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帖子主题:为何中国新一代191步枪不再使用无托方案了?

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为何中国新一代191步枪不再使用无托方案了?

为何新一代步枪不再用无托的方案了?

曾经无托方案很是流行风光,除美俄外的其他几常都是用无托方案。但现在风水轮流转了,除了英国还用无托之外,中法的新一代都改用有托方案了。

无托步枪设计初衷是在保证枪管长度的前提下缩短全枪长度,但是现代步枪通过改善发射药等方式,可以在更短的枪管中实现更高的初速,且步枪的自卫武器地位越来越明显,也不要求更高的射程了,因而短枪管卡宾枪逐渐成为标准装备,无托缩短枪管的必要性大幅度降低。

原本无托因为短枪配长管这个特点,可以说是一白遮百丑,有其独特优势,但是当长枪管不再是必须的以后,无托的优势就不是太明显,而其固有缺陷则相对放大了,因而无托设计近年来又有颓势。

就目前而言,无托结构存在三个明显的缺陷。

第一是枪托长度不可调节,或者说不可缩短。由于单兵体甲的快速普及,现代步枪对于枪托可调的需求直线上升,平时训练时不穿防弹衣,枪托可拉长,实战时穿厚重的防弹衣,枪托可缩短成为一个很有必要的功能,这种调整可以最大化的利用平时训练形成的肌肉记忆,是的士兵战术动作更自然流畅。同时,可调长度的枪托对于不同体格的士兵适应性也明显的更好。

第二是附件安装空间不足。无托枪全枪长度短,尤其是护木长度短,在以前不是什么问题,但是在现代战场上开始强调单兵信息化能力的的时候,过短的护木难以加装必要的附件就是个缺点了。近年来全球轻武器设计都流行的通长皮轨,可以在白光瞄前面串联一个无放大倍率和分划的夜视具,这种配置比起单独设计一个带放大倍率和分划板,还要可调风偏等功能的夜视瞄具要便宜得多,也便携得多。而无托结构则因为护木长度不足,基本上是没法用这种串联瞄具的。此外无托的护木短还导致一些附件在安装上有一定冲突。

第三是无托结构对于更换大容量供弹具并不友好。有托结构可以很容易的使用多联弹匣,弹鼓等大容量供弹具,并不碍事,但是无托因为其固有的特点,使用多联弹匣和弹鼓时很不方便。比如国产快装弹鼓,这些年已经改过三次,其出弹口从原来的正中改到偏右再改到右边,就是为了改善弹鼓在无托结构上影响操作这个问题。但是即便是将出弹口放在右边也不是很理想,因为这种设计导致枪左右重量不平衡,有一定的倾覆力矩,用起来会费力一些,且这种弹鼓还是专用的,还不好用在有托结构上去。

还有另外一些缺点比如人机功效不好,噪音大,不利于安装刺刀刺杀等。

最终总结一下,无托主要的优势就是枪管长,只要短枪管不是问题了,那么无托的必要性也就不大了。 所以新一代191舍弃了无托方案也是应有之义。

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      0
      2021/5/11 12:40:02

      网友回复

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      (开玩笑)无托枪看着没杀气

      2021/6/19 8:15:51
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      ......
      12楼 qdlai228
      治安战,允许的条件下都是先丢手榴弹再进去清扫。

      不允许的情况下,你端个连发冲锋枪进去也白瞎。

      就算你穿重防弹衣,室内CQB战斗,步枪一枪打不穿但是让你一枪倒也是没问题的,剩下就是多补两枪的事,冲锋枪连打倒都做不到。

      如今哪还有人用冲锋枪,短突不香嘛?

      14楼 w7841239
      现代军队考虑的是后勤保障,所以很多军队需要的是通用性更强的枪械,遇到故障可以随时进行换件维修,后勤保障容易很多。

      如果单独考虑武器的性能,冲锋枪还是有很大优势的

      冲锋枪除了现在弹种威力弱了一些,为了减轻后坐力,如果加强子弹威力,那就跟自动步枪一样了

      除了子弹弱一些,其他方面冲锋枪优势依然是巨大的

      简单做一下比较

      冲锋枪现在标准的都在40厘米左右,在室内使用是非常爽的,火力足,便携,不管破门还是上楼梯还是进阁楼,攀爬,都可以做到迅速击发。

      而自动步枪现在标准都在80厘米以上,这时候进入室内就会有很大的局限性

      包括看电影都可以感觉出来,用自动步枪的,都得靠着身体去接子弹,因为你想射击的时候,因为自动步枪后坐力的原因,你必须把身子保持一定的姿势才可以,要不然后坐力顶的你要么打不准,如果姿势在别扭点能给你顶倒

      冲锋枪就不会,冲锋枪你单手无依托射击,在一般的成年男人手里都能驾驭得住

      29楼 qdlai228
      首先,自动步枪里替代冲锋枪的东西叫短突。比如AK74U,全长735MM而已,相比之下MP5长度也在680-710之间,79冲长度740MM,冲锋枪的尺寸优势并不大。事实上在冲锋枪能上的地方,短突也是一样能上的,如果短突都用不开,那就意味着你的对手同样不会有大威力武器,手枪就可以了。

      其次,使用小口径弹药的步枪,后坐力已经相当的小,和传统冲锋枪接近,而那些强调轻量化设计的微型冲锋枪,连发射击时的控制难度比步枪大不是一点点。

      其三,冲锋枪和步枪子弹是不一样的,加大了后勤供应难度,且冲锋枪的射程近,无法适应所有步兵常用战斗场景,中距离交战时会导致步兵火力不足

      也正因为这两原因,目前军队里还装备冲锋枪的是少之又少。

      41楼 中国工农红军
      短冲或是冲锋手枪就留给脱离战损车辆的乘员使用吧。
      107楼 qdlai228
      实际上没有人用!

      全世界给乘员装备冲锋手枪的只有毛子,然而即便毛子也并不看好这玩意,毛子驾驶员在可能条件下都是带一只74U的。

      美帝给飞行员设计的是可折叠的M4,可以折叠成三段。

      至于冲锋枪,已经几近完全脱离军用场景,现在连重装特警都主要拿短突了,毛子拿AK,美帝用AR,天朝用95或者95短突,也没见谁说施展不开。

      那种设计极为紧凑的微型冲锋枪,军队是基本没有装备的,打起来天女散花一样,射速又极快,最喜欢用这玩意的是黑帮、保镖什么的。

      事实上一只全尺寸的冲锋枪真正需要的空间和手枪基本相当,手枪要想打准,也是双臂伸直,这就60公分了,枪还有十几公分,所以实际占用空间也是70多公分,短突或者冲锋枪枪托拉开也就70多公分,能差什么?

      某些无托冲锋枪,比如MP5K,无枪托,看起来短,但是实际使用时正确用法是以单点枪带背在身上,双手向前推枪到背带绷紧来实现稳定持枪,射击时占用的空间比固定托的MP5还大一些。

      对这钓愚话题,楼主背后的有关人士只会喜欢演唱《圣母颂》的教徒。

      既然如此,我是没啥心情再聊下去喽。

      0615-15:55发文道别

      2021/6/15 15:57:20
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      这个话题的出现就是个钓愚的重大问题。我今日的多条讨论技术的观点在发送成功后被消失,看来只要不顺着楼主及其背后者的思路说话,啥观点都没必要,只需演唱《欢乐颂》了。那这网站创业初心还存在吗?我看很悬乎啊!!!

      2021-0615 14:45编纂 记录 发送

      2021/6/15 14:47:28
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      4楼 以百石之力射飘叶
      我一直怀疑无托步枪的实战能力,必竟有托步枪是人类用熟了的步枪!
      我对你发送成功的回复咋无踪迹了呢?

      那只不过是网友间的个人观点表述,这莫名其妙被消失可就没什么人心人情啦。

      2021/6/15 14:33:23
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      ......
      6楼 qdlai228
      冲锋枪就算了,现代战场上没啥屁用的。
      11楼 w7841239
      冲锋枪作用很大,治安战会经常需要进入室内

      在室内,冲锋枪的优势是其他枪械完全无法替代的

      体积小,射速快,连发精度高,治安战时候,长期保持据枪也不会很累。

      唯一缺点就是手枪弹的威力会不如步枪弹

      但是,如果穿防弹衣的情况下,他俩对目标的威胁差距不大,AK47扫射都能让防弹衣挡住,所以这点我觉得不算什么大问题

      无法掩盖冲锋枪其他方面的优势

      12楼 qdlai228
      治安战,允许的条件下都是先丢手榴弹再进去清扫。

      不允许的情况下,你端个连发冲锋枪进去也白瞎。

      就算你穿重防弹衣,室内CQB战斗,步枪一枪打不穿但是让你一枪倒也是没问题的,剩下就是多补两枪的事,冲锋枪连打倒都做不到。

      如今哪还有人用冲锋枪,短突不香嘛?

      14楼 w7841239
      现代军队考虑的是后勤保障,所以很多军队需要的是通用性更强的枪械,遇到故障可以随时进行换件维修,后勤保障容易很多。

      如果单独考虑武器的性能,冲锋枪还是有很大优势的

      冲锋枪除了现在弹种威力弱了一些,为了减轻后坐力,如果加强子弹威力,那就跟自动步枪一样了

      除了子弹弱一些,其他方面冲锋枪优势依然是巨大的

      简单做一下比较

      冲锋枪现在标准的都在40厘米左右,在室内使用是非常爽的,火力足,便携,不管破门还是上楼梯还是进阁楼,攀爬,都可以做到迅速击发。

      而自动步枪现在标准都在80厘米以上,这时候进入室内就会有很大的局限性

      包括看电影都可以感觉出来,用自动步枪的,都得靠着身体去接子弹,因为你想射击的时候,因为自动步枪后坐力的原因,你必须把身子保持一定的姿势才可以,要不然后坐力顶的你要么打不准,如果姿势在别扭点能给你顶倒

      冲锋枪就不会,冲锋枪你单手无依托射击,在一般的成年男人手里都能驾驭得住

      29楼 qdlai228
      首先,自动步枪里替代冲锋枪的东西叫短突。比如AK74U,全长735MM而已,相比之下MP5长度也在680-710之间,79冲长度740MM,冲锋枪的尺寸优势并不大。事实上在冲锋枪能上的地方,短突也是一样能上的,如果短突都用不开,那就意味着你的对手同样不会有大威力武器,手枪就可以了。

      其次,使用小口径弹药的步枪,后坐力已经相当的小,和传统冲锋枪接近,而那些强调轻量化设计的微型冲锋枪,连发射击时的控制难度比步枪大不是一点点。

      其三,冲锋枪和步枪子弹是不一样的,加大了后勤供应难度,且冲锋枪的射程近,无法适应所有步兵常用战斗场景,中距离交战时会导致步兵火力不足

      也正因为这两原因,目前军队里还装备冲锋枪的是少之又少。

      对于佩枪者而言,就是指甲刀与水果刀的差异。和平日月佩戴手枪都嫌多余,可危急时刻就会抱怨自己出家门为啥没准备把大菜刀呢。

      2021/6/15 14:19:59
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      81楼 红旗招展迎解放
      说明当初网友提到的95的缺陷不是胡说八道的,只不过不肯承认罢了,如今还是换成了有托
      91楼 qdlai228
      有些缺陷是胡说的,或者说是受制于自身认知水平的错误认识。

      最典型的就是那些用了多年56和81的基层军官或者老兵,认为95不适合做战术动作,其实原因是我军传统战术动作并非针对无托枪设计,需要修改。

      我军基层军事教育过于机械,只强调知其然,不强调知其所以然,技术兵种还好,基础的步兵部队,真的是一言难尽。

      94楼 红旗招展迎解放
      换弹匣不方便,调快慢机不方便,左撇子不方便操作。 战术动作倒是可以改的,现在习惯了无托,又要重新再改回来。
      换弹匣这事,即便是AK也没有AR方便的,前钩后挂的弹匣固定结构那肯定没有AR的直插快,这是个设计惯性,但是并不是不能改,而且也是可以通过训练来部分缓解的。

      快慢机这事到95-1就已经解决了,本来就不是个事,只是我国强调可靠性远远超过人机功效才导致的。

      左撇子问题,在中国其实不是个问题,事实上AK和81的设计也从来没想过要照顾左撇子过。西方是因吃饭刀叉并用,签字甚至还有专门用左手的传统,导致左撇子特别明显,而在中国,因为从小拿筷子吃饭就已经把左撇子给训练得不明显了,这是个国情问题。

      2021/6/15 14:12:24
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      ......
      3楼 w7841239
      我觉得我们就走进了一个误区

      我们以前总想研发出一款完美的自动步枪

      但是看看国外,哪有完美的枪

      还不如设计多种不同条件下使用的枪,然后根据执行任务的不同去做选择

      我觉得应该是,冲锋枪,有托自动步枪,这个组合就很好

      冲锋枪短小精悍,适合室内作战

      就是无托步枪,进室内也显得大,辗转腾挪还是有点碍事

      冲锋枪和自动步枪配合使用,两三个人为一组最合理

      6楼 qdlai228
      冲锋枪就算了,现代战场上没啥屁用的。
      11楼 w7841239
      冲锋枪作用很大,治安战会经常需要进入室内

      在室内,冲锋枪的优势是其他枪械完全无法替代的

      体积小,射速快,连发精度高,治安战时候,长期保持据枪也不会很累。

      唯一缺点就是手枪弹的威力会不如步枪弹

      但是,如果穿防弹衣的情况下,他俩对目标的威胁差距不大,AK47扫射都能让防弹衣挡住,所以这点我觉得不算什么大问题

      无法掩盖冲锋枪其他方面的优势

      12楼 qdlai228
      治安战,允许的条件下都是先丢手榴弹再进去清扫。

      不允许的情况下,你端个连发冲锋枪进去也白瞎。

      就算你穿重防弹衣,室内CQB战斗,步枪一枪打不穿但是让你一枪倒也是没问题的,剩下就是多补两枪的事,冲锋枪连打倒都做不到。

      如今哪还有人用冲锋枪,短突不香嘛?

      15楼 w7841239
      现代军队考虑的是后勤保障,所以很多军队需要的是通用性更强的枪械,遇到故障可以随时进行换件维修,后勤保障容易很多。

      如果单独考虑武器的性能,冲锋枪还是有很大优势的

      冲锋枪除了现在弹种威力弱了一些,为了减轻后坐力,如果加强子弹威力,那就跟自动步枪一样了

      除了子弹弱一些,其他方面冲锋枪优势依然是巨大的

      简单做一下比较

      冲锋枪现在标准的都在40厘米左右,在室内使用是非常爽的,火力足,便携,不管破门还是上楼梯还是进阁楼,攀爬,都可以做到迅速击发。

      而自动步枪现在标准都在80厘米以上,这时候进入室内就会有很大的局限性

      包括看电影都可以感觉出来,用自动步枪的,都得靠着身体去接子弹,因为你想射击的时候,因为自动步枪后坐力的原因,你必须把身子保持一定的姿势才可以,要不然后坐力顶的你要么打不准,如果姿势在别扭点能给你顶倒

      冲锋枪就不会,冲锋枪你单手无依托射击,在一般的成年男人手里都能驾驭得住

      你还是使用德国毛瑟20响、苏式APC自动手枪嘛,这两型可都比冲锋枪小巧够威力,打室内近战没问题呀。

      2021/6/15 13:52:20
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      ......
      3楼 w7841239
      我觉得我们就走进了一个误区

      我们以前总想研发出一款完美的自动步枪

      但是看看国外,哪有完美的枪

      还不如设计多种不同条件下使用的枪,然后根据执行任务的不同去做选择

      我觉得应该是,冲锋枪,有托自动步枪,这个组合就很好

      冲锋枪短小精悍,适合室内作战

      就是无托步枪,进室内也显得大,辗转腾挪还是有点碍事

      冲锋枪和自动步枪配合使用,两三个人为一组最合理

      6楼 qdlai228
      冲锋枪就算了,现代战场上没啥屁用的。
      11楼 w7841239
      冲锋枪作用很大,治安战会经常需要进入室内

      在室内,冲锋枪的优势是其他枪械完全无法替代的

      体积小,射速快,连发精度高,治安战时候,长期保持据枪也不会很累。

      唯一缺点就是手枪弹的威力会不如步枪弹

      但是,如果穿防弹衣的情况下,他俩对目标的威胁差距不大,AK47扫射都能让防弹衣挡住,所以这点我觉得不算什么大问题

      无法掩盖冲锋枪其他方面的优势

      12楼 qdlai228
      治安战,允许的条件下都是先丢手榴弹再进去清扫。

      不允许的情况下,你端个连发冲锋枪进去也白瞎。

      就算你穿重防弹衣,室内CQB战斗,步枪一枪打不穿但是让你一枪倒也是没问题的,剩下就是多补两枪的事,冲锋枪连打倒都做不到。

      如今哪还有人用冲锋枪,短突不香嘛?

