说一点用都没有,所以只能选择发动机前置方案来加强车体防护,而炮塔则采用的是窄正面设计,将炮塔的正面投影面积尽可能的降低。

      其次以色列没有好的坦克发动机技术。

      其三以色列在坦克悬挂方面也没有基础技术储备,所以沿用了手头英国坦克的螺旋弹簧悬挂。

      但是以色列人也没躺平,尽力在其他有一定技术的领域加强了梅卡瓦的战斗力,它在火炮、弹药、瞄准系统上下了很大功夫,使得火力不弱,同时率先在灭火抑爆系统上做了技术突破,大幅度降低了坦克殉爆几率,提高了坦克生存能力,甚至在发动机舱被击穿的前提下,坦克还能保持一定的机动性。

      23楼 石板河的舰队
      他的设计师代表军队表示:

      经过认真研究分析英国、美国、法国和苏联坦克的优点与缺点,它们没有一款适合以色列,于是独树一帜搞了“梅卡瓦”,这种态度与北欧某某某以及东亚大国的态度如出一辙---“走自己的路,让别人说去吧”

      25楼 qdlai228
      手头没有过硬的装甲技术,不得不退而求其次的产物而已。

      关键对手还很拉胯,哪怕面对一个首上只有170钢甲的玩意,也无可奈何。实际上这货如果真的正面吃120的钨芯穿甲弹,能从头穿到腚。

      26楼 石板河的舰队
      笑话,第一代配备约翰牛的105坦克炮梅卡瓦诞生时,它的对手最先进的不就是115滑膛炮嘛,只要梅卡瓦的防护力超过美国佬的M60A3,它就是适合以军需求的成功作品。

      至于对手们拿到发射钢质125尾翼稳定长杆穿甲弹的年代,以国已经发展了更强悍的梅2、梅3,对手好不容易才拿到钨头125尾翼稳定长杆穿甲弹时,梅4诞生了。

      所有不要用停止的思维看待已经诞生很久很久的梅卡瓦

      如果武器使用者水平狗屎,即便是精英吹捧的艾布拉姆斯落在沙特手里使用不也是被穿拖鞋的按在地上擦嘛

      没啥可笑的,梅卡瓦再发展,只要总体布局不变,车体正面就是防御弱点。它的装甲设计就不是为了对付长杆穿甲弹的,而是以对付空心装药破甲弹为主,长杆弹为辅。而别的国家的坦克都是为了对付长杆弹为主,化学能弹为辅。说穿了就是一个用于治安战的长得坦克模样的步兵战车。

      2021/6/1 22:35:01
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      梅卡瓦发动机前置的主要原因是以色列在发展梅卡瓦的时候,手头没有完整的坦克技术,只能是拿到什么就用什么。

      首先它没有复合装甲技术,所以梅卡瓦的防御能力只能靠堆钢板,但是堆钢板对于当时流行的破甲战斗部来说一点用都没有,所以只能选择发动机前置方案来加强车体防护,而炮塔则采用的是窄正面设计,将炮塔的正面投影面积尽可能的降低。

      其次以色列没有好的坦克发动机技术。

      其三以色列在坦克悬挂方面也没有基础技术储备,所以沿用了手头英国坦克的螺旋弹簧悬挂。

      但是以色列人也没躺平,尽力在其他有一定技术的领域加强了梅卡瓦的战斗力,它在火炮、弹药、瞄准系统上下了很大功夫,使得火力不弱,同时率先在灭火抑爆系统上做了技术突破,大幅度降低了坦克殉爆几率,提高了坦克生存能力,甚至在发动机舱被击穿的前提下,坦克还能保持一定的机动性。

      23楼 石板河的舰队
      他的设计师代表军队表示:

      经过认真研究分析英国、美国、法国和苏联坦克的优点与缺点,它们没有一款适合以色列,于是独树一帜搞了“梅卡瓦”,这种态度与北欧某某某以及东亚大国的态度如出一辙---“走自己的路,让别人说去吧”

      25楼 qdlai228
      手头没有过硬的装甲技术,不得不退而求其次的产物而已。

      关键对手还很拉胯,哪怕面对一个首上只有170钢甲的玩意,也无可奈何。实际上这货如果真的正面吃120的钨芯穿甲弹,能从头穿到腚。

      笑话,第一代配备约翰牛的105坦克炮梅卡瓦诞生时,它的对手最先进的不就是115滑膛炮嘛,只要梅卡瓦的防护力超过美国佬的M60A3,它就是适合以军需求的成功作品。

      至于对手们拿到发射钢质125尾翼稳定长杆穿甲弹的年代,以国已经发展了更强悍的梅2、梅3,对手好不容易才拿到钨头125尾翼稳定长杆穿甲弹时,梅4诞生了。

      所有不要用停止的思维看待已经诞生很久很久的梅卡瓦

      如果武器使用者水平狗屎,即便是精英吹捧的艾布拉姆斯落在沙特手里使用不也是被穿拖鞋的按在地上擦嘛

      2021/6/1 17:06:56
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      梅卡瓦发动机前置的主要原因是以色列在发展梅卡瓦的时候,手头没有完整的坦克技术,只能是拿到什么就用什么。

