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帖子主题:为什么毛子的莫辛-纳干弹用了一百多年了还不换?

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为什么毛子的莫辛-纳干弹用了一百多年了还不换?

毛子的莫辛-纳干弹研发于1891年,距今已经一百多年了,虽然中间经过了一些改良,比如圆头改尖头,但是始终是凸缘式蛋壳。

同一时期的毛瑟弹和春田弹早就不用了。为什么毛子用了一百多年了还不换? 莫非这个弹真的这么优秀吗?

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      2021/4/24 12:58:43

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      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:293747 / 排名:5048
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      ......
      70楼 qdlai228
      不要说以色列,其他国家也一样,坦克上基本都是装双口径机枪,但是这两种口径都是陆军现役口径,就算陆军一辆坦克都没有,这两口径弹药也一样要生产装备。

      但是5.8口径重弹可就不一样了,步枪用的是普通弹,只有88通用重弹,那就等于多生产一种弹药。

      71楼 chezhu
      普通步枪可以使用5.8口径重弹,但影响枪管寿命
      75楼 qdlai228
      根本打不中,两种弹的射表不同,步枪打重弹偏很远。
      76楼 chezhu
      又在胡说八道,5.8毫米重弹是给班用机枪和狙击步枪用的,紧急情况下,普通步枪也能用
      80楼 qdlai228
      是能用啊,但是重弹弹头长且枪管长,发射药不同,燃烧速度较慢,需要在600MM以上枪管才能充分燃烧,且初速也较慢。

      你拿步枪打重弹,发射药燃烧不充分,初速大幅度降低,而且步枪和班机的瞄具也是按照普通弹弹道设计的,结果就是根本打不中啥,也就听响。

      你都承认能用就行了,因为在紧急情况使用(子弹供应不上)

      2021/4/29 17:50:51
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      ......
      70楼 qdlai228
      不要说以色列,其他国家也一样,坦克上基本都是装双口径机枪,但是这两种口径都是陆军现役口径,就算陆军一辆坦克都没有,这两口径弹药也一样要生产装备。

      但是5.8口径重弹可就不一样了,步枪用的是普通弹,只有88通用重弹,那就等于多生产一种弹药。

      71楼 chezhu
      普通步枪可以使用5.8口径重弹,但影响枪管寿命
      75楼 qdlai228
      根本打不中,两种弹的射表不同,步枪打重弹偏很远。
      76楼 chezhu
      又在胡说八道,5.8毫米重弹是给班用机枪和狙击步枪用的,紧急情况下,普通步枪也能用
      80楼 qdlai228
      是能用啊,但是重弹弹头长且枪管长,发射药不同,燃烧速度较慢,需要在600MM以上枪管才能充分燃烧,且初速也较慢。

      你拿步枪打重弹,发射药燃烧不充分,初速大幅度降低,而且步枪和班机的瞄具也是按照普通弹弹道设计的,结果就是根本打不中啥,也就听响。

      你都承认能用就行了,因为在紧急情况使用(子弹供应不上)

      2021/4/29 17:50:51
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      ......
      63楼 3288328
      按你的认知表述看,以色列装甲兵在炮塔/车体内安置12.7和7.62大中两种口径机枪,造成弹药不通用,提高供给/储备混乱才是犯二的体现啊。
      70楼 qdlai228
      不要说以色列,其他国家也一样,坦克上基本都是装双口径机枪,但是这两种口径都是陆军现役口径,就算陆军一辆坦克都没有,这两口径弹药也一样要生产装备。

      但是5.8口径重弹可就不一样了,步枪用的是普通弹,只有88通用重弹,那就等于多生产一种弹药。

      71楼 chezhu
      普通步枪可以使用5.8口径重弹,但影响枪管寿命
      75楼 qdlai228
      根本打不中,两种弹的射表不同,步枪打重弹偏很远。
      76楼 chezhu
      又在胡说八道,5.8毫米重弹是给班用机枪和狙击步枪用的,紧急情况下,普通步枪也能用
      是能用啊,但是重弹弹头长且枪管长,发射药不同,燃烧速度较慢,需要在600MM以上枪管才能充分燃烧,且初速也较慢。

      你拿步枪打重弹,发射药燃烧不充分,初速大幅度降低,而且步枪和班机的瞄具也是按照普通弹弹道设计的,结果就是根本打不中啥,也就听响。

      2021/4/29 14:45:00
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      ......
      53楼 qdlai228
      没有取消中口径,只是陆军步兵部队里取消了中口径,陆战队还在用80的。

      照现在发展趋势看,步兵部队班一级恢复弹链小口径机枪是必然的,中口径在目前而言还在观望,不过步兵装甲化机械化基本完成,车载机枪还在,未来也许会学美军,随车加一只中口径机枪,步兵按需选用中口径或者小口径,甚至两只都抱着。

      55楼 红旗招展迎解放
      那陆步不是二吗? 反正为了保证并列机枪和陆战队不可能停产中口径弹。 明显用53弹的机枪比88通用威力足嘛
      68楼 qdlai228
      这事反正部队也没发言权,研发的说小口径好,上头拍板了,你就要用。

      当年80测试也比67好啊,还不是一样没屁用,继续装备67.

      其他的方面,什么连级取消机炮排,撤编连用机枪和迫击炮啥的,步兵连支援火器就剩个班机,那又怎么样呢?打过仗的都明白这不对,还不是没屁用,照撤不误。

      73楼 chezhu
      当年测试80式通用机枪,有的性能不如67式,以前飞扬上有数据文章
      74楼 qdlai228
      靶场性能罗,枪全固定死打固定目标瞄靶子,67精度略好。

      实战条件下无论是两脚架状态还是三脚架紧急展开,松开方向机高低机点射,67全面不如80.

      还有PKM式7.62毫米通用机枪枪机部件的强度不如67式

      2021/4/29 13:47:49
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      53楼 qdlai228
      没有取消中口径,只是陆军步兵部队里取消了中口径,陆战队还在用80的。

      照现在发展趋势看,步兵部队班一级恢复弹链小口径机枪是必然的,中口径在目前而言还在观望,不过步兵装甲化机械化基本完成,车载机枪还在,未来也许会学美军,随车加一只中口径机枪,步兵按需选用中口径或者小口径,甚至两只都抱着。

      55楼 红旗招展迎解放
      那陆步不是二吗? 反正为了保证并列机枪和陆战队不可能停产中口径弹。 明显用53弹的机枪比88通用威力足嘛
      68楼 qdlai228
      这事反正部队也没发言权,研发的说小口径好,上头拍板了,你就要用。

      当年80测试也比67好啊,还不是一样没屁用,继续装备67.

      其他的方面,什么连级取消机炮排,撤编连用机枪和迫击炮啥的,步兵连支援火器就剩个班机,那又怎么样呢?打过仗的都明白这不对,还不是没屁用,照撤不误。

      73楼 chezhu
      当年测试80式通用机枪,有的性能不如67式,以前飞扬上有数据文章
      74楼 qdlai228
      靶场性能罗,枪全固定死打固定目标瞄靶子,67精度略好。

      实战条件下无论是两脚架状态还是三脚架紧急展开,松开方向机高低机点射,67全面不如80.

      还有PKM式7.62毫米通用机枪枪机部件的强度不如67式

      2021/4/29 13:47:49
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      55楼 红旗招展迎解放
      那陆步不是二吗? 反正为了保证并列机枪和陆战队不可能停产中口径弹。 明显用53弹的机枪比88通用威力足嘛
      63楼 3288328
      按你的认知表述看,以色列装甲兵在炮塔/车体内安置12.7和7.62大中两种口径机枪,造成弹药不通用,提高供给/储备混乱才是犯二的体现啊。
      70楼 qdlai228
      不要说以色列,其他国家也一样,坦克上基本都是装双口径机枪,但是这两种口径都是陆军现役口径,就算陆军一辆坦克都没有,这两口径弹药也一样要生产装备。

      但是5.8口径重弹可就不一样了,步枪用的是普通弹,只有88通用重弹,那就等于多生产一种弹药。

      71楼 chezhu
      普通步枪可以使用5.8口径重弹,但影响枪管寿命
      75楼 qdlai228
      根本打不中,两种弹的射表不同,步枪打重弹偏很远。
      又在胡说八道,5.8毫米重弹是给班用机枪和狙击步枪用的,紧急情况下,普通步枪也能用

      2021/4/29 13:47:49
      • 军衔:陆军大校
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      55楼 红旗招展迎解放
      那陆步不是二吗? 反正为了保证并列机枪和陆战队不可能停产中口径弹。 明显用53弹的机枪比88通用威力足嘛
      63楼 3288328
      按你的认知表述看,以色列装甲兵在炮塔/车体内安置12.7和7.62大中两种口径机枪,造成弹药不通用,提高供给/储备混乱才是犯二的体现啊。
      70楼 qdlai228
      不要说以色列,其他国家也一样,坦克上基本都是装双口径机枪,但是这两种口径都是陆军现役口径,就算陆军一辆坦克都没有,这两口径弹药也一样要生产装备。

      但是5.8口径重弹可就不一样了,步枪用的是普通弹,只有88通用重弹,那就等于多生产一种弹药。

      71楼 chezhu
      普通步枪可以使用5.8口径重弹,但影响枪管寿命
      75楼 qdlai228
      根本打不中,两种弹的射表不同,步枪打重弹偏很远。
      又在胡说八道,5.8毫米重弹是给班用机枪和狙击步枪用的,紧急情况下,普通步枪也能用

      2021/4/29 13:47:49
      • 军衔:陆军上校
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      • 工分:196030 / 排名:8846
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      53楼 qdlai228
      没有取消中口径,只是陆军步兵部队里取消了中口径,陆战队还在用80的。

      照现在发展趋势看,步兵部队班一级恢复弹链小口径机枪是必然的,中口径在目前而言还在观望,不过步兵装甲化机械化基本完成,车载机枪还在,未来也许会学美军,随车加一只中口径机枪,步兵按需选用中口径或者小口径,甚至两只都抱着。

      55楼 红旗招展迎解放
      那陆步不是二吗? 反正为了保证并列机枪和陆战队不可能停产中口径弹。 明显用53弹的机枪比88通用威力足嘛
      63楼 3288328
      按你的认知表述看,以色列装甲兵在炮塔/车体内安置12.7和7.62大中两种口径机枪,造成弹药不通用,提高供给/储备混乱才是犯二的体现啊。
      70楼 qdlai228
      不要说以色列,其他国家也一样,坦克上基本都是装双口径机枪,但是这两种口径都是陆军现役口径,就算陆军一辆坦克都没有,这两口径弹药也一样要生产装备。

      但是5.8口径重弹可就不一样了,步枪用的是普通弹,只有88通用重弹,那就等于多生产一种弹药。

      71楼 chezhu
      普通步枪可以使用5.8口径重弹,但影响枪管寿命
      根本打不中,两种弹的射表不同,步枪打重弹偏很远。

      2021/4/29 11:04:22
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      48楼 红旗招展迎解放
      不是说有个双程供弹和单程供弹的区别吗?

      估计是毛子还有一些库存,加上你说的反正用在单链上有木有底缘问题不大,就懒得改了。

      TG是干脆连中口径都不想要了,更加不会去改了。 但是就不知道取消中口径后,坦克并列机枪怎办? 看新闻说99A好像并列是用小口径通机改的。 那玩意儿好像性能不行。

      其实我觉得春田弹用在机枪上不错,就是“大八粒”用的那种,威力更足。

      53楼 qdlai228
      没有取消中口径,只是陆军步兵部队里取消了中口径,陆战队还在用80的。

      照现在发展趋势看,步兵部队班一级恢复弹链小口径机枪是必然的,中口径在目前而言还在观望,不过步兵装甲化机械化基本完成,车载机枪还在,未来也许会学美军,随车加一只中口径机枪,步兵按需选用中口径或者小口径,甚至两只都抱着。

      55楼 红旗招展迎解放
      那陆步不是二吗? 反正为了保证并列机枪和陆战队不可能停产中口径弹。 明显用53弹的机枪比88通用威力足嘛
      68楼 qdlai228
      这事反正部队也没发言权,研发的说小口径好,上头拍板了,你就要用。

      当年80测试也比67好啊,还不是一样没屁用,继续装备67.

      其他的方面,什么连级取消机炮排,撤编连用机枪和迫击炮啥的,步兵连支援火器就剩个班机,那又怎么样呢?打过仗的都明白这不对,还不是没屁用,照撤不误。

      73楼 chezhu
      当年测试80式通用机枪,有的性能不如67式,以前飞扬上有数据文章
      靶场性能罗,枪全固定死打固定目标瞄靶子,67精度略好。

      实战条件下无论是两脚架状态还是三脚架紧急展开,松开方向机高低机点射,67全面不如80.

      2021/4/29 11:02:59
      • 军衔:陆军大校
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      ......
      43楼 qdlai228
      从结构看,不会变复杂的。

      目前不管是用北约7.62X51弹的机枪,还是用毛子7.62X53弹的机枪,基本都是弹链机枪,而弹链机枪都是子弹先向后退出弹链,再向前进入弹膛的,不管有没有底缘都一样,有底缘的话只是供弹具会略微尺寸大一点而已,底缘会占点空间。

      而有底缘弹的弹底比较结实,可以用更大的抽壳力,抽壳动作会更可靠一些,同时供弹具尺寸略大空间略大,容污能力略好,整体可靠性不错。

      有底缘弹的真正缺陷还是在弹匣上,对机枪来说,影响微乎其微,而毛子这个弹基本就只用在弹链机枪上,坚决不换也是没太大必要去换就是了。

      北约弹除了机枪,还要在一些步枪上用,当然必须改。讲白了,苏联战后直接上了中间威力弹,没有经历北约全威力自动步枪那一代武器,所以导致53弹这个玩意活到了现在。

      48楼 红旗招展迎解放
      不是说有个双程供弹和单程供弹的区别吗?

      估计是毛子还有一些库存,加上你说的反正用在单链上有木有底缘问题不大,就懒得改了。

      TG是干脆连中口径都不想要了,更加不会去改了。 但是就不知道取消中口径后,坦克并列机枪怎办? 看新闻说99A好像并列是用小口径通机改的。 那玩意儿好像性能不行。

      其实我觉得春田弹用在机枪上不错,就是“大八粒”用的那种,威力更足。

      53楼 qdlai228
      没有取消中口径,只是陆军步兵部队里取消了中口径,陆战队还在用80的。

      照现在发展趋势看,步兵部队班一级恢复弹链小口径机枪是必然的,中口径在目前而言还在观望,不过步兵装甲化机械化基本完成,车载机枪还在,未来也许会学美军,随车加一只中口径机枪,步兵按需选用中口径或者小口径,甚至两只都抱着。

      55楼 红旗招展迎解放
      那陆步不是二吗? 反正为了保证并列机枪和陆战队不可能停产中口径弹。 明显用53弹的机枪比88通用威力足嘛
      68楼 qdlai228
      这事反正部队也没发言权,研发的说小口径好,上头拍板了,你就要用。

      当年80测试也比67好啊,还不是一样没屁用,继续装备67.