      14楼 w7841239
      现代军队考虑的是后勤保障,所以很多军队需要的是通用性更强的枪械,遇到故障可以随时进行换件维修,后勤保障容易很多。

      如果单独考虑武器的性能,冲锋枪还是有很大优势的

      冲锋枪除了现在弹种威力弱了一些,为了减轻后坐力,如果加强子弹威力,那就跟自动步枪一样了

      除了子弹弱一些,其他方面冲锋枪优势依然是巨大的

      简单做一下比较

      冲锋枪现在标准的都在40厘米左右,在室内使用是非常爽的,火力足,便携,不管破门还是上楼梯还是进阁楼,攀爬,都可以做到迅速击发。

      而自动步枪现在标准都在80厘米以上,这时候进入室内就会有很大的局限性

      包括看电影都可以感觉出来,用自动步枪的,都得靠着身体去接子弹,因为你想射击的时候,因为自动步枪后坐力的原因,你必须把身子保持一定的姿势才可以,要不然后坐力顶的你要么打不准,如果姿势在别扭点能给你顶倒

      冲锋枪就不会,冲锋枪你单手无依托射击,在一般的成年男人手里都能驾驭得住

      “重庆建设”那型弹匣容量50发的冲锋枪,你认为尺寸如何?女警察、女武警携带“一枪、四弹匣”都玩得满利索嘛。你总不会比人家差吧?

      2021/6/15 13:42:34
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      4楼 以百石之力射飘叶
      我一直怀疑无托步枪的实战能力,必竟有托步枪是人类用熟了的步枪!
      你真是不怀疑软乎乎的白面包咋会比瓷瓷实实的黄窝头的充饥作用大啊?

      那你是不是再饥饿,也彻底不碰那玩意啦?

      2021/6/15 13:35:30
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      ......
      12楼 qdlai228
      治安战,允许的条件下都是先丢手榴弹再进去清扫。

      不允许的情况下,你端个连发冲锋枪进去也白瞎。

      就算你穿重防弹衣,室内CQB战斗,步枪一枪打不穿但是让你一枪倒也是没问题的,剩下就是多补两枪的事,冲锋枪连打倒都做不到。

      如今哪还有人用冲锋枪,短突不香嘛?

      14楼 w7841239
      现代军队考虑的是后勤保障,所以很多军队需要的是通用性更强的枪械,遇到故障可以随时进行换件维修,后勤保障容易很多。

      如果单独考虑武器的性能,冲锋枪还是有很大优势的

      冲锋枪除了现在弹种威力弱了一些,为了减轻后坐力,如果加强子弹威力,那就跟自动步枪一样了

      除了子弹弱一些,其他方面冲锋枪优势依然是巨大的

      简单做一下比较

      冲锋枪现在标准的都在40厘米左右,在室内使用是非常爽的,火力足,便携,不管破门还是上楼梯还是进阁楼,攀爬,都可以做到迅速击发。

      而自动步枪现在标准都在80厘米以上,这时候进入室内就会有很大的局限性

      包括看电影都可以感觉出来,用自动步枪的,都得靠着身体去接子弹,因为你想射击的时候,因为自动步枪后坐力的原因,你必须把身子保持一定的姿势才可以,要不然后坐力顶的你要么打不准,如果姿势在别扭点能给你顶倒

      冲锋枪就不会,冲锋枪你单手无依托射击,在一般的成年男人手里都能驾驭得住

      29楼 qdlai228
      首先,自动步枪里替代冲锋枪的东西叫短突。比如AK74U,全长735MM而已,相比之下MP5长度也在680-710之间,79冲长度740MM,冲锋枪的尺寸优势并不大。事实上在冲锋枪能上的地方,短突也是一样能上的,如果短突都用不开,那就意味着你的对手同样不会有大威力武器,手枪就可以了。

      其次,使用小口径弹药的步枪,后坐力已经相当的小,和传统冲锋枪接近,而那些强调轻量化设计的微型冲锋枪,连发射击时的控制难度比步枪大不是一点点。

      其三,冲锋枪和步枪子弹是不一样的,加大了后勤供应难度,且冲锋枪的射程近,无法适应所有步兵常用战斗场景,中距离交战时会导致步兵火力不足

      也正因为这两原因,目前军队里还装备冲锋枪的是少之又少。

      41楼 中国工农红军
      短冲或是冲锋手枪就留给脱离战损车辆的乘员使用吧。
      106楼 qdlai228
      实际上没有人用!

      全世界给乘员装备冲锋手枪的只有毛子,然而即便毛子也并不看好这玩意,毛子驾驶员在可能条件下都是带一只74U的。

      美帝给飞行员设计的是可折叠的M4,可以折叠成三段。

      至于冲锋枪,已经几近完全脱离军用场景,现在连重装特警都主要拿短突了,毛子拿AK,美帝用AR,天朝用95或者95短突,也没见谁说施展不开。

      那种设计极为紧凑的微型冲锋枪,军队是基本没有装备的,打起来天女散花一样,射速又极快,最喜欢用这玩意的是黑帮、保镖什么的。

      事实上一只全尺寸的冲锋枪真正需要的空间和手枪基本相当,手枪要想打准,也是双臂伸直,这就60公分了,枪还有十几公分,所以实际占用空间也是70多公分,短突或者冲锋枪枪托拉开也就70多公分,能差什么?

      某些无托冲锋枪,比如MP5K,无枪托,看起来短,但是实际使用时正确用法是以单点枪带背在身上,双手向前推枪到背带绷紧来实现稳定持枪,射击时占用的空间比固定托的MP5还大一些。

      我对你有回复啦。

      2021/6/15 13:30:02
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      ......
      11楼 w7841239
      冲锋枪作用很大,治安战会经常需要进入室内

      在室内,冲锋枪的优势是其他枪械完全无法替代的

      体积小,射速快,连发精度高,治安战时候,长期保持据枪也不会很累。

      唯一缺点就是手枪弹的威力会不如步枪弹

      但是,如果穿防弹衣的情况下,他俩对目标的威胁差距不大,AK47扫射都能让防弹衣挡住,所以这点我觉得不算什么大问题

      无法掩盖冲锋枪其他方面的优势

      12楼 qdlai228
      治安战,允许的条件下都是先丢手榴弹再进去清扫。

      不允许的情况下,你端个连发冲锋枪进去也白瞎。

      就算你穿重防弹衣,室内CQB战斗,步枪一枪打不穿但是让你一枪倒也是没问题的,剩下就是多补两枪的事,冲锋枪连打倒都做不到。

      如今哪还有人用冲锋枪,短突不香嘛?

      14楼 w7841239
      现代军队考虑的是后勤保障,所以很多军队需要的是通用性更强的枪械,遇到故障可以随时进行换件维修,后勤保障容易很多。

      如果单独考虑武器的性能,冲锋枪还是有很大优势的

      冲锋枪除了现在弹种威力弱了一些,为了减轻后坐力,如果加强子弹威力,那就跟自动步枪一样了

      除了子弹弱一些,其他方面冲锋枪优势依然是巨大的

      简单做一下比较

      冲锋枪现在标准的都在40厘米左右,在室内使用是非常爽的,火力足,便携,不管破门还是上楼梯还是进阁楼,攀爬,都可以做到迅速击发。

      而自动步枪现在标准都在80厘米以上,这时候进入室内就会有很大的局限性

      包括看电影都可以感觉出来,用自动步枪的,都得靠着身体去接子弹,因为你想射击的时候,因为自动步枪后坐力的原因,你必须把身子保持一定的姿势才可以,要不然后坐力顶的你要么打不准,如果姿势在别扭点能给你顶倒

      冲锋枪就不会,冲锋枪你单手无依托射击,在一般的成年男人手里都能驾驭得住

      29楼 qdlai228
      首先,自动步枪里替代冲锋枪的东西叫短突。比如AK74U,全长735MM而已,相比之下MP5长度也在680-710之间,79冲长度740MM,冲锋枪的尺寸优势并不大。事实上在冲锋枪能上的地方,短突也是一样能上的,如果短突都用不开,那就意味着你的对手同样不会有大威力武器,手枪就可以了。

      其次,使用小口径弹药的步枪,后坐力已经相当的小,和传统冲锋枪接近,而那些强调轻量化设计的微型冲锋枪,连发射击时的控制难度比步枪大不是一点点。

      其三,冲锋枪和步枪子弹是不一样的,加大了后勤供应难度,且冲锋枪的射程近,无法适应所有步兵常用战斗场景,中距离交战时会导致步兵火力不足

      也正因为这两原因,目前军队里还装备冲锋枪的是少之又少。

      41楼 中国工农红军
      短冲或是冲锋手枪就留给脱离战损车辆的乘员使用吧。
      实际上没有人用!

      全世界给乘员装备冲锋手枪的只有毛子,然而即便毛子也并不看好这玩意,毛子驾驶员在可能条件下都是带一只74U的。

      美帝给飞行员设计的是可折叠的M4,可以折叠成三段。

      至于冲锋枪,已经几近完全脱离军用场景,现在连重装特警都主要拿短突了,毛子拿AK,美帝用AR,天朝用95或者95短突,也没见谁说施展不开。

      那种设计极为紧凑的微型冲锋枪,军队是基本没有装备的,打起来天女散花一样,射速又极快,最喜欢用这玩意的是黑帮、保镖什么的。

      事实上一只全尺寸的冲锋枪真正需要的空间和手枪基本相当,手枪要想打准,也是双臂伸直,这就60公分了,枪还有十几公分,所以实际占用空间也是70多公分,短突或者冲锋枪枪托拉开也就70多公分,能差什么?

      某些无托冲锋枪,比如MP5K,无枪托,看起来短,但是实际使用时正确用法是以单点枪带背在身上,双手向前推枪到背带绷紧来实现稳定持枪,射击时占用的空间比固定托的MP5还大一些。

      2021/6/15 12:57:34
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      ......
      11楼 w7841239
      冲锋枪作用很大,治安战会经常需要进入室内

      在室内,冲锋枪的优势是其他枪械完全无法替代的

      体积小,射速快,连发精度高,治安战时候,长期保持据枪也不会很累。

      唯一缺点就是手枪弹的威力会不如步枪弹

      但是,如果穿防弹衣的情况下,他俩对目标的威胁差距不大,AK47扫射都能让防弹衣挡住,所以这点我觉得不算什么大问题

      无法掩盖冲锋枪其他方面的优势

      12楼 qdlai228
      治安战,允许的条件下都是先丢手榴弹再进去清扫。

      不允许的情况下,你端个连发冲锋枪进去也白瞎。

      就算你穿重防弹衣,室内CQB战斗,步枪一枪打不穿但是让你一枪倒也是没问题的,剩下就是多补两枪的事,冲锋枪连打倒都做不到。

      如今哪还有人用冲锋枪,短突不香嘛?

      14楼 w7841239
      现代军队考虑的是后勤保障,所以很多军队需要的是通用性更强的枪械,遇到故障可以随时进行换件维修,后勤保障容易很多。

      如果单独考虑武器的性能,冲锋枪还是有很大优势的

      冲锋枪除了现在弹种威力弱了一些,为了减轻后坐力,如果加强子弹威力,那就跟自动步枪一样了

      除了子弹弱一些,其他方面冲锋枪优势依然是巨大的

      简单做一下比较

      冲锋枪现在标准的都在40厘米左右,在室内使用是非常爽的,火力足,便携,不管破门还是上楼梯还是进阁楼,攀爬,都可以做到迅速击发。

      而自动步枪现在标准都在80厘米以上,这时候进入室内就会有很大的局限性

      包括看电影都可以感觉出来,用自动步枪的,都得靠着身体去接子弹,因为你想射击的时候,因为自动步枪后坐力的原因,你必须把身子保持一定的姿势才可以,要不然后坐力顶的你要么打不准,如果姿势在别扭点能给你顶倒

      冲锋枪就不会,冲锋枪你单手无依托射击,在一般的成年男人手里都能驾驭得住

      29楼 qdlai228
      首先,自动步枪里替代冲锋枪的东西叫短突。比如AK74U,全长735MM而已,相比之下MP5长度也在680-710之间,79冲长度740MM,冲锋枪的尺寸优势并不大。事实上在冲锋枪能上的地方,短突也是一样能上的,如果短突都用不开,那就意味着你的对手同样不会有大威力武器,手枪就可以了。

      其次,使用小口径弹药的步枪,后坐力已经相当的小,和传统冲锋枪接近,而那些强调轻量化设计的微型冲锋枪,连发射击时的控制难度比步枪大不是一点点。

      其三,冲锋枪和步枪子弹是不一样的,加大了后勤供应难度,且冲锋枪的射程近,无法适应所有步兵常用战斗场景,中距离交战时会导致步兵火力不足

      也正因为这两原因,目前军队里还装备冲锋枪的是少之又少。

      41楼 中国工农红军
      短冲或是冲锋手枪就留给脱离战损车辆的乘员使用吧。
      实际上没有人用!

      全世界给乘员装备冲锋手枪的只有毛子,然而即便毛子也并不看好这玩意,毛子驾驶员在可能条件下都是带一只74U的。

      美帝给飞行员设计的是可折叠的M4,可以折叠成三段。

      至于冲锋枪,已经几近完全脱离军用场景,现在连重装特警都主要拿短突了,毛子拿AK,美帝用AR,天朝用95或者95短突,也没见谁说施展不开。

      那种设计极为紧凑的微型冲锋枪,军队是基本没有装备的,打起来天女散花一样,射速又极快,最喜欢用这玩意的是黑帮、保镖什么的。

      事实上一只全尺寸的冲锋枪真正需要的空间和手枪基本相当,手枪要想打准,也是双臂伸直,这就60公分了,枪还有十几公分,所以实际占用空间也是70多公分,短突或者冲锋枪枪托拉开也就70多公分,能差什么?

      某些无托冲锋枪,比如MP5K,无枪托,看起来短,但是实际使用时正确用法是以单点枪带背在身上,双手向前推枪到背带绷紧来实现稳定持枪,射击时占用的空间比固定托的MP5还大一些。

      2021/6/15 12:57:34
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      51楼 红旗招展迎解放
      有个问题就是不清楚5.8弹会不会换新一代发射药,否则191的枪管比95短了会影响性能
      应该已经换掉了,老发射药的话,短枪管会在前面有个膨胀段,否则枪口焰会太大,枪管越短这个膨胀腔越大,可以参考03步枪及95短突。

      191目测枪管长度320的样子,和95短突相当,但是枪管上没膨胀段,所以发射药应该是改掉了的。

      2021/6/15 11:43:00
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      ......
      44楼 w7841239
      然后你不还得进去么

      进去的时候,空间真的狭小,超过60厘米的枪,在室内无法做到快速击发

      小于40厘米的枪,在室内真是指哪打哪

      火力迅猛,而且室内距离一般不远,涉及不到准确度,一般的室内也就五六米长度

      大点的豪宅,有20米长廊就老NB了

      20米,只要是经过训练的人,我觉得已经不需要考虑精度了,就是突突就完事

      47楼 红旗招展迎解放
      都扔手榴弹了,一颗不管用就扔两颗。炸完后再入室,那是收拾残敌。 不管用什么都一样了。
      48楼 w7841239
      你要这么说,那我是没法反驳了

      都拆房子了,那对于进入室内来说,确实什么武器都没差别了

      49楼 红旗招展迎解放
      本来就是嘛,警察才需要冲锋枪, 因为歹徒没防弹衣,威力足够了,而且为了解救人质的安全,精度很重要。 军队的打法跟警察不一样
      55楼 海鸥4A
      特种兵打发跟武警差不多。用轻武器。

      军队就靠炮火了。

      现在咬牙发展机械化装甲化合成步兵。自动步枪这块。不是很重视了。

      凑乎用。车上的12.7机枪有的是。

      世界闹到要靠战争解决问题,那就搬来“240拆房器”,不用爆燃弹,仅仅砸上一板砖就得东倒西歪垮一半。你要是觉得还不够,那就再砸一下,你的需求就达到啦。

      “240拆房器”这家伙比较沉稳重大,你一两个人可真是搬不动呀!!!

      2021-0614 16:32编纂 记录 发送

      看来这55楼住户也是禅院田地自家人,对其谈军械技术咋修整都难以获审通过 得以刊发,没网民说话的环境,我这2002年的老军友也得休息啦!!!