      首先它没有复合装甲技术,所以梅卡瓦的防御能力只能靠堆钢板,但是堆钢板对于当时流行的破甲战斗部来说一点用都没有,所以只能选择发动机前置方案来加强车体防护,而炮塔则采用的是窄正面设计,将炮塔的正面投影面积尽可能的降低。

      其次以色列没有好的坦克发动机技术。

      其三以色列在坦克悬挂方面也没有基础技术储备,所以沿用了手头英国坦克的螺旋弹簧悬挂。

      但是以色列人也没躺平,尽力在其他有一定技术的领域加强了梅卡瓦的战斗力,它在火炮、弹药、瞄准系统上下了很大功夫,使得火力不弱,同时率先在灭火抑爆系统上做了技术突破,大幅度降低了坦克殉爆几率,提高了坦克生存能力,甚至在发动机舱被击穿的前提下,坦克还能保持一定的机动性。

      23楼 石板河的舰队
      他的设计师代表军队表示:

      经过认真研究分析英国、美国、法国和苏联坦克的优点与缺点,它们没有一款适合以色列,于是独树一帜搞了“梅卡瓦”,这种态度与北欧某某某以及东亚大国的态度如出一辙---“走自己的路,让别人说去吧”

      25楼 qdlai228
      手头没有过硬的装甲技术,不得不退而求其次的产物而已。

      关键对手还很拉胯,哪怕面对一个首上只有170钢甲的玩意,也无可奈何。实际上这货如果真的正面吃120的钨芯穿甲弹,能从头穿到腚。

      笑话,第一代配备约翰牛的105坦克炮梅卡瓦诞生时,它的对手最先进的不就是115滑膛炮嘛,只要梅卡瓦的防护力超过美国佬的M60A3,它就是适合以军需求的成功作品。

      至于对手们拿到发射钢质125尾翼稳定长杆穿甲弹的年代,以国已经发展了更强悍的梅2、梅3,对手好不容易才拿到钨头125尾翼稳定长杆穿甲弹时,梅4诞生了。

      所有不要用停止的思维看待已经诞生很久很久的梅卡瓦

      如果武器使用者水平狗屎,即便是精英吹捧的艾布拉姆斯落在沙特手里使用不也是被穿拖鞋的按在地上擦嘛

      2021/6/1 17:06:56
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      梅卡瓦发动机前置的主要原因是以色列在发展梅卡瓦的时候,手头没有完整的坦克技术,只能是拿到什么就用什么。

      首先它没有复合装甲技术,所以梅卡瓦的防御能力只能靠堆钢板,但是堆钢板对于当时流行的破甲战斗部来说一点用都没有,所以只能选择发动机前置方案来加强车体防护,而炮塔则采用的是窄正面设计,将炮塔的正面投影面积尽可能的降低。

      其次以色列没有好的坦克发动机技术。

      其三以色列在坦克悬挂方面也没有基础技术储备,所以沿用了手头英国坦克的螺旋弹簧悬挂。

      但是以色列人也没躺平,尽力在其他有一定技术的领域加强了梅卡瓦的战斗力,它在火炮、弹药、瞄准系统上下了很大功夫,使得火力不弱,同时率先在灭火抑爆系统上做了技术突破,大幅度降低了坦克殉爆几率,提高了坦克生存能力,甚至在发动机舱被击穿的前提下,坦克还能保持一定的机动性。

      23楼 石板河的舰队
      他的设计师代表军队表示:

      经过认真研究分析英国、美国、法国和苏联坦克的优点与缺点,它们没有一款适合以色列,于是独树一帜搞了“梅卡瓦”,这种态度与北欧某某某以及东亚大国的态度如出一辙---“走自己的路,让别人说去吧”

      25楼 qdlai228
      手头没有过硬的装甲技术,不得不退而求其次的产物而已。

      关键对手还很拉胯,哪怕面对一个首上只有170钢甲的玩意,也无可奈何。实际上这货如果真的正面吃120的钨芯穿甲弹,能从头穿到腚。

      笑话,第一代配备约翰牛的105坦克炮梅卡瓦诞生时,它的对手最先进的不就是115滑膛炮嘛,只要梅卡瓦的防护力超过美国佬的M60A3,它就是适合以军需求的成功作品。

      至于对手们拿到发射钢质125尾翼稳定长杆穿甲弹的年代,以国已经发展了更强悍的梅2、梅3,对手好不容易才拿到钨头125尾翼稳定长杆穿甲弹时,梅4诞生了。

      所有不要用停止的思维看待已经诞生很久很久的梅卡瓦

      如果武器使用者水平狗屎,即便是精英吹捧的艾布拉姆斯落在沙特手里使用不也是被穿拖鞋的按在地上擦嘛

      2021/6/1 17:06:55
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      3楼 qdlai228
      梅卡瓦发动机前置的主要原因是以色列在发展梅卡瓦的时候,手头没有完整的坦克技术,只能是拿到什么就用什么。

      首先它没有复合装甲技术,所以梅卡瓦的防御能力只能靠堆钢板,但是堆钢板对于当时流行的破甲战斗部来说一点用都没有,所以只能选择发动机前置方案来加强车体防护,而炮塔则采用的是窄正面设计,将炮塔的正面投影面积尽可能的降低。