      其他的方面,什么连级取消机炮排,撤编连用机枪和迫击炮啥的,步兵连支援火器就剩个班机,那又怎么样呢?打过仗的都明白这不对,还不是没屁用,照撤不误。

      当年测试80式通用机枪,有的性能不如67式,以前飞扬上有数据文章

      2021/4/28 21:36:14
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:293747 / 排名:5048
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      ......
      43楼 qdlai228
      从结构看,不会变复杂的。

      目前不管是用北约7.62X51弹的机枪,还是用毛子7.62X53弹的机枪,基本都是弹链机枪,而弹链机枪都是子弹先向后退出弹链,再向前进入弹膛的,不管有没有底缘都一样,有底缘的话只是供弹具会略微尺寸大一点而已,底缘会占点空间。

      而有底缘弹的弹底比较结实,可以用更大的抽壳力,抽壳动作会更可靠一些,同时供弹具尺寸略大空间略大,容污能力略好,整体可靠性不错。

      有底缘弹的真正缺陷还是在弹匣上,对机枪来说,影响微乎其微,而毛子这个弹基本就只用在弹链机枪上,坚决不换也是没太大必要去换就是了。

      北约弹除了机枪,还要在一些步枪上用,当然必须改。讲白了,苏联战后直接上了中间威力弹,没有经历北约全威力自动步枪那一代武器,所以导致53弹这个玩意活到了现在。

      48楼 红旗招展迎解放
      不是说有个双程供弹和单程供弹的区别吗?

      估计是毛子还有一些库存,加上你说的反正用在单链上有木有底缘问题不大,就懒得改了。

      TG是干脆连中口径都不想要了,更加不会去改了。 但是就不知道取消中口径后,坦克并列机枪怎办? 看新闻说99A好像并列是用小口径通机改的。 那玩意儿好像性能不行。

      其实我觉得春田弹用在机枪上不错,就是“大八粒”用的那种,威力更足。

      53楼 qdlai228
      没有取消中口径,只是陆军步兵部队里取消了中口径,陆战队还在用80的。

      照现在发展趋势看,步兵部队班一级恢复弹链小口径机枪是必然的,中口径在目前而言还在观望,不过步兵装甲化机械化基本完成,车载机枪还在,未来也许会学美军,随车加一只中口径机枪,步兵按需选用中口径或者小口径,甚至两只都抱着。

      55楼 红旗招展迎解放
      那陆步不是二吗? 反正为了保证并列机枪和陆战队不可能停产中口径弹。 明显用53弹的机枪比88通用威力足嘛
      68楼 qdlai228
      这事反正部队也没发言权,研发的说小口径好,上头拍板了,你就要用。

      当年80测试也比67好啊,还不是一样没屁用,继续装备67.

      其他的方面,什么连级取消机炮排,撤编连用机枪和迫击炮啥的,步兵连支援火器就剩个班机,那又怎么样呢?打过仗的都明白这不对,还不是没屁用,照撤不误。

      当年测试80式通用机枪,有的性能不如67式,以前飞扬上有数据文章

      2021/4/28 21:36:14
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:293747 / 排名:5048
      左箭头-小图标

      ......
      48楼 红旗招展迎解放
      不是说有个双程供弹和单程供弹的区别吗?

      估计是毛子还有一些库存,加上你说的反正用在单链上有木有底缘问题不大,就懒得改了。

      TG是干脆连中口径都不想要了,更加不会去改了。 但是就不知道取消中口径后,坦克并列机枪怎办? 看新闻说99A好像并列是用小口径通机改的。 那玩意儿好像性能不行。

      其实我觉得春田弹用在机枪上不错,就是“大八粒”用的那种,威力更足。

      53楼 qdlai228
      没有取消中口径,只是陆军步兵部队里取消了中口径,陆战队还在用80的。

      照现在发展趋势看,步兵部队班一级恢复弹链小口径机枪是必然的,中口径在目前而言还在观望,不过步兵装甲化机械化基本完成,车载机枪还在,未来也许会学美军,随车加一只中口径机枪,步兵按需选用中口径或者小口径,甚至两只都抱着。

      55楼 红旗招展迎解放
      那陆步不是二吗? 反正为了保证并列机枪和陆战队不可能停产中口径弹。 明显用53弹的机枪比88通用威力足嘛
      63楼 3288328
      按你的认知表述看,以色列装甲兵在炮塔/车体内安置12.7和7.62大中两种口径机枪,造成弹药不通用,提高供给/储备混乱才是犯二的体现啊。
      70楼 qdlai228
      不要说以色列,其他国家也一样,坦克上基本都是装双口径机枪,但是这两种口径都是陆军现役口径,就算陆军一辆坦克都没有,这两口径弹药也一样要生产装备。

      但是5.8口径重弹可就不一样了,步枪用的是普通弹,只有88通用重弹,那就等于多生产一种弹药。

      普通步枪可以使用5.8口径重弹,但影响枪管寿命

      2021/4/28 21:09:51
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:196030 / 排名:8846
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      43楼 qdlai228
      从结构看,不会变复杂的。

      目前不管是用北约7.62X51弹的机枪,还是用毛子7.62X53弹的机枪,基本都是弹链机枪,而弹链机枪都是子弹先向后退出弹链,再向前进入弹膛的,不管有没有底缘都一样,有底缘的话只是供弹具会略微尺寸大一点而已,底缘会占点空间。

      而有底缘弹的弹底比较结实,可以用更大的抽壳力,抽壳动作会更可靠一些,同时供弹具尺寸略大空间略大,容污能力略好,整体可靠性不错。

      有底缘弹的真正缺陷还是在弹匣上,对机枪来说,影响微乎其微,而毛子这个弹基本就只用在弹链机枪上,坚决不换也是没太大必要去换就是了。

      北约弹除了机枪,还要在一些步枪上用,当然必须改。讲白了,苏联战后直接上了中间威力弹,没有经历北约全威力自动步枪那一代武器,所以导致53弹这个玩意活到了现在。

      48楼 红旗招展迎解放
      不是说有个双程供弹和单程供弹的区别吗?

      估计是毛子还有一些库存,加上你说的反正用在单链上有木有底缘问题不大,就懒得改了。

      TG是干脆连中口径都不想要了,更加不会去改了。 但是就不知道取消中口径后,坦克并列机枪怎办? 看新闻说99A好像并列是用小口径通机改的。 那玩意儿好像性能不行。

      其实我觉得春田弹用在机枪上不错,就是“大八粒”用的那种,威力更足。

      53楼 qdlai228
      没有取消中口径,只是陆军步兵部队里取消了中口径,陆战队还在用80的。

      照现在发展趋势看,步兵部队班一级恢复弹链小口径机枪是必然的,中口径在目前而言还在观望,不过步兵装甲化机械化基本完成,车载机枪还在,未来也许会学美军,随车加一只中口径机枪,步兵按需选用中口径或者小口径,甚至两只都抱着。

      55楼 红旗招展迎解放
      那陆步不是二吗? 反正为了保证并列机枪和陆战队不可能停产中口径弹。 明显用53弹的机枪比88通用威力足嘛
      63楼 3288328
      按你的认知表述看,以色列装甲兵在炮塔/车体内安置12.7和7.62大中两种口径机枪,造成弹药不通用,提高供给/储备混乱才是犯二的体现啊。
      不要说以色列,其他国家也一样,坦克上基本都是装双口径机枪,但是这两种口径都是陆军现役口径,就算陆军一辆坦克都没有,这两口径弹药也一样要生产装备。

      但是5.8口径重弹可就不一样了,步枪用的是普通弹,只有88通用重弹,那就等于多生产一种弹药。

      2021/4/28 15:34:40
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      ......
      43楼 qdlai228
      从结构看,不会变复杂的。

      目前不管是用北约7.62X51弹的机枪,还是用毛子7.62X53弹的机枪,基本都是弹链机枪,而弹链机枪都是子弹先向后退出弹链,再向前进入弹膛的,不管有没有底缘都一样,有底缘的话只是供弹具会略微尺寸大一点而已,底缘会占点空间。

      而有底缘弹的弹底比较结实,可以用更大的抽壳力,抽壳动作会更可靠一些,同时供弹具尺寸略大空间略大,容污能力略好,整体可靠性不错。

      有底缘弹的真正缺陷还是在弹匣上,对机枪来说,影响微乎其微,而毛子这个弹基本就只用在弹链机枪上,坚决不换也是没太大必要去换就是了。

      北约弹除了机枪,还要在一些步枪上用,当然必须改。讲白了,苏联战后直接上了中间威力弹,没有经历北约全威力自动步枪那一代武器,所以导致53弹这个玩意活到了现在。

      48楼 红旗招展迎解放
      不是说有个双程供弹和单程供弹的区别吗?

      估计是毛子还有一些库存,加上你说的反正用在单链上有木有底缘问题不大,就懒得改了。

      TG是干脆连中口径都不想要了,更加不会去改了。 但是就不知道取消中口径后,坦克并列机枪怎办? 看新闻说99A好像并列是用小口径通机改的。 那玩意儿好像性能不行。

      其实我觉得春田弹用在机枪上不错,就是“大八粒”用的那种,威力更足。

      53楼 qdlai228
      没有取消中口径,只是陆军步兵部队里取消了中口径,陆战队还在用80的。

      照现在发展趋势看,步兵部队班一级恢复弹链小口径机枪是必然的,中口径在目前而言还在观望,不过步兵装甲化机械化基本完成,车载机枪还在,未来也许会学美军,随车加一只中口径机枪,步兵按需选用中口径或者小口径,甚至两只都抱着。

      55楼 红旗招展迎解放
      那陆步不是二吗? 反正为了保证并列机枪和陆战队不可能停产中口径弹。 明显用53弹的机枪比88通用威力足嘛
      68楼 qdlai228
      这事反正部队也没发言权,研发的说小口径好,上头拍板了,你就要用。

      当年80测试也比67好啊,还不是一样没屁用,继续装备67.

      其他的方面,什么连级取消机炮排,撤编连用机枪和迫击炮啥的,步兵连支援火器就剩个班机,那又怎么样呢?打过仗的都明白这不对,还不是没屁用,照撤不误。

      这就是宵小猖獗的根源啊?那距离某些亡国换籍派的墓地不远了吧?

      2021/4/28 12:12:40
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      ......
      34楼 红旗招展迎解放
      是用弹链,好像是凸缘弹会让供弹机构变得复杂。
      43楼 qdlai228
      从结构看,不会变复杂的。

      目前不管是用北约7.62X51弹的机枪,还是用毛子7.62X53弹的机枪,基本都是弹链机枪,而弹链机枪都是子弹先向后退出弹链,再向前进入弹膛的,不管有没有底缘都一样,有底缘的话只是供弹具会略微尺寸大一点而已,底缘会占点空间。

      而有底缘弹的弹底比较结实,可以用更大的抽壳力,抽壳动作会更可靠一些,同时供弹具尺寸略大空间略大,容污能力略好,整体可靠性不错。

      有底缘弹的真正缺陷还是在弹匣上,对机枪来说,影响微乎其微,而毛子这个弹基本就只用在弹链机枪上,坚决不换也是没太大必要去换就是了。

      北约弹除了机枪,还要在一些步枪上用,当然必须改。讲白了,苏联战后直接上了中间威力弹,没有经历北约全威力自动步枪那一代武器,所以导致53弹这个玩意活到了现在。

      48楼 红旗招展迎解放
      不是说有个双程供弹和单程供弹的区别吗?

      估计是毛子还有一些库存,加上你说的反正用在单链上有木有底缘问题不大,就懒得改了。

      TG是干脆连中口径都不想要了,更加不会去改了。 但是就不知道取消中口径后,坦克并列机枪怎办? 看新闻说99A好像并列是用小口径通机改的。 那玩意儿好像性能不行。

      其实我觉得春田弹用在机枪上不错,就是“大八粒”用的那种,威力更足。

      53楼 qdlai228
      没有取消中口径,只是陆军步兵部队里取消了中口径,陆战队还在用80的。

      照现在发展趋势看,步兵部队班一级恢复弹链小口径机枪是必然的,中口径在目前而言还在观望,不过步兵装甲化机械化基本完成,车载机枪还在,未来也许会学美军,随车加一只中口径机枪,步兵按需选用中口径或者小口径,甚至两只都抱着。

      55楼 红旗招展迎解放
      那陆步不是二吗? 反正为了保证并列机枪和陆战队不可能停产中口径弹。 明显用53弹的机枪比88通用威力足嘛
      这事反正部队也没发言权,研发的说小口径好,上头拍板了,你就要用。

      当年80测试也比67好啊,还不是一样没屁用,继续装备67.

      其他的方面,什么连级取消机炮排,撤编连用机枪和迫击炮啥的,步兵连支援火器就剩个班机,那又怎么样呢?打过仗的都明白这不对,还不是没屁用,照撤不误。

      2021/4/28 10:25:44
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      ......
      43楼 qdlai228
      从结构看,不会变复杂的。

      目前不管是用北约7.62X51弹的机枪,还是用毛子7.62X53弹的机枪,基本都是弹链机枪,而弹链机枪都是子弹先向后退出弹链,再向前进入弹膛的,不管有没有底缘都一样,有底缘的话只是供弹具会略微尺寸大一点而已,底缘会占点空间。

      而有底缘弹的弹底比较结实,可以用更大的抽壳力,抽壳动作会更可靠一些,同时供弹具尺寸略大空间略大,容污能力略好,整体可靠性不错。

      有底缘弹的真正缺陷还是在弹匣上,对机枪来说,影响微乎其微,而毛子这个弹基本就只用在弹链机枪上,坚决不换也是没太大必要去换就是了。

      北约弹除了机枪,还要在一些步枪上用,当然必须改。讲白了,苏联战后直接上了中间威力弹,没有经历北约全威力自动步枪那一代武器,所以导致53弹这个玩意活到了现在。

      48楼 红旗招展迎解放
      不是说有个双程供弹和单程供弹的区别吗?