      2021/6/14 16:45:31
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      ......
      44楼 w7841239
      然后你不还得进去么

      进去的时候,空间真的狭小,超过60厘米的枪,在室内无法做到快速击发

      小于40厘米的枪,在室内真是指哪打哪

      火力迅猛,而且室内距离一般不远,涉及不到准确度,一般的室内也就五六米长度

      大点的豪宅,有20米长廊就老NB了

      20米,只要是经过训练的人,我觉得已经不需要考虑精度了,就是突突就完事

      47楼 红旗招展迎解放
      都扔手榴弹了,一颗不管用就扔两颗。炸完后再入室,那是收拾残敌。 不管用什么都一样了。
      48楼 w7841239
      你要这么说,那我是没法反驳了

      都拆房子了,那对于进入室内来说,确实什么武器都没差别了

      49楼 红旗招展迎解放
      本来就是嘛,警察才需要冲锋枪, 因为歹徒没防弹衣,威力足够了,而且为了解救人质的安全,精度很重要。 军队的打法跟警察不一样
      55楼 海鸥4A
      特种兵打发跟武警差不多。用轻武器。

      军队就靠炮火了。

      现在咬牙发展机械化装甲化合成步兵。自动步枪这块。不是很重视了。

      凑乎用。车上的12.7机枪有的是。

      世界闹到要靠战争解决问题,那就搬来“240拆房器”,不用爆燃弹,仅仅砸上一板砖就得东倒西歪垮一半。你要是觉得还不够,那就再砸一下,你的需求就达到啦。

      “240拆房器”这家伙比较沉稳重大,你一两个人可真是搬不动呀!!!

      2021-0614 16:32编纂 记录 发送

      看来这55楼住户也是禅院田地自家人,对其谈军械技术咋修整都难以获审通过 得以刊发,没网民说话的环境,我这2002年的老军友也得休息啦!!!

      2021/6/14 16:45:31
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      ......
      44楼 w7841239
      然后你不还得进去么

      进去的时候,空间真的狭小,超过60厘米的枪,在室内无法做到快速击发

      小于40厘米的枪,在室内真是指哪打哪

      火力迅猛,而且室内距离一般不远,涉及不到准确度,一般的室内也就五六米长度

      大点的豪宅,有20米长廊就老NB了

      20米,只要是经过训练的人,我觉得已经不需要考虑精度了,就是突突就完事

      47楼 红旗招展迎解放
      都扔手榴弹了,一颗不管用就扔两颗。炸完后再入室,那是收拾残敌。 不管用什么都一样了。
      48楼 w7841239
      你要这么说,那我是没法反驳了

      都拆房子了,那对于进入室内来说,确实什么武器都没差别了

      49楼 红旗招展迎解放
      本来就是嘛,警察才需要冲锋枪, 因为歹徒没防弹衣,威力足够了,而且为了解救人质的安全,精度很重要。 军队的打法跟警察不一样
      55楼 海鸥4A
      特种兵打发跟武警差不多。用轻武器。

      军队就靠炮火了。

      现在咬牙发展机械化装甲化合成步兵。自动步枪这块。不是很重视了。

      凑乎用。车上的12.7机枪有的是。

      世界闹到要靠战争解决问题,那就搬来“240拆房器”,不用爆燃弹,仅仅砸上一板砖就得东倒西歪垮一半。你要是觉得还不够,那就再砸一下,你的需求就达到啦。

      “240拆房器”这家伙比较沉稳重大,你一两个人可真是搬不动呀!!!

      2021-0614 16:32编纂 记录 发送

      2021/6/14 16:45:31
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      ......
      44楼 w7841239
      然后你不还得进去么

      进去的时候,空间真的狭小,超过60厘米的枪,在室内无法做到快速击发

      小于40厘米的枪,在室内真是指哪打哪

      火力迅猛,而且室内距离一般不远,涉及不到准确度,一般的室内也就五六米长度

      大点的豪宅,有20米长廊就老NB了

      20米,只要是经过训练的人,我觉得已经不需要考虑精度了,就是突突就完事

      47楼 红旗招展迎解放
      都扔手榴弹了,一颗不管用就扔两颗。炸完后再入室,那是收拾残敌。 不管用什么都一样了。
      48楼 w7841239
      你要这么说,那我是没法反驳了

      都拆房子了,那对于进入室内来说,确实什么武器都没差别了

      49楼 红旗招展迎解放
      本来就是嘛,警察才需要冲锋枪, 因为歹徒没防弹衣,威力足够了,而且为了解救人质的安全,精度很重要。 军队的打法跟警察不一样
      55楼 海鸥4A
      特种兵打发跟武警差不多。用轻武器。

      军队就靠炮火了。

      现在咬牙发展机械化装甲化合成步兵。自动步枪这块。不是很重视了。

      凑乎用。车上的12.7机枪有的是。

      世界闹到要靠战争解决问题,那就搬来“240拆房器”,不用爆燃弹,仅仅砸上一板砖就得东倒西歪垮一半。你要是觉得还不够,那就再砸一下,你的需求就达到啦。

      “240拆房器”这家伙比较沉稳重大,你一两个人可真是搬不动呀!!!

      2021-0614 16:32编纂 记录 发送

      2021/6/14 16:45:30
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      59楼 中国工农红军
      哪来的什么“19-1”新型枪械啊?这就是"重庆红岩机床厂"为国庆阅兵,在"1981年自动步枪"基础上深度魔改的一种演出道具称谓罢了。不然到如今咋还不如"03"有配发英姿飒爽海岛女民兵使用的新闻,更是再没有继续出现的身影,广泛列装的神奇遐想就别在梦境中展开飞翔的翅膀了啊!!!

      2021-0523 21:25 记录 发送

      70楼 红旗招展迎解放
      你说道具就是道具? 历次阅兵啥时候用过道具? 都是现役的真家伙
      75楼 中国工农红军
      发送至70#信箱使用者

      你还是在有生之际到京师永定河铁路大桥西端的“后吕村”,站在山坡外沿往山脚下的“某部”停车场看看,那高墙里停靠摆放着多少曾参加重大演出任务的同等尺寸大型道具吧。你要是有能耐,也可采用无人机临空拍摄,即使被击落也就不必自己到现场冒被抓捕的风险。话已说道此,就看你的本事啦。

      2021-052603:27编纂 发送

      79楼 红旗招展迎解放
      那就是说明是有原型的,按照真家伙做出来的而已,并不是凭空多出来的型号
      枪械设计原理、技术路线早已定性定型,设计师思路再咋变换也是万变不离其宗。这就犹如同一种魔术,演出者都知道原理,就看登台表演者的各自能耐喽。

      2021-0614 16:19发送回复

      2021/6/14 16:20:03
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      81楼 红旗招展迎解放
      说明当初网友提到的95的缺陷不是胡说八道的,只不过不肯承认罢了,如今还是换成了有托
      91楼 qdlai228
      有些缺陷是胡说的,或者说是受制于自身认知水平的错误认识。

      最典型的就是那些用了多年56和81的基层军官或者老兵,认为95不适合做战术动作,其实原因是我军传统战术动作并非针对无托枪设计,需要修改。

      我军基层军事教育过于机械,只强调知其然,不强调知其所以然,技术兵种还好,基础的步兵部队,真的是一言难尽。

      94楼 红旗招展迎解放
      换弹匣不方便,调快慢机不方便,左撇子不方便操作。 战术动作倒是可以改的,现在习惯了无托,又要重新再改回来。
      96楼 红旗招展迎解放
      还有一个缺陷,抛壳易打脸,这已不仅仅是95的毛病,这是大多数无托的通病
      要避免抛壳打脸,这从技术角度好解决,只需在冲压工艺上加一个“帽檐”程序就行。

      那样的话,又该有人说浪费材料啦。

      2021/6/14 16:02:46
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      97楼 煤气和大米bb
      枪的射程最低1000米,必须配望远镜,这样近战才不会吃亏
      1000米之内要什么望远镜,到了1000里的距离再说吧。

      在千里之遥,望远镜也没啥用啊。你还是得使用着可看清报头标题的“锁眼-11”,可是你有这资质才行。你的年龄又难以对号呀。

      2021/6/14 15:50:20
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      枪的射程最低1000米,必须配望远镜,这样近战才不会吃亏

      2021/6/13 15:49:57
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      81楼 红旗招展迎解放
      说明当初网友提到的95的缺陷不是胡说八道的,只不过不肯承认罢了,如今还是换成了有托
      91楼 qdlai228
      有些缺陷是胡说的,或者说是受制于自身认知水平的错误认识。

      最典型的就是那些用了多年56和81的基层军官或者老兵,认为95不适合做战术动作,其实原因是我军传统战术动作并非针对无托枪设计,需要修改。

      我军基层军事教育过于机械,只强调知其然,不强调知其所以然,技术兵种还好,基础的步兵部队,真的是一言难尽。

      94楼 红旗招展迎解放
      换弹匣不方便,调快慢机不方便,左撇子不方便操作。 战术动作倒是可以改的,现在习惯了无托,又要重新再改回来。
      还有一个缺陷,抛壳易打脸,这已不仅仅是95的毛病,这是大多数无托的通病

      2021/6/11 10:57:43
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      81楼 红旗招展迎解放
      说明当初网友提到的95的缺陷不是胡说八道的,只不过不肯承认罢了,如今还是换成了有托
      91楼 qdlai228
      有些缺陷是胡说的,或者说是受制于自身认知水平的错误认识。

      最典型的就是那些用了多年56和81的基层军官或者老兵,认为95不适合做战术动作,其实原因是我军传统战术动作并非针对无托枪设计,需要修改。

      我军基层军事教育过于机械,只强调知其然,不强调知其所以然,技术兵种还好,基础的步兵部队,真的是一言难尽。

      换弹匣不方便,调快慢机不方便,左撇子不方便操作。 战术动作倒是可以改的,现在习惯了无托,又要重新再改回来。

      2021/6/1 19:36:27
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      正常情况下,必须使用对手没有能力制造的武器,才能战胜对手

      2021/6/1 16:48:49
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      武器装备不能根据自己喜好,武器装备必须依据对手武器而装备,首先观察对手武器,然后判断对手能够制造什么武器,武器装备必须能破解对手武器

      2021/6/1 16:47:04
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:196030 / 排名:8846
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      81楼 红旗招展迎解放
      说明当初网友提到的95的缺陷不是胡说八道的,只不过不肯承认罢了,如今还是换成了有托
      有些缺陷是胡说的,或者说是受制于自身认知水平的错误认识。

      最典型的就是那些用了多年56和81的基层军官或者老兵,认为95不适合做战术动作,其实原因是我军传统战术动作并非针对无托枪设计,需要修改。

      我军基层军事教育过于机械,只强调知其然,不强调知其所以然,技术兵种还好,基础的步兵部队,真的是一言难尽。

      2021/6/1 14:22:41
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      59楼 中国工农红军
      哪来的什么“19-1”新型枪械啊?这就是"重庆红岩机床厂"为国庆阅兵,在"1981年自动步枪"基础上深度魔改的一种演出道具称谓罢了。不然到如今咋还不如"03"有配发英姿飒爽海岛女民兵使用的新闻,更是再没有继续出现的身影,广泛列装的神奇遐想就别在梦境中展开飞翔的翅膀了啊!!!

      2021-0523 21:25 记录 发送

      70楼 红旗招展迎解放
      你说道具就是道具? 历次阅兵啥时候用过道具? 都是现役的真家伙
      75楼 中国工农红军
      发送至70#信箱使用者

      你还是在有生之际到京师永定河铁路大桥西端的“后吕村”,站在山坡外沿往山脚下的“某部”停车场看看,那高墙里停靠摆放着多少曾参加重大演出任务的同等尺寸大型道具吧。你要是有能耐,也可采用无人机临空拍摄,即使被击落也就不必自己到现场冒被抓捕的风险。话已说道此,就看你的本事啦。

      2021-052603:27编纂 发送

      79楼 红旗招展迎解放
      那就是说明是有原型的,按照真家伙做出来的而已,并不是凭空多出来的型号
      湘江边某工厂出品的农机具有外销,可是参与演出的同名道具与原型就是不一样。这厂家代表在接受中央电视台军事部记者采访时,还下意识地使用了原有名称,与身边展示品上的白漆标识不对号啊。

      2021/6/1 10:40:46
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      81楼 红旗招展迎解放
      说明当初网友提到的95的缺陷不是胡说八道的,只不过不肯承认罢了,如今还是换成了有托
      82楼 3288328
      你倒是弄个“有托95”的图片做佐证,也好服众嘛。
      84楼 红旗招展迎解放
      没有“有托的95”,只有无托的95,有托的是81、03、191。
      你说的这些枪,都是我学友退休前所在机床厂出品的,有的他们还参与制作生产呢。

      我们在坊间聊了多年喽。

      2021/6/1 10:32:22
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      85楼 煤气和大米ba
      小口径会让解放军白白送命,解放军应该主动恢复大口径全威力
      86楼 红旗招展迎解放
      这跟口径没关系,看使用条件,在高原上远射用小口径不适合,平原地区近距离就合适。小口径后坐力小精度高
      武器不能追求低门槛,低门槛武器,敌国也会大量制造,用来杀伤解放军

      2021/5/31 23:34:59
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      85楼 煤气和大米ba
      小口径会让解放军白白送命,解放军应该主动恢复大口径全威力
      这跟口径没关系,看使用条件,在高原上远射用小口径不适合,平原地区近距离就合适。小口径后坐力小精度高

      2021/5/31 19:35:31
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      小口径会让解放军白白送命,解放军应该主动恢复大口径全威力

      2021/5/30 17:26:54
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      81楼 红旗招展迎解放
      说明当初网友提到的95的缺陷不是胡说八道的,只不过不肯承认罢了,如今还是换成了有托
      82楼 3288328
      你倒是弄个“有托95”的图片做佐证,也好服众嘛。
      没有“有托的95”,只有无托的95,有托的是81、03、191。

      2021/5/30 15:19:31
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      81楼 红旗招展迎解放
      说明当初网友提到的95的缺陷不是胡说八道的,只不过不肯承认罢了,如今还是换成了有托
      你倒是弄个“有托95”的图片做佐证,也好服众嘛。

      2021/5/29 20:30:33
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      说明当初网友提到的95的缺陷不是胡说八道的,只不过不肯承认罢了,如今还是换成了有托

      2021/5/27 20:05:35
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      也有同样您好回复

      2021/5/27 10:19:42
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      59楼 中国工农红军
      哪来的什么“19-1”新型枪械啊?这就是"重庆红岩机床厂"为国庆阅兵,在"1981年自动步枪"基础上深度魔改的一种演出道具称谓罢了。不然到如今咋还不如"03"有配发英姿飒爽海岛女民兵使用的新闻,更是再没有继续出现的身影,广泛列装的神奇遐想就别在梦境中展开飞翔的翅膀了啊!!!

      2021-0523 21:25 记录 发送

      70楼 红旗招展迎解放
      你说道具就是道具? 历次阅兵啥时候用过道具? 都是现役的真家伙
      75楼 中国工农红军
      发送至70#信箱使用者

      你还是在有生之际到京师永定河铁路大桥西端的“后吕村”,站在山坡外沿往山脚下的“某部”停车场看看,那高墙里停靠摆放着多少曾参加重大演出任务的同等尺寸大型道具吧。你要是有能耐,也可采用无人机临空拍摄,即使被击落也就不必自己到现场冒被抓捕的风险。话已说道此,就看你的本事啦。

      2021-052603:27编纂 发送

      那就是说明是有原型的,按照真家伙做出来的而已,并不是凭空多出来的型号

      2021/5/26 19:41:57
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      59楼 中国工农红军
      哪来的什么“19-1”新型枪械啊?这就是"重庆红岩机床厂"为国庆阅兵,在"1981年自动步枪"基础上深度魔改的一种演出道具称谓罢了。不然到如今咋还不如"03"有配发英姿飒爽海岛女民兵使用的新闻,更是再没有继续出现的身影,广泛列装的神奇遐想就别在梦境中展开飞翔的翅膀了啊!!!

      2021-0523 21:25 记录 发送

      那是不可能的,明显不是

      2021/5/26 12:29:53
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      59楼 中国工农红军
      哪来的什么“19-1”新型枪械啊?这就是"重庆红岩机床厂"为国庆阅兵,在"1981年自动步枪"基础上深度魔改的一种演出道具称谓罢了。不然到如今咋还不如"03"有配发英姿飒爽海岛女民兵使用的新闻,更是再没有继续出现的身影,广泛列装的神奇遐想就别在梦境中展开飞翔的翅膀了啊!!!

      2021-0523 21:25 记录 发送

      70楼 红旗招展迎解放
      你说道具就是道具? 历次阅兵啥时候用过道具? 都是现役的真家伙
      发送至70#信箱使用者

      你还是在有生之际到京师永定河铁路大桥西端的“后吕村”,站在山坡外沿往山脚下的“某部”停车场看看,那高墙里停靠摆放着多少曾参加重大演出任务的同等尺寸大型道具吧。你要是有能耐,也可采用无人机临空拍摄,即使被击落也就不必自己到现场冒被抓捕的风险。话已说道此,就看你的本事啦。

      2021-052603:27编纂 发送

      2021/5/26 3:30:08
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      59楼 中国工农红军
      哪来的什么“19-1”新型枪械啊?这就是"重庆红岩机床厂"为国庆阅兵,在"1981年自动步枪"基础上深度魔改的一种演出道具称谓罢了。不然到如今咋还不如"03"有配发英姿飒爽海岛女民兵使用的新闻,更是再没有继续出现的身影,广泛列装的神奇遐想就别在梦境中展开飞翔的翅膀了啊!!!

