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帖子主题:中国的强大与清朝关系不大,别再往清朝脸上贴金了

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中国的强大与清朝关系不大,别再往清朝脸上贴金了

强大的新中国是全国各族人民打败了帝国主义在“一穷二白”的情况下通过艰苦创业一点一点地建设起来的,不是从清朝手里继承来的。清粉们有啥好吹嘘的?清末年的时候,中国啥情况,心里没点数吗?“五族大统一,完整的中国出现,傲然屹立于世界的东方”这话拿来表扬清朝说的脸不红吗?

清朝末年,中国已经沦为半封建和列强的半殖民地,台湾和香港已经被割让,国内到处是列强的租界和势力范围,人民处于水深火热之中。清政府已经沦为帝国主义的代言人。是民国推翻了清朝,收回了租界和台湾,是共和国收复了香港,是共和国建设了一个各民族团结强大的新中国。而清朝没出啥力,就不要往自己脸上贴金啦。

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      2021/4/3 11:28:54

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      ......
      167楼 红旗招展迎解放
      既然你大清都末世了,就没啥可吹的了,你明白了吗? 你只记得你祖宗过三关斩五将,不记得你祖宗走麦城
      169楼 ch7252
      记得,所以才不需要你说,吹牛吹牛,肯定是吹让自己感到骄傲的,自豪的,比如强汉盛唐,难不成你会去吹弱汉衰唐的末世吗???呵呵,复兴复兴,难道是复兴你一天到晚挂在嘴里的末世吗???
      177楼 红旗招展迎解放
      复兴是复兴汉唐盛世, 不是复兴那个奴才盛世
      178楼 ch7252
      复兴汉唐,请问这是谁说的呀???
      180楼 柯岩芬
      复兴的提法本身就是由于汉唐,还用问“谁说”吗?古中巅峰,世界前列。难道去“复兴”那个准半殖民地王朝吗?
      你答对了,他的理想是复兴那个辫子王朝

      2021/4/12 18:44:22
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      ......
      166楼 ch7252
      看看,永远脱不开末世,末世不需要你说的,你明白了吗?
      167楼 红旗招展迎解放
      既然你大清都末世了,就没啥可吹的了,你明白了吗? 你只记得你祖宗过三关斩五将,不记得你祖宗走麦城
      169楼 ch7252
      记得,所以才不需要你说,吹牛吹牛,肯定是吹让自己感到骄傲的,自豪的,比如强汉盛唐,难不成你会去吹弱汉衰唐的末世吗???呵呵,复兴复兴,难道是复兴你一天到晚挂在嘴里的末世吗???
      177楼 红旗招展迎解放
      复兴是复兴汉唐盛世, 不是复兴那个奴才盛世
      178楼 ch7252
      复兴汉唐,请问这是谁说的呀???
      复兴的提法本身就是由于汉唐,还用问“谁说”吗?古中巅峰,世界前列。难道去“复兴”那个准半殖民地王朝吗?

      2021/4/12 17:10:11
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      ......
      110楼 ch7252
      是呀,清朝统一五族,疆域达1300万,多大的树呀,他老了,不能施肥浇水了,萎缩了不少,留给民国1100万,民国可恨,不但不浇水施肥,还摘枝剪叶大败家,留下960万只能靠新中国好好呵护了,你明白了吗??
      114楼 红旗招展迎解放
      呵呵,真留给了民国1100万吗? 自己心里没点数?满清倒台时留下千疮百孔的中国有啥值得吹嘘的。 说白了就是留下那张地图现在还可以起到点作用,其他家底还真没啥。 有科技文化发展?有国力强盛?有人民富足? 只不过如今共和国需要用清朝那张地图来主张权益而已, 到了强大到用元朝那张图纸来称自古以来的时候,阿清就啥也不是。
      123楼 ch7252
      你又错了,论科技发展,现代的科技发展,源头还真在清朝,你去好好查查,你会明白的
      131楼 風清楊