      其次以色列没有好的坦克发动机技术。

      其三以色列在坦克悬挂方面也没有基础技术储备,所以沿用了手头英国坦克的螺旋弹簧悬挂。

      但是以色列人也没躺平,尽力在其他有一定技术的领域加强了梅卡瓦的战斗力,它在火炮、弹药、瞄准系统上下了很大功夫,使得火力不弱,同时率先在灭火抑爆系统上做了技术突破,大幅度降低了坦克殉爆几率,提高了坦克生存能力,甚至在发动机舱被击穿的前提下,坦克还能保持一定的机动性。

      23楼 石板河的舰队
      他的设计师代表军队表示:

      经过认真研究分析英国、美国、法国和苏联坦克的优点与缺点,它们没有一款适合以色列,于是独树一帜搞了“梅卡瓦”,这种态度与北欧某某某以及东亚大国的态度如出一辙---“走自己的路,让别人说去吧”

      25楼 qdlai228
      手头没有过硬的装甲技术,不得不退而求其次的产物而已。

      关键对手还很拉胯,哪怕面对一个首上只有170钢甲的玩意,也无可奈何。实际上这货如果真的正面吃120的钨芯穿甲弹,能从头穿到腚。

      笑话,第一代配备约翰牛的105坦克炮梅卡瓦诞生时,它的对手最先进的不就是115滑膛炮嘛,只要梅卡瓦的防护力超过美国佬的M60A3,它就是适合以军需求的成功作品。

      至于对手们拿到发射钢质125尾翼稳定长杆穿甲弹的年代,以国已经发展了更强悍的梅2、梅3,对手好不容易才拿到钨头125尾翼稳定长杆穿甲弹时,梅4诞生了。

      所有不要用停止的思维看待已经诞生很久很久的梅卡瓦

      如果武器使用者水平狗屎,即便是精英吹捧的艾布拉姆斯落在沙特手里使用不也是被穿拖鞋的按在地上擦嘛

      2021/6/1 17:06:55
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      梅卡瓦发动机前置的主要原因是以色列在发展梅卡瓦的时候,手头没有完整的坦克技术,只能是拿到什么就用什么。

      首先它没有复合装甲技术,所以梅卡瓦的防御能力只能靠堆钢板,但是堆钢板对于当时流行的破甲战斗部来说一点用都没有,所以只能选择发动机前置方案来加强车体防护,而炮塔则采用的是窄正面设计,将炮塔的正面投影面积尽可能的降低。

      其次以色列没有好的坦克发动机技术。

      其三以色列在坦克悬挂方面也没有基础技术储备,所以沿用了手头英国坦克的螺旋弹簧悬挂。

      但是以色列人也没躺平,尽力在其他有一定技术的领域加强了梅卡瓦的战斗力,它在火炮、弹药、瞄准系统上下了很大功夫,使得火力不弱,同时率先在灭火抑爆系统上做了技术突破,大幅度降低了坦克殉爆几率,提高了坦克生存能力,甚至在发动机舱被击穿的前提下,坦克还能保持一定的机动性。

      23楼 石板河的舰队
      他的设计师代表军队表示:

      经过认真研究分析英国、美国、法国和苏联坦克的优点与缺点,它们没有一款适合以色列,于是独树一帜搞了“梅卡瓦”,这种态度与北欧某某某以及东亚大国的态度如出一辙---“走自己的路,让别人说去吧”

      手头没有过硬的装甲技术,不得不退而求其次的产物而已。

      关键对手还很拉胯,哪怕面对一个首上只有170钢甲的玩意,也无可奈何。实际上这货如果真的正面吃120的钨芯穿甲弹,能从头穿到腚。

      2021/6/1 14:28:10
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      梅卡瓦发动机前置的主要原因是以色列在发展梅卡瓦的时候,手头没有完整的坦克技术,只能是拿到什么就用什么。

      首先它没有复合装甲技术,所以梅卡瓦的防御能力只能靠堆钢板,但是堆钢板对于当时流行的破甲战斗部来说一点用都没有,所以只能选择发动机前置方案来加强车体防护,而炮塔则采用的是窄正面设计,将炮塔的正面投影面积尽可能的降低。

      其次以色列没有好的坦克发动机技术。

      其三以色列在坦克悬挂方面也没有基础技术储备,所以沿用了手头英国坦克的螺旋弹簧悬挂。

      但是以色列人也没躺平,尽力在其他有一定技术的领域加强了梅卡瓦的战斗力,它在火炮、弹药、瞄准系统上下了很大功夫,使得火力不弱,同时率先在灭火抑爆系统上做了技术突破,大幅度降低了坦克殉爆几率,提高了坦克生存能力,甚至在发动机舱被击穿的前提下,坦克还能保持一定的机动性。

      23楼 石板河的舰队
      他的设计师代表军队表示:

      经过认真研究分析英国、美国、法国和苏联坦克的优点与缺点,它们没有一款适合以色列,于是独树一帜搞了“梅卡瓦”,这种态度与北欧某某某以及东亚大国的态度如出一辙---“走自己的路,让别人说去吧”