      估计是毛子还有一些库存,加上你说的反正用在单链上有木有底缘问题不大,就懒得改了。

      TG是干脆连中口径都不想要了,更加不会去改了。 但是就不知道取消中口径后,坦克并列机枪怎办? 看新闻说99A好像并列是用小口径通机改的。 那玩意儿好像性能不行。

      其实我觉得春田弹用在机枪上不错,就是“大八粒”用的那种,威力更足。

      53楼 qdlai228
      没有取消中口径,只是陆军步兵部队里取消了中口径,陆战队还在用80的。

      照现在发展趋势看,步兵部队班一级恢复弹链小口径机枪是必然的,中口径在目前而言还在观望,不过步兵装甲化机械化基本完成,车载机枪还在,未来也许会学美军,随车加一只中口径机枪,步兵按需选用中口径或者小口径,甚至两只都抱着。

      55楼 红旗招展迎解放
      那陆步不是二吗? 反正为了保证并列机枪和陆战队不可能停产中口径弹。 明显用53弹的机枪比88通用威力足嘛
      63楼 3288328
      按你的认知表述看,以色列装甲兵在炮塔/车体内安置12.7和7.62大中两种口径机枪,造成弹药不通用,提高供给/储备混乱才是犯二的体现啊。
      你别说什么以色列的装甲兵,世界上大国的坦克都是用12.7和7.62两种,用12.7是为了兼顾高射,7.62是保持一定的弹量。 有谁用小口径来当坦克机枪了?你当只有你家才有小口径是吧?

      2021/4/28 10:25:44
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      ......
      43楼 qdlai228
      从结构看,不会变复杂的。

      目前不管是用北约7.62X51弹的机枪,还是用毛子7.62X53弹的机枪,基本都是弹链机枪,而弹链机枪都是子弹先向后退出弹链,再向前进入弹膛的,不管有没有底缘都一样,有底缘的话只是供弹具会略微尺寸大一点而已,底缘会占点空间。

      而有底缘弹的弹底比较结实,可以用更大的抽壳力,抽壳动作会更可靠一些,同时供弹具尺寸略大空间略大,容污能力略好,整体可靠性不错。

      有底缘弹的真正缺陷还是在弹匣上,对机枪来说,影响微乎其微,而毛子这个弹基本就只用在弹链机枪上,坚决不换也是没太大必要去换就是了。

      北约弹除了机枪,还要在一些步枪上用,当然必须改。讲白了,苏联战后直接上了中间威力弹,没有经历北约全威力自动步枪那一代武器,所以导致53弹这个玩意活到了现在。

      48楼 红旗招展迎解放
      不是说有个双程供弹和单程供弹的区别吗?

      估计是毛子还有一些库存,加上你说的反正用在单链上有木有底缘问题不大,就懒得改了。

      TG是干脆连中口径都不想要了,更加不会去改了。 但是就不知道取消中口径后,坦克并列机枪怎办? 看新闻说99A好像并列是用小口径通机改的。 那玩意儿好像性能不行。

      其实我觉得春田弹用在机枪上不错,就是“大八粒”用的那种,威力更足。

      53楼 qdlai228
      没有取消中口径,只是陆军步兵部队里取消了中口径,陆战队还在用80的。

      照现在发展趋势看,步兵部队班一级恢复弹链小口径机枪是必然的,中口径在目前而言还在观望,不过步兵装甲化机械化基本完成,车载机枪还在,未来也许会学美军,随车加一只中口径机枪,步兵按需选用中口径或者小口径,甚至两只都抱着。

      55楼 红旗招展迎解放
      那陆步不是二吗? 反正为了保证并列机枪和陆战队不可能停产中口径弹。 明显用53弹的机枪比88通用威力足嘛
      63楼 3288328
      按你的认知表述看,以色列装甲兵在炮塔/车体内安置12.7和7.62大中两种口径机枪,造成弹药不通用,提高供给/储备混乱才是犯二的体现啊。
      你别说什么以色列的装甲兵,世界上大国的坦克都是用12.7和7.62两种,用12.7是为了兼顾高射,7.62是保持一定的弹量。 有谁用小口径来当坦克机枪了?你当只有你家才有小口径是吧?

      2021/4/28 10:25:44
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      这种子弹特别适合全民皆兵,适合世界大战,适合战争年代工厂物资短缺,工厂简易条件下大规模生产

      2021/4/28 9:11:04
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      33楼 捡到根竹杆
      那种子弹的确是非常优秀。为什么不换?可以换,也能换上更优秀的,一句话:银子。 多少银子?把国家的轻兵器全部推翻,就这点银子。

      枪械的设计时,是先做了子弹,再做枪的。枪为子弹而诞生。那子弹的威力已达到人体承受的后座力的极限,没有比它再强的子弹了,我说的是打仗用的,打猎的不在其中。打猎一般只要打一两发,打仗则要打几十发或几百发,人的体力无法承受用猎枪子弹打上几十发,所以它是最优秀的。

      当子弹定型后,全国按这型号做了几乎全部的子弹生产线,你告诉我,生产线是不是不够英雄了得,可以不要的?有这样法想法的人很多,大家看到的是英雄在拿枪射击,没人看到生产线,所以它的确不够英雄,天上掉下打不完的子弹就行了。还有,大家了解到的枪械来自影视剧,影视剧中的枪战,没有一样是合理的,手枪,打的是几十米外的敌人;步枪打的是几米内的敌人;手枪压制机枪;步枪是炮灰;打完一仗后,身上一颗灰尘都不沾……我只能呵呵呵了。当然,如果按枪械的性能实拍影视剧,没法拍,五六百米的距离怎么对敌我进行拍摄?英雄形象怎么突出?呵呵完,我自己打自己一记耳光。

      子弹随着时代的进步,它也在进化,口径是没变,但重量及内部结构有变化。它的威力与百年前是有变化的,子弹的潜力已挖尽。而战争,战争的形式正在变化,士兵的交火距离不是在拉远,是在拉近,接火士兵则在减少,士兵手中的枪械已变成自卫武器。新型的子弹已经诞生,就是小口径步枪,中口径还是那个好。什么时候消除?12.7毫米的机枪轻到12斤,它就可以光荣退役了。12.7毫米子弹也有一百多年了。

      35楼 redsock2009
      呵呵,别看你说了这么一大堆,其实都是没用的,不改是自己难受,钱也省不了,穷不是理由,一错再错更不应该!至于说到交火距离近则是瞎侃,一战时的步枪能打两千米,二战的半自动打不了两千米,那是因为打远的意义不大,现在有了瞄准镜,通常情况下射击距离一下增加了不少,根本就无自卫武器一说。
      57楼 3288328
      使用光学瞄具主要是为便于细致观察既定距离内的目标、提高有效射程里射击精准度罢了。要是遇到张*芳那样的远视眼射手,魏*国那等具有传奇色彩的神枪手也只能嘬牙花子。

      为啥?张*芳与生俱来的的观测本事远超魏老爷子当年的战场观察能力啦。“老山杀手”--向小平,“狙杀敌方30+射伤1”的成绩可是采用中国版“德拉贡诺夫+光学瞄准具”取得的啊。换了魏、张二老的年代,向小平有没有有业绩还不好推测呀。

      呵呵,面对技术发展的大势,二老的个人气头还是不够用啦!

      2021/4/28 8:10:31
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      34楼 红旗招展迎解放
      是用弹链,好像是凸缘弹会让供弹机构变得复杂。
      43楼 qdlai228
      从结构看,不会变复杂的。

      目前不管是用北约7.62X51弹的机枪,还是用毛子7.62X53弹的机枪,基本都是弹链机枪,而弹链机枪都是子弹先向后退出弹链,再向前进入弹膛的,不管有没有底缘都一样,有底缘的话只是供弹具会略微尺寸大一点而已,底缘会占点空间。

      而有底缘弹的弹底比较结实,可以用更大的抽壳力,抽壳动作会更可靠一些,同时供弹具尺寸略大空间略大,容污能力略好,整体可靠性不错。

      有底缘弹的真正缺陷还是在弹匣上,对机枪来说,影响微乎其微,而毛子这个弹基本就只用在弹链机枪上,坚决不换也是没太大必要去换就是了。

      北约弹除了机枪,还要在一些步枪上用,当然必须改。讲白了,苏联战后直接上了中间威力弹,没有经历北约全威力自动步枪那一代武器,所以导致53弹这个玩意活到了现在。

      48楼 红旗招展迎解放
      不是说有个双程供弹和单程供弹的区别吗?

      估计是毛子还有一些库存,加上你说的反正用在单链上有木有底缘问题不大,就懒得改了。

      TG是干脆连中口径都不想要了,更加不会去改了。 但是就不知道取消中口径后,坦克并列机枪怎办? 看新闻说99A好像并列是用小口径通机改的。 那玩意儿好像性能不行。

      其实我觉得春田弹用在机枪上不错,就是“大八粒”用的那种,威力更足。

      53楼 qdlai228
      没有取消中口径,只是陆军步兵部队里取消了中口径,陆战队还在用80的。

      照现在发展趋势看,步兵部队班一级恢复弹链小口径机枪是必然的,中口径在目前而言还在观望,不过步兵装甲化机械化基本完成,车载机枪还在,未来也许会学美军,随车加一只中口径机枪,步兵按需选用中口径或者小口径,甚至两只都抱着。

      55楼 红旗招展迎解放
      那陆步不是二吗? 反正为了保证并列机枪和陆战队不可能停产中口径弹。 明显用53弹的机枪比88通用威力足嘛
      按你的认知表述看,以色列装甲兵在炮塔/车体内安置12.7和7.62大中两种口径机枪,造成弹药不通用,提高供给/储备混乱才是犯二的体现啊。

      2021/4/28 7:49:49
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      32楼 捡到根竹杆
      那种子弹的确是非常优秀。为什么不换?可以换,也能换上更优秀的,一句话:银子。 多少银子?把国家的轻兵器全部推翻,就这点银子。

      枪械的设计时,是先做了子弹,再做枪的。枪为子弹而诞生。那子弹的威力已达到人体承受的后座力的极限,没有比它再强的子弹了,我说的是打仗用的,打猎的不在其中。打猎一般只要打一两发,打仗则要打几十发或几百发,人的体力无法承受用猎枪子弹打上几十发,所以它是最优秀的。

      当子弹定型后,全国按这型号做了几乎全部的子弹生产线,你告诉我,生产线是不是不够英雄了得,可以不要的?有这样法想法的人很多,大家看到的是英雄在拿枪射击,没人看到生产线,所以它的确不够英雄,天上掉下打不完的子弹就行了。还有,大家了解到的枪械来自影视剧,影视剧中的枪战,没有一样是合理的,手枪,打的是几十米外的敌人;步枪打的是几米内的敌人;手枪压制机枪;步枪是炮灰;打完一仗后,身上一颗灰尘都不沾……我只能呵呵呵了。当然,如果按枪械的性能实拍影视剧,没法拍,五六百米的距离怎么对敌我进行拍摄?英雄形象怎么突出?呵呵完,我自己打自己一记耳光。

      子弹随着时代的进步,它也在进化,口径是没变,但重量及内部结构有变化。它的威力与百年前是有变化的,子弹的潜力已挖尽。而战争,战争的形式正在变化,士兵的交火距离不是在拉远,是在拉近,接火士兵则在减少,士兵手中的枪械已变成自卫武器。新型的子弹已经诞生,就是小口径步枪,中口径还是那个好。什么时候消除?12.7毫米的机枪轻到12斤,它就可以光荣退役了。12.7毫米子弹也有一百多年了。

      在某数一不属二的军事网站里,中国某12.7通用机枪已然被宣扬得轻量化到了~~“比95班机轻,可一个人单手携行 在是高山之巅任意奔跑”啦。那你说该淘谁呀?

      朋友们不至于折磨神速地跑出来主动对号入座抢位子啊。天已亮,不想休息可以去晨练啦。

      2021/4/28 7:49:48
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      32楼 捡到根竹杆
      那种子弹的确是非常优秀。为什么不换?可以换,也能换上更优秀的,一句话:银子。 多少银子?把国家的轻兵器全部推翻,就这点银子。

      枪械的设计时,是先做了子弹,再做枪的。枪为子弹而诞生。那子弹的威力已达到人体承受的后座力的极限,没有比它再强的子弹了,我说的是打仗用的,打猎的不在其中。打猎一般只要打一两发,打仗则要打几十发或几百发,人的体力无法承受用猎枪子弹打上几十发,所以它是最优秀的。

      当子弹定型后,全国按这型号做了几乎全部的子弹生产线,你告诉我,生产线是不是不够英雄了得,可以不要的?有这样法想法的人很多,大家看到的是英雄在拿枪射击,没人看到生产线,所以它的确不够英雄,天上掉下打不完的子弹就行了。还有,大家了解到的枪械来自影视剧,影视剧中的枪战,没有一样是合理的,手枪,打的是几十米外的敌人;步枪打的是几米内的敌人;手枪压制机枪;步枪是炮灰;打完一仗后,身上一颗灰尘都不沾……我只能呵呵呵了。当然,如果按枪械的性能实拍影视剧,没法拍,五六百米的距离怎么对敌我进行拍摄?英雄形象怎么突出?呵呵完,我自己打自己一记耳光。

      子弹随着时代的进步,它也在进化,口径是没变,但重量及内部结构有变化。它的威力与百年前是有变化的,子弹的潜力已挖尽。而战争,战争的形式正在变化,士兵的交火距离不是在拉远,是在拉近,接火士兵则在减少,士兵手中的枪械已变成自卫武器。新型的子弹已经诞生,就是小口径步枪,中口径还是那个好。什么时候消除?12.7毫米的机枪轻到12斤,它就可以光荣退役了。12.7毫米子弹也有一百多年了。

      在某数一不属二的军事网站里,中国某12.7通用机枪已然被宣扬得轻量化到了~~“比95班机轻,可一个人单手携行 在是高山之巅任意奔跑”啦。那你说该淘谁呀?

      2021/4/28 7:49:48
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:169986
      • 工分:14628
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      32楼 捡到根竹杆
      那种子弹的确是非常优秀。为什么不换?可以换,也能换上更优秀的,一句话:银子。 多少银子?把国家的轻兵器全部推翻,就这点银子。

      枪械的设计时,是先做了子弹,再做枪的。枪为子弹而诞生。那子弹的威力已达到人体承受的后座力的极限,没有比它再强的子弹了,我说的是打仗用的,打猎的不在其中。打猎一般只要打一两发,打仗则要打几十发或几百发,人的体力无法承受用猎枪子弹打上几十发,所以它是最优秀的。

      当子弹定型后,全国按这型号做了几乎全部的子弹生产线,你告诉我,生产线是不是不够英雄了得,可以不要的?有这样法想法的人很多,大家看到的是英雄在拿枪射击,没人看到生产线,所以它的确不够英雄,天上掉下打不完的子弹就行了。还有,大家了解到的枪械来自影视剧,影视剧中的枪战,没有一样是合理的,手枪,打的是几十米外的敌人;步枪打的是几米内的敌人;手枪压制机枪;步枪是炮灰;打完一仗后,身上一颗灰尘都不沾……我只能呵呵呵了。当然,如果按枪械的性能实拍影视剧,没法拍,五六百米的距离怎么对敌我进行拍摄?英雄形象怎么突出?呵呵完,我自己打自己一记耳光。

      子弹随着时代的进步,它也在进化,口径是没变,但重量及内部结构有变化。它的威力与百年前是有变化的,子弹的潜力已挖尽。而战争,战争的形式正在变化,士兵的交火距离不是在拉远,是在拉近,接火士兵则在减少,士兵手中的枪械已变成自卫武器。新型的子弹已经诞生,就是小口径步枪,中口径还是那个好。什么时候消除?12.7毫米的机枪轻到12斤,它就可以光荣退役了。12.7毫米子弹也有一百多年了。

      在某数一不属二的军事网站里,中国某12.7通用机枪已然被宣扬得轻量化到了~~“比95班机轻,可一个人单手携行 在是高山之巅任意奔跑”啦。那你说该淘谁呀?