      现代科技源头是在清朝? 当然不是,仅举几个例子:

      1637年,宋应星对声音的产生和传播作出了与现代相似的理论,认为声音是由急速移动撞击空气或物件振动而产生,声音则则是通过空气来传播的,同现代理论非常相似同年,方以智提出了时间和空间不能独立存在的时空观念。同年,方以智解释蒙气差(现称大气折射)现象。

      就拿放大镜来说,民间光学仪器制造家孙云球制造放大镜、显微镜等几十种光学仪器,并著《镜史》。

      明朝在军事科技方面也做了不少改进,例如明初已经普遍装备了火铳枪,还出现威力巨大的火炮。除此以外,各类弹道研究都很快得到发展。而日本要到17世纪才认识大炮,直到明治维新前大炮仍然依赖进口。

      公元14世纪的《白猿献三光图》载有132幅云图,并与气候变化联系起来,绝大部分与现代气象学原理相一致。而欧洲要到公元1879年才出现只有16幅的云图。

      更不用说什么明朝就有浑天仪、天象台等,在《武备志》也有明朝军事科技的介绍。

      133楼 ch7252
      这么说就没意思了,古代和近现代是不一样的。

      现代科学的的源头追溯是古希腊,大发展是文艺复兴之后,是对客观现实的体系化研究和解释。

      中国开始这种行为,是清朝的洋务运动公派留学生开始的。

      也不是从公派留学生开始。在那之前就开始了。

      教学机构有上海广方言馆、广州同文馆等,出版机构有江南制造局、墨海书馆、益智书会等。

      2021/4/12 15:26:52
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      ......
      164楼 红旗招展迎解放
      康乾时代之前的哪个朝代洋人觐见不得跪着?这是你大清独有的荣光? 你也就那点本事。 复兴关你大清啥事? 你大清只管卖
      166楼 ch7252
      看看,永远脱不开末世,末世不需要你说的,你明白了吗?
      167楼 红旗招展迎解放
      既然你大清都末世了,就没啥可吹的了,你明白了吗? 你只记得你祖宗过三关斩五将,不记得你祖宗走麦城
      169楼 ch7252
      记得,所以才不需要你说,吹牛吹牛,肯定是吹让自己感到骄傲的,自豪的,比如强汉盛唐,难不成你会去吹弱汉衰唐的末世吗???呵呵,复兴复兴,难道是复兴你一天到晚挂在嘴里的末世吗???
      177楼 红旗招展迎解放
      复兴是复兴汉唐盛世, 不是复兴那个奴才盛世
      复兴汉唐,请问这是谁说的呀???

      2021/4/12 12:47:32
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      ......
      161楼 ch7252
      康乾时代,洋人觐见都得跪着,今天做得到吗???

      拿末年说事,你也就那点本事。

      请问复兴是指什么??是指末年吗???

      164楼 红旗招展迎解放
      康乾时代之前的哪个朝代洋人觐见不得跪着?这是你大清独有的荣光? 你也就那点本事。 复兴关你大清啥事? 你大清只管卖
      166楼 ch7252
      看看,永远脱不开末世,末世不需要你说的,你明白了吗?
      167楼 红旗招展迎解放
      既然你大清都末世了,就没啥可吹的了,你明白了吗? 你只记得你祖宗过三关斩五将,不记得你祖宗走麦城
      169楼 ch7252
      记得,所以才不需要你说,吹牛吹牛,肯定是吹让自己感到骄傲的,自豪的,比如强汉盛唐,难不成你会去吹弱汉衰唐的末世吗???呵呵,复兴复兴,难道是复兴你一天到晚挂在嘴里的末世吗???
      复兴是复兴汉唐盛世, 不是复兴那个奴才盛世

      2021/4/12 9:52:46
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      ......
      150楼 短兵相接
      呵呵 剽窃这词,最近一直都很耳熟。。。。。。
      156楼 红旗招展迎解放
      还有另外两句你应该更耳熟:

      你们在中国面前没有资格说,你们从实力地位出发同中国谈话 。----杨洁篪

      今天的中国不是伊拉克、利比亚,也不是叙利亚,更不是120年前的中国。外国列强架起几门大炮就能打开中国大门的时代已经一去不复返了----华春莹

      满清资格有资格讲这些话吗?敢跟洋大人这么说吗?