      参加土鸡的选型时,客户问起前面的抗穿能力时,无言以对。

      2021/5/29 21:10:52
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      3楼 qdlai228
      梅卡瓦发动机前置的主要原因是以色列在发展梅卡瓦的时候,手头没有完整的坦克技术,只能是拿到什么就用什么。

      首先它没有复合装甲技术,所以梅卡瓦的防御能力只能靠堆钢板,但是堆钢板对于当时流行的破甲战斗部来说一点用都没有,所以只能选择发动机前置方案来加强车体防护,而炮塔则采用的是窄正面设计,将炮塔的正面投影面积尽可能的降低。

      其次以色列没有好的坦克发动机技术。

      其三以色列在坦克悬挂方面也没有基础技术储备,所以沿用了手头英国坦克的螺旋弹簧悬挂。

      但是以色列人也没躺平,尽力在其他有一定技术的领域加强了梅卡瓦的战斗力,它在火炮、弹药、瞄准系统上下了很大功夫,使得火力不弱,同时率先在灭火抑爆系统上做了技术突破,大幅度降低了坦克殉爆几率,提高了坦克生存能力,甚至在发动机舱被击穿的前提下,坦克还能保持一定的机动性。

      他的设计师代表军队表示:

      经过认真研究分析英国、美国、法国和苏联坦克的优点与缺点,它们没有一款适合以色列,于是独树一帜搞了“梅卡瓦”,这种态度与北欧某某某以及东亚大国的态度如出一辙---“走自己的路,让别人说去吧”

      2021/5/29 16:29:51
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      前面没有重装甲,而车体前面中弹率仅次于炮塔正面,中弹后带来的后果就是车辆失去了动力,只能停在那里接着挨揍。那时候,车里的乘员是继续躲在车里硬挺着呢,还是弃车逃跑呢?如果逃跑,离开车辆后,很容易被对方的步枪兵打死。

      2021/5/28 22:34:43
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      20楼 zyzno1
      哪里有重装甲,因为发动机前置,动力系统维修,保养,更换要从前面打开,所以车体前面没有重装甲。完全靠拉长破甲路径来消耗射流。反正这款坦克主要是治安战,面对的是真主党,哈马斯的RPG,也够用了。
      以色列人口少,经不起损失,所以不敢真实地报告自己的伤亡情况,2006年入侵黎巴嫩,被民兵打惨了,导致从此以后,阿拉伯人都不怕以色列军队了

      2021/5/28 22:06:19
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      哪里有重装甲,因为发动机前置,动力系统维修,保养,更换要从前面打开,所以车体前面没有重装甲。完全靠拉长破甲路径来消耗射流。反正这款坦克主要是治安战,面对的是真主党,哈马斯的RPG,也够用了。

      2021/5/28 16:56:04
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      • 工分:293669 / 排名:5049
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      3楼 qdlai228
      梅卡瓦发动机前置的主要原因是以色列在发展梅卡瓦的时候,手头没有完整的坦克技术,只能是拿到什么就用什么。

      首先它没有复合装甲技术,所以梅卡瓦的防御能力只能靠堆钢板,但是堆钢板对于当时流行的破甲战斗部来说一点用都没有,所以只能选择发动机前置方案来加强车体防护,而炮塔则采用的是窄正面设计,将炮塔的正面投影面积尽可能的降低。

      其次以色列没有好的坦克发动机技术。

      其三以色列在坦克悬挂方面也没有基础技术储备,所以沿用了手头英国坦克的螺旋弹簧悬挂。

      但是以色列人也没躺平,尽力在其他有一定技术的领域加强了梅卡瓦的战斗力,它在火炮、弹药、瞄准系统上下了很大功夫,使得火力不弱,同时率先在灭火抑爆系统上做了技术突破,大幅度降低了坦克殉爆几率,提高了坦克生存能力,甚至在发动机舱被击穿的前提下,坦克还能保持一定的机动性。

      4楼 化学天才3333
      其实坦克兵在战场上算是最舒服的一个兵种了。
      9楼 chezhu
      不受伤就没事,一但被打穿,坦克乘员,不是死就是伤,而且受伤不是烧伤就是烫伤
      14楼 化学天才3333
      海湾战争中美国坦克兵零伤亡。
      真的啊?英国还说在82年的马岛战争,鹞式战机没有被击落,实际上那?

      2021/5/28 12:47:06
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      3楼 qdlai228
      梅卡瓦发动机前置的主要原因是以色列在发展梅卡瓦的时候,手头没有完整的坦克技术,只能是拿到什么就用什么。

      首先它没有复合装甲技术,所以梅卡瓦的防御能力只能靠堆钢板,但是堆钢板对于当时流行的破甲战斗部来说一点用都没有,所以只能选择发动机前置方案来加强车体防护,而炮塔则采用的是窄正面设计,将炮塔的正面投影面积尽可能的降低。

      其次以色列没有好的坦克发动机技术。

      其三以色列在坦克悬挂方面也没有基础技术储备,所以沿用了手头英国坦克的螺旋弹簧悬挂。

      但是以色列人也没躺平,尽力在其他有一定技术的领域加强了梅卡瓦的战斗力,它在火炮、弹药、瞄准系统上下了很大功夫,使得火力不弱,同时率先在灭火抑爆系统上做了技术突破,大幅度降低了坦克殉爆几率,提高了坦克生存能力,甚至在发动机舱被击穿的前提下,坦克还能保持一定的机动性。