      2021/4/28 7:49:48
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      这个制作话题的楼主真是背景深·厚·重·大呀。

      不然我今早在此发送成功的交流信函咋都会被无影无踪啦?难道此地扒窃盛行?扒手无所惧怕啊!

      0428-06:27发送

      2021/4/28 6:28:46
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      33楼 捡到根竹杆
      那种子弹的确是非常优秀。为什么不换?可以换,也能换上更优秀的,一句话:银子。 多少银子?把国家的轻兵器全部推翻,就这点银子。

      枪械的设计时,是先做了子弹,再做枪的。枪为子弹而诞生。那子弹的威力已达到人体承受的后座力的极限,没有比它再强的子弹了,我说的是打仗用的,打猎的不在其中。打猎一般只要打一两发,打仗则要打几十发或几百发,人的体力无法承受用猎枪子弹打上几十发,所以它是最优秀的。

      当子弹定型后,全国按这型号做了几乎全部的子弹生产线,你告诉我,生产线是不是不够英雄了得,可以不要的?有这样法想法的人很多,大家看到的是英雄在拿枪射击,没人看到生产线,所以它的确不够英雄,天上掉下打不完的子弹就行了。还有,大家了解到的枪械来自影视剧,影视剧中的枪战,没有一样是合理的,手枪,打的是几十米外的敌人;步枪打的是几米内的敌人;手枪压制机枪;步枪是炮灰;打完一仗后,身上一颗灰尘都不沾……我只能呵呵呵了。当然,如果按枪械的性能实拍影视剧,没法拍,五六百米的距离怎么对敌我进行拍摄?英雄形象怎么突出?呵呵完,我自己打自己一记耳光。

      子弹随着时代的进步,它也在进化,口径是没变,但重量及内部结构有变化。它的威力与百年前是有变化的,子弹的潜力已挖尽。而战争,战争的形式正在变化,士兵的交火距离不是在拉远,是在拉近,接火士兵则在减少,士兵手中的枪械已变成自卫武器。新型的子弹已经诞生,就是小口径步枪,中口径还是那个好。什么时候消除?12.7毫米的机枪轻到12斤,它就可以光荣退役了。12.7毫米子弹也有一百多年了。

      35楼 redsock2009
      呵呵,别看你说了这么一大堆,其实都是没用的,不改是自己难受,钱也省不了,穷不是理由,一错再错更不应该!至于说到交火距离近则是瞎侃,一战时的步枪能打两千米,二战的半自动打不了两千米,那是因为打远的意义不大,现在有了瞄准镜,通常情况下射击距离一下增加了不少,根本就无自卫武器一说。
      36楼 捡到根竹杆
      说了一大堆没用的废话就是说明不能更改。这不是穷的问题,是军工及战略的方向问题。子弹,那一种好?告诉你吧,没有最好,被选上的,是运气好的。现用子弹,无论是国内还是国外,士兵和军工者都对武器及子弹都不满意,不满意也得用!因为根本就没有最好的。

      士兵的单兵武器是自卫武器,它们不再属于进攻武器。这话不是我说的,是导弹出现后,战场的前方和后方模糊后,军工者及兵器专家说的。现代战争的参战者与敌交火的只有5%左右,一千人的部队拉出去,能向敌开枪的人不超过50人,士兵手中的武器就是自保。

      跟你说这些……给我的感觉,你白混军事论坛了。战争的形式是什么?是炮火距离,渗透只能是小分队渗透,规模大了,炮弹落下来了……你的明白?

      “同一个弹坑里落不下两枚弹”,这说法可是有先决条件啊。同一门炮有自身射击散布,那要是你遇到跑群覆盖性毁灭轰击,达到一平米落弹一枚的程度,你躲在弹坑里就省去许多事后麻烦他人的事啦。你要是不明白,那才是白混网站多年喽。

      2021/4/28 6:00:52
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      33楼 捡到根竹杆
      那种子弹的确是非常优秀。为什么不换?可以换,也能换上更优秀的,一句话:银子。 多少银子?把国家的轻兵器全部推翻,就这点银子。

      枪械的设计时,是先做了子弹,再做枪的。枪为子弹而诞生。那子弹的威力已达到人体承受的后座力的极限,没有比它再强的子弹了,我说的是打仗用的,打猎的不在其中。打猎一般只要打一两发,打仗则要打几十发或几百发,人的体力无法承受用猎枪子弹打上几十发,所以它是最优秀的。

      当子弹定型后,全国按这型号做了几乎全部的子弹生产线,你告诉我,生产线是不是不够英雄了得,可以不要的?有这样法想法的人很多,大家看到的是英雄在拿枪射击,没人看到生产线,所以它的确不够英雄,天上掉下打不完的子弹就行了。还有,大家了解到的枪械来自影视剧,影视剧中的枪战,没有一样是合理的,手枪,打的是几十米外的敌人;步枪打的是几米内的敌人;手枪压制机枪;步枪是炮灰;打完一仗后,身上一颗灰尘都不沾……我只能呵呵呵了。当然,如果按枪械的性能实拍影视剧,没法拍,五六百米的距离怎么对敌我进行拍摄?英雄形象怎么突出?呵呵完,我自己打自己一记耳光。

      子弹随着时代的进步,它也在进化,口径是没变,但重量及内部结构有变化。它的威力与百年前是有变化的,子弹的潜力已挖尽。而战争,战争的形式正在变化,士兵的交火距离不是在拉远,是在拉近,接火士兵则在减少,士兵手中的枪械已变成自卫武器。新型的子弹已经诞生,就是小口径步枪,中口径还是那个好。什么时候消除?12.7毫米的机枪轻到12斤,它就可以光荣退役了。12.7毫米子弹也有一百多年了。

      35楼 redsock2009
      呵呵,别看你说了这么一大堆,其实都是没用的,不改是自己难受,钱也省不了,穷不是理由,一错再错更不应该!至于说到交火距离近则是瞎侃,一战时的步枪能打两千米,二战的半自动打不了两千米,那是因为打远的意义不大,现在有了瞄准镜,通常情况下射击距离一下增加了不少,根本就无自卫武器一说。
      使用光学瞄具主要是为便于细致观察既定距离内的目标、提高有效射程里射击精准度罢了。要是遇到张*芳那样的远视眼射手,魏*国那等具有传奇色彩的神枪手也只能嘬牙花子。

      为啥?张*芳与生俱来的的观测本事远超魏老爷子当年的战场观察能力啦。“老山杀手”--向小平,“狙杀敌方30+射伤1”的成绩可是采用中国版“德拉贡诺夫+光学瞄准具”取得的啊。换了魏、张二老的年代,向小平有没有有业绩还不好推测呀。

      2021/4/28 5:50:33
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      ......
      29楼 redsock2009
      用的是弹链吧,凸缘弹不影响,影响的是包装,也有麻烦,容易破损,因此包装上会多用点纸,弹箱也相对大一些。
      34楼 红旗招展迎解放
      是用弹链,好像是凸缘弹会让供弹机构变得复杂。
      43楼 qdlai228
      从结构看,不会变复杂的。

      目前不管是用北约7.62X51弹的机枪,还是用毛子7.62X53弹的机枪,基本都是弹链机枪,而弹链机枪都是子弹先向后退出弹链,再向前进入弹膛的,不管有没有底缘都一样,有底缘的话只是供弹具会略微尺寸大一点而已,底缘会占点空间。

      而有底缘弹的弹底比较结实,可以用更大的抽壳力,抽壳动作会更可靠一些,同时供弹具尺寸略大空间略大,容污能力略好,整体可靠性不错。

      有底缘弹的真正缺陷还是在弹匣上,对机枪来说,影响微乎其微,而毛子这个弹基本就只用在弹链机枪上,坚决不换也是没太大必要去换就是了。

      北约弹除了机枪,还要在一些步枪上用,当然必须改。讲白了,苏联战后直接上了中间威力弹,没有经历北约全威力自动步枪那一代武器,所以导致53弹这个玩意活到了现在。

      48楼 红旗招展迎解放
      不是说有个双程供弹和单程供弹的区别吗?

      估计是毛子还有一些库存,加上你说的反正用在单链上有木有底缘问题不大,就懒得改了。

      TG是干脆连中口径都不想要了,更加不会去改了。 但是就不知道取消中口径后,坦克并列机枪怎办? 看新闻说99A好像并列是用小口径通机改的。 那玩意儿好像性能不行。

      其实我觉得春田弹用在机枪上不错,就是“大八粒”用的那种,威力更足。

      53楼 qdlai228
      没有取消中口径,只是陆军步兵部队里取消了中口径,陆战队还在用80的。

      照现在发展趋势看,步兵部队班一级恢复弹链小口径机枪是必然的,中口径在目前而言还在观望,不过步兵装甲化机械化基本完成,车载机枪还在,未来也许会学美军,随车加一只中口径机枪,步兵按需选用中口径或者小口径,甚至两只都抱着。

      那陆步不是二吗? 反正为了保证并列机枪和陆战队不可能停产中口径弹。 明显用53弹的机枪比88通用威力足嘛

      2021/4/27 23:05:08
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      ......
      29楼 redsock2009
      用的是弹链吧,凸缘弹不影响,影响的是包装,也有麻烦,容易破损,因此包装上会多用点纸,弹箱也相对大一些。
      34楼 红旗招展迎解放
      是用弹链,好像是凸缘弹会让供弹机构变得复杂。
      43楼 qdlai228
      从结构看,不会变复杂的。

      目前不管是用北约7.62X51弹的机枪,还是用毛子7.62X53弹的机枪,基本都是弹链机枪,而弹链机枪都是子弹先向后退出弹链,再向前进入弹膛的,不管有没有底缘都一样,有底缘的话只是供弹具会略微尺寸大一点而已,底缘会占点空间。

      而有底缘弹的弹底比较结实,可以用更大的抽壳力,抽壳动作会更可靠一些,同时供弹具尺寸略大空间略大,容污能力略好,整体可靠性不错。

      有底缘弹的真正缺陷还是在弹匣上,对机枪来说,影响微乎其微,而毛子这个弹基本就只用在弹链机枪上,坚决不换也是没太大必要去换就是了。

      北约弹除了机枪,还要在一些步枪上用,当然必须改。讲白了,苏联战后直接上了中间威力弹,没有经历北约全威力自动步枪那一代武器,所以导致53弹这个玩意活到了现在。

      48楼 红旗招展迎解放
      不是说有个双程供弹和单程供弹的区别吗?

      估计是毛子还有一些库存,加上你说的反正用在单链上有木有底缘问题不大,就懒得改了。

      TG是干脆连中口径都不想要了,更加不会去改了。 但是就不知道取消中口径后,坦克并列机枪怎办? 看新闻说99A好像并列是用小口径通机改的。 那玩意儿好像性能不行。

      其实我觉得春田弹用在机枪上不错,就是“大八粒”用的那种,威力更足。

      53楼 qdlai228
      没有取消中口径,只是陆军步兵部队里取消了中口径,陆战队还在用80的。

      照现在发展趋势看,步兵部队班一级恢复弹链小口径机枪是必然的,中口径在目前而言还在观望,不过步兵装甲化机械化基本完成,车载机枪还在,未来也许会学美军,随车加一只中口径机枪,步兵按需选用中口径或者小口径,甚至两只都抱着。

      那陆步不是二吗? 反正为了保证并列机枪和陆战队不可能停产中口径弹。 明显用53弹的机枪比88通用威力足嘛

      2021/4/27 23:05:08
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      ......
      20楼 红旗招展迎解放
      坦克的并列机枪还在用
      29楼 redsock2009
      用的是弹链吧,凸缘弹不影响,影响的是包装,也有麻烦,容易破损,因此包装上会多用点纸,弹箱也相对大一些。
      34楼 红旗招展迎解放
      是用弹链,好像是凸缘弹会让供弹机构变得复杂。
      43楼 qdlai228
      从结构看,不会变复杂的。

      目前不管是用北约7.62X51弹的机枪,还是用毛子7.62X53弹的机枪,基本都是弹链机枪,而弹链机枪都是子弹先向后退出弹链,再向前进入弹膛的,不管有没有底缘都一样,有底缘的话只是供弹具会略微尺寸大一点而已,底缘会占点空间。

      而有底缘弹的弹底比较结实,可以用更大的抽壳力,抽壳动作会更可靠一些,同时供弹具尺寸略大空间略大,容污能力略好,整体可靠性不错。

      有底缘弹的真正缺陷还是在弹匣上,对机枪来说,影响微乎其微,而毛子这个弹基本就只用在弹链机枪上,坚决不换也是没太大必要去换就是了。

      北约弹除了机枪,还要在一些步枪上用,当然必须改。讲白了,苏联战后直接上了中间威力弹,没有经历北约全威力自动步枪那一代武器,所以导致53弹这个玩意活到了现在。

      48楼 红旗招展迎解放
      不是说有个双程供弹和单程供弹的区别吗?