      2021-0523 21:25 记录 发送

      66楼 qdlai228
      劳烦不要装瞎行么?前端时间西藏前线都用上了看不见?

      不认识枪就不要出来瞎BB,191这名字可能不正规,但是但凡对枪有那么点认识的,断然不可能把这货给看成什么81改!

      脸是自己丢的!越说得多暴露越明显!

      不要以为当过兵,就一定懂枪,讲真,你不懂!你就那点文化,这辈子都没可能懂枪!

      68楼 中国工农红军
      你这空菌少姜要是真懂枪,何须装个“无所不知兆事通”的焦世坤,天天在此为豢养者撑门面,起码是“中国兵工学会”秘书长,咋地也可在中央电视台7/209开讲啦。
      71楼 qdlai228
      我当然也不能说真懂多少,不过,你这辈子是没法赶上的。

      还是那句话,就你肚子里那点墨水,你能懂点啥?要点脸行么?

      还张嘴就扯秘书长和中央台,就问一句,你配吗?教育你需要多高水平?你才是个啥学历?

      笑死人!!!

      2·28的豢养者咋能会让你随心所欲采取"笑 亡"的方式去享受皿煮的温暖?你还有牵引拽拉抽打轰赶来参加马戏团演出的能力哪会随意抛弃你呢。他们知道要如何榨干你的剩余价值嘛!!!

      2021-0526 03:15编纂 记录 发送

      2021/5/26 3:15:53
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      59楼 中国工农红军
      哪来的什么“19-1”新型枪械啊?这就是"重庆红岩机床厂"为国庆阅兵,在"1981年自动步枪"基础上深度魔改的一种演出道具称谓罢了。不然到如今咋还不如"03"有配发英姿飒爽海岛女民兵使用的新闻,更是再没有继续出现的身影,广泛列装的神奇遐想就别在梦境中展开飞翔的翅膀了啊!!!

      2021-0523 21:25 记录 发送

      66楼 qdlai228
      劳烦不要装瞎行么?前端时间西藏前线都用上了看不见?

      不认识枪就不要出来瞎BB,191这名字可能不正规,但是但凡对枪有那么点认识的,断然不可能把这货给看成什么81改!

      脸是自己丢的!越说得多暴露越明显!

      不要以为当过兵,就一定懂枪,讲真,你不懂!你就那点文化,这辈子都没可能懂枪!

      68楼 中国工农红军
      你这空菌少姜要是真懂枪,何须装个“无所不知兆事通”的焦世坤,天天在此为豢养者撑门面,起码是“中国兵工学会”秘书长,咋地也可在中央电视台7/209开讲啦。
      我当然也不能说真懂多少,不过,你这辈子是没法赶上的。

      还是那句话,就你肚子里那点墨水,你能懂点啥?要点脸行么?

      还张嘴就扯秘书长和中央台,就问一句,你配吗?教育你需要多高水平?你才是个啥学历?

      笑死人!!!

      2021/5/25 10:32:45
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      59楼 中国工农红军
      哪来的什么“19-1”新型枪械啊?这就是"重庆红岩机床厂"为国庆阅兵,在"1981年自动步枪"基础上深度魔改的一种演出道具称谓罢了。不然到如今咋还不如"03"有配发英姿飒爽海岛女民兵使用的新闻,更是再没有继续出现的身影,广泛列装的神奇遐想就别在梦境中展开飞翔的翅膀了啊!!!

      2021-0523 21:25 记录 发送

      你说道具就是道具? 历次阅兵啥时候用过道具? 都是现役的真家伙

      2021/5/24 21:16:21
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      59楼 中国工农红军
      哪来的什么“19-1”新型枪械啊?这就是"重庆红岩机床厂"为国庆阅兵,在"1981年自动步枪"基础上深度魔改的一种演出道具称谓罢了。不然到如今咋还不如"03"有配发英姿飒爽海岛女民兵使用的新闻,更是再没有继续出现的身影,广泛列装的神奇遐想就别在梦境中展开飞翔的翅膀了啊!!!

      2021-0523 21:25 记录 发送

      66楼 qdlai228
      劳烦不要装瞎行么?前端时间西藏前线都用上了看不见?

      不认识枪就不要出来瞎BB,191这名字可能不正规,但是但凡对枪有那么点认识的,断然不可能把这货给看成什么81改!

      脸是自己丢的!越说得多暴露越明显!

      不要以为当过兵,就一定懂枪,讲真,你不懂!你就那点文化,这辈子都没可能懂枪!

      你这空菌少姜要是真懂枪,何须装个“无所不知兆事通”的焦世坤,天天在此为豢养者撑门面,起码是“中国兵工学会”秘书长,咋地也可在中央电视台7/209开讲啦。

      2021/5/24 14:27:04
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      ......
      48楼 w7841239
      你要这么说,那我是没法反驳了

      都拆房子了,那对于进入室内来说,确实什么武器都没差别了

      49楼 红旗招展迎解放
      本来就是嘛,警察才需要冲锋枪, 因为歹徒没防弹衣,威力足够了,而且为了解救人质的安全,精度很重要。 军队的打法跟警察不一样
      55楼 海鸥4A
      特种兵打发跟武警差不多。用轻武器。

      军队就靠炮火了。

      现在咬牙发展机械化装甲化合成步兵。自动步枪这块。不是很重视了。

      凑乎用。车上的12.7机枪有的是。

      57楼 红旗招展迎解放
      特种兵可以用机枪扫射,警察用得少吧?
      64楼 qdlai228
      也有用啊,看碰到啥对手了。

      无后坐力炮、火焰喷射器都上的时候也有啊。

      警察哪有无后坐力炮、火焰喷射器这些玩意儿? 真要用这些的时候要武警上了

      2021/5/24 14:20:57
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      59楼 中国工农红军
      哪来的什么“19-1”新型枪械啊?这就是"重庆红岩机床厂"为国庆阅兵,在"1981年自动步枪"基础上深度魔改的一种演出道具称谓罢了。不然到如今咋还不如"03"有配发英姿飒爽海岛女民兵使用的新闻,更是再没有继续出现的身影,广泛列装的神奇遐想就别在梦境中展开飞翔的翅膀了啊!!!

      2021-0523 21:25 记录 发送

      劳烦不要装瞎行么?前端时间西藏前线都用上了看不见?

      不认识枪就不要出来瞎BB,191这名字可能不正规,但是但凡对枪有那么点认识的,断然不可能把这货给看成什么81改!

      脸是自己丢的!越说得多暴露越明显!

      不要以为当过兵,就一定懂枪,讲真,你不懂!你就那点文化,这辈子都没可能懂枪!

      2021/5/24 10:18:18
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      59楼 中国工农红军
      哪来的什么“19-1”新型枪械啊?这就是"重庆红岩机床厂"为国庆阅兵,在"1981年自动步枪"基础上深度魔改的一种演出道具称谓罢了。不然到如今咋还不如"03"有配发英姿飒爽海岛女民兵使用的新闻,更是再没有继续出现的身影,广泛列装的神奇遐想就别在梦境中展开飞翔的翅膀了啊!!!

      2021-0523 21:25 记录 发送

      劳烦不要装瞎行么?前端时间西藏前线都用上了看不见?

      不认识枪就不要出来瞎BB,191这名字可能不正规,但是但凡对枪有那么点认识的,断然不可能把这货给看成什么81改!

      脸是自己丢的!越说得多暴露越明显!

      不要以为当过兵,就一定懂枪,讲真,你不懂!你就那点文化,这辈子都没可能懂枪!

      2021/5/24 10:18:17
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:196030 / 排名:8846
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      ......
      47楼 红旗招展迎解放
      都扔手榴弹了,一颗不管用就扔两颗。炸完后再入室,那是收拾残敌。 不管用什么都一样了。
      48楼 w7841239
      你要这么说,那我是没法反驳了

      都拆房子了,那对于进入室内来说,确实什么武器都没差别了

      49楼 红旗招展迎解放
      本来就是嘛,警察才需要冲锋枪, 因为歹徒没防弹衣,威力足够了,而且为了解救人质的安全,精度很重要。 军队的打法跟警察不一样
      55楼 海鸥4A
      特种兵打发跟武警差不多。用轻武器。

      军队就靠炮火了。

      现在咬牙发展机械化装甲化合成步兵。自动步枪这块。不是很重视了。

      凑乎用。车上的12.7机枪有的是。

      57楼 红旗招展迎解放
      特种兵可以用机枪扫射,警察用得少吧?
      也有用啊,看碰到啥对手了。

      无后坐力炮、火焰喷射器都上的时候也有啊。

      2021/5/24 9:36:22
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:196030 / 排名:8846
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      ......
      47楼 红旗招展迎解放
      都扔手榴弹了,一颗不管用就扔两颗。炸完后再入室,那是收拾残敌。 不管用什么都一样了。
      48楼 w7841239
      你要这么说,那我是没法反驳了

      都拆房子了,那对于进入室内来说,确实什么武器都没差别了

      49楼 红旗招展迎解放
      本来就是嘛,警察才需要冲锋枪, 因为歹徒没防弹衣,威力足够了,而且为了解救人质的安全,精度很重要。 军队的打法跟警察不一样
      55楼 海鸥4A
      特种兵打发跟武警差不多。用轻武器。

      军队就靠炮火了。

      现在咬牙发展机械化装甲化合成步兵。自动步枪这块。不是很重视了。

      凑乎用。车上的12.7机枪有的是。

      56楼 红旗招展迎解放
      还不一样的,特种兵进门可以扔手榴弹炸一番,警察不能这么干
      警察也可以啊,所有特警在战术进攻前都可能先丢震爆弹、催泪弹或者闪光弹的。

      2021/5/24 9:34:52
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      ......
      48楼 w7841239
      你要这么说,那我是没法反驳了

      都拆房子了,那对于进入室内来说,确实什么武器都没差别了

      49楼 红旗招展迎解放
      本来就是嘛,警察才需要冲锋枪, 因为歹徒没防弹衣,威力足够了,而且为了解救人质的安全,精度很重要。 军队的打法跟警察不一样
      55楼 海鸥4A
      特种兵打发跟武警差不多。用轻武器。

      军队就靠炮火了。

      现在咬牙发展机械化装甲化合成步兵。自动步枪这块。不是很重视了。

      凑乎用。车上的12.7机枪有的是。

      56楼 红旗招展迎解放
      还不一样的,特种兵进门可以扔手榴弹炸一番,警察不能这么干
      58楼 中国工农红军
      你要是有危害国家安全之举,不论你躲在哪,也有享受这待遇的机遇。你要是不相信可试试看,就等特警为你送美味告别餐吧。
      你要是有危害国家安全之举,警察也会用枪来送你上路,用不着炸

      2021/5/23 22:13:32
      左箭头-小图标

      ......
      48楼 w7841239
      你要这么说,那我是没法反驳了

      都拆房子了,那对于进入室内来说,确实什么武器都没差别了

      49楼 红旗招展迎解放
      本来就是嘛,警察才需要冲锋枪, 因为歹徒没防弹衣,威力足够了,而且为了解救人质的安全,精度很重要。 军队的打法跟警察不一样
      55楼 海鸥4A
      特种兵打发跟武警差不多。用轻武器。

      军队就靠炮火了。

      现在咬牙发展机械化装甲化合成步兵。自动步枪这块。不是很重视了。

      凑乎用。车上的12.7机枪有的是。

      56楼 红旗招展迎解放
      还不一样的,特种兵进门可以扔手榴弹炸一番,警察不能这么干
      58楼 中国工农红军
      你要是有危害国家安全之举,不论你躲在哪,也有享受这待遇的机遇。你要是不相信可试试看,就等特警为你送美味告别餐吧。
      你要是有危害国家安全之举,警察也会用枪来送你上路,用不着炸

      2021/5/23 22:13:31
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      ......
      47楼 红旗招展迎解放
      都扔手榴弹了,一颗不管用就扔两颗。炸完后再入室,那是收拾残敌。 不管用什么都一样了。
      48楼 w7841239
      你要这么说,那我是没法反驳了

      都拆房子了,那对于进入室内来说,确实什么武器都没差别了

      49楼 红旗招展迎解放
      本来就是嘛,警察才需要冲锋枪, 因为歹徒没防弹衣,威力足够了,而且为了解救人质的安全,精度很重要。 军队的打法跟警察不一样
      55楼 海鸥4A
      特种兵打发跟武警差不多。用轻武器。

      军队就靠炮火了。

      现在咬牙发展机械化装甲化合成步兵。自动步枪这块。不是很重视了。

      凑乎用。车上的12.7机枪有的是。

      57楼 红旗招展迎解放
      特种兵可以用机枪扫射,警察用得少吧?
      看要不要活口了

      2021/5/23 22:07:44
      左箭头-小图标

      哪来的什么“19-1”新型枪械啊?这就是"重庆红岩机床厂"为国庆阅兵,在"1981年自动步枪"基础上深度魔改的一种演出道具称谓罢了。不然到如今咋还不如"03"有配发英姿飒爽海岛女民兵使用的新闻,更是再没有继续出现的身影,广泛列装的神奇遐想就别在梦境中展开飞翔的翅膀了啊!!!

      2021-0523 21:25 记录 发送

      2021/5/23 21:26:32
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      ......
      47楼 红旗招展迎解放
      都扔手榴弹了,一颗不管用就扔两颗。炸完后再入室,那是收拾残敌。 不管用什么都一样了。
      48楼 w7841239
      你要这么说,那我是没法反驳了

      都拆房子了,那对于进入室内来说,确实什么武器都没差别了

      49楼 红旗招展迎解放
      本来就是嘛,警察才需要冲锋枪, 因为歹徒没防弹衣,威力足够了,而且为了解救人质的安全,精度很重要。 军队的打法跟警察不一样
      55楼 海鸥4A
      特种兵打发跟武警差不多。用轻武器。

      军队就靠炮火了。

      现在咬牙发展机械化装甲化合成步兵。自动步枪这块。不是很重视了。

      凑乎用。车上的12.7机枪有的是。

      56楼 红旗招展迎解放
      还不一样的,特种兵进门可以扔手榴弹炸一番,警察不能这么干
      你要是有危害国家安全之举,不论你躲在哪,也有享受这待遇的机遇。你要是不相信可试试看,就等特警为你送美味告别餐吧。

      2021/5/23 21:10:12
      左箭头-小图标

      ......
      44楼 w7841239
      然后你不还得进去么

      进去的时候,空间真的狭小,超过60厘米的枪,在室内无法做到快速击发

      小于40厘米的枪,在室内真是指哪打哪

      火力迅猛,而且室内距离一般不远,涉及不到准确度,一般的室内也就五六米长度

      大点的豪宅,有20米长廊就老NB了

      20米,只要是经过训练的人,我觉得已经不需要考虑精度了,就是突突就完事

      47楼 红旗招展迎解放
      都扔手榴弹了,一颗不管用就扔两颗。炸完后再入室,那是收拾残敌。 不管用什么都一样了。
      48楼 w7841239
      你要这么说,那我是没法反驳了

      都拆房子了,那对于进入室内来说,确实什么武器都没差别了

      49楼 红旗招展迎解放
      本来就是嘛,警察才需要冲锋枪, 因为歹徒没防弹衣,威力足够了,而且为了解救人质的安全,精度很重要。 军队的打法跟警察不一样
      55楼 海鸥4A
      特种兵打发跟武警差不多。用轻武器。

      军队就靠炮火了。

      现在咬牙发展机械化装甲化合成步兵。自动步枪这块。不是很重视了。

      凑乎用。车上的12.7机枪有的是。

      特种兵可以用机枪扫射,警察用得少吧?