      172楼 短兵相接
      哈哈哈 华春莹这话差不多70年前就已经耳熟能详了。你应该明白中国人反对所谓 剽窃 一说!!
      174楼 红旗招展迎解放
      哈哈哈,你应该晓得你推崇的满清没资格讲这些话,也不敢跟洋大人这么说
      175楼 短兵相接
      哈哈哈 说 剽窃 的这些人就坐在杨洁篪对面,根本没有资格谈中国历史。。。。。。
      原来你就是仅仅记“剽窃”这两个字而已啊。 那么请问某人说“科技源头是清朝”,就是洋务运动学来的西方科技的,你怎么看?

      2021/4/10 23:29:16
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      ......
      144楼 ch7252
      剽窃????你见过有花钱去学习剽窃的吗???
      150楼 短兵相接
      呵呵 剽窃这词,最近一直都很耳熟。。。。。。
      156楼 红旗招展迎解放
      还有另外两句你应该更耳熟:

      你们在中国面前没有资格说,你们从实力地位出发同中国谈话 。----杨洁篪

      今天的中国不是伊拉克、利比亚,也不是叙利亚,更不是120年前的中国。外国列强架起几门大炮就能打开中国大门的时代已经一去不复返了----华春莹

      满清资格有资格讲这些话吗?敢跟洋大人这么说吗?

      172楼 短兵相接
      哈哈哈 华春莹这话差不多70年前就已经耳熟能详了。你应该明白中国人反对所谓 剽窃 一说!!
      174楼 红旗招展迎解放
      哈哈哈,你应该晓得你推崇的满清没资格讲这些话,也不敢跟洋大人这么说
      哈哈哈 说 剽窃 的这些人就坐在杨洁篪对面,根本没有资格谈中国历史。。。。。。

      2021/4/10 22:59:22
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      ......
      139楼 红旗招展迎解放
      你就扯淡吧。 洋务运动是学习西方的科学,把人家的成果当成自己的?这叫剽窃好吧。清朝有啥科技成果? 中科院研究发现,真正彻底落后世界的时间是在清朝。

      明朝有十二等程律(1584年)、《本草纲目》分类体系(1578年)、系统的熔岩地貌考察(1613—1639年)、人痘接种术(16世纪),清朝有啥? 具中科院研究,清朝的科技成就只有一项,重修布达拉宫。

      还科技源头源于清朝呢。康熙听了都会脸红。

      144楼 ch7252
      剽窃????你见过有花钱去学习剽窃的吗???
      150楼 短兵相接
      呵呵 剽窃这词,最近一直都很耳熟。。。。。。
      156楼 红旗招展迎解放
      还有另外两句你应该更耳熟:

      你们在中国面前没有资格说,你们从实力地位出发同中国谈话 。----杨洁篪

      今天的中国不是伊拉克、利比亚,也不是叙利亚,更不是120年前的中国。外国列强架起几门大炮就能打开中国大门的时代已经一去不复返了----华春莹

      满清资格有资格讲这些话吗?敢跟洋大人这么说吗?

      172楼 短兵相接
      哈哈哈 华春莹这话差不多70年前就已经耳熟能详了。你应该明白中国人反对所谓 剽窃 一说!!
      哈哈哈,你应该晓得你推崇的满清没资格讲这些话,也不敢跟洋大人这么说

      2021/4/10 21:08:13
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      ......
      139楼 红旗招展迎解放
      你就扯淡吧。 洋务运动是学习西方的科学,把人家的成果当成自己的?这叫剽窃好吧。清朝有啥科技成果? 中科院研究发现,真正彻底落后世界的时间是在清朝。