      估计是毛子还有一些库存,加上你说的反正用在单链上有木有底缘问题不大,就懒得改了。

      TG是干脆连中口径都不想要了,更加不会去改了。 但是就不知道取消中口径后,坦克并列机枪怎办? 看新闻说99A好像并列是用小口径通机改的。 那玩意儿好像性能不行。

      其实我觉得春田弹用在机枪上不错,就是“大八粒”用的那种,威力更足。

      没有取消中口径,只是陆军步兵部队里取消了中口径,陆战队还在用80的。

      照现在发展趋势看,步兵部队班一级恢复弹链小口径机枪是必然的,中口径在目前而言还在观望,不过步兵装甲化机械化基本完成,车载机枪还在,未来也许会学美军,随车加一只中口径机枪,步兵按需选用中口径或者小口径,甚至两只都抱着。

      2021/4/27 15:34:11
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      20楼 红旗招展迎解放
      坦克的并列机枪还在用
      29楼 redsock2009
      用的是弹链吧,凸缘弹不影响,影响的是包装,也有麻烦,容易破损,因此包装上会多用点纸,弹箱也相对大一些。
      34楼 红旗招展迎解放
      是用弹链,好像是凸缘弹会让供弹机构变得复杂。
      43楼 qdlai228
      从结构看,不会变复杂的。

      目前不管是用北约7.62X51弹的机枪,还是用毛子7.62X53弹的机枪,基本都是弹链机枪,而弹链机枪都是子弹先向后退出弹链,再向前进入弹膛的,不管有没有底缘都一样,有底缘的话只是供弹具会略微尺寸大一点而已,底缘会占点空间。

      而有底缘弹的弹底比较结实,可以用更大的抽壳力,抽壳动作会更可靠一些,同时供弹具尺寸略大空间略大,容污能力略好,整体可靠性不错。

      有底缘弹的真正缺陷还是在弹匣上,对机枪来说,影响微乎其微,而毛子这个弹基本就只用在弹链机枪上,坚决不换也是没太大必要去换就是了。

      北约弹除了机枪,还要在一些步枪上用,当然必须改。讲白了,苏联战后直接上了中间威力弹,没有经历北约全威力自动步枪那一代武器,所以导致53弹这个玩意活到了现在。

      47楼 红旗招展迎解放
      不是说有个双程供弹和单程供弹的区别吗?

      估计是毛子还有一些库存,加上你说的反正用在单链上有木有底缘问题不大,就懒得改了。

      TG是干脆连中口径都不想要了,更加不会去改了。 但是就不知道取消中口径后,坦克并列机枪怎办? 看新闻说99A好像并列是用小口径通机改的。 那玩意儿好像性能不行。

      其实我觉得春田弹用在机枪上不错,就是“大八粒”用的那种,威力更足。

      53弹也可以单程供弹,比如67,弹链换成开式就行。

      双程供弹只有在闭式弹链上才是必须的,因为向前根本出不去,改开式弹链后,子弹可以直接从弹链上剥下来。

      2021/4/27 14:51:47
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      ......
      8楼 redsock2009
      这种弹导致弹匣弯曲,也造成包装体积大不少,不改真是可惜!
      17楼 3288328

      这种“53步机枪 弹”就配发没什么机动需要的守备部队拿去搞固守,任意消耗性使用嘛。

      怎么,这里还真有不了解各类“守备部队”是干什么的主儿呀?网站的宣传不到位啊。

      18楼 redsock2009
      看来你也是一个爱钻牛角尖的主啊?这种弹影响了苏系列枪械整整 一百多年,产生的后果有多大你想像不到啊!你还潮笑别人不知道守备部队?
      25楼 3288328
      德制98K至今依旧有人在使用,不也是有颂扬有诋毁嘛。只要消耗不过度,几十秒的全寿命还可延续几十年哦。不管你信不信,我敢说是坚信不疑。要是可随意选自用枪,我宁肯选择“史密斯·威森-13mm”转膛手枪,而非名声显赫的“沙漠之鹰”。你喜爱哪型军械?交流一二如何呀?
      31楼 redsock2009
      至今有人使用这个理由也帮不上凸缘弹啊!苏联人为这凸缘弹壳浪费了多少的弹匣材料,士兵们又为这个凸缘弹浪费了多少体力,这弹与弹匣至少增加了五百克的多余重量。
      苏联并未因为凸缘弹壳浪费什么弹匣材料。原苏联事实上只有二战期间的半自动步枪及SVD使用10发弹匣,发射这种弹药。

      二战后苏联大批量装备的弹匣步枪,用的是M43中间威力弹和5.45小口径弹,都是无缘弹。

      此外,凸缘弹并不会增加弹药重量,无缘弹要做一个较厚的弹壳底来承受抽壳力,同等条件下药筒本身要长1-2毫米,重量上并无任何优势。

      2021/4/26 17:32:19
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      ......
      8楼 redsock2009
      这种弹导致弹匣弯曲,也造成包装体积大不少,不改真是可惜!
      17楼 3288328

      这种“53步机枪 弹”就配发没什么机动需要的守备部队拿去搞固守,任意消耗性使用嘛。

      怎么,这里还真有不了解各类“守备部队”是干什么的主儿呀?网站的宣传不到位啊。

      18楼 redsock2009
      看来你也是一个爱钻牛角尖的主啊?这种弹影响了苏系列枪械整整 一百多年,产生的后果有多大你想像不到啊!你还潮笑别人不知道守备部队?
      25楼 3288328
      德制98K至今依旧有人在使用,不也是有颂扬有诋毁嘛。只要消耗不过度,几十秒的全寿命还可延续几十年哦。不管你信不信,我敢说是坚信不疑。要是可随意选自用枪,我宁肯选择“史密斯·威森-13mm”转膛手枪,而非名声显赫的“沙漠之鹰”。你喜爱哪型军械?交流一二如何呀?
      31楼 redsock2009
      至今有人使用这个理由也帮不上凸缘弹啊!苏联人为这凸缘弹壳浪费了多少的弹匣材料,士兵们又为这个凸缘弹浪费了多少体力,这弹与弹匣至少增加了五百克的多余重量。
      苏联并未因为凸缘弹壳浪费什么弹匣材料。原苏联事实上只有二战期间的半自动步枪及SVD使用10发弹匣,发射这种弹药。

      二战后苏联大批量装备的弹匣步枪,用的是M43中间威力弹和5.45小口径弹,都是无缘弹。

      此外,凸缘弹并不会增加弹药重量,无缘弹要做一个较厚的弹壳底来承受抽壳力,同等条件下药筒本身要长1-2毫米,重量上并无任何优势。

      2021/4/26 17:32:19
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      ......
      17楼 3288328

      这种“53步机枪 弹”就配发没什么机动需要的守备部队拿去搞固守,任意消耗性使用嘛。

      怎么,这里还真有不了解各类“守备部队”是干什么的主儿呀?网站的宣传不到位啊。

      20楼 红旗招展迎解放
      坦克的并列机枪还在用
      29楼 redsock2009
      用的是弹链吧,凸缘弹不影响,影响的是包装,也有麻烦,容易破损,因此包装上会多用点纸,弹箱也相对大一些。
      34楼 红旗招展迎解放
      是用弹链,好像是凸缘弹会让供弹机构变得复杂。
      44楼 qdlai228
      从结构看,不会变复杂的。

      目前不管是用北约7.62X51弹的机枪,还是用毛子7.62X53弹的机枪,基本都是弹链机枪,而弹链机枪都是子弹先向后退出弹链,再向前进入弹膛的,不管有没有底缘都一样,有底缘的话只是供弹具会略微尺寸大一点而已,底缘会占点空间。

      而有底缘弹的弹底比较结实,可以用更大的抽壳力,抽壳动作会更可靠一些,同时供弹具尺寸略大空间略大,容污能力略好,整体可靠性不错。

      有底缘弹的真正缺陷还是在弹匣上,对机枪来说,影响微乎其微,而毛子这个弹基本就只用在弹链机枪上,坚决不换也是没太大必要去换就是了。

      北约弹除了机枪,还要在一些步枪上用,当然必须改。讲白了,苏联战后直接上了中间威力弹,没有经历北约全威力自动步枪那一代武器,所以导致53弹这个玩意活到了现在。

      明白人。

      2021/4/26 16:46:24
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      ......
      17楼 3288328

      这种“53步机枪 弹”就配发没什么机动需要的守备部队拿去搞固守,任意消耗性使用嘛。

      怎么,这里还真有不了解各类“守备部队”是干什么的主儿呀?网站的宣传不到位啊。

      20楼 红旗招展迎解放
      坦克的并列机枪还在用
      29楼 redsock2009
      用的是弹链吧,凸缘弹不影响,影响的是包装,也有麻烦,容易破损,因此包装上会多用点纸,弹箱也相对大一些。
      34楼 红旗招展迎解放
      是用弹链,好像是凸缘弹会让供弹机构变得复杂。
      43楼 qdlai228
      从结构看,不会变复杂的。

      目前不管是用北约7.62X51弹的机枪,还是用毛子7.62X53弹的机枪,基本都是弹链机枪,而弹链机枪都是子弹先向后退出弹链,再向前进入弹膛的,不管有没有底缘都一样,有底缘的话只是供弹具会略微尺寸大一点而已,底缘会占点空间。

      而有底缘弹的弹底比较结实,可以用更大的抽壳力,抽壳动作会更可靠一些,同时供弹具尺寸略大空间略大,容污能力略好,整体可靠性不错。

      有底缘弹的真正缺陷还是在弹匣上,对机枪来说,影响微乎其微,而毛子这个弹基本就只用在弹链机枪上,坚决不换也是没太大必要去换就是了。

      北约弹除了机枪,还要在一些步枪上用,当然必须改。讲白了,苏联战后直接上了中间威力弹,没有经历北约全威力自动步枪那一代武器,所以导致53弹这个玩意活到了现在。

      不是说有个双程供弹和单程供弹的区别吗?

      估计是毛子还有一些库存,加上你说的反正用在单链上有木有底缘问题不大,就懒得改了。

      TG是干脆连中口径都不想要了,更加不会去改了。 但是就不知道取消中口径后,坦克并列机枪怎办? 看新闻说99A好像并列是用小口径通机改的。 那玩意儿好像性能不行。

      其实我觉得春田弹用在机枪上不错,就是“大八粒”用的那种,威力更足。

      2021/4/26 15:34:16
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      ......
      17楼 3288328

      这种“53步机枪 弹”就配发没什么机动需要的守备部队拿去搞固守,任意消耗性使用嘛。

      怎么,这里还真有不了解各类“守备部队”是干什么的主儿呀?网站的宣传不到位啊。

      20楼 红旗招展迎解放
      坦克的并列机枪还在用
      29楼 redsock2009
      用的是弹链吧,凸缘弹不影响,影响的是包装,也有麻烦,容易破损,因此包装上会多用点纸,弹箱也相对大一些。
      34楼 红旗招展迎解放
      是用弹链,好像是凸缘弹会让供弹机构变得复杂。
      43楼 qdlai228
      从结构看,不会变复杂的。

      目前不管是用北约7.62X51弹的机枪,还是用毛子7.62X53弹的机枪,基本都是弹链机枪,而弹链机枪都是子弹先向后退出弹链,再向前进入弹膛的,不管有没有底缘都一样,有底缘的话只是供弹具会略微尺寸大一点而已,底缘会占点空间。

      而有底缘弹的弹底比较结实,可以用更大的抽壳力,抽壳动作会更可靠一些,同时供弹具尺寸略大空间略大,容污能力略好,整体可靠性不错。

      有底缘弹的真正缺陷还是在弹匣上,对机枪来说,影响微乎其微,而毛子这个弹基本就只用在弹链机枪上,坚决不换也是没太大必要去换就是了。

      北约弹除了机枪,还要在一些步枪上用,当然必须改。讲白了,苏联战后直接上了中间威力弹,没有经历北约全威力自动步枪那一代武器,所以导致53弹这个玩意活到了现在。

      不是说有个双程供弹和单程供弹的区别吗?

      估计是毛子还有一些库存,加上你说的反正用在单链上有木有底缘问题不大,就懒得改了。

      TG是干脆连中口径都不想要了,更加不会去改了。 但是就不知道取消中口径后,坦克并列机枪怎办? 看新闻说99A好像并列是用小口径通机改的。 那玩意儿好像性能不行。

      其实我觉得春田弹用在机枪上不错,就是“大八粒”用的那种,威力更足。

      2021/4/26 15:34:16
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      这种子弹容易制造,最适合世界大战

      2021/4/26 14:50:58
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      凸缘弹,已经世界绝唱,留着并非坏事,

      2021/4/26 14:46:55
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      ......
      8楼 redsock2009
      这种弹导致弹匣弯曲,也造成包装体积大不少,不改真是可惜!
      17楼 3288328

      这种“53步机枪 弹”就配发没什么机动需要的守备部队拿去搞固守,任意消耗性使用嘛。

      怎么,这里还真有不了解各类“守备部队”是干什么的主儿呀?网站的宣传不到位啊。

      20楼 红旗招展迎解放
      坦克的并列机枪还在用
      29楼 redsock2009
      用的是弹链吧,凸缘弹不影响,影响的是包装,也有麻烦,容易破损,因此包装上会多用点纸,弹箱也相对大一些。
      34楼 红旗招展迎解放
      是用弹链,好像是凸缘弹会让供弹机构变得复杂。
      从结构看,不会变复杂的。

      目前不管是用北约7.62X51弹的机枪,还是用毛子7.62X53弹的机枪,基本都是弹链机枪,而弹链机枪都是子弹先向后退出弹链,再向前进入弹膛的,不管有没有底缘都一样,有底缘的话只是供弹具会略微尺寸大一点而已,底缘会占点空间。

      而有底缘弹的弹底比较结实,可以用更大的抽壳力,抽壳动作会更可靠一些,同时供弹具尺寸略大空间略大,容污能力略好,整体可靠性不错。

      有底缘弹的真正缺陷还是在弹匣上,对机枪来说,影响微乎其微,而毛子这个弹基本就只用在弹链机枪上,坚决不换也是没太大必要去换就是了。

      北约弹除了机枪,还要在一些步枪上用,当然必须改。讲白了,苏联战后直接上了中间威力弹,没有经历北约全威力自动步枪那一代武器,所以导致53弹这个玩意活到了现在。

      2021/4/26 14:26:10
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      ......
      8楼 redsock2009
      这种弹导致弹匣弯曲,也造成包装体积大不少,不改真是可惜!
      17楼 3288328

      这种“53步机枪 弹”就配发没什么机动需要的守备部队拿去搞固守,任意消耗性使用嘛。

      怎么,这里还真有不了解各类“守备部队”是干什么的主儿呀?网站的宣传不到位啊。

      20楼 红旗招展迎解放
      坦克的并列机枪还在用
      29楼 redsock2009
      用的是弹链吧,凸缘弹不影响,影响的是包装,也有麻烦,容易破损,因此包装上会多用点纸,弹箱也相对大一些。
      34楼 红旗招展迎解放
      是用弹链,好像是凸缘弹会让供弹机构变得复杂。
      从结构看,不会变复杂的。

      目前不管是用北约7.62X51弹的机枪,还是用毛子7.62X53弹的机枪,基本都是弹链机枪,而弹链机枪都是子弹先向后退出弹链,再向前进入弹膛的,不管有没有底缘都一样,有底缘的话只是供弹具会略微尺寸大一点而已,底缘会占点空间。