      2021/5/23 21:00:01
      左箭头-小图标

      ......
      44楼 w7841239
      然后你不还得进去么

      进去的时候,空间真的狭小,超过60厘米的枪,在室内无法做到快速击发

      小于40厘米的枪,在室内真是指哪打哪

      火力迅猛,而且室内距离一般不远,涉及不到准确度,一般的室内也就五六米长度

      大点的豪宅,有20米长廊就老NB了

      20米,只要是经过训练的人,我觉得已经不需要考虑精度了,就是突突就完事

      47楼 红旗招展迎解放
      都扔手榴弹了,一颗不管用就扔两颗。炸完后再入室,那是收拾残敌。 不管用什么都一样了。
      48楼 w7841239
      你要这么说,那我是没法反驳了

      都拆房子了,那对于进入室内来说,确实什么武器都没差别了

      49楼 红旗招展迎解放
      本来就是嘛,警察才需要冲锋枪, 因为歹徒没防弹衣,威力足够了,而且为了解救人质的安全,精度很重要。 军队的打法跟警察不一样
      55楼 海鸥4A
      特种兵打发跟武警差不多。用轻武器。

      军队就靠炮火了。

      现在咬牙发展机械化装甲化合成步兵。自动步枪这块。不是很重视了。

      凑乎用。车上的12.7机枪有的是。

      还不一样的,特种兵进门可以扔手榴弹炸一番,警察不能这么干

      2021/5/23 21:00:01
      左箭头-小图标

      ......
      40楼 中国工农红军
      进门之前就先白送一颗杀爆燃手榴弹,管它贼窝里有什么阿猫阿狗呢!
      44楼 w7841239
      然后你不还得进去么

      进去的时候,空间真的狭小,超过60厘米的枪,在室内无法做到快速击发

      小于40厘米的枪,在室内真是指哪打哪

      火力迅猛,而且室内距离一般不远,涉及不到准确度,一般的室内也就五六米长度

      大点的豪宅,有20米长廊就老NB了

      20米,只要是经过训练的人,我觉得已经不需要考虑精度了,就是突突就完事

      47楼 红旗招展迎解放
      都扔手榴弹了,一颗不管用就扔两颗。炸完后再入室,那是收拾残敌。 不管用什么都一样了。
      48楼 w7841239
      你要这么说,那我是没法反驳了

      都拆房子了,那对于进入室内来说,确实什么武器都没差别了

      49楼 红旗招展迎解放
      本来就是嘛,警察才需要冲锋枪, 因为歹徒没防弹衣,威力足够了,而且为了解救人质的安全,精度很重要。 军队的打法跟警察不一样
      特种兵打发跟武警差不多。用轻武器。

      军队就靠炮火了。

      现在咬牙发展机械化装甲化合成步兵。自动步枪这块。不是很重视了。

      凑乎用。车上的12.7机枪有的是。

      2021/5/22 20:49:25
      左箭头-小图标

      ......
      23楼 chezhu
      还有63式自动步枪
      24楼 煤气和大米ba
      zb26和56式组合,天下无敌,zb26远距离点射,56式近距离压制
      27楼 chezhu
      zb26和56式组合,天下无敌?为啥都被淘汰了?
      33楼 煤气和大米ba
      喜欢模仿俄国,美国
      34楼 chezhu
      现在步枪枪托都是推拉枪托,不兴折叠枪托
      这个扯主很喜爱套筒的推来运动用爱发电嘛。

      2021/5/22 8:43:52
      左箭头-小图标

      ......
      39楼 w7841239
      选择冲锋枪,就是要选先进短款冲锋枪,在室内狭小空间使用

      你非要找那些老掉牙的大块头去和现在的短突做比较,是不是故意找茬。

      现在大部分冲锋枪都已经做到40厘米以内了,短突在短,也是50多厘米,差了一个手掌的宽度了。

      你非要较劲,你能叫的动么兄弟

      现在的冲锋枪都用小口径弹了,穿透力一点也不差,穿4级防弹衣照样打穿你

      而且后坐力可控,短小精悍

      可以这么说,只要人能进去的地方,这些冲锋枪就能发挥强大的火力

      看看老美在阿富汗的室内受伤的有多少,阿富汗屋子本来就暗,在加上卡宾枪长度,进屋一旦遇到拐弯进入其他房间,就会出现很别扭的情况

      如果是用冲锋枪就不会存在这种问题

      40楼 中国工农红军
      进门之前就先白送一颗杀爆燃手榴弹,管它贼窝里有什么阿猫阿狗呢!
      44楼 w7841239
      然后你不还得进去么

      进去的时候,空间真的狭小,超过60厘米的枪,在室内无法做到快速击发

      小于40厘米的枪,在室内真是指哪打哪

      火力迅猛,而且室内距离一般不远,涉及不到准确度,一般的室内也就五六米长度

      大点的豪宅,有20米长廊就老NB了

      20米,只要是经过训练的人,我觉得已经不需要考虑精度了,就是突突就完事

      47楼 红旗招展迎解放
      都扔手榴弹了,一颗不管用就扔两颗。炸完后再入室,那是收拾残敌。 不管用什么都一样了。
      48楼 w7841239
      你要这么说,那我是没法反驳了

      都拆房子了,那对于进入室内来说,确实什么武器都没差别了

      如果不考虑人员伤亡,搞拆房那就直接使用摧枯拉朽的“240抛砖神器”喽。

      2021/5/22 8:38:37
      左箭头-小图标

      有个问题就是不清楚5.8弹会不会换新一代发射药,否则191的枪管比95短了会影响性能

      2021/5/20 20:18:06
      左箭头-小图标

      ......
      39楼 w7841239
      选择冲锋枪,就是要选先进短款冲锋枪,在室内狭小空间使用

      你非要找那些老掉牙的大块头去和现在的短突做比较,是不是故意找茬。

      现在大部分冲锋枪都已经做到40厘米以内了,短突在短,也是50多厘米,差了一个手掌的宽度了。

      你非要较劲,你能叫的动么兄弟

      现在的冲锋枪都用小口径弹了,穿透力一点也不差,穿4级防弹衣照样打穿你

      而且后坐力可控,短小精悍

      可以这么说,只要人能进去的地方,这些冲锋枪就能发挥强大的火力

      看看老美在阿富汗的室内受伤的有多少,阿富汗屋子本来就暗,在加上卡宾枪长度,进屋一旦遇到拐弯进入其他房间,就会出现很别扭的情况

      如果是用冲锋枪就不会存在这种问题

      40楼 中国工农红军
      进门之前就先白送一颗杀爆燃手榴弹,管它贼窝里有什么阿猫阿狗呢!
      44楼 w7841239
      然后你不还得进去么

      进去的时候,空间真的狭小,超过60厘米的枪,在室内无法做到快速击发

      小于40厘米的枪,在室内真是指哪打哪

      火力迅猛,而且室内距离一般不远,涉及不到准确度,一般的室内也就五六米长度

      大点的豪宅,有20米长廊就老NB了

      20米,只要是经过训练的人,我觉得已经不需要考虑精度了,就是突突就完事

      47楼 红旗招展迎解放
      都扔手榴弹了,一颗不管用就扔两颗。炸完后再入室,那是收拾残敌。 不管用什么都一样了。
      48楼 w7841239
      你要这么说,那我是没法反驳了

      都拆房子了,那对于进入室内来说,确实什么武器都没差别了

      军队跟警察的打法肯定不一样,你说的是警察的打法。

      2021/5/20 14:53:47
      左箭头-小图标

      ......
      39楼 w7841239
      选择冲锋枪,就是要选先进短款冲锋枪,在室内狭小空间使用

      你非要找那些老掉牙的大块头去和现在的短突做比较,是不是故意找茬。

      现在大部分冲锋枪都已经做到40厘米以内了,短突在短,也是50多厘米,差了一个手掌的宽度了。

      你非要较劲,你能叫的动么兄弟

      现在的冲锋枪都用小口径弹了,穿透力一点也不差,穿4级防弹衣照样打穿你

      而且后坐力可控,短小精悍

      可以这么说,只要人能进去的地方,这些冲锋枪就能发挥强大的火力

      看看老美在阿富汗的室内受伤的有多少,阿富汗屋子本来就暗,在加上卡宾枪长度,进屋一旦遇到拐弯进入其他房间,就会出现很别扭的情况

      如果是用冲锋枪就不会存在这种问题

      40楼 中国工农红军
      进门之前就先白送一颗杀爆燃手榴弹,管它贼窝里有什么阿猫阿狗呢!
      44楼 w7841239
      然后你不还得进去么

      进去的时候,空间真的狭小,超过60厘米的枪,在室内无法做到快速击发

      小于40厘米的枪,在室内真是指哪打哪

      火力迅猛,而且室内距离一般不远,涉及不到准确度,一般的室内也就五六米长度

      大点的豪宅,有20米长廊就老NB了

      20米,只要是经过训练的人,我觉得已经不需要考虑精度了,就是突突就完事

      47楼 红旗招展迎解放
      都扔手榴弹了,一颗不管用就扔两颗。炸完后再入室,那是收拾残敌。 不管用什么都一样了。
      48楼 w7841239
      你要这么说,那我是没法反驳了

      都拆房子了,那对于进入室内来说,确实什么武器都没差别了

      本来就是嘛,警察才需要冲锋枪, 因为歹徒没防弹衣,威力足够了,而且为了解救人质的安全,精度很重要。 军队的打法跟警察不一样

      2021/5/20 14:53:46
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:869434
      • 头衔:PLA-先锋
      • 工分:19706
      左箭头-小图标

      ......
      38楼 qdlai228
      TMP是冲锋手枪。
      39楼 w7841239
      选择冲锋枪,就是要选先进短款冲锋枪,在室内狭小空间使用

      你非要找那些老掉牙的大块头去和现在的短突做比较,是不是故意找茬。

      现在大部分冲锋枪都已经做到40厘米以内了,短突在短,也是50多厘米,差了一个手掌的宽度了。

      你非要较劲,你能叫的动么兄弟

      现在的冲锋枪都用小口径弹了,穿透力一点也不差,穿4级防弹衣照样打穿你

      而且后坐力可控,短小精悍

      可以这么说,只要人能进去的地方,这些冲锋枪就能发挥强大的火力

      看看老美在阿富汗的室内受伤的有多少,阿富汗屋子本来就暗,在加上卡宾枪长度,进屋一旦遇到拐弯进入其他房间,就会出现很别扭的情况

      如果是用冲锋枪就不会存在这种问题

      40楼 中国工农红军
      进门之前就先白送一颗杀爆燃手榴弹,管它贼窝里有什么阿猫阿狗呢!
      44楼 w7841239
      然后你不还得进去么

      进去的时候,空间真的狭小,超过60厘米的枪,在室内无法做到快速击发

      小于40厘米的枪,在室内真是指哪打哪

      火力迅猛,而且室内距离一般不远,涉及不到准确度,一般的室内也就五六米长度

      大点的豪宅,有20米长廊就老NB了

      20米,只要是经过训练的人,我觉得已经不需要考虑精度了,就是突突就完事

      47楼 红旗招展迎解放
      都扔手榴弹了,一颗不管用就扔两颗。炸完后再入室,那是收拾残敌。 不管用什么都一样了。
      你要这么说,那我是没法反驳了

      都拆房子了,那对于进入室内来说,确实什么武器都没差别了

      2021/5/19 15:50:25
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      ......
      37楼 w7841239
      TMP冲锋枪28厘米

      手枪的长度冲锋枪的火力,后坐力还控制的很好

      38楼 qdlai228
      TMP是冲锋手枪。
      39楼 w7841239
      选择冲锋枪,就是要选先进短款冲锋枪,在室内狭小空间使用

      你非要找那些老掉牙的大块头去和现在的短突做比较,是不是故意找茬。

      现在大部分冲锋枪都已经做到40厘米以内了,短突在短,也是50多厘米,差了一个手掌的宽度了。

      你非要较劲,你能叫的动么兄弟

      现在的冲锋枪都用小口径弹了,穿透力一点也不差,穿4级防弹衣照样打穿你

      而且后坐力可控,短小精悍

      可以这么说,只要人能进去的地方,这些冲锋枪就能发挥强大的火力

      看看老美在阿富汗的室内受伤的有多少,阿富汗屋子本来就暗,在加上卡宾枪长度,进屋一旦遇到拐弯进入其他房间,就会出现很别扭的情况

      如果是用冲锋枪就不会存在这种问题

      40楼 中国工农红军
      进门之前就先白送一颗杀爆燃手榴弹,管它贼窝里有什么阿猫阿狗呢!
      44楼 w7841239
      然后你不还得进去么

      进去的时候,空间真的狭小,超过60厘米的枪,在室内无法做到快速击发

      小于40厘米的枪,在室内真是指哪打哪

      火力迅猛,而且室内距离一般不远,涉及不到准确度,一般的室内也就五六米长度

      大点的豪宅,有20米长廊就老NB了

      20米,只要是经过训练的人,我觉得已经不需要考虑精度了,就是突突就完事

      都扔手榴弹了,一颗不管用就扔两颗。炸完后再入室,那是收拾残敌。 不管用什么都一样了。

      2021/5/19 11:16:40
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      ......
      37楼 w7841239
      TMP冲锋枪28厘米

      手枪的长度冲锋枪的火力,后坐力还控制的很好

      38楼 qdlai228
      TMP是冲锋手枪。
      39楼 w7841239
      选择冲锋枪,就是要选先进短款冲锋枪,在室内狭小空间使用

      你非要找那些老掉牙的大块头去和现在的短突做比较,是不是故意找茬。

      现在大部分冲锋枪都已经做到40厘米以内了,短突在短,也是50多厘米,差了一个手掌的宽度了。

      你非要较劲,你能叫的动么兄弟

      现在的冲锋枪都用小口径弹了,穿透力一点也不差,穿4级防弹衣照样打穿你

      而且后坐力可控,短小精悍

      可以这么说,只要人能进去的地方,这些冲锋枪就能发挥强大的火力

      看看老美在阿富汗的室内受伤的有多少,阿富汗屋子本来就暗,在加上卡宾枪长度,进屋一旦遇到拐弯进入其他房间,就会出现很别扭的情况

      如果是用冲锋枪就不会存在这种问题

      40楼 中国工农红军
      进门之前就先白送一颗杀爆燃手榴弹,管它贼窝里有什么阿猫阿狗呢!
      44楼 w7841239
      然后你不还得进去么

      进去的时候,空间真的狭小,超过60厘米的枪,在室内无法做到快速击发

      小于40厘米的枪,在室内真是指哪打哪

      火力迅猛,而且室内距离一般不远,涉及不到准确度,一般的室内也就五六米长度

      大点的豪宅,有20米长廊就老NB了

      20米,只要是经过训练的人,我觉得已经不需要考虑精度了,就是突突就完事

      你就该拎着阎老西“太原兵工厂”制造的11.43大眼盒子炮,配上40发的直弹匣,破门而入见一个杀一个,你自己绝对是高度的舒心愉悦啦。要是找不到,那就去美利坚弄支“史密斯·威森-300”转膛手枪,那也是11.43大口径,还有配用的钢珠霰弹哟,你在房间使用,对面不会留下完整尸体喽。这威力够用啦。

      去吧,你就去寻开心吧。

      2021/5/18 23:36:36
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      ......
      37楼 w7841239
      TMP冲锋枪28厘米

      手枪的长度冲锋枪的火力,后坐力还控制的很好

      38楼 qdlai228
      TMP是冲锋手枪。
      39楼 w7841239
      选择冲锋枪,就是要选先进短款冲锋枪,在室内狭小空间使用

      你非要找那些老掉牙的大块头去和现在的短突做比较,是不是故意找茬。

      现在大部分冲锋枪都已经做到40厘米以内了,短突在短,也是50多厘米,差了一个手掌的宽度了。

      你非要较劲,你能叫的动么兄弟

      现在的冲锋枪都用小口径弹了,穿透力一点也不差,穿4级防弹衣照样打穿你

      而且后坐力可控,短小精悍

      可以这么说,只要人能进去的地方,这些冲锋枪就能发挥强大的火力

      看看老美在阿富汗的室内受伤的有多少,阿富汗屋子本来就暗,在加上卡宾枪长度,进屋一旦遇到拐弯进入其他房间,就会出现很别扭的情况

      如果是用冲锋枪就不会存在这种问题

      40楼 中国工农红军
      进门之前就先白送一颗杀爆燃手榴弹,管它贼窝里有什么阿猫阿狗呢!
      44楼 w7841239
      然后你不还得进去么

      进去的时候,空间真的狭小,超过60厘米的枪,在室内无法做到快速击发

      小于40厘米的枪,在室内真是指哪打哪

      火力迅猛,而且室内距离一般不远,涉及不到准确度,一般的室内也就五六米长度

      大点的豪宅,有20米长廊就老NB了

      20米,只要是经过训练的人,我觉得已经不需要考虑精度了,就是突突就完事

      反正你不会是参战人员,那就敞开了狠命侃啸煸炒花荑吧,继续,继续别停歇呀。

      我就从旁观看免费演出啦。

      2021/5/18 23:24:27
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:869434
      • 头衔:PLA-先锋
      • 工分:19706
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      ......
      36楼 qdlai228
      不要扯淡折叠托,步枪也有折叠托,这方面大家都一样。

      冲锋枪要想稳定射击,还是得有枪托,哪怕是冲锋手枪也一样,有效战斗状态全长依然是那么长。

      冲锋枪300MM全长都是不算枪托的,算上枪托并不比步枪短,步枪还有无托短突这种更短的玩意。

      37楼 w7841239
      TMP冲锋枪28厘米

      手枪的长度冲锋枪的火力,后坐力还控制的很好

      38楼 qdlai228
      TMP是冲锋手枪。
      39楼 w7841239
      选择冲锋枪,就是要选先进短款冲锋枪,在室内狭小空间使用