      明朝有十二等程律(1584年)、《本草纲目》分类体系(1578年)、系统的熔岩地貌考察(1613—1639年)、人痘接种术(16世纪),清朝有啥? 具中科院研究,清朝的科技成就只有一项,重修布达拉宫。

      还科技源头源于清朝呢。康熙听了都会脸红。

      144楼 ch7252
      剽窃????你见过有花钱去学习剽窃的吗???
      150楼 短兵相接
      呵呵 剽窃这词,最近一直都很耳熟。。。。。。
      156楼 红旗招展迎解放
      还有另外两句你应该更耳熟:

      你们在中国面前没有资格说,你们从实力地位出发同中国谈话 。----杨洁篪

      今天的中国不是伊拉克、利比亚,也不是叙利亚,更不是120年前的中国。外国列强架起几门大炮就能打开中国大门的时代已经一去不复返了----华春莹

      满清资格有资格讲这些话吗?敢跟洋大人这么说吗?

      172楼 短兵相接
      哈哈哈 华春莹这话差不多70年前就已经耳熟能详了。你应该明白中国人反对所谓 剽窃 一说!!
      哈哈哈,你应该晓得你推崇的满清没资格讲这些话,也不敢跟洋大人这么说

      2021/4/10 21:08:13
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      ......
      136楼 ch7252
      明朝那叫接触,真正系统化开始学习现代科学,是清朝的洋务运动。

      其实就算是康熙,他学习西方科学比明朝那些接触西方科学的人学习的更全面,更系统,并且在很多方面都纳入应用,比如绘制中国第一张疆域图《皇舆全览图》,预测地震,计算日食月食等等,可依然还是不算。阎崇年说得不错,康熙虽然知识渊博,通晓古今,堪称历史之最,可更多的属于他个人行为爱好,他并没有鼓励推广他人跟着他一起学习,让中国失去了一次追赶世界的机会。真正要算的话,只能是洋务运动,开办新式学堂,对外公派留学生,对内聘用洋人教工任学,系统学习西方科学知识,并推广应用。

      你说得再天花乱坠,神吹古代,可事实就是事实,谁也改变不了,你明白了吗??

      139楼 红旗招展迎解放
      你就扯淡吧。 洋务运动是学习西方的科学,把人家的成果当成自己的?这叫剽窃好吧。清朝有啥科技成果? 中科院研究发现,真正彻底落后世界的时间是在清朝。

      明朝有十二等程律(1584年)、《本草纲目》分类体系(1578年)、系统的熔岩地貌考察(1613—1639年)、人痘接种术(16世纪),清朝有啥? 具中科院研究,清朝的科技成就只有一项,重修布达拉宫。

      还科技源头源于清朝呢。康熙听了都会脸红。

      144楼 ch7252
      剽窃????你见过有花钱去学习剽窃的吗???
      150楼 短兵相接
      呵呵 剽窃这词,最近一直都很耳熟。。。。。。
      156楼 红旗招展迎解放
      还有另外两句你应该更耳熟:

      你们在中国面前没有资格说,你们从实力地位出发同中国谈话 。----杨洁篪

      今天的中国不是伊拉克、利比亚,也不是叙利亚,更不是120年前的中国。外国列强架起几门大炮就能打开中国大门的时代已经一去不复返了----华春莹

      满清资格有资格讲这些话吗?敢跟洋大人这么说吗?

      哈哈哈 华春莹这话差不多70年前就已经耳熟能详了。你应该明白中国人反对所谓 剽窃 一说!!

      2021/4/10 20:34:44
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      ......
      136楼 ch7252
      明朝那叫接触,真正系统化开始学习现代科学,是清朝的洋务运动。

      其实就算是康熙,他学习西方科学比明朝那些接触西方科学的人学习的更全面,更系统,并且在很多方面都纳入应用,比如绘制中国第一张疆域图《皇舆全览图》,预测地震,计算日食月食等等,可依然还是不算。阎崇年说得不错,康熙虽然知识渊博,通晓古今,堪称历史之最,可更多的属于他个人行为爱好,他并没有鼓励推广他人跟着他一起学习,让中国失去了一次追赶世界的机会。真正要算的话,只能是洋务运动,开办新式学堂,对外公派留学生,对内聘用洋人教工任学,系统学习西方科学知识,并推广应用。

      你说得再天花乱坠,神吹古代,可事实就是事实,谁也改变不了,你明白了吗??