      而有底缘弹的弹底比较结实,可以用更大的抽壳力,抽壳动作会更可靠一些,同时供弹具尺寸略大空间略大,容污能力略好,整体可靠性不错。

      有底缘弹的真正缺陷还是在弹匣上,对机枪来说,影响微乎其微,而毛子这个弹基本就只用在弹链机枪上,坚决不换也是没太大必要去换就是了。

      北约弹除了机枪,还要在一些步枪上用,当然必须改。讲白了,苏联战后直接上了中间威力弹,没有经历北约全威力自动步枪那一代武器,所以导致53弹这个玩意活到了现在。

      2021/4/26 14:26:10
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      33楼 捡到根竹杆
      那种子弹的确是非常优秀。为什么不换?可以换,也能换上更优秀的,一句话:银子。 多少银子?把国家的轻兵器全部推翻,就这点银子。

      枪械的设计时,是先做了子弹,再做枪的。枪为子弹而诞生。那子弹的威力已达到人体承受的后座力的极限,没有比它再强的子弹了,我说的是打仗用的,打猎的不在其中。打猎一般只要打一两发,打仗则要打几十发或几百发,人的体力无法承受用猎枪子弹打上几十发,所以它是最优秀的。

      当子弹定型后,全国按这型号做了几乎全部的子弹生产线,你告诉我,生产线是不是不够英雄了得,可以不要的?有这样法想法的人很多,大家看到的是英雄在拿枪射击,没人看到生产线,所以它的确不够英雄,天上掉下打不完的子弹就行了。还有,大家了解到的枪械来自影视剧,影视剧中的枪战,没有一样是合理的,手枪,打的是几十米外的敌人;步枪打的是几米内的敌人;手枪压制机枪;步枪是炮灰;打完一仗后,身上一颗灰尘都不沾……我只能呵呵呵了。当然,如果按枪械的性能实拍影视剧,没法拍,五六百米的距离怎么对敌我进行拍摄?英雄形象怎么突出?呵呵完,我自己打自己一记耳光。

      子弹随着时代的进步,它也在进化,口径是没变,但重量及内部结构有变化。它的威力与百年前是有变化的,子弹的潜力已挖尽。而战争,战争的形式正在变化,士兵的交火距离不是在拉远,是在拉近,接火士兵则在减少,士兵手中的枪械已变成自卫武器。新型的子弹已经诞生,就是小口径步枪,中口径还是那个好。什么时候消除?12.7毫米的机枪轻到12斤,它就可以光荣退役了。12.7毫米子弹也有一百多年了。

      直接了当的给你说,不是银子问题,在一战时期可能还有经济因素,但是一直用到现在就绝对不是钱的问题了。

      道理很简单,战后新弹药都发展了两代甚至更多,就算毛子,二战后主力弹药也换中间威力的M43和现在的5.45弹,多花的钱海里去了,会差换个机枪弹的钱?可能吗?

      而问题恰恰就在毛子确实是连换两种步枪弹,导致53弹只用在中口径机枪上了,SVD其实用的还是专门生产的狙击弹,看起来一样其实并不通用。而毛子的中口径机枪全都是弹链机枪,对于弹链来说,底缘弹倒也不存在问题,根本没有换的必要性而已。

      2021/4/26 14:26:10
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      33楼 捡到根竹杆
      那种子弹的确是非常优秀。为什么不换?可以换,也能换上更优秀的,一句话:银子。 多少银子?把国家的轻兵器全部推翻,就这点银子。

      枪械的设计时,是先做了子弹,再做枪的。枪为子弹而诞生。那子弹的威力已达到人体承受的后座力的极限,没有比它再强的子弹了,我说的是打仗用的,打猎的不在其中。打猎一般只要打一两发,打仗则要打几十发或几百发,人的体力无法承受用猎枪子弹打上几十发,所以它是最优秀的。

      当子弹定型后,全国按这型号做了几乎全部的子弹生产线,你告诉我,生产线是不是不够英雄了得,可以不要的?有这样法想法的人很多,大家看到的是英雄在拿枪射击,没人看到生产线,所以它的确不够英雄,天上掉下打不完的子弹就行了。还有,大家了解到的枪械来自影视剧,影视剧中的枪战,没有一样是合理的,手枪,打的是几十米外的敌人;步枪打的是几米内的敌人;手枪压制机枪;步枪是炮灰;打完一仗后,身上一颗灰尘都不沾……我只能呵呵呵了。当然,如果按枪械的性能实拍影视剧,没法拍,五六百米的距离怎么对敌我进行拍摄?英雄形象怎么突出?呵呵完,我自己打自己一记耳光。

      子弹随着时代的进步,它也在进化,口径是没变,但重量及内部结构有变化。它的威力与百年前是有变化的,子弹的潜力已挖尽。而战争,战争的形式正在变化,士兵的交火距离不是在拉远,是在拉近,接火士兵则在减少,士兵手中的枪械已变成自卫武器。新型的子弹已经诞生,就是小口径步枪,中口径还是那个好。什么时候消除?12.7毫米的机枪轻到12斤,它就可以光荣退役了。12.7毫米子弹也有一百多年了。

      直接了当的给你说,不是银子问题,在一战时期可能还有经济因素,但是一直用到现在就绝对不是钱的问题了。

      道理很简单,战后新弹药都发展了两代甚至更多,就算毛子,二战后主力弹药也换中间威力的M43和现在的5.45弹,多花的钱海里去了,会差换个机枪弹的钱?可能吗?

      而问题恰恰就在毛子确实是连换两种步枪弹,导致53弹只用在中口径机枪上了,SVD其实用的还是专门生产的狙击弹,看起来一样其实并不通用。而毛子的中口径机枪全都是弹链机枪,对于弹链来说,底缘弹倒也不存在问题,根本没有换的必要性而已。

      2021/4/26 14:26:10
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      14楼 redsock2009
      早期子弹壳几乎都是凸缘式蛋壳,是生产方便的原因,但后来有办法无凸缘式蛋壳啦,为节省成本就是不改,结果到了今天是尾大不掉啊!
      21楼 ksk98
      凸缘是好抽壳。不是生产方便 。
      生产是方便一些的,无缘弹的冲壳沟需要额外的加工,有底缘弹药筒一次性冲压成型。

      2021/4/26 14:08:21
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      33楼 捡到根竹杆
      那种子弹的确是非常优秀。为什么不换?可以换,也能换上更优秀的,一句话:银子。 多少银子?把国家的轻兵器全部推翻,就这点银子。

      枪械的设计时,是先做了子弹,再做枪的。枪为子弹而诞生。那子弹的威力已达到人体承受的后座力的极限,没有比它再强的子弹了,我说的是打仗用的,打猎的不在其中。打猎一般只要打一两发,打仗则要打几十发或几百发,人的体力无法承受用猎枪子弹打上几十发,所以它是最优秀的。

      当子弹定型后,全国按这型号做了几乎全部的子弹生产线,你告诉我,生产线是不是不够英雄了得,可以不要的?有这样法想法的人很多,大家看到的是英雄在拿枪射击,没人看到生产线,所以它的确不够英雄,天上掉下打不完的子弹就行了。还有,大家了解到的枪械来自影视剧,影视剧中的枪战,没有一样是合理的,手枪,打的是几十米外的敌人;步枪打的是几米内的敌人;手枪压制机枪;步枪是炮灰;打完一仗后,身上一颗灰尘都不沾……我只能呵呵呵了。当然,如果按枪械的性能实拍影视剧,没法拍,五六百米的距离怎么对敌我进行拍摄?英雄形象怎么突出?呵呵完,我自己打自己一记耳光。

      子弹随着时代的进步,它也在进化,口径是没变,但重量及内部结构有变化。它的威力与百年前是有变化的,子弹的潜力已挖尽。而战争,战争的形式正在变化,士兵的交火距离不是在拉远,是在拉近,接火士兵则在减少,士兵手中的枪械已变成自卫武器。新型的子弹已经诞生,就是小口径步枪,中口径还是那个好。什么时候消除?12.7毫米的机枪轻到12斤,它就可以光荣退役了。12.7毫米子弹也有一百多年了。

      35楼 redsock2009
      呵呵,别看你说了这么一大堆,其实都是没用的,不改是自己难受,钱也省不了,穷不是理由,一错再错更不应该!至于说到交火距离近则是瞎侃,一战时的步枪能打两千米,二战的半自动打不了两千米,那是因为打远的意义不大,现在有了瞄准镜,通常情况下射击距离一下增加了不少,根本就无自卫武器一说。
      37楼 捡到根竹杆
      说了一大堆没用的废话就是说明不能更改。这不是穷的问题,是军工及战略的方向问题。子弹,那一种好?告诉你吧,没有最好,被选上的,是运气好的。现用子弹,无论是国内还是国外,士兵和军工者都对武器及子弹都不满意,不满意也得用!因为根本就没有最好的。

      士兵的单兵武器是自卫武器,它们不再属于进攻武器。这话不是我说的,是导弹出现后,战场的前方和后方模糊后,军工者及兵器专家说的。现代战争的参战者与敌交火的只有5%左右,一千人的部队拉出去,能向敌开枪的人不超过50人,士兵手中的武器就是自保。

      跟你说这些……给我的感觉,你白混军事论坛了。战争的形式是什么?是炮火距离,渗透只能是小分队渗透,规模大了,炮弹落下来了……你的明白?

      说没用就与白混联系到一起啦?呵呵,又说了一大堆,其实还不如说武器有发展趋势更顶用,子弹也有发展趋势吧?是不是现在凸边缘弹少得可怜?并且处于消失的边缘?

      2021/4/26 12:47:45
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      7楼 0春雨弯刀0
      53步机弹还是可以的,中国也一样还在用。

      主要是随着现代科技发展,或者说是工艺和火药的进步,53步机的哑火率能控制在完全可以接受的范围,弹头,火药,底火这些其实早就改进过了,威力也完全能满足,当然,现在主要就是机枪和79/85在用了。

      8楼 redsock2009
      这种弹导致弹匣弯曲,也造成包装体积大不少,不改真是可惜!
      17楼 3288328

      这种“53步机枪 弹”就配发没什么机动需要的守备部队拿去搞固守,任意消耗性使用嘛。

      怎么,这里还真有不了解各类“守备部队”是干什么的主儿呀?网站的宣传不到位啊。

      18楼 redsock2009
      看来你也是一个爱钻牛角尖的主啊?这种弹影响了苏系列枪械整整 一百多年,产生的后果有多大你想像不到啊!你还潮笑别人不知道守备部队?
      22楼 3288328
      我,原单位邻居是销毁厂,这类东西多得是,打不响摆弄着玩还是蛮有情趣的哦。我们配发枪械,别人都要56冲,我偏偏选择了扁剑形枪刺有俄文标记的56半,为什么?我们那沟壑纵横动枪也无需打连发,半自动连续点射更需要技术,我倒是想学习张桃芳,可没地去找“1953步骑枪”哟。
      不起强后座力很大

      2021/4/25 22:32:00
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      33楼 捡到根竹杆
      那种子弹的确是非常优秀。为什么不换?可以换,也能换上更优秀的,一句话:银子。 多少银子?把国家的轻兵器全部推翻,就这点银子。

      枪械的设计时,是先做了子弹,再做枪的。枪为子弹而诞生。那子弹的威力已达到人体承受的后座力的极限,没有比它再强的子弹了,我说的是打仗用的,打猎的不在其中。打猎一般只要打一两发,打仗则要打几十发或几百发,人的体力无法承受用猎枪子弹打上几十发,所以它是最优秀的。

      当子弹定型后,全国按这型号做了几乎全部的子弹生产线,你告诉我,生产线是不是不够英雄了得,可以不要的?有这样法想法的人很多,大家看到的是英雄在拿枪射击,没人看到生产线,所以它的确不够英雄,天上掉下打不完的子弹就行了。还有,大家了解到的枪械来自影视剧,影视剧中的枪战,没有一样是合理的,手枪,打的是几十米外的敌人;步枪打的是几米内的敌人;手枪压制机枪;步枪是炮灰;打完一仗后,身上一颗灰尘都不沾……我只能呵呵呵了。当然,如果按枪械的性能实拍影视剧,没法拍,五六百米的距离怎么对敌我进行拍摄?英雄形象怎么突出?呵呵完,我自己打自己一记耳光。

      子弹随着时代的进步,它也在进化,口径是没变,但重量及内部结构有变化。它的威力与百年前是有变化的,子弹的潜力已挖尽。而战争,战争的形式正在变化,士兵的交火距离不是在拉远,是在拉近,接火士兵则在减少,士兵手中的枪械已变成自卫武器。新型的子弹已经诞生,就是小口径步枪,中口径还是那个好。什么时候消除?12.7毫米的机枪轻到12斤,它就可以光荣退役了。12.7毫米子弹也有一百多年了。

      35楼 redsock2009
      呵呵,别看你说了这么一大堆,其实都是没用的,不改是自己难受,钱也省不了,穷不是理由,一错再错更不应该!至于说到交火距离近则是瞎侃,一战时的步枪能打两千米,二战的半自动打不了两千米,那是因为打远的意义不大,现在有了瞄准镜,通常情况下射击距离一下增加了不少,根本就无自卫武器一说。
      说了一大堆没用的废话就是说明不能更改。这不是穷的问题,是军工及战略的方向问题。子弹,那一种好?告诉你吧,没有最好,被选上的,是运气好的。现用子弹,无论是国内还是国外,士兵和军工者都对武器及子弹都不满意,不满意也得用!因为根本就没有最好的。

      士兵的单兵武器是自卫武器,它们不再属于进攻武器。这话不是我说的,是导弹出现后,战场的前方和后方模糊后,军工者及兵器专家说的。现代战争的参战者与敌交火的只有5%左右,一千人的部队拉出去,能向敌开枪的人不超过50人,士兵手中的武器就是自保。

      跟你说这些……给我的感觉,你白混军事论坛了。战争的形式是什么?是炮火距离,渗透只能是小分队渗透,规模大了,炮弹落下来了……你的明白?