      4楼 化学天才3333
      其实坦克兵在战场上算是最舒服的一个兵种了。
      9楼 chezhu
      不受伤就没事,一但被打穿,坦克乘员,不是死就是伤,而且受伤不是烧伤就是烫伤
      13楼 化学天才3333
      现代主战坦克有自动灭火抑爆系统。
      自动灭火抑爆系统主要作用是阻止坦克内弹药的殉爆。而当坦克乘员仓被击穿时的伤害,灭火系统是帮不上忙的。

      2021/5/28 10:51:29
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      3楼 qdlai228
      梅卡瓦发动机前置的主要原因是以色列在发展梅卡瓦的时候,手头没有完整的坦克技术,只能是拿到什么就用什么。

      首先它没有复合装甲技术,所以梅卡瓦的防御能力只能靠堆钢板,但是堆钢板对于当时流行的破甲战斗部来说一点用都没有,所以只能选择发动机前置方案来加强车体防护,而炮塔则采用的是窄正面设计,将炮塔的正面投影面积尽可能的降低。

      其次以色列没有好的坦克发动机技术。

      其三以色列在坦克悬挂方面也没有基础技术储备,所以沿用了手头英国坦克的螺旋弹簧悬挂。

      但是以色列人也没躺平,尽力在其他有一定技术的领域加强了梅卡瓦的战斗力,它在火炮、弹药、瞄准系统上下了很大功夫,使得火力不弱,同时率先在灭火抑爆系统上做了技术突破,大幅度降低了坦克殉爆几率,提高了坦克生存能力,甚至在发动机舱被击穿的前提下,坦克还能保持一定的机动性。

      4楼 化学天才3333
      其实坦克兵在战场上算是最舒服的一个兵种了。
      9楼 chezhu
      不受伤就没事,一但被打穿,坦克乘员,不是死就是伤,而且受伤不是烧伤就是烫伤
      13楼 化学天才3333
      现代主战坦克有自动灭火抑爆系统。
      自动灭火抑爆系统主要作用是阻止坦克内弹药的殉爆。而当坦克乘员仓被击穿时的伤害,灭火系统是帮不上忙的。

      2021/5/28 10:51:29
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      3楼 qdlai228
      梅卡瓦发动机前置的主要原因是以色列在发展梅卡瓦的时候,手头没有完整的坦克技术,只能是拿到什么就用什么。

      首先它没有复合装甲技术,所以梅卡瓦的防御能力只能靠堆钢板,但是堆钢板对于当时流行的破甲战斗部来说一点用都没有,所以只能选择发动机前置方案来加强车体防护,而炮塔则采用的是窄正面设计,将炮塔的正面投影面积尽可能的降低。

      其次以色列没有好的坦克发动机技术。

      其三以色列在坦克悬挂方面也没有基础技术储备,所以沿用了手头英国坦克的螺旋弹簧悬挂。

      但是以色列人也没躺平,尽力在其他有一定技术的领域加强了梅卡瓦的战斗力,它在火炮、弹药、瞄准系统上下了很大功夫,使得火力不弱,同时率先在灭火抑爆系统上做了技术突破,大幅度降低了坦克殉爆几率,提高了坦克生存能力,甚至在发动机舱被击穿的前提下,坦克还能保持一定的机动性。

      4楼 化学天才3333
      其实坦克兵在战场上算是最舒服的一个兵种了。
      6楼 qdlai228
      坦克兵的工作环境非常恶劣,和舒服不沾边。
      10楼 化学天才3333
      里面有空调的
      基本没有。

      毛子坦克就不说了,里头降温靠一个橡皮软扇叶的小电扇。

      即便是美帝的M1坦克,乘员也只是靠制冷背心而已。

      仅有我国出口中东的型号里装了空调,自用的还没装,装的这玩意还是外挂的,真打起来摸一下就烂掉了,完全指望不上。

      2021/5/28 10:51:29
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      3楼 qdlai228
      梅卡瓦发动机前置的主要原因是以色列在发展梅卡瓦的时候,手头没有完整的坦克技术,只能是拿到什么就用什么。

      首先它没有复合装甲技术,所以梅卡瓦的防御能力只能靠堆钢板,但是堆钢板对于当时流行的破甲战斗部来说一点用都没有,所以只能选择发动机前置方案来加强车体防护,而炮塔则采用的是窄正面设计,将炮塔的正面投影面积尽可能的降低。

      其次以色列没有好的坦克发动机技术。

      其三以色列在坦克悬挂方面也没有基础技术储备,所以沿用了手头英国坦克的螺旋弹簧悬挂。

      但是以色列人也没躺平,尽力在其他有一定技术的领域加强了梅卡瓦的战斗力,它在火炮、弹药、瞄准系统上下了很大功夫,使得火力不弱,同时率先在灭火抑爆系统上做了技术突破,大幅度降低了坦克殉爆几率,提高了坦克生存能力,甚至在发动机舱被击穿的前提下,坦克还能保持一定的机动性。