      139楼 红旗招展迎解放
      你就扯淡吧。 洋务运动是学习西方的科学,把人家的成果当成自己的?这叫剽窃好吧。清朝有啥科技成果? 中科院研究发现,真正彻底落后世界的时间是在清朝。

      明朝有十二等程律(1584年)、《本草纲目》分类体系(1578年)、系统的熔岩地貌考察(1613—1639年)、人痘接种术(16世纪),清朝有啥? 具中科院研究,清朝的科技成就只有一项,重修布达拉宫。

      还科技源头源于清朝呢。康熙听了都会脸红。

      144楼 ch7252
      剽窃????你见过有花钱去学习剽窃的吗???
      150楼 短兵相接
      呵呵 剽窃这词,最近一直都很耳熟。。。。。。
      157楼 柯岩芬
      还“剽窃”呢,你看那些便子模样,有剽窃那点心计吗?充其量就是个邯郸学步。
      呵呵 学就是学,说什么剽窃!什么人经常说别人剽窃??为了反清你是什么都敢说,跟洋人瞎起什么哄。。。。。。

      2021/4/10 20:18:22
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      ......
      139楼 红旗招展迎解放
      你就扯淡吧。 洋务运动是学习西方的科学,把人家的成果当成自己的?这叫剽窃好吧。清朝有啥科技成果? 中科院研究发现,真正彻底落后世界的时间是在清朝。

      明朝有十二等程律(1584年)、《本草纲目》分类体系(1578年)、系统的熔岩地貌考察(1613—1639年)、人痘接种术(16世纪),清朝有啥? 具中科院研究,清朝的科技成就只有一项,重修布达拉宫。

      还科技源头源于清朝呢。康熙听了都会脸红。

      144楼 ch7252
      剽窃????你见过有花钱去学习剽窃的吗???
      150楼 短兵相接
      呵呵 剽窃这词,最近一直都很耳熟。。。。。。
      156楼 红旗招展迎解放
      还有另外两句你应该更耳熟:

      你们在中国面前没有资格说,你们从实力地位出发同中国谈话 。----杨洁篪

      今天的中国不是伊拉克、利比亚,也不是叙利亚,更不是120年前的中国。外国列强架起几门大炮就能打开中国大门的时代已经一去不复返了----华春莹

      满清资格有资格讲这些话吗?敢跟洋大人这么说吗?

      161楼 ch7252
      康乾时代,洋人觐见都得跪着,今天做得到吗???

      拿末年说事,你也就那点本事。

      请问复兴是指什么??是指末年吗???

      “外国的兵腰把笔直,步代整齐,身材长短都是一样,手里托着 洋槍,打磨的净光地亮,耀人的眼睛。等到到了法场上,一字儿摆开,站在那里一动不动。及看中国的兵,老的小的,长长短短,还有些痨病表、鸦片鬼,混杂在 内。穿的衣裳虽然是号褂子,挂一块,飘一块,破破烂烂,竟同叫化子不相上下。而且走无走相,站无站相,脚底下踢哩搭拉,不是草鞋便是赤脚,有的袜子变成灰 色*,有的还穿一双钉靴。等到到了法场上,有说笑的,也有骂的人。痨病表不管人前人后随便吐痰。鸦片鬼就拿号褂子袖子擦眼泪。拿的刀叉一齐都生了锈了。比起 人家的兵来真正是天悬地隔!洋提督走来同中国官见面之后,先拿照像机器替犯人拍了一张照,等到杀过之后又拍了一张,然后分道自回去。