      你非要找那些老掉牙的大块头去和现在的短突做比较,是不是故意找茬。

      现在大部分冲锋枪都已经做到40厘米以内了,短突在短,也是50多厘米,差了一个手掌的宽度了。

      你非要较劲,你能叫的动么兄弟

      现在的冲锋枪都用小口径弹了,穿透力一点也不差,穿4级防弹衣照样打穿你

      而且后坐力可控,短小精悍

      可以这么说,只要人能进去的地方,这些冲锋枪就能发挥强大的火力

      看看老美在阿富汗的室内受伤的有多少,阿富汗屋子本来就暗,在加上卡宾枪长度,进屋一旦遇到拐弯进入其他房间,就会出现很别扭的情况

      如果是用冲锋枪就不会存在这种问题

      40楼 中国工农红军
      进门之前就先白送一颗杀爆燃手榴弹,管它贼窝里有什么阿猫阿狗呢!
      然后你不还得进去么

      进去的时候,空间真的狭小,超过60厘米的枪,在室内无法做到快速击发

      小于40厘米的枪,在室内真是指哪打哪

      火力迅猛,而且室内距离一般不远,涉及不到准确度,一般的室内也就五六米长度

      大点的豪宅,有20米长廊就老NB了

      20米,只要是经过训练的人,我觉得已经不需要考虑精度了,就是突突就完事

      2021/5/18 22:52:51
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      ......
      32楼 w7841239
      你可能对冲锋枪有误解

      MP5和79有折叠枪托

      而且那都是老款

      现在新款的冲锋枪很多都做到300多毫米了,比手枪大不了多少,但是火力完全不在一个等级

      甚至可以把这种微冲当做自卫武器来使用都是可以的,替换手枪

      36楼 qdlai228
      不要扯淡折叠托,步枪也有折叠托,这方面大家都一样。

      冲锋枪要想稳定射击,还是得有枪托,哪怕是冲锋手枪也一样,有效战斗状态全长依然是那么长。

      冲锋枪300MM全长都是不算枪托的,算上枪托并不比步枪短,步枪还有无托短突这种更短的玩意。

      37楼 w7841239
      TMP冲锋枪28厘米

      手枪的长度冲锋枪的火力,后坐力还控制的很好

      38楼 qdlai228
      TMP是冲锋手枪。
      39楼 w7841239
      选择冲锋枪,就是要选先进短款冲锋枪,在室内狭小空间使用

      你非要找那些老掉牙的大块头去和现在的短突做比较,是不是故意找茬。

      现在大部分冲锋枪都已经做到40厘米以内了,短突在短,也是50多厘米,差了一个手掌的宽度了。

      你非要较劲,你能叫的动么兄弟

      现在的冲锋枪都用小口径弹了,穿透力一点也不差,穿4级防弹衣照样打穿你

      而且后坐力可控,短小精悍

      可以这么说,只要人能进去的地方,这些冲锋枪就能发挥强大的火力

      看看老美在阿富汗的室内受伤的有多少,阿富汗屋子本来就暗,在加上卡宾枪长度,进屋一旦遇到拐弯进入其他房间,就会出现很别扭的情况

      如果是用冲锋枪就不会存在这种问题

      错,即便是现在,主要装备各国军警的冲锋枪也依然是各种全尺寸冲锋枪,而不是冲锋手枪或者微型冲锋枪。

      冲锋枪现在主要作用是有限空间战术进攻武器,强调的是精度,这就只有全尺寸冲锋枪能做到,什么冲锋手枪和微冲这种一开火天女散花的玩意,只能是什么保镖啊,黑帮啊,恐怖分子啊用用。

      老美在阿富汗哪里什么在室内受伤很多了,绝大部分伤亡来自IDE好不好!老美在阿富汗伊拉克打了这么多年,结果也不过就是全员换装M4而已,并没有研制冲锋枪。

      道理很简单,突击步枪的穿透力在室内作战时威力很大,能穿墙。

      2021/5/18 12:07:09
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      ......
      6楼 qdlai228
      冲锋枪就算了,现代战场上没啥屁用的。
      11楼 w7841239
      冲锋枪作用很大,治安战会经常需要进入室内

      在室内,冲锋枪的优势是其他枪械完全无法替代的

      体积小,射速快,连发精度高,治安战时候,长期保持据枪也不会很累。

      唯一缺点就是手枪弹的威力会不如步枪弹

      但是,如果穿防弹衣的情况下,他俩对目标的威胁差距不大,AK47扫射都能让防弹衣挡住,所以这点我觉得不算什么大问题

      无法掩盖冲锋枪其他方面的优势

      12楼 qdlai228
      治安战,允许的条件下都是先丢手榴弹再进去清扫。

      不允许的情况下,你端个连发冲锋枪进去也白瞎。

      就算你穿重防弹衣,室内CQB战斗,步枪一枪打不穿但是让你一枪倒也是没问题的,剩下就是多补两枪的事,冲锋枪连打倒都做不到。

      如今哪还有人用冲锋枪,短突不香嘛?

      14楼 w7841239
      现代军队考虑的是后勤保障,所以很多军队需要的是通用性更强的枪械,遇到故障可以随时进行换件维修,后勤保障容易很多。

      如果单独考虑武器的性能,冲锋枪还是有很大优势的

      冲锋枪除了现在弹种威力弱了一些,为了减轻后坐力,如果加强子弹威力,那就跟自动步枪一样了

      除了子弹弱一些,其他方面冲锋枪优势依然是巨大的

      简单做一下比较

      冲锋枪现在标准的都在40厘米左右,在室内使用是非常爽的,火力足,便携,不管破门还是上楼梯还是进阁楼,攀爬,都可以做到迅速击发。

      而自动步枪现在标准都在80厘米以上,这时候进入室内就会有很大的局限性

      包括看电影都可以感觉出来,用自动步枪的,都得靠着身体去接子弹,因为你想射击的时候,因为自动步枪后坐力的原因,你必须把身子保持一定的姿势才可以,要不然后坐力顶的你要么打不准,如果姿势在别扭点能给你顶倒

      冲锋枪就不会,冲锋枪你单手无依托射击,在一般的成年男人手里都能驾驭得住

      29楼 qdlai228
      首先,自动步枪里替代冲锋枪的东西叫短突。比如AK74U,全长735MM而已,相比之下MP5长度也在680-710之间,79冲长度740MM,冲锋枪的尺寸优势并不大。事实上在冲锋枪能上的地方,短突也是一样能上的,如果短突都用不开,那就意味着你的对手同样不会有大威力武器,手枪就可以了。

      其次,使用小口径弹药的步枪,后坐力已经相当的小,和传统冲锋枪接近,而那些强调轻量化设计的微型冲锋枪,连发射击时的控制难度比步枪大不是一点点。

      其三,冲锋枪和步枪子弹是不一样的,加大了后勤供应难度,且冲锋枪的射程近,无法适应所有步兵常用战斗场景,中距离交战时会导致步兵火力不足

      也正因为这两原因,目前军队里还装备冲锋枪的是少之又少。

      短冲或是冲锋手枪就留给脱离战损车辆的乘员使用吧。

      2021/5/18 10:07:37
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      ......
      32楼 w7841239
      你可能对冲锋枪有误解

      MP5和79有折叠枪托

      而且那都是老款

      现在新款的冲锋枪很多都做到300多毫米了,比手枪大不了多少,但是火力完全不在一个等级

      甚至可以把这种微冲当做自卫武器来使用都是可以的,替换手枪

      36楼 qdlai228
      不要扯淡折叠托,步枪也有折叠托,这方面大家都一样。

      冲锋枪要想稳定射击,还是得有枪托,哪怕是冲锋手枪也一样,有效战斗状态全长依然是那么长。

      冲锋枪300MM全长都是不算枪托的,算上枪托并不比步枪短,步枪还有无托短突这种更短的玩意。

      37楼 w7841239
      TMP冲锋枪28厘米

      手枪的长度冲锋枪的火力,后坐力还控制的很好

      38楼 qdlai228
      TMP是冲锋手枪。
      39楼 w7841239
      选择冲锋枪,就是要选先进短款冲锋枪,在室内狭小空间使用

      你非要找那些老掉牙的大块头去和现在的短突做比较,是不是故意找茬。

      现在大部分冲锋枪都已经做到40厘米以内了,短突在短,也是50多厘米,差了一个手掌的宽度了。

      你非要较劲,你能叫的动么兄弟

      现在的冲锋枪都用小口径弹了,穿透力一点也不差,穿4级防弹衣照样打穿你

      而且后坐力可控,短小精悍

      可以这么说,只要人能进去的地方,这些冲锋枪就能发挥强大的火力

      看看老美在阿富汗的室内受伤的有多少,阿富汗屋子本来就暗,在加上卡宾枪长度,进屋一旦遇到拐弯进入其他房间,就会出现很别扭的情况

      如果是用冲锋枪就不会存在这种问题

      进门之前就先白送一颗杀爆燃手榴弹,管它贼窝里有什么阿猫阿狗呢!

      2021/5/18 10:01:59
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      ......
      30楼 qdlai228
      首先,自动步枪里替代冲锋枪的东西叫短突。比如AK74U,全长735MM而已,相比之下MP5长度也在680-710之间,79冲长度740MM,冲锋枪的尺寸优势并不大。事实上在冲锋枪能上的地方,短突也是一样能上的,如果短突都用不开,那就意味着你的对手同样不会有大威力武器,手枪就可以了。

      其次,使用小口径弹药的步枪,后坐力已经相当的小,和传统冲锋枪接近,而那些强调轻量化设计的微型冲锋枪,连发射击时的控制难度比步枪大不是一点点。

      其三,冲锋枪和步枪子弹是不一样的,加大了后勤供应难度,且冲锋枪的射程近,无法适应所有步兵常用战斗场景,中距离交战时会导致步兵火力不足

      也正因为这两原因,目前军队里还装备冲锋枪的是少之又少。

      32楼 w7841239
      你可能对冲锋枪有误解

      MP5和79有折叠枪托

      而且那都是老款

      现在新款的冲锋枪很多都做到300多毫米了,比手枪大不了多少,但是火力完全不在一个等级

      甚至可以把这种微冲当做自卫武器来使用都是可以的,替换手枪

      36楼 qdlai228
      不要扯淡折叠托,步枪也有折叠托,这方面大家都一样。

      冲锋枪要想稳定射击,还是得有枪托,哪怕是冲锋手枪也一样,有效战斗状态全长依然是那么长。

      冲锋枪300MM全长都是不算枪托的,算上枪托并不比步枪短,步枪还有无托短突这种更短的玩意。

      37楼 w7841239
      TMP冲锋枪28厘米

      手枪的长度冲锋枪的火力,后坐力还控制的很好

      38楼 qdlai228
      TMP是冲锋手枪。
      选择冲锋枪,就是要选先进短款冲锋枪,在室内狭小空间使用

      你非要找那些老掉牙的大块头去和现在的短突做比较,是不是故意找茬。

      现在大部分冲锋枪都已经做到40厘米以内了,短突在短,也是50多厘米,差了一个手掌的宽度了。

      你非要较劲,你能叫的动么兄弟

      现在的冲锋枪都用小口径弹了,穿透力一点也不差,穿4级防弹衣照样打穿你

      而且后坐力可控,短小精悍

      可以这么说,只要人能进去的地方,这些冲锋枪就能发挥强大的火力

      看看老美在阿富汗的室内受伤的有多少,阿富汗屋子本来就暗,在加上卡宾枪长度,进屋一旦遇到拐弯进入其他房间,就会出现很别扭的情况

      如果是用冲锋枪就不会存在这种问题

      2021/5/17 19:18:16
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      14楼 w7841239
      现代军队考虑的是后勤保障,所以很多军队需要的是通用性更强的枪械,遇到故障可以随时进行换件维修,后勤保障容易很多。

      如果单独考虑武器的性能,冲锋枪还是有很大优势的

      冲锋枪除了现在弹种威力弱了一些,为了减轻后坐力,如果加强子弹威力,那就跟自动步枪一样了

      除了子弹弱一些,其他方面冲锋枪优势依然是巨大的

      简单做一下比较

      冲锋枪现在标准的都在40厘米左右,在室内使用是非常爽的,火力足,便携,不管破门还是上楼梯还是进阁楼,攀爬,都可以做到迅速击发。

      而自动步枪现在标准都在80厘米以上,这时候进入室内就会有很大的局限性

      包括看电影都可以感觉出来,用自动步枪的,都得靠着身体去接子弹,因为你想射击的时候,因为自动步枪后坐力的原因,你必须把身子保持一定的姿势才可以,要不然后坐力顶的你要么打不准,如果姿势在别扭点能给你顶倒

      冲锋枪就不会,冲锋枪你单手无依托射击,在一般的成年男人手里都能驾驭得住

      30楼 qdlai228
      首先,自动步枪里替代冲锋枪的东西叫短突。比如AK74U,全长735MM而已,相比之下MP5长度也在680-710之间,79冲长度740MM,冲锋枪的尺寸优势并不大。事实上在冲锋枪能上的地方,短突也是一样能上的,如果短突都用不开,那就意味着你的对手同样不会有大威力武器,手枪就可以了。

      其次,使用小口径弹药的步枪,后坐力已经相当的小,和传统冲锋枪接近,而那些强调轻量化设计的微型冲锋枪,连发射击时的控制难度比步枪大不是一点点。

      其三,冲锋枪和步枪子弹是不一样的,加大了后勤供应难度,且冲锋枪的射程近,无法适应所有步兵常用战斗场景,中距离交战时会导致步兵火力不足

      也正因为这两原因,目前军队里还装备冲锋枪的是少之又少。

      32楼 w7841239
      你可能对冲锋枪有误解

      MP5和79有折叠枪托

      而且那都是老款

      现在新款的冲锋枪很多都做到300多毫米了,比手枪大不了多少,但是火力完全不在一个等级

      甚至可以把这种微冲当做自卫武器来使用都是可以的,替换手枪

      36楼 qdlai228
      不要扯淡折叠托,步枪也有折叠托,这方面大家都一样。

      冲锋枪要想稳定射击,还是得有枪托,哪怕是冲锋手枪也一样,有效战斗状态全长依然是那么长。

      冲锋枪300MM全长都是不算枪托的,算上枪托并不比步枪短,步枪还有无托短突这种更短的玩意。

      37楼 w7841239
      TMP冲锋枪28厘米

      手枪的长度冲锋枪的火力,后坐力还控制的很好

      TMP是冲锋手枪。

      2021/5/17 13:33:31
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      12楼 qdlai228
      治安战,允许的条件下都是先丢手榴弹再进去清扫。

      不允许的情况下,你端个连发冲锋枪进去也白瞎。

      就算你穿重防弹衣,室内CQB战斗,步枪一枪打不穿但是让你一枪倒也是没问题的,剩下就是多补两枪的事,冲锋枪连打倒都做不到。

      如今哪还有人用冲锋枪,短突不香嘛?

      14楼 w7841239
      现代军队考虑的是后勤保障,所以很多军队需要的是通用性更强的枪械,遇到故障可以随时进行换件维修,后勤保障容易很多。

      如果单独考虑武器的性能,冲锋枪还是有很大优势的

      冲锋枪除了现在弹种威力弱了一些,为了减轻后坐力,如果加强子弹威力,那就跟自动步枪一样了

      除了子弹弱一些,其他方面冲锋枪优势依然是巨大的

      简单做一下比较

      冲锋枪现在标准的都在40厘米左右,在室内使用是非常爽的,火力足,便携,不管破门还是上楼梯还是进阁楼,攀爬,都可以做到迅速击发。

      而自动步枪现在标准都在80厘米以上,这时候进入室内就会有很大的局限性

      包括看电影都可以感觉出来,用自动步枪的,都得靠着身体去接子弹,因为你想射击的时候,因为自动步枪后坐力的原因,你必须把身子保持一定的姿势才可以,要不然后坐力顶的你要么打不准,如果姿势在别扭点能给你顶倒

      冲锋枪就不会,冲锋枪你单手无依托射击,在一般的成年男人手里都能驾驭得住

      30楼 qdlai228
      首先,自动步枪里替代冲锋枪的东西叫短突。比如AK74U,全长735MM而已,相比之下MP5长度也在680-710之间,79冲长度740MM,冲锋枪的尺寸优势并不大。事实上在冲锋枪能上的地方,短突也是一样能上的,如果短突都用不开,那就意味着你的对手同样不会有大威力武器,手枪就可以了。

      其次,使用小口径弹药的步枪,后坐力已经相当的小,和传统冲锋枪接近,而那些强调轻量化设计的微型冲锋枪,连发射击时的控制难度比步枪大不是一点点。

      其三,冲锋枪和步枪子弹是不一样的,加大了后勤供应难度,且冲锋枪的射程近,无法适应所有步兵常用战斗场景,中距离交战时会导致步兵火力不足

      也正因为这两原因,目前军队里还装备冲锋枪的是少之又少。

      32楼 w7841239
      你可能对冲锋枪有误解

      MP5和79有折叠枪托

      而且那都是老款

      现在新款的冲锋枪很多都做到300多毫米了,比手枪大不了多少,但是火力完全不在一个等级

      甚至可以把这种微冲当做自卫武器来使用都是可以的,替换手枪

      36楼 qdlai228
      不要扯淡折叠托,步枪也有折叠托,这方面大家都一样。

      冲锋枪要想稳定射击,还是得有枪托,哪怕是冲锋手枪也一样,有效战斗状态全长依然是那么长。

      冲锋枪300MM全长都是不算枪托的,算上枪托并不比步枪短,步枪还有无托短突这种更短的玩意。

      TMP冲锋枪28厘米

      手枪的长度冲锋枪的火力,后坐力还控制的很好

      2021/5/17 12:38:44
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:196030 / 排名:8846
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      ......
      11楼 w7841239
      冲锋枪作用很大,治安战会经常需要进入室内

      在室内,冲锋枪的优势是其他枪械完全无法替代的

      体积小,射速快,连发精度高,治安战时候,长期保持据枪也不会很累。

      唯一缺点就是手枪弹的威力会不如步枪弹

      但是,如果穿防弹衣的情况下,他俩对目标的威胁差距不大,AK47扫射都能让防弹衣挡住,所以这点我觉得不算什么大问题

      无法掩盖冲锋枪其他方面的优势

      12楼 qdlai228
      治安战,允许的条件下都是先丢手榴弹再进去清扫。

      不允许的情况下,你端个连发冲锋枪进去也白瞎。

      就算你穿重防弹衣,室内CQB战斗,步枪一枪打不穿但是让你一枪倒也是没问题的,剩下就是多补两枪的事,冲锋枪连打倒都做不到。

      如今哪还有人用冲锋枪,短突不香嘛?