      4楼 化学天才3333
      其实坦克兵在战场上算是最舒服的一个兵种了。
      6楼 qdlai228
      坦克兵的工作环境非常恶劣,和舒服不沾边。
      10楼 化学天才3333
      里面有空调的
      基本没有。

      毛子坦克就不说了,里头降温靠一个橡皮软扇叶的小电扇。

      即便是美帝的M1坦克,乘员也只是靠制冷背心而已。

      仅有我国出口中东的型号里装了空调,自用的还没装,装的这玩意还是外挂的,真打起来摸一下就烂掉了,完全指望不上。

      2021/5/28 10:51:28
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      3楼 qdlai228
      梅卡瓦发动机前置的主要原因是以色列在发展梅卡瓦的时候,手头没有完整的坦克技术,只能是拿到什么就用什么。

      首先它没有复合装甲技术,所以梅卡瓦的防御能力只能靠堆钢板,但是堆钢板对于当时流行的破甲战斗部来说一点用都没有,所以只能选择发动机前置方案来加强车体防护,而炮塔则采用的是窄正面设计,将炮塔的正面投影面积尽可能的降低。

      其次以色列没有好的坦克发动机技术。

      其三以色列在坦克悬挂方面也没有基础技术储备,所以沿用了手头英国坦克的螺旋弹簧悬挂。

      但是以色列人也没躺平,尽力在其他有一定技术的领域加强了梅卡瓦的战斗力,它在火炮、弹药、瞄准系统上下了很大功夫,使得火力不弱,同时率先在灭火抑爆系统上做了技术突破,大幅度降低了坦克殉爆几率,提高了坦克生存能力,甚至在发动机舱被击穿的前提下,坦克还能保持一定的机动性。

      4楼 化学天才3333
      其实坦克兵在战场上算是最舒服的一个兵种了。
      9楼 chezhu
      不受伤就没事,一但被打穿,坦克乘员,不是死就是伤,而且受伤不是烧伤就是烫伤
      海湾战争中美国坦克兵零伤亡。

      2021/5/27 23:32:27
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      3楼 qdlai228
      梅卡瓦发动机前置的主要原因是以色列在发展梅卡瓦的时候,手头没有完整的坦克技术,只能是拿到什么就用什么。

      首先它没有复合装甲技术,所以梅卡瓦的防御能力只能靠堆钢板,但是堆钢板对于当时流行的破甲战斗部来说一点用都没有,所以只能选择发动机前置方案来加强车体防护,而炮塔则采用的是窄正面设计,将炮塔的正面投影面积尽可能的降低。

      其次以色列没有好的坦克发动机技术。

      其三以色列在坦克悬挂方面也没有基础技术储备,所以沿用了手头英国坦克的螺旋弹簧悬挂。

      但是以色列人也没躺平,尽力在其他有一定技术的领域加强了梅卡瓦的战斗力,它在火炮、弹药、瞄准系统上下了很大功夫,使得火力不弱,同时率先在灭火抑爆系统上做了技术突破,大幅度降低了坦克殉爆几率,提高了坦克生存能力,甚至在发动机舱被击穿的前提下,坦克还能保持一定的机动性。

      4楼 化学天才3333
      其实坦克兵在战场上算是最舒服的一个兵种了。
      9楼 chezhu
      不受伤就没事,一但被打穿,坦克乘员,不是死就是伤,而且受伤不是烧伤就是烫伤
      现代主战坦克有自动灭火抑爆系统。

      2021/5/27 23:32:26
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      3楼 qdlai228
      梅卡瓦发动机前置的主要原因是以色列在发展梅卡瓦的时候,手头没有完整的坦克技术,只能是拿到什么就用什么。

      首先它没有复合装甲技术,所以梅卡瓦的防御能力只能靠堆钢板,但是堆钢板对于当时流行的破甲战斗部来说一点用都没有,所以只能选择发动机前置方案来加强车体防护,而炮塔则采用的是窄正面设计,将炮塔的正面投影面积尽可能的降低。

      其次以色列没有好的坦克发动机技术。

      其三以色列在坦克悬挂方面也没有基础技术储备,所以沿用了手头英国坦克的螺旋弹簧悬挂。

      但是以色列人也没躺平,尽力在其他有一定技术的领域加强了梅卡瓦的战斗力,它在火炮、弹药、瞄准系统上下了很大功夫,使得火力不弱,同时率先在灭火抑爆系统上做了技术突破,大幅度降低了坦克殉爆几率,提高了坦克生存能力,甚至在发动机舱被击穿的前提下,坦克还能保持一定的机动性。

      4楼 化学天才3333
      其实坦克兵在战场上算是最舒服的一个兵种了。
      9楼 chezhu
      不受伤就没事,一但被打穿,坦克乘员,不是死就是伤,而且受伤不是烧伤就是烫伤
      海湾战争中美国坦克兵零伤亡。

      2021/5/27 23:32:26
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      3楼 qdlai228
      梅卡瓦发动机前置的主要原因是以色列在发展梅卡瓦的时候,手头没有完整的坦克技术,只能是拿到什么就用什么。