      其时梅飏仁已将宪谕饬办的羊酒鸡蛋送洋人的礼物都已办齐,就托省城派来兵轮管带萧参将上船送礼。萧长贵一听要他去送礼,又把他兴头的了不得。因为这分 礼是替制台送的,是面子上的事情。立刻穿好农帽,把礼物装了几台盒。活猪活羊各一百头,由兵役们牵着,他自己却坐了一顶小轿跟在后头,说:“这两年在船上 当差事舒服惯了,把骑马的本事忘掉了。”霎时到得船上,礼单是早已托翻译翻好的,兵船上的人看了都还明白。萧长贵是船上来过多次了,熟门熟路,人都有点认 得。见了船上的人,无论是兵官,是兵丁,是水手,见了洋人就请安。见了洋提督,再请两个安:一个是自己请的,一个是替制台请的。他那副卑躬屈节的样子,洋 船上的人早已看惯的了,都不以为奇。当下洋提督吩咐叫把礼物全行收下,犒赏来人,又叫一员小武官陪了萧长贵大餐。这一顿饭直害得萧长贵坐立不安,神魂不 安!还有些兵丁见来熟了,都不同他客气,拉着他的辫子,打着洋话问他“可是尾巴不是”?萧长贵话虽不懂,晓得是拿他开心的话头,便涨红了脸,低着头,一声 也不敢响。”

      ——《官场现形记》

      2021/4/10 18:41:52
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      156楼 红旗招展迎解放
      还有另外两句你应该更耳熟:

      你们在中国面前没有资格说,你们从实力地位出发同中国谈话 。----杨洁篪

      今天的中国不是伊拉克、利比亚,也不是叙利亚,更不是120年前的中国。外国列强架起几门大炮就能打开中国大门的时代已经一去不复返了----华春莹

      满清资格有资格讲这些话吗?敢跟洋大人这么说吗?

      161楼 ch7252
      康乾时代,洋人觐见都得跪着,今天做得到吗???

      拿末年说事,你也就那点本事。

      请问复兴是指什么??是指末年吗???

      164楼 红旗招展迎解放
      康乾时代之前的哪个朝代洋人觐见不得跪着?这是你大清独有的荣光? 你也就那点本事。 复兴关你大清啥事? 你大清只管卖
      166楼 ch7252
      看看,永远脱不开末世,末世不需要你说的,你明白了吗?
      167楼 红旗招展迎解放
      既然你大清都末世了,就没啥可吹的了,你明白了吗? 你只记得你祖宗过三关斩五将,不记得你祖宗走麦城
      记得,所以才不需要你说,吹牛吹牛,肯定是吹让自己感到骄傲的,自豪的,比如强汉盛唐,难不成你会去吹弱汉衰唐的末世吗???呵呵,复兴复兴,难道是复兴你一天到晚挂在嘴里的末世吗???

      2021/4/10 18:33:22
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      139楼 红旗招展迎解放
      你就扯淡吧。 洋务运动是学习西方的科学,把人家的成果当成自己的?这叫剽窃好吧。清朝有啥科技成果? 中科院研究发现,真正彻底落后世界的时间是在清朝。

      明朝有十二等程律(1584年)、《本草纲目》分类体系(1578年)、系统的熔岩地貌考察(1613—1639年)、人痘接种术(16世纪),清朝有啥? 具中科院研究,清朝的科技成就只有一项,重修布达拉宫。

      还科技源头源于清朝呢。康熙听了都会脸红。

      144楼 ch7252
      剽窃????你见过有花钱去学习剽窃的吗???
      150楼 短兵相接
      呵呵 剽窃这词,最近一直都很耳熟。。。。。。
      156楼 红旗招展迎解放
      还有另外两句你应该更耳熟:

      你们在中国面前没有资格说,你们从实力地位出发同中国谈话 。----杨洁篪

      今天的中国不是伊拉克、利比亚,也不是叙利亚,更不是120年前的中国。外国列强架起几门大炮就能打开中国大门的时代已经一去不复返了----华春莹

      满清资格有资格讲这些话吗?敢跟洋大人这么说吗?