      2021/4/25 22:12:23
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      33楼 捡到根竹杆
      那种子弹的确是非常优秀。为什么不换?可以换,也能换上更优秀的,一句话:银子。 多少银子?把国家的轻兵器全部推翻,就这点银子。

      枪械的设计时,是先做了子弹,再做枪的。枪为子弹而诞生。那子弹的威力已达到人体承受的后座力的极限,没有比它再强的子弹了,我说的是打仗用的,打猎的不在其中。打猎一般只要打一两发,打仗则要打几十发或几百发,人的体力无法承受用猎枪子弹打上几十发,所以它是最优秀的。

      当子弹定型后,全国按这型号做了几乎全部的子弹生产线,你告诉我,生产线是不是不够英雄了得,可以不要的?有这样法想法的人很多,大家看到的是英雄在拿枪射击,没人看到生产线,所以它的确不够英雄,天上掉下打不完的子弹就行了。还有,大家了解到的枪械来自影视剧,影视剧中的枪战,没有一样是合理的,手枪,打的是几十米外的敌人;步枪打的是几米内的敌人;手枪压制机枪;步枪是炮灰;打完一仗后,身上一颗灰尘都不沾……我只能呵呵呵了。当然,如果按枪械的性能实拍影视剧,没法拍,五六百米的距离怎么对敌我进行拍摄?英雄形象怎么突出?呵呵完,我自己打自己一记耳光。

      子弹随着时代的进步,它也在进化,口径是没变,但重量及内部结构有变化。它的威力与百年前是有变化的,子弹的潜力已挖尽。而战争,战争的形式正在变化,士兵的交火距离不是在拉远,是在拉近,接火士兵则在减少,士兵手中的枪械已变成自卫武器。新型的子弹已经诞生,就是小口径步枪,中口径还是那个好。什么时候消除?12.7毫米的机枪轻到12斤,它就可以光荣退役了。12.7毫米子弹也有一百多年了。

      35楼 redsock2009
      呵呵,别看你说了这么一大堆,其实都是没用的,不改是自己难受,钱也省不了,穷不是理由,一错再错更不应该!至于说到交火距离近则是瞎侃,一战时的步枪能打两千米,二战的半自动打不了两千米,那是因为打远的意义不大,现在有了瞄准镜,通常情况下射击距离一下增加了不少,根本就无自卫武器一说。
      说了一大堆没用的废话就是说明不能更改。这不是穷的问题,是军工及战略的方向问题。子弹,那一种好?告诉你吧,没有最好,被选上的,是运气好的。现用子弹,无论是国内还是国外,士兵和军工者都对武器及子弹都不满意,不满意也得用!因为根本就没有最好的。

      士兵的单兵武器是自卫武器,它们不再属于进攻武器。这话不是我说的,是导弹出现后,战场的前方和后方模糊后,军工者及兵器专家说的。现代战争的参战者与敌交火的只有5%左右,一千人的部队拉出去,能向敌开枪的人不超过50人,士兵手中的武器就是自保。

      跟你说这些……给我的感觉,你白混军事论坛了。战争的形式是什么?是炮火距离,渗透只能是小分队渗透,规模大了,炮弹落下来了……你的明白?

      2021/4/25 22:12:23
      左箭头-小图标

      33楼 捡到根竹杆
      那种子弹的确是非常优秀。为什么不换?可以换,也能换上更优秀的,一句话:银子。 多少银子?把国家的轻兵器全部推翻,就这点银子。

      枪械的设计时,是先做了子弹,再做枪的。枪为子弹而诞生。那子弹的威力已达到人体承受的后座力的极限,没有比它再强的子弹了,我说的是打仗用的,打猎的不在其中。打猎一般只要打一两发,打仗则要打几十发或几百发,人的体力无法承受用猎枪子弹打上几十发,所以它是最优秀的。

      当子弹定型后,全国按这型号做了几乎全部的子弹生产线,你告诉我,生产线是不是不够英雄了得,可以不要的?有这样法想法的人很多,大家看到的是英雄在拿枪射击,没人看到生产线,所以它的确不够英雄,天上掉下打不完的子弹就行了。还有,大家了解到的枪械来自影视剧,影视剧中的枪战,没有一样是合理的,手枪,打的是几十米外的敌人;步枪打的是几米内的敌人;手枪压制机枪;步枪是炮灰;打完一仗后,身上一颗灰尘都不沾……我只能呵呵呵了。当然,如果按枪械的性能实拍影视剧,没法拍,五六百米的距离怎么对敌我进行拍摄?英雄形象怎么突出?呵呵完,我自己打自己一记耳光。

      子弹随着时代的进步,它也在进化,口径是没变,但重量及内部结构有变化。它的威力与百年前是有变化的,子弹的潜力已挖尽。而战争,战争的形式正在变化,士兵的交火距离不是在拉远,是在拉近,接火士兵则在减少,士兵手中的枪械已变成自卫武器。新型的子弹已经诞生,就是小口径步枪,中口径还是那个好。什么时候消除?12.7毫米的机枪轻到12斤,它就可以光荣退役了。12.7毫米子弹也有一百多年了。

      呵呵,别看你说了这么一大堆,其实都是没用的,不改是自己难受,钱也省不了,穷不是理由,一错再错更不应该!至于说到交火距离近则是瞎侃,一战时的步枪能打两千米,二战的半自动打不了两千米,那是因为打远的意义不大,现在有了瞄准镜,通常情况下射击距离一下增加了不少,根本就无自卫武器一说。

      2021/4/25 20:11:50
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      7楼 0春雨弯刀0
      53步机弹还是可以的,中国也一样还在用。

      主要是随着现代科技发展,或者说是工艺和火药的进步,53步机的哑火率能控制在完全可以接受的范围,弹头,火药,底火这些其实早就改进过了,威力也完全能满足,当然,现在主要就是机枪和79/85在用了。

      8楼 redsock2009
      这种弹导致弹匣弯曲,也造成包装体积大不少,不改真是可惜!
      17楼 3288328

      这种“53步机枪 弹”就配发没什么机动需要的守备部队拿去搞固守,任意消耗性使用嘛。

      怎么,这里还真有不了解各类“守备部队”是干什么的主儿呀?网站的宣传不到位啊。

      20楼 红旗招展迎解放
      坦克的并列机枪还在用
      29楼 redsock2009
      用的是弹链吧,凸缘弹不影响,影响的是包装,也有麻烦,容易破损,因此包装上会多用点纸,弹箱也相对大一些。
      是用弹链,好像是凸缘弹会让供弹机构变得复杂。

      2021/4/25 19:32:26
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      那种子弹的确是非常优秀。为什么不换?可以换,也能换上更优秀的,一句话:银子。 多少银子?把国家的轻兵器全部推翻,就这点银子。

      枪械的设计时,是先做了子弹,再做枪的。枪为子弹而诞生。那子弹的威力已达到人体承受的后座力的极限,没有比它再强的子弹了,我说的是打仗用的,打猎的不在其中。打猎一般只要打一两发,打仗则要打几十发或几百发,人的体力无法承受用猎枪子弹打上几十发,所以它是最优秀的。

      当子弹定型后,全国按这型号做了几乎全部的子弹生产线,你告诉我,生产线是不是不够英雄了得,可以不要的?有这样法想法的人很多,大家看到的是英雄在拿枪射击,没人看到生产线,所以它的确不够英雄,天上掉下打不完的子弹就行了。还有,大家了解到的枪械来自影视剧,影视剧中的枪战,没有一样是合理的,手枪,打的是几十米外的敌人;步枪打的是几米内的敌人;手枪压制机枪;步枪是炮灰;打完一仗后,身上一颗灰尘都不沾……我只能呵呵呵了。当然,如果按枪械的性能实拍影视剧,没法拍,五六百米的距离怎么对敌我进行拍摄?英雄形象怎么突出?呵呵完,我自己打自己一记耳光。

      子弹随着时代的进步,它也在进化,口径是没变,但重量及内部结构有变化。它的威力与百年前是有变化的,子弹的潜力已挖尽。而战争,战争的形式正在变化,士兵的交火距离不是在拉远,是在拉近,接火士兵则在减少,士兵手中的枪械已变成自卫武器。新型的子弹已经诞生,就是小口径步枪,中口径还是那个好。什么时候消除?12.7毫米的机枪轻到12斤,它就可以光荣退役了。12.7毫米子弹也有一百多年了。

      2021/4/25 19:08:12
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      那种子弹的确是非常优秀。为什么不换?可以换,也能换上更优秀的,一句话:银子。 多少银子?把国家的轻兵器全部推翻,就这点银子。

      枪械的设计时,是先做了子弹,再做枪的。枪为子弹而诞生。那子弹的威力已达到人体承受的后座力的极限,没有比它再强的子弹了,我说的是打仗用的,打猎的不在其中。打猎一般只要打一两发,打仗则要打几十发或几百发,人的体力无法承受用猎枪子弹打上几十发,所以它是最优秀的。

      当子弹定型后,全国按这型号做了几乎全部的子弹生产线,你告诉我,生产线是不是不够英雄了得,可以不要的?有这样法想法的人很多,大家看到的是英雄在拿枪射击,没人看到生产线,所以它的确不够英雄,天上掉下打不完的子弹就行了。还有,大家了解到的枪械来自影视剧,影视剧中的枪战,没有一样是合理的,手枪,打的是几十米外的敌人;步枪打的是几米内的敌人;手枪压制机枪;步枪是炮灰;打完一仗后,身上一颗灰尘都不沾……我只能呵呵呵了。当然,如果按枪械的性能实拍影视剧,没法拍,五六百米的距离怎么对敌我进行拍摄?英雄形象怎么突出?呵呵完,我自己打自己一记耳光。

      子弹随着时代的进步,它也在进化,口径是没变,但重量及内部结构有变化。它的威力与百年前是有变化的,子弹的潜力已挖尽。而战争,战争的形式正在变化,士兵的交火距离不是在拉远,是在拉近,接火士兵则在减少,士兵手中的枪械已变成自卫武器。新型的子弹已经诞生,就是小口径步枪,中口径还是那个好。什么时候消除?12.7毫米的机枪轻到12斤,它就可以光荣退役了。12.7毫米子弹也有一百多年了。

      2021/4/25 19:08:11
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      7楼 0春雨弯刀0
      53步机弹还是可以的,中国也一样还在用。

      主要是随着现代科技发展,或者说是工艺和火药的进步,53步机的哑火率能控制在完全可以接受的范围,弹头,火药,底火这些其实早就改进过了,威力也完全能满足,当然,现在主要就是机枪和79/85在用了。

      8楼 redsock2009
      这种弹导致弹匣弯曲,也造成包装体积大不少,不改真是可惜!
      17楼 3288328

      这种“53步机枪 弹”就配发没什么机动需要的守备部队拿去搞固守,任意消耗性使用嘛。

      怎么,这里还真有不了解各类“守备部队”是干什么的主儿呀?网站的宣传不到位啊。

      18楼 redsock2009
      看来你也是一个爱钻牛角尖的主啊?这种弹影响了苏系列枪械整整 一百多年,产生的后果有多大你想像不到啊!你还潮笑别人不知道守备部队?
      25楼 3288328
      德制98K至今依旧有人在使用,不也是有颂扬有诋毁嘛。只要消耗不过度,几十秒的全寿命还可延续几十年哦。不管你信不信,我敢说是坚信不疑。要是可随意选自用枪,我宁肯选择“史密斯·威森-13mm”转膛手枪,而非名声显赫的“沙漠之鹰”。你喜爱哪型军械?交流一二如何呀?
      至今有人使用这个理由也帮不上凸缘弹啊!苏联人为这凸缘弹壳浪费了多少的弹匣材料,士兵们又为这个凸缘弹浪费了多少体力,这弹与弹匣至少增加了五百克的多余重量。

      2021/4/25 19:08:05
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      7楼 0春雨弯刀0
      53步机弹还是可以的,中国也一样还在用。

      主要是随着现代科技发展,或者说是工艺和火药的进步,53步机的哑火率能控制在完全可以接受的范围,弹头,火药,底火这些其实早就改进过了,威力也完全能满足,当然,现在主要就是机枪和79/85在用了。

      8楼 redsock2009
      这种弹导致弹匣弯曲,也造成包装体积大不少,不改真是可惜!
      17楼 3288328

      这种“53步机枪 弹”就配发没什么机动需要的守备部队拿去搞固守,任意消耗性使用嘛。

      怎么,这里还真有不了解各类“守备部队”是干什么的主儿呀?网站的宣传不到位啊。

      18楼 redsock2009
      看来你也是一个爱钻牛角尖的主啊?这种弹影响了苏系列枪械整整 一百多年,产生的后果有多大你想像不到啊!你还潮笑别人不知道守备部队?
      25楼 3288328
      德制98K至今依旧有人在使用,不也是有颂扬有诋毁嘛。只要消耗不过度,几十秒的全寿命还可延续几十年哦。不管你信不信,我敢说是坚信不疑。要是可随意选自用枪,我宁肯选择“史密斯·威森-13mm”转膛手枪,而非名声显赫的“沙漠之鹰”。你喜爱哪型军械?交流一二如何呀?
      中国人那来的选择?喜欢什么枪不成了过嘴赢!

      2021/4/25 18:55:13
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      7楼 0春雨弯刀0
      53步机弹还是可以的,中国也一样还在用。

      主要是随着现代科技发展,或者说是工艺和火药的进步,53步机的哑火率能控制在完全可以接受的范围,弹头,火药,底火这些其实早就改进过了,威力也完全能满足,当然,现在主要就是机枪和79/85在用了。

      8楼 redsock2009
      这种弹导致弹匣弯曲,也造成包装体积大不少,不改真是可惜!
      17楼 3288328

      这种“53步机枪 弹”就配发没什么机动需要的守备部队拿去搞固守,任意消耗性使用嘛。

      怎么,这里还真有不了解各类“守备部队”是干什么的主儿呀?网站的宣传不到位啊。

      20楼 红旗招展迎解放
      坦克的并列机枪还在用
      用的是弹链吧,凸缘弹不影响,影响的是包装,也有麻烦,容易破损,因此包装上会多用点纸,弹箱也相对大一些。

      2021/4/25 18:53:51
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      7楼 0春雨弯刀0
      53步机弹还是可以的,中国也一样还在用。

      主要是随着现代科技发展,或者说是工艺和火药的进步,53步机的哑火率能控制在完全可以接受的范围,弹头,火药,底火这些其实早就改进过了,威力也完全能满足,当然,现在主要就是机枪和79/85在用了。

      8楼 redsock2009
      这种弹导致弹匣弯曲,也造成包装体积大不少,不改真是可惜!
      17楼 3288328

      这种“53步机枪 弹”就配发没什么机动需要的守备部队拿去搞固守,任意消耗性使用嘛。

      怎么,这里还真有不了解各类“守备部队”是干什么的主儿呀?网站的宣传不到位啊。

      20楼 红旗招展迎解放
      坦克的并列机枪还在用
      26楼 3288328
      知道。我的邻居就是销毁厂,两日前午间他们的接班人还上了CCTV-7,显示搬运旧弹药已经使用履带式机器人喽。
      销毁过期的,用还是得用啊,否则人家坦克总不能裸奔吧

      2021/4/25 18:09:41
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      7楼 0春雨弯刀0
      53步机弹还是可以的,中国也一样还在用。

      主要是随着现代科技发展,或者说是工艺和火药的进步,53步机的哑火率能控制在完全可以接受的范围,弹头,火药,底火这些其实早就改进过了,威力也完全能满足,当然,现在主要就是机枪和79/85在用了。