      首先它没有复合装甲技术,所以梅卡瓦的防御能力只能靠堆钢板,但是堆钢板对于当时流行的破甲战斗部来说一点用都没有,所以只能选择发动机前置方案来加强车体防护,而炮塔则采用的是窄正面设计,将炮塔的正面投影面积尽可能的降低。

      其次以色列没有好的坦克发动机技术。

      其三以色列在坦克悬挂方面也没有基础技术储备,所以沿用了手头英国坦克的螺旋弹簧悬挂。

      但是以色列人也没躺平,尽力在其他有一定技术的领域加强了梅卡瓦的战斗力,它在火炮、弹药、瞄准系统上下了很大功夫,使得火力不弱,同时率先在灭火抑爆系统上做了技术突破,大幅度降低了坦克殉爆几率,提高了坦克生存能力,甚至在发动机舱被击穿的前提下,坦克还能保持一定的机动性。

      4楼 化学天才3333
      其实坦克兵在战场上算是最舒服的一个兵种了。
      9楼 chezhu
      不受伤就没事,一但被打穿,坦克乘员,不是死就是伤,而且受伤不是烧伤就是烫伤
      现代主战坦克有自动灭火抑爆系统。

      2021/5/27 23:32:26
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      3楼 qdlai228
      梅卡瓦发动机前置的主要原因是以色列在发展梅卡瓦的时候,手头没有完整的坦克技术,只能是拿到什么就用什么。

      首先它没有复合装甲技术,所以梅卡瓦的防御能力只能靠堆钢板,但是堆钢板对于当时流行的破甲战斗部来说一点用都没有,所以只能选择发动机前置方案来加强车体防护,而炮塔则采用的是窄正面设计,将炮塔的正面投影面积尽可能的降低。

      其次以色列没有好的坦克发动机技术。

      其三以色列在坦克悬挂方面也没有基础技术储备,所以沿用了手头英国坦克的螺旋弹簧悬挂。

      但是以色列人也没躺平,尽力在其他有一定技术的领域加强了梅卡瓦的战斗力,它在火炮、弹药、瞄准系统上下了很大功夫,使得火力不弱,同时率先在灭火抑爆系统上做了技术突破,大幅度降低了坦克殉爆几率,提高了坦克生存能力,甚至在发动机舱被击穿的前提下,坦克还能保持一定的机动性。

      4楼 化学天才3333
      其实坦克兵在战场上算是最舒服的一个兵种了。
      6楼 qdlai228
      坦克兵的工作环境非常恶劣,和舒服不沾边。
      里面有空调的

      2021/5/27 23:00:30
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      3楼 qdlai228
      梅卡瓦发动机前置的主要原因是以色列在发展梅卡瓦的时候,手头没有完整的坦克技术,只能是拿到什么就用什么。

      首先它没有复合装甲技术,所以梅卡瓦的防御能力只能靠堆钢板,但是堆钢板对于当时流行的破甲战斗部来说一点用都没有,所以只能选择发动机前置方案来加强车体防护,而炮塔则采用的是窄正面设计,将炮塔的正面投影面积尽可能的降低。

      其次以色列没有好的坦克发动机技术。

      其三以色列在坦克悬挂方面也没有基础技术储备,所以沿用了手头英国坦克的螺旋弹簧悬挂。

      但是以色列人也没躺平,尽力在其他有一定技术的领域加强了梅卡瓦的战斗力,它在火炮、弹药、瞄准系统上下了很大功夫,使得火力不弱,同时率先在灭火抑爆系统上做了技术突破,大幅度降低了坦克殉爆几率,提高了坦克生存能力,甚至在发动机舱被击穿的前提下,坦克还能保持一定的机动性。

      4楼 化学天才3333
      其实坦克兵在战场上算是最舒服的一个兵种了。
      不受伤就没事,一但被打穿,坦克乘员,不是死就是伤,而且受伤不是烧伤就是烫伤

      2021/5/27 21:08:13
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      梅卡瓦发动机前置的主要原因是以色列在发展梅卡瓦的时候,手头没有完整的坦克技术,只能是拿到什么就用什么。

      首先它没有复合装甲技术,所以梅卡瓦的防御能力只能靠堆钢板,但是堆钢板对于当时流行的破甲战斗部来说一点用都没有,所以只能选择发动机前置方案来加强车体防护,而炮塔则采用的是窄正面设计,将炮塔的正面投影面积尽可能的降低。

      其次以色列没有好的坦克发动机技术。

      其三以色列在坦克悬挂方面也没有基础技术储备,所以沿用了手头英国坦克的螺旋弹簧悬挂。

      但是以色列人也没躺平,尽力在其他有一定技术的领域加强了梅卡瓦的战斗力,它在火炮、弹药、瞄准系统上下了很大功夫,使得火力不弱,同时率先在灭火抑爆系统上做了技术突破,大幅度降低了坦克殉爆几率,提高了坦克生存能力,甚至在发动机舱被击穿的前提下,坦克还能保持一定的机动性。

      4楼 化学天才3333
      其实坦克兵在战场上算是最舒服的一个兵种了。
      不受伤就没事,一但被打穿,坦克乘员,不是死就是伤,而且受伤不是烧伤就是烫伤