      14楼 w7841239
      现代军队考虑的是后勤保障,所以很多军队需要的是通用性更强的枪械,遇到故障可以随时进行换件维修,后勤保障容易很多。

      如果单独考虑武器的性能,冲锋枪还是有很大优势的

      冲锋枪除了现在弹种威力弱了一些,为了减轻后坐力,如果加强子弹威力,那就跟自动步枪一样了

      除了子弹弱一些,其他方面冲锋枪优势依然是巨大的

      简单做一下比较

      冲锋枪现在标准的都在40厘米左右,在室内使用是非常爽的,火力足,便携,不管破门还是上楼梯还是进阁楼,攀爬,都可以做到迅速击发。

      而自动步枪现在标准都在80厘米以上,这时候进入室内就会有很大的局限性

      包括看电影都可以感觉出来,用自动步枪的,都得靠着身体去接子弹,因为你想射击的时候,因为自动步枪后坐力的原因,你必须把身子保持一定的姿势才可以,要不然后坐力顶的你要么打不准,如果姿势在别扭点能给你顶倒

      冲锋枪就不会,冲锋枪你单手无依托射击,在一般的成年男人手里都能驾驭得住

      30楼 qdlai228
      首先,自动步枪里替代冲锋枪的东西叫短突。比如AK74U,全长735MM而已,相比之下MP5长度也在680-710之间,79冲长度740MM,冲锋枪的尺寸优势并不大。事实上在冲锋枪能上的地方,短突也是一样能上的,如果短突都用不开,那就意味着你的对手同样不会有大威力武器,手枪就可以了。

      其次,使用小口径弹药的步枪,后坐力已经相当的小,和传统冲锋枪接近,而那些强调轻量化设计的微型冲锋枪,连发射击时的控制难度比步枪大不是一点点。

      其三,冲锋枪和步枪子弹是不一样的,加大了后勤供应难度,且冲锋枪的射程近,无法适应所有步兵常用战斗场景,中距离交战时会导致步兵火力不足

      也正因为这两原因,目前军队里还装备冲锋枪的是少之又少。

      32楼 w7841239
      你可能对冲锋枪有误解

      MP5和79有折叠枪托

      而且那都是老款

      现在新款的冲锋枪很多都做到300多毫米了,比手枪大不了多少,但是火力完全不在一个等级

      甚至可以把这种微冲当做自卫武器来使用都是可以的,替换手枪

      不要扯淡折叠托,步枪也有折叠托,这方面大家都一样。

      冲锋枪要想稳定射击,还是得有枪托,哪怕是冲锋手枪也一样,有效战斗状态全长依然是那么长。

      冲锋枪300MM全长都是不算枪托的,算上枪托并不比步枪短,步枪还有无托短突这种更短的玩意。

      2021/5/17 9:54:01
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      ......
      23楼 chezhu
      还有63式自动步枪
      24楼 煤气和大米ba
      zb26和56式组合,天下无敌,zb26远距离点射,56式近距离压制
      27楼 chezhu
      zb26和56式组合,天下无敌?为啥都被淘汰了?
      33楼 煤气和大米ba
      喜欢模仿俄国,美国
      34楼 chezhu
      现在步枪枪托都是推拉枪托,不兴折叠枪托
      现在有种枪托既能伸缩又能折叠

      2021/5/16 21:58:14
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      18楼 煤气和大米ba
      中正式,53式,56式最稳定可靠,适合山地战,游击战,
      23楼 chezhu
      还有63式自动步枪
      24楼 煤气和大米ba
      zb26和56式组合,天下无敌,zb26远距离点射,56式近距离压制
      27楼 chezhu
      zb26和56式组合,天下无敌?为啥都被淘汰了?
      33楼 煤气和大米ba
      喜欢模仿俄国,美国
      现在步枪枪托都是推拉枪托,不兴折叠枪托

      2021/5/16 20:56:01
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      18楼 煤气和大米ba
      中正式,53式,56式最稳定可靠,适合山地战,游击战,
      23楼 chezhu
      还有63式自动步枪
      24楼 煤气和大米ba
      zb26和56式组合,天下无敌,zb26远距离点射,56式近距离压制
      27楼 chezhu
      zb26和56式组合,天下无敌?为啥都被淘汰了?
      喜欢模仿俄国,美国

      2021/5/16 10:15:59
      • 军衔:陆军上尉
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      ......
      6楼 qdlai228
      冲锋枪就算了,现代战场上没啥屁用的。
      11楼 w7841239
      冲锋枪作用很大,治安战会经常需要进入室内

      在室内,冲锋枪的优势是其他枪械完全无法替代的

      体积小,射速快,连发精度高,治安战时候,长期保持据枪也不会很累。

      唯一缺点就是手枪弹的威力会不如步枪弹

      但是,如果穿防弹衣的情况下,他俩对目标的威胁差距不大,AK47扫射都能让防弹衣挡住,所以这点我觉得不算什么大问题

      无法掩盖冲锋枪其他方面的优势

      12楼 qdlai228
      治安战,允许的条件下都是先丢手榴弹再进去清扫。

      不允许的情况下,你端个连发冲锋枪进去也白瞎。

      就算你穿重防弹衣,室内CQB战斗,步枪一枪打不穿但是让你一枪倒也是没问题的,剩下就是多补两枪的事,冲锋枪连打倒都做不到。

      如今哪还有人用冲锋枪,短突不香嘛?

      14楼 w7841239
      现代军队考虑的是后勤保障,所以很多军队需要的是通用性更强的枪械,遇到故障可以随时进行换件维修,后勤保障容易很多。

      如果单独考虑武器的性能,冲锋枪还是有很大优势的

      冲锋枪除了现在弹种威力弱了一些,为了减轻后坐力,如果加强子弹威力,那就跟自动步枪一样了

      除了子弹弱一些,其他方面冲锋枪优势依然是巨大的

      简单做一下比较

      冲锋枪现在标准的都在40厘米左右,在室内使用是非常爽的,火力足,便携,不管破门还是上楼梯还是进阁楼,攀爬,都可以做到迅速击发。

      而自动步枪现在标准都在80厘米以上,这时候进入室内就会有很大的局限性

      包括看电影都可以感觉出来,用自动步枪的,都得靠着身体去接子弹,因为你想射击的时候,因为自动步枪后坐力的原因,你必须把身子保持一定的姿势才可以,要不然后坐力顶的你要么打不准,如果姿势在别扭点能给你顶倒

      冲锋枪就不会,冲锋枪你单手无依托射击,在一般的成年男人手里都能驾驭得住

      30楼 qdlai228
      首先,自动步枪里替代冲锋枪的东西叫短突。比如AK74U,全长735MM而已,相比之下MP5长度也在680-710之间,79冲长度740MM,冲锋枪的尺寸优势并不大。事实上在冲锋枪能上的地方,短突也是一样能上的,如果短突都用不开,那就意味着你的对手同样不会有大威力武器,手枪就可以了。

      其次,使用小口径弹药的步枪,后坐力已经相当的小,和传统冲锋枪接近,而那些强调轻量化设计的微型冲锋枪,连发射击时的控制难度比步枪大不是一点点。

      其三,冲锋枪和步枪子弹是不一样的,加大了后勤供应难度,且冲锋枪的射程近,无法适应所有步兵常用战斗场景,中距离交战时会导致步兵火力不足

      也正因为这两原因,目前军队里还装备冲锋枪的是少之又少。

      你可能对冲锋枪有误解

      MP5和79有折叠枪托

      而且那都是老款

      现在新款的冲锋枪很多都做到300多毫米了,比手枪大不了多少,但是火力完全不在一个等级

      甚至可以把这种微冲当做自卫武器来使用都是可以的,替换手枪

      2021/5/16 8:46:51
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      18楼 煤气和大米ba
      中正式,53式,56式最稳定可靠,适合山地战,游击战,
      23楼 chezhu
      还有63式自动步枪
      28楼 红旗招展迎解放
      63式做仪仗枪好,外形修长,又是纯自主设计纯国产,比56更合适当仪仗枪。
      我也是这个观点

      2021/5/15 16:44:03
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      ......
      3楼 w7841239
      我觉得我们就走进了一个误区

      我们以前总想研发出一款完美的自动步枪

      但是看看国外,哪有完美的枪

      还不如设计多种不同条件下使用的枪,然后根据执行任务的不同去做选择

      我觉得应该是,冲锋枪,有托自动步枪,这个组合就很好

      冲锋枪短小精悍,适合室内作战

      就是无托步枪,进室内也显得大,辗转腾挪还是有点碍事

      冲锋枪和自动步枪配合使用,两三个人为一组最合理

      6楼 qdlai228
      冲锋枪就算了,现代战场上没啥屁用的。
      11楼 w7841239
      冲锋枪作用很大,治安战会经常需要进入室内

      在室内,冲锋枪的优势是其他枪械完全无法替代的

      体积小,射速快,连发精度高,治安战时候,长期保持据枪也不会很累。

      唯一缺点就是手枪弹的威力会不如步枪弹

      但是,如果穿防弹衣的情况下,他俩对目标的威胁差距不大,AK47扫射都能让防弹衣挡住,所以这点我觉得不算什么大问题

      无法掩盖冲锋枪其他方面的优势

      12楼 qdlai228
      治安战,允许的条件下都是先丢手榴弹再进去清扫。

      不允许的情况下,你端个连发冲锋枪进去也白瞎。

      就算你穿重防弹衣,室内CQB战斗,步枪一枪打不穿但是让你一枪倒也是没问题的,剩下就是多补两枪的事,冲锋枪连打倒都做不到。

      如今哪还有人用冲锋枪,短突不香嘛?

      14楼 w7841239
      现代军队考虑的是后勤保障,所以很多军队需要的是通用性更强的枪械,遇到故障可以随时进行换件维修,后勤保障容易很多。

      如果单独考虑武器的性能,冲锋枪还是有很大优势的

      冲锋枪除了现在弹种威力弱了一些,为了减轻后坐力,如果加强子弹威力,那就跟自动步枪一样了

      除了子弹弱一些,其他方面冲锋枪优势依然是巨大的

      简单做一下比较

      冲锋枪现在标准的都在40厘米左右,在室内使用是非常爽的,火力足,便携,不管破门还是上楼梯还是进阁楼,攀爬,都可以做到迅速击发。

      而自动步枪现在标准都在80厘米以上,这时候进入室内就会有很大的局限性

      包括看电影都可以感觉出来,用自动步枪的,都得靠着身体去接子弹,因为你想射击的时候,因为自动步枪后坐力的原因,你必须把身子保持一定的姿势才可以,要不然后坐力顶的你要么打不准,如果姿势在别扭点能给你顶倒

      冲锋枪就不会,冲锋枪你单手无依托射击,在一般的成年男人手里都能驾驭得住

      首先,自动步枪里替代冲锋枪的东西叫短突。比如AK74U,全长735MM而已,相比之下MP5长度也在680-710之间,79冲长度740MM,冲锋枪的尺寸优势并不大。事实上在冲锋枪能上的地方,短突也是一样能上的,如果短突都用不开,那就意味着你的对手同样不会有大威力武器,手枪就可以了。

      其次,使用小口径弹药的步枪,后坐力已经相当的小,和传统冲锋枪接近,而那些强调轻量化设计的微型冲锋枪,连发射击时的控制难度比步枪大不是一点点。

      其三,冲锋枪和步枪子弹是不一样的,加大了后勤供应难度,且冲锋枪的射程近,无法适应所有步兵常用战斗场景,中距离交战时会导致步兵火力不足

      也正因为这两原因,目前军队里还装备冲锋枪的是少之又少。

      2021/5/15 14:56:51
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      ......
      3楼 w7841239
      我觉得我们就走进了一个误区

      我们以前总想研发出一款完美的自动步枪

      但是看看国外,哪有完美的枪

      还不如设计多种不同条件下使用的枪,然后根据执行任务的不同去做选择

      我觉得应该是,冲锋枪,有托自动步枪,这个组合就很好

      冲锋枪短小精悍,适合室内作战

      就是无托步枪,进室内也显得大,辗转腾挪还是有点碍事

      冲锋枪和自动步枪配合使用,两三个人为一组最合理

      6楼 qdlai228
      冲锋枪就算了,现代战场上没啥屁用的。
      11楼 w7841239
      冲锋枪作用很大,治安战会经常需要进入室内

      在室内,冲锋枪的优势是其他枪械完全无法替代的

      体积小,射速快,连发精度高,治安战时候,长期保持据枪也不会很累。

      唯一缺点就是手枪弹的威力会不如步枪弹

      但是,如果穿防弹衣的情况下,他俩对目标的威胁差距不大,AK47扫射都能让防弹衣挡住,所以这点我觉得不算什么大问题

      无法掩盖冲锋枪其他方面的优势

      12楼 qdlai228
      治安战,允许的条件下都是先丢手榴弹再进去清扫。

      不允许的情况下,你端个连发冲锋枪进去也白瞎。

      就算你穿重防弹衣,室内CQB战斗,步枪一枪打不穿但是让你一枪倒也是没问题的,剩下就是多补两枪的事,冲锋枪连打倒都做不到。

      如今哪还有人用冲锋枪,短突不香嘛?

      14楼 w7841239
      现代军队考虑的是后勤保障,所以很多军队需要的是通用性更强的枪械,遇到故障可以随时进行换件维修,后勤保障容易很多。

      如果单独考虑武器的性能,冲锋枪还是有很大优势的

      冲锋枪除了现在弹种威力弱了一些,为了减轻后坐力,如果加强子弹威力,那就跟自动步枪一样了

      除了子弹弱一些,其他方面冲锋枪优势依然是巨大的

      简单做一下比较

      冲锋枪现在标准的都在40厘米左右,在室内使用是非常爽的,火力足,便携,不管破门还是上楼梯还是进阁楼,攀爬,都可以做到迅速击发。

      而自动步枪现在标准都在80厘米以上,这时候进入室内就会有很大的局限性

      包括看电影都可以感觉出来,用自动步枪的,都得靠着身体去接子弹,因为你想射击的时候,因为自动步枪后坐力的原因,你必须把身子保持一定的姿势才可以,要不然后坐力顶的你要么打不准,如果姿势在别扭点能给你顶倒

      冲锋枪就不会,冲锋枪你单手无依托射击,在一般的成年男人手里都能驾驭得住

      首先,自动步枪里替代冲锋枪的东西叫短突。比如AK74U,全长735MM而已,相比之下MP5长度也在680-710之间,79冲长度740MM,冲锋枪的尺寸优势并不大。事实上在冲锋枪能上的地方,短突也是一样能上的,如果短突都用不开,那就意味着你的对手同样不会有大威力武器,手枪就可以了。

      其次,使用小口径弹药的步枪,后坐力已经相当的小,和传统冲锋枪接近,而那些强调轻量化设计的微型冲锋枪,连发射击时的控制难度比步枪大不是一点点。

      其三,冲锋枪和步枪子弹是不一样的,加大了后勤供应难度,且冲锋枪的射程近,无法适应所有步兵常用战斗场景,中距离交战时会导致步兵火力不足

      也正因为这两原因,目前军队里还装备冲锋枪的是少之又少。

      2021/5/15 14:56:50
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      18楼 煤气和大米ba
      中正式,53式,56式最稳定可靠,适合山地战,游击战,
      23楼 chezhu
      还有63式自动步枪
      63式做仪仗枪好,外形修长,又是纯自主设计纯国产,比56更合适当仪仗枪。

      2021/5/15 13:05:50
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      18楼 煤气和大米ba
      中正式,53式,56式最稳定可靠,适合山地战,游击战,
      23楼 chezhu
      还有63式自动步枪
      24楼 煤气和大米ba
      zb26和56式组合,天下无敌,zb26远距离点射,56式近距离压制
      zb26和56式组合,天下无敌?为啥都被淘汰了?