      8楼 redsock2009
      这种弹导致弹匣弯曲,也造成包装体积大不少,不改真是可惜!
      17楼 3288328

      这种“53步机枪 弹”就配发没什么机动需要的守备部队拿去搞固守,任意消耗性使用嘛。

      怎么,这里还真有不了解各类“守备部队”是干什么的主儿呀?网站的宣传不到位啊。

      20楼 红旗招展迎解放
      坦克的并列机枪还在用
      26楼 3288328
      知道。我的邻居就是销毁厂,两日前午间他们的接班人还上了CCTV-7,显示搬运旧弹药已经使用履带式机器人喽。
      销毁过期的,用还是得用啊,否则人家坦克总不能裸奔吧

      2021/4/25 18:09:41
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:169986
      • 工分:14628
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      7楼 0春雨弯刀0
      53步机弹还是可以的,中国也一样还在用。

      主要是随着现代科技发展,或者说是工艺和火药的进步,53步机的哑火率能控制在完全可以接受的范围,弹头,火药,底火这些其实早就改进过了,威力也完全能满足,当然,现在主要就是机枪和79/85在用了。

      8楼 redsock2009
      这种弹导致弹匣弯曲,也造成包装体积大不少,不改真是可惜!
      17楼 3288328

      这种“53步机枪 弹”就配发没什么机动需要的守备部队拿去搞固守,任意消耗性使用嘛。

      怎么,这里还真有不了解各类“守备部队”是干什么的主儿呀?网站的宣传不到位啊。

      20楼 红旗招展迎解放
      坦克的并列机枪还在用
      知道。我的邻居就是销毁厂,两日前午间他们的接班人还上了CCTV-7,显示搬运旧弹药已经使用履带式机器人喽。

      2021/4/25 17:17:44
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:169986
      • 工分:14628
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      7楼 0春雨弯刀0
      53步机弹还是可以的,中国也一样还在用。

      主要是随着现代科技发展,或者说是工艺和火药的进步,53步机的哑火率能控制在完全可以接受的范围,弹头,火药,底火这些其实早就改进过了,威力也完全能满足,当然,现在主要就是机枪和79/85在用了。

      8楼 redsock2009
      这种弹导致弹匣弯曲,也造成包装体积大不少,不改真是可惜!
      17楼 3288328

      这种“53步机枪 弹”就配发没什么机动需要的守备部队拿去搞固守,任意消耗性使用嘛。

      怎么,这里还真有不了解各类“守备部队”是干什么的主儿呀?网站的宣传不到位啊。

      18楼 redsock2009
      看来你也是一个爱钻牛角尖的主啊?这种弹影响了苏系列枪械整整 一百多年,产生的后果有多大你想像不到啊!你还潮笑别人不知道守备部队?
      德制98K至今依旧有人在使用,不也是有颂扬有诋毁嘛。只要消耗不过度,几十秒的全寿命还可延续几十年哦。不管你信不信,我敢说是坚信不疑。要是可随意选自用枪,我宁肯选择“史密斯·威森-13mm”转膛手枪,而非名声显赫的“沙漠之鹰”。你喜爱哪型军械?交流一二如何呀?

      2021/4/25 16:51:03
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      7楼 0春雨弯刀0
      53步机弹还是可以的,中国也一样还在用。

      主要是随着现代科技发展,或者说是工艺和火药的进步,53步机的哑火率能控制在完全可以接受的范围,弹头,火药,底火这些其实早就改进过了,威力也完全能满足,当然,现在主要就是机枪和79/85在用了。

      8楼 redsock2009
      这种弹导致弹匣弯曲,也造成包装体积大不少,不改真是可惜!
      10楼 chezhu
      做狙击步枪还是可以的,不需要大容量弹匣
      16楼 redsock2009
      弹链机枪影响还不大,可步枪的弯曲弹匣就很别扭,这弹不改确实也太遗憾,也就一工艺的问题,稍费点劲就改过来啦,现在则是头大改不了啦!
      用过这个子弹的中国的枪械主要有:53步骑枪,53轻机,53重机,55坦克机枪,57重机,58连用机枪,59式坦克航向机枪,67式(1,2)通机,80通机,86并列机枪,以及79/85狙,现在现役的,以及极少,应该只有部分59坦克机枪,86以及79/85了,应该很快会被替换,所以,实在没有什么改进的必要了。

      2021/4/25 16:42:04
      左箭头-小图标

      7楼 0春雨弯刀0
      53步机弹还是可以的,中国也一样还在用。

      主要是随着现代科技发展,或者说是工艺和火药的进步,53步机的哑火率能控制在完全可以接受的范围,弹头,火药,底火这些其实早就改进过了,威力也完全能满足,当然,现在主要就是机枪和79/85在用了。

      8楼 redsock2009
      这种弹导致弹匣弯曲,也造成包装体积大不少,不改真是可惜!
      10楼 chezhu
      做狙击步枪还是可以的,不需要大容量弹匣
      16楼 redsock2009
      弹链机枪影响还不大,可步枪的弯曲弹匣就很别扭,这弹不改确实也太遗憾,也就一工艺的问题,稍费点劲就改过来啦,现在则是头大改不了啦!
      用过这个子弹的中国的枪械主要有:53步骑枪,53轻机,53重机,55坦克机枪,57重机,58连用机枪,59式坦克航向机枪,67式(1,2)通机,80通机,86并列机枪,以及79/85狙,现在现役的,以及极少,应该只有部分59坦克机枪,86以及79/85了,应该很快会被替换,所以,实在没有什么改进的必要了。

      2021/4/25 16:42:04
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:169986
      • 工分:14628
      左箭头-小图标

      7楼 0春雨弯刀0
      53步机弹还是可以的,中国也一样还在用。

      主要是随着现代科技发展,或者说是工艺和火药的进步,53步机的哑火率能控制在完全可以接受的范围,弹头,火药,底火这些其实早就改进过了,威力也完全能满足,当然,现在主要就是机枪和79/85在用了。

      8楼 redsock2009
      这种弹导致弹匣弯曲,也造成包装体积大不少,不改真是可惜!
      17楼 3288328

      这种“53步机枪 弹”就配发没什么机动需要的守备部队拿去搞固守,任意消耗性使用嘛。

      怎么,这里还真有不了解各类“守备部队”是干什么的主儿呀?网站的宣传不到位啊。

      18楼 redsock2009
      看来你也是一个爱钻牛角尖的主啊?这种弹影响了苏系列枪械整整 一百多年,产生的后果有多大你想像不到啊!你还潮笑别人不知道守备部队?
      我,原单位邻居是销毁厂,这类东西多得是,打不响摆弄着玩还是蛮有情趣的哦。我们配发枪械,别人都要56冲,我偏偏选择了扁剑形枪刺有俄文标记的56半,为什么?我们那沟壑纵横动枪也无需打连发,半自动连续点射更需要技术,我倒是想学习张桃芳,可没地去找“1953步骑枪”哟。

      2021/4/25 16:35:41
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:1974025
      • 工分:17552
      左箭头-小图标

      14楼 redsock2009
      早期子弹壳几乎都是凸缘式蛋壳,是生产方便的原因,但后来有办法无凸缘式蛋壳啦,为节省成本就是不改,结果到了今天是尾大不掉啊!
      凸缘是好抽壳。不是生产方便 。

      2021/4/25 16:15:32
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      7楼 0春雨弯刀0
      53步机弹还是可以的,中国也一样还在用。

      主要是随着现代科技发展,或者说是工艺和火药的进步,53步机的哑火率能控制在完全可以接受的范围,弹头,火药,底火这些其实早就改进过了,威力也完全能满足,当然,现在主要就是机枪和79/85在用了。

      8楼 redsock2009
      这种弹导致弹匣弯曲,也造成包装体积大不少,不改真是可惜!
      17楼 3288328

      这种“53步机枪 弹”就配发没什么机动需要的守备部队拿去搞固守,任意消耗性使用嘛。

      怎么,这里还真有不了解各类“守备部队”是干什么的主儿呀?网站的宣传不到位啊。

      坦克的并列机枪还在用

      2021/4/25 16:10:07
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:169986
      • 工分:14628
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      14楼 redsock2009
      早期子弹壳几乎都是凸缘式蛋壳,是生产方便的原因,但后来有办法无凸缘式蛋壳啦,为节省成本就是不改,结果到了今天是尾大不掉啊!
      我今日午间对你的回复未能通过审查,看来我的分析没错误,就是谈技术不具有吸引力,对聚拢人气没作用,被内部消化掉了。你可否觉得这个楼主的笔法是不是有些熟悉呀?

      0425-16:03发送

      2021/4/25 16:04:46
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      7楼 0春雨弯刀0
      53步机弹还是可以的,中国也一样还在用。

      主要是随着现代科技发展,或者说是工艺和火药的进步,53步机的哑火率能控制在完全可以接受的范围,弹头,火药,底火这些其实早就改进过了,威力也完全能满足,当然,现在主要就是机枪和79/85在用了。

      8楼 redsock2009
      这种弹导致弹匣弯曲,也造成包装体积大不少,不改真是可惜!
      17楼 3288328

      这种“53步机枪 弹”就配发没什么机动需要的守备部队拿去搞固守,任意消耗性使用嘛。

      怎么,这里还真有不了解各类“守备部队”是干什么的主儿呀?网站的宣传不到位啊。

      看来你也是一个爱钻牛角尖的主啊?这种弹影响了苏系列枪械整整 一百多年,产生的后果有多大你想像不到啊!你还潮笑别人不知道守备部队?

      2021/4/25 16:00:08
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:169986
      • 工分:14628
      左箭头-小图标

      7楼 0春雨弯刀0
      53步机弹还是可以的,中国也一样还在用。

      主要是随着现代科技发展,或者说是工艺和火药的进步,53步机的哑火率能控制在完全可以接受的范围,弹头,火药,底火这些其实早就改进过了,威力也完全能满足,当然,现在主要就是机枪和79/85在用了。

      8楼 redsock2009
      这种弹导致弹匣弯曲,也造成包装体积大不少,不改真是可惜!

      这种“53步机枪 弹”就配发没什么机动需要的守备部队拿去搞固守,任意消耗性使用嘛。

      怎么,这里还真有不了解各类“守备部队”是干什么的主儿呀?网站的宣传不到位啊。

      2021/4/25 14:49:34
      左箭头-小图标

      7楼 0春雨弯刀0
      53步机弹还是可以的,中国也一样还在用。

      主要是随着现代科技发展,或者说是工艺和火药的进步,53步机的哑火率能控制在完全可以接受的范围,弹头,火药,底火这些其实早就改进过了,威力也完全能满足,当然,现在主要就是机枪和79/85在用了。

      8楼 redsock2009
      这种弹导致弹匣弯曲,也造成包装体积大不少,不改真是可惜!
      10楼 chezhu
      做狙击步枪还是可以的,不需要大容量弹匣
      弹链机枪影响还不大,可步枪的弯曲弹匣就很别扭,这弹不改确实也太遗憾,也就一工艺的问题,稍费点劲就改过来啦,现在则是头大改不了啦!

      2021/4/25 14:49:34
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      3楼 江海万古存
      适用。
      13楼 3288328
      现在而言制造技术简单,价格相对便宜。
      赞同,工艺简单,生产的量太大,现在不舍得不用,因为俄罗斯穷,没钱,不愿意浪费

      2021/4/25 14:47:49
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      早期子弹壳几乎都是凸缘式蛋壳,是生产方便的原因,但后来有办法无凸缘式蛋壳啦,为节省成本就是不改,结果到了今天是尾大不掉啊!

      2021/4/25 14:35:35
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      3楼 江海万古存
      适用。
      现在而言制造技术简单,价格相对便宜。

      2021/4/25 14:00:43
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      4楼 煤气和大米bb
      枪已经极限了,怎么折腾已无多大空间
      那就接茬研发电磁弹射煤气罐替代各类枪炮的作用好啦。

      2021/4/25 13:50:13
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      7楼 0春雨弯刀0
      53步机弹还是可以的,中国也一样还在用。

      主要是随着现代科技发展,或者说是工艺和火药的进步,53步机的哑火率能控制在完全可以接受的范围,弹头,火药,底火这些其实早就改进过了,威力也完全能满足,当然,现在主要就是机枪和79/85在用了。

      8楼 redsock2009
      这种弹导致弹匣弯曲,也造成包装体积大不少,不改真是可惜!
      其实改成无底缘的也不费多大事,不知怎的就是坚持不改,可能是为了迁就已有的枪吧

      2021/4/25 13:17:28
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      7楼 0春雨弯刀0
      53步机弹还是可以的,中国也一样还在用。

      主要是随着现代科技发展,或者说是工艺和火药的进步,53步机的哑火率能控制在完全可以接受的范围,弹头,火药,底火这些其实早就改进过了,威力也完全能满足,当然,现在主要就是机枪和79/85在用了。

      8楼 redsock2009
      这种弹导致弹匣弯曲,也造成包装体积大不少,不改真是可惜!
      做狙击步枪还是可以的,不需要大容量弹匣

      2021/4/25 12:27:07
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      4楼 煤气和大米bb
      枪已经极限了,怎么折腾已无多大空间
      发射药能改进,现在老式火炮,比如m46型130毫米口径加农炮,原来最大射程是27公里,现在能达40-50公里,斯大林风琴122火箭炮,原来最大射程是20公里,现在火箭弹射程有40公里,50公里,60公里的

      2021/4/25 12:26:39
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      7楼 0春雨弯刀0
      53步机弹还是可以的,中国也一样还在用。

      主要是随着现代科技发展,或者说是工艺和火药的进步,53步机的哑火率能控制在完全可以接受的范围,弹头,火药,底火这些其实早就改进过了,威力也完全能满足,当然,现在主要就是机枪和79/85在用了。

      这种弹导致弹匣弯曲,也造成包装体积大不少,不改真是可惜!

      2021/4/25 11:40:29
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      53步机弹还是可以的,中国也一样还在用。

      主要是随着现代科技发展,或者说是工艺和火药的进步,53步机的哑火率能控制在完全可以接受的范围,弹头,火药,底火这些其实早就改进过了,威力也完全能满足,当然,现在主要就是机枪和79/85在用了。

      2021/4/25 8:21:15
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      4楼 煤气和大米bb
      枪已经极限了,怎么折腾已无多大空间
      5楼 红旗招展迎解放
      现在说的是蛋,折腾不是一直在折腾嘛。 HK416、AK12 ,埋头蛋、塑料蛋壳
      枪的子弹更加极限,只能使用火药

      2021/4/24 19:15:42
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      4楼 煤气和大米bb
      枪已经极限了,怎么折腾已无多大空间
      现在说的是蛋,折腾不是一直在折腾嘛。 HK416、AK12 ,埋头蛋、塑料蛋壳

      2021/4/24 17:11:51
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      枪已经极限了,怎么折腾已无多大空间

      2021/4/24 15:16:53
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      适用。

      2021/4/24 15:01:25
      • 军衔:海军少尉
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      简单易行

      2021/4/24 14:50:33

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