      2021/5/27 21:08:13
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      3楼 qdlai228
      梅卡瓦发动机前置的主要原因是以色列在发展梅卡瓦的时候,手头没有完整的坦克技术,只能是拿到什么就用什么。

      首先它没有复合装甲技术,所以梅卡瓦的防御能力只能靠堆钢板,但是堆钢板对于当时流行的破甲战斗部来说一点用都没有,所以只能选择发动机前置方案来加强车体防护,而炮塔则采用的是窄正面设计,将炮塔的正面投影面积尽可能的降低。

      其次以色列没有好的坦克发动机技术。

      其三以色列在坦克悬挂方面也没有基础技术储备,所以沿用了手头英国坦克的螺旋弹簧悬挂。

      但是以色列人也没躺平,尽力在其他有一定技术的领域加强了梅卡瓦的战斗力,它在火炮、弹药、瞄准系统上下了很大功夫,使得火力不弱,同时率先在灭火抑爆系统上做了技术突破,大幅度降低了坦克殉爆几率,提高了坦克生存能力,甚至在发动机舱被击穿的前提下,坦克还能保持一定的机动性。

      4楼 化学天才3333
      其实坦克兵在战场上算是最舒服的一个兵种了。
      坦克兵的工作环境非常恶劣,和舒服不沾边。

      2021/5/27 21:08:11
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      3楼 qdlai228
      梅卡瓦发动机前置的主要原因是以色列在发展梅卡瓦的时候,手头没有完整的坦克技术,只能是拿到什么就用什么。

      首先它没有复合装甲技术,所以梅卡瓦的防御能力只能靠堆钢板,但是堆钢板对于当时流行的破甲战斗部来说一点用都没有,所以只能选择发动机前置方案来加强车体防护,而炮塔则采用的是窄正面设计,将炮塔的正面投影面积尽可能的降低。

      其次以色列没有好的坦克发动机技术。

      其三以色列在坦克悬挂方面也没有基础技术储备,所以沿用了手头英国坦克的螺旋弹簧悬挂。

      但是以色列人也没躺平,尽力在其他有一定技术的领域加强了梅卡瓦的战斗力,它在火炮、弹药、瞄准系统上下了很大功夫,使得火力不弱,同时率先在灭火抑爆系统上做了技术突破,大幅度降低了坦克殉爆几率,提高了坦克生存能力,甚至在发动机舱被击穿的前提下,坦克还能保持一定的机动性。

      4楼 化学天才3333
      其实坦克兵在战场上算是最舒服的一个兵种了。
      坦克兵的工作环境非常恶劣,和舒服不沾边。

      2021/5/27 21:08:11
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      2楼 化学天才3333
      第三代坦克的典型。
      梅卡瓦即便发展到4,也只能算做二代半,连个复合甲都没。

      2021/5/27 17:33:11
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      3楼 qdlai228
      梅卡瓦发动机前置的主要原因是以色列在发展梅卡瓦的时候,手头没有完整的坦克技术,只能是拿到什么就用什么。

      首先它没有复合装甲技术,所以梅卡瓦的防御能力只能靠堆钢板,但是堆钢板对于当时流行的破甲战斗部来说一点用都没有,所以只能选择发动机前置方案来加强车体防护,而炮塔则采用的是窄正面设计,将炮塔的正面投影面积尽可能的降低。

      其次以色列没有好的坦克发动机技术。

      其三以色列在坦克悬挂方面也没有基础技术储备,所以沿用了手头英国坦克的螺旋弹簧悬挂。

      但是以色列人也没躺平,尽力在其他有一定技术的领域加强了梅卡瓦的战斗力,它在火炮、弹药、瞄准系统上下了很大功夫,使得火力不弱,同时率先在灭火抑爆系统上做了技术突破,大幅度降低了坦克殉爆几率,提高了坦克生存能力,甚至在发动机舱被击穿的前提下,坦克还能保持一定的机动性。

      其实坦克兵在战场上算是最舒服的一个兵种了。

      2021/5/27 16:22:43
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      梅卡瓦发动机前置的主要原因是以色列在发展梅卡瓦的时候,手头没有完整的坦克技术,只能是拿到什么就用什么。

      首先它没有复合装甲技术,所以梅卡瓦的防御能力只能靠堆钢板,但是堆钢板对于当时流行的破甲战斗部来说一点用都没有,所以只能选择发动机前置方案来加强车体防护,而炮塔则采用的是窄正面设计,将炮塔的正面投影面积尽可能的降低。

      其次以色列没有好的坦克发动机技术。

      其三以色列在坦克悬挂方面也没有基础技术储备,所以沿用了手头英国坦克的螺旋弹簧悬挂。

      但是以色列人也没躺平,尽力在其他有一定技术的领域加强了梅卡瓦的战斗力,它在火炮、弹药、瞄准系统上下了很大功夫,使得火力不弱,同时率先在灭火抑爆系统上做了技术突破,大幅度降低了坦克殉爆几率,提高了坦克生存能力,甚至在发动机舱被击穿的前提下,坦克还能保持一定的机动性。

      2021/5/27 13:37:46
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      第三代坦克的典型。

      2021/5/27 13:37:46

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