      2021/5/15 10:20:03
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      18楼 煤气和大米ba
      中正式,53式,56式最稳定可靠,适合山地战,游击战,
      23楼 chezhu
      还有63式自动步枪
      25楼 北京的男人
      1963年那型枪就因为不是可折叠枪托,尺度未免有些长,远远达不到军事网坛形形色色扯主们觊觎无下限微小的企望,那就一定是要被批倒,批臭,再踏上难以计数的臭脚的结果啦!!!
      63式自动步枪有折叠枪托的

      2021/5/15 10:19:18
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      18楼 煤气和大米ba
      中正式,53式,56式最稳定可靠,适合山地战,游击战,
      23楼 chezhu
      还有63式自动步枪
      1963年那型枪就因为不是可折叠枪托,尺度未免有些长,远远达不到军事网坛形形色色扯主们觊觎无下限微小的企望,那就一定是要被批倒,批臭,再踏上难以计数的臭脚的结果啦!!!

      2021/5/15 1:38:38
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      18楼 煤气和大米ba
      中正式,53式,56式最稳定可靠,适合山地战,游击战,
      23楼 chezhu
      还有63式自动步枪
      zb26和56式组合,天下无敌,zb26远距离点射,56式近距离压制

      2021/5/15 1:23:20
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      18楼 煤气和大米ba
      中正式,53式,56式最稳定可靠,适合山地战,游击战,
      还有63式自动步枪

      2021/5/14 19:11:55
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      2楼 红旗招展迎解放
      看来当初大家指出95式的那些缺点是现实存在的, 并不是不存在的。 95的好,是相对于81(也有人坚持认为不如)。条件发展变化以后,还是有托的好。
      3楼 w7841239
      我觉得我们就走进了一个误区

      我们以前总想研发出一款完美的自动步枪

      但是看看国外,哪有完美的枪

      还不如设计多种不同条件下使用的枪,然后根据执行任务的不同去做选择

      我觉得应该是,冲锋枪,有托自动步枪,这个组合就很好

      冲锋枪短小精悍,适合室内作战

      就是无托步枪,进室内也显得大,辗转腾挪还是有点碍事

      冲锋枪和自动步枪配合使用,两三个人为一组最合理

      6楼 qdlai228
      冲锋枪就算了,现代战场上没啥屁用的。
      11楼 w7841239
      冲锋枪作用很大,治安战会经常需要进入室内

      在室内,冲锋枪的优势是其他枪械完全无法替代的

      体积小,射速快,连发精度高,治安战时候,长期保持据枪也不会很累。

      唯一缺点就是手枪弹的威力会不如步枪弹

      但是,如果穿防弹衣的情况下,他俩对目标的威胁差距不大,AK47扫射都能让防弹衣挡住,所以这点我觉得不算什么大问题

      无法掩盖冲锋枪其他方面的优势

      13楼 红旗招展迎解放
      冲锋枪也就是适合警察用,对付没有防弹衣的歹徒。防弹衣也挡不住短突近距离射击,但是可以挡住冲锋枪。
      我觉得你在胡说八道

      虽然说冲锋枪的穿透力不如自动步枪,但是在室内的情况下他俩差不多

      IV级防弹衣+插板,现代的冲锋枪可以在50米以内击穿

      而M4卡宾枪能保证150米击穿

      但是,重要的是距离,你见过有几个室内有50米的距离的,一般情况下的室内直线距离大多在20米左右,就算大一点的房子,有30米也足够了

      而且冲锋枪不是单独使用,而是配合使用,他是第一波进入的,如果遇到距离超过的,后面队友会有自动步枪进行支援的

      然而在狭小的地方,冲锋枪的作用更大

      而最小的短突,也比冲锋枪长很多,虽然威力大,但是实战情况下危险系数比使用冲锋枪大多了,而且对待目标,他和冲锋枪的性能没什么差距

      2021/5/14 19:00:32
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      美国 俄国这样的步枪大国不搞无托的,中国这样的步枪大国是走了弯路

      2021/5/14 17:37:32
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      小口径步枪,短行程,故障多,最好扔掉

      2021/5/14 15:43:04
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      现在的轻武器,中美俄全部不合格,现在轻武器以美军中东环境为标准

      2021/5/14 11:55:11
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      中正式,53式,56式最稳定可靠,适合山地战,游击战,

      2021/5/14 11:52:37
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      练为战,战时穿防弹衣,训练时就要穿防弹衣,至少要手拿塑料枪,身穿泡沫塑料衣,很难吗?

      2021/5/14 9:40:17
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      现在居然还有在拿"19-1"吹牛逼的祸色啊!

      要说这神奇新枪械,在演出结束后还曾有再出现的地方吗?倒地是在何处让王×军、范#梅能够腆胸迭肚地光宗耀祖呀?

      2021/5/14 6:15:12
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      2楼 红旗招展迎解放
      看来当初大家指出95式的那些缺点是现实存在的, 并不是不存在的。 95的好,是相对于81(也有人坚持认为不如)。条件发展变化以后,还是有托的好。
      3楼 w7841239
      我觉得我们就走进了一个误区

      我们以前总想研发出一款完美的自动步枪

      但是看看国外,哪有完美的枪

      还不如设计多种不同条件下使用的枪,然后根据执行任务的不同去做选择

      我觉得应该是,冲锋枪,有托自动步枪,这个组合就很好

      冲锋枪短小精悍,适合室内作战

      就是无托步枪,进室内也显得大,辗转腾挪还是有点碍事

      冲锋枪和自动步枪配合使用,两三个人为一组最合理

      6楼 qdlai228
      冲锋枪就算了,现代战场上没啥屁用的。
      11楼 w7841239
      冲锋枪作用很大,治安战会经常需要进入室内

      在室内,冲锋枪的优势是其他枪械完全无法替代的

      体积小,射速快,连发精度高,治安战时候,长期保持据枪也不会很累。

      唯一缺点就是手枪弹的威力会不如步枪弹

      但是,如果穿防弹衣的情况下,他俩对目标的威胁差距不大,AK47扫射都能让防弹衣挡住,所以这点我觉得不算什么大问题

      无法掩盖冲锋枪其他方面的优势

      12楼 qdlai228
      治安战,允许的条件下都是先丢手榴弹再进去清扫。

      不允许的情况下,你端个连发冲锋枪进去也白瞎。

      就算你穿重防弹衣,室内CQB战斗,步枪一枪打不穿但是让你一枪倒也是没问题的,剩下就是多补两枪的事,冲锋枪连打倒都做不到。

      如今哪还有人用冲锋枪,短突不香嘛?

      现代军队考虑的是后勤保障,所以很多军队需要的是通用性更强的枪械,遇到故障可以随时进行换件维修,后勤保障容易很多。

      如果单独考虑武器的性能,冲锋枪还是有很大优势的

      冲锋枪除了现在弹种威力弱了一些,为了减轻后坐力,如果加强子弹威力,那就跟自动步枪一样了

      除了子弹弱一些,其他方面冲锋枪优势依然是巨大的

      简单做一下比较

      冲锋枪现在标准的都在40厘米左右,在室内使用是非常爽的,火力足,便携,不管破门还是上楼梯还是进阁楼,攀爬,都可以做到迅速击发。

      而自动步枪现在标准都在80厘米以上,这时候进入室内就会有很大的局限性

      包括看电影都可以感觉出来,用自动步枪的,都得靠着身体去接子弹,因为你想射击的时候,因为自动步枪后坐力的原因,你必须把身子保持一定的姿势才可以,要不然后坐力顶的你要么打不准,如果姿势在别扭点能给你顶倒

      冲锋枪就不会,冲锋枪你单手无依托射击,在一般的成年男人手里都能驾驭得住

      2021/5/13 21:33:25
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      2楼 红旗招展迎解放
      看来当初大家指出95式的那些缺点是现实存在的, 并不是不存在的。 95的好,是相对于81(也有人坚持认为不如)。条件发展变化以后,还是有托的好。
      3楼 w7841239
      我觉得我们就走进了一个误区

      我们以前总想研发出一款完美的自动步枪

      但是看看国外,哪有完美的枪

      还不如设计多种不同条件下使用的枪,然后根据执行任务的不同去做选择

      我觉得应该是,冲锋枪,有托自动步枪,这个组合就很好

      冲锋枪短小精悍,适合室内作战

      就是无托步枪,进室内也显得大,辗转腾挪还是有点碍事

      冲锋枪和自动步枪配合使用,两三个人为一组最合理

      6楼 qdlai228
      冲锋枪就算了,现代战场上没啥屁用的。
      11楼 w7841239
      冲锋枪作用很大,治安战会经常需要进入室内

      在室内,冲锋枪的优势是其他枪械完全无法替代的

      体积小,射速快,连发精度高,治安战时候,长期保持据枪也不会很累。

      唯一缺点就是手枪弹的威力会不如步枪弹

      但是,如果穿防弹衣的情况下,他俩对目标的威胁差距不大,AK47扫射都能让防弹衣挡住,所以这点我觉得不算什么大问题

      无法掩盖冲锋枪其他方面的优势

      12楼 qdlai228
      治安战,允许的条件下都是先丢手榴弹再进去清扫。

      不允许的情况下,你端个连发冲锋枪进去也白瞎。

      就算你穿重防弹衣,室内CQB战斗,步枪一枪打不穿但是让你一枪倒也是没问题的,剩下就是多补两枪的事,冲锋枪连打倒都做不到。

      如今哪还有人用冲锋枪,短突不香嘛?

      现代军队考虑的是后勤保障,所以很多军队需要的是通用性更强的枪械,遇到故障可以随时进行换件维修,后勤保障容易很多。

      如果单独考虑武器的性能,冲锋枪还是有很大优势的

      冲锋枪除了现在弹种威力弱了一些,为了减轻后坐力,如果加强子弹威力,那就跟自动步枪一样了

      除了子弹弱一些,其他方面冲锋枪优势依然是巨大的

      简单做一下比较

      冲锋枪现在标准的都在40厘米左右,在室内使用是非常爽的,火力足,便携,不管破门还是上楼梯还是进阁楼,攀爬,都可以做到迅速击发。

      而自动步枪现在标准都在80厘米以上,这时候进入室内就会有很大的局限性

      包括看电影都可以感觉出来,用自动步枪的,都得靠着身体去接子弹,因为你想射击的时候,因为自动步枪后坐力的原因,你必须把身子保持一定的姿势才可以,要不然后坐力顶的你要么打不准,如果姿势在别扭点能给你顶倒

      冲锋枪就不会,冲锋枪你单手无依托射击,在一般的成年男人手里都能驾驭得住

      2021/5/13 21:33:25
      左箭头-小图标

      2楼 红旗招展迎解放
      看来当初大家指出95式的那些缺点是现实存在的, 并不是不存在的。 95的好,是相对于81(也有人坚持认为不如)。条件发展变化以后,还是有托的好。
      3楼 w7841239
      我觉得我们就走进了一个误区

      我们以前总想研发出一款完美的自动步枪

      但是看看国外,哪有完美的枪

      还不如设计多种不同条件下使用的枪,然后根据执行任务的不同去做选择

      我觉得应该是,冲锋枪,有托自动步枪,这个组合就很好

      冲锋枪短小精悍,适合室内作战

      就是无托步枪,进室内也显得大,辗转腾挪还是有点碍事

      冲锋枪和自动步枪配合使用,两三个人为一组最合理

      6楼 qdlai228
      冲锋枪就算了,现代战场上没啥屁用的。
      11楼 w7841239
      冲锋枪作用很大,治安战会经常需要进入室内

      在室内,冲锋枪的优势是其他枪械完全无法替代的

      体积小,射速快,连发精度高,治安战时候,长期保持据枪也不会很累。

      唯一缺点就是手枪弹的威力会不如步枪弹

      但是,如果穿防弹衣的情况下,他俩对目标的威胁差距不大,AK47扫射都能让防弹衣挡住,所以这点我觉得不算什么大问题

      无法掩盖冲锋枪其他方面的优势

      冲锋枪也就是适合警察用,对付没有防弹衣的歹徒。防弹衣也挡不住短突近距离射击,但是可以挡住冲锋枪。

      2021/5/13 20:19:58
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      2楼 红旗招展迎解放
      看来当初大家指出95式的那些缺点是现实存在的, 并不是不存在的。 95的好,是相对于81(也有人坚持认为不如)。条件发展变化以后,还是有托的好。
      3楼 w7841239
      我觉得我们就走进了一个误区

      我们以前总想研发出一款完美的自动步枪

      但是看看国外,哪有完美的枪

      还不如设计多种不同条件下使用的枪,然后根据执行任务的不同去做选择

      我觉得应该是,冲锋枪,有托自动步枪,这个组合就很好

      冲锋枪短小精悍,适合室内作战

      就是无托步枪,进室内也显得大,辗转腾挪还是有点碍事

      冲锋枪和自动步枪配合使用,两三个人为一组最合理

      6楼 qdlai228
      冲锋枪就算了,现代战场上没啥屁用的。
      11楼 w7841239
      冲锋枪作用很大,治安战会经常需要进入室内

      在室内,冲锋枪的优势是其他枪械完全无法替代的

      体积小,射速快,连发精度高,治安战时候,长期保持据枪也不会很累。

      唯一缺点就是手枪弹的威力会不如步枪弹

      但是,如果穿防弹衣的情况下,他俩对目标的威胁差距不大,AK47扫射都能让防弹衣挡住,所以这点我觉得不算什么大问题

      无法掩盖冲锋枪其他方面的优势

      治安战,允许的条件下都是先丢手榴弹再进去清扫。

      不允许的情况下,你端个连发冲锋枪进去也白瞎。

      就算你穿重防弹衣,室内CQB战斗,步枪一枪打不穿但是让你一枪倒也是没问题的,剩下就是多补两枪的事,冲锋枪连打倒都做不到。

      如今哪还有人用冲锋枪,短突不香嘛?

      2021/5/13 14:31:24
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      2楼 红旗招展迎解放
      看来当初大家指出95式的那些缺点是现实存在的, 并不是不存在的。 95的好,是相对于81(也有人坚持认为不如)。条件发展变化以后,还是有托的好。
      3楼 w7841239
      我觉得我们就走进了一个误区

      我们以前总想研发出一款完美的自动步枪

      但是看看国外,哪有完美的枪

      还不如设计多种不同条件下使用的枪,然后根据执行任务的不同去做选择

      我觉得应该是,冲锋枪,有托自动步枪,这个组合就很好

      冲锋枪短小精悍,适合室内作战

      就是无托步枪,进室内也显得大,辗转腾挪还是有点碍事

      冲锋枪和自动步枪配合使用,两三个人为一组最合理

      6楼 qdlai228
      冲锋枪就算了,现代战场上没啥屁用的。
      冲锋枪作用很大,治安战会经常需要进入室内

      在室内,冲锋枪的优势是其他枪械完全无法替代的

      体积小,射速快,连发精度高,治安战时候,长期保持据枪也不会很累。

      唯一缺点就是手枪弹的威力会不如步枪弹

      但是,如果穿防弹衣的情况下,他俩对目标的威胁差距不大,AK47扫射都能让防弹衣挡住,所以这点我觉得不算什么大问题

      无法掩盖冲锋枪其他方面的优势

      2021/5/12 22:39:17
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      2楼 红旗招展迎解放
      看来当初大家指出95式的那些缺点是现实存在的, 并不是不存在的。 95的好,是相对于81(也有人坚持认为不如)。条件发展变化以后,还是有托的好。
      3楼 w7841239
      我觉得我们就走进了一个误区

      我们以前总想研发出一款完美的自动步枪

      但是看看国外,哪有完美的枪

      还不如设计多种不同条件下使用的枪,然后根据执行任务的不同去做选择

      我觉得应该是,冲锋枪,有托自动步枪,这个组合就很好

      冲锋枪短小精悍,适合室内作战

      就是无托步枪,进室内也显得大,辗转腾挪还是有点碍事

      冲锋枪和自动步枪配合使用,两三个人为一组最合理

      6楼 qdlai228
      冲锋枪就算了,现代战场上没啥屁用的。
      冲锋枪作用很大,治安战会经常需要进入室内

      在室内,冲锋枪的优势是其他枪械完全无法替代的

      体积小,射速快,连发精度高,治安战时候,长期保持据枪也不会很累。

      唯一缺点就是手枪弹的威力会不如步枪弹

      但是,如果穿防弹衣的情况下,他俩对目标的威胁差距不大,AK47扫射都能让防弹衣挡住,所以这点我觉得不算什么大问题

      无法掩盖冲锋枪其他方面的优势

      2021/5/12 22:39:17
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      美国及其盟国在中东天下无敌手,纯粹是运气,并非军事实力特别强大,

      2021/5/12 20:38:57
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      武器装备不能以中东为标准,中东全部平原,无寒冷气候,降水很少,特别适合机械化野战,所以中东武器并不适合世界大部分地区

      2021/5/12 20:35:24

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