      161楼 ch7252
      康乾时代,洋人觐见都得跪着,今天做得到吗???

      拿末年说事,你也就那点本事。

      请问复兴是指什么??是指末年吗???

      “梅飏仁道:“可是一样,外国人不作兴磕头的,就是你朝他磕头,他也不还礼的。所以 我们到了船上,无论他是多大的官,你也只要同他拉手就好了。”萧长贵道:“这个又似乎不妥。虽然外国礼信不作兴磕头,但是咱的官同人家的官比起来,本来用 不着人家还礼。依兄弟的意思,还是一上船就磕头,磕头起来再打个千的为是。”

      梅飏仁见说他不信,只得听他,马上吩咐伺候,同了翻译上船。刚上得一半,这里萧长贵早跪下了。等到梅飏仁到船上会见了那位提督,才拉完手,说过两句客 气话,早听得岸滩上一阵锣声,只见萧长贵跪在地下,双手高捧履历,口拉长腔,报着自己官衔名字,一字儿不遗,在那里跪接大人。

      梅飏仁在船上瞧着,又气又好笑。等他报过之后,忙叫翻译知会洋官,说:“岸上有位两江总督派来的萧大人在那里跪接你呢。”洋官听说,拿着千里镜,朝岸 上打了一回,才看见他们一堆人,当头一个,只有人家一半长短,洋官看了诧异,便问:“谁是你们总督派来的萧大人?”翻译指着说道:“那个在前头的便是。” 洋官道:“怎么他比别人短半截呢。”翻译申明:“他是跪在那里,所以要比人家见短半截。”又说:“这是萧大人敬重你,他行的是中国顶重的礼信。”洋官至此 方才明白,忙说几句客气话,无非是不敢当,叫他起来,请他上船的意思。翻译翻了出来,梅飏仁便派人招呼他上来。

      一霎萧长贵上了船,翻译便指给他说,那位是提督,那位是副提督,那位是副将。萧长贵立刻爬在地下,先给提督磕了三个头,起来请了一个安。只见他从袖筒 管里掏了半天,摸出一个东西来。翻译在旁边看得明白,原来是一套华洋合璧的履历,倒很拜服他想得周到。只见他倏地朝着洋提督跪了一只腿,拿履历高高举起, 献了上去。洋提督不晓得他拿的是什么东西,忙问这边同来的翻译,翻译同他说明,方才亲自离坐,接了他的履历。萧长贵至此,亦把那只腿伸了起来。又观什么副 提督、副将见礼仍旧是磕头请安。虽然人家不还礼,幸亏他脸厚,并不觉得难为情。一一见完之后,方趋前一步站着,同洋提督说话。

      洋提督同他说话,请他坐,他说:“标下理应伺候军门大人,军门大人跟前那有标下的坐位。”洋提督再三让他,方才斜签着脸坐了一点椅子边。洋提督说话他不懂,都是翻译代传。

      翻译听了洋提督的话,答应“也司”,他亦坐在一旁,高声应“是”。人家见他好笑,他也并不觉得。”

      ——《官场现形记》

      过会再接着贴更有趣的。

      2021/4/10 18:32:27
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      ......
      150楼 短兵相接
      呵呵 剽窃这词,最近一直都很耳熟。。。。。。
      156楼 红旗招展迎解放
      还有另外两句你应该更耳熟:

      你们在中国面前没有资格说,你们从实力地位出发同中国谈话 。----杨洁篪

      今天的中国不是伊拉克、利比亚,也不是叙利亚,更不是120年前的中国。外国列强架起几门大炮就能打开中国大门的时代已经一去不复返了----华春莹

      满清资格有资格讲这些话吗?敢跟洋大人这么说吗?

      161楼 ch7252
      康乾时代,洋人觐见都得跪着,今天做得到吗???

      拿末年说事,你也就那点本事。

      请问复兴是指什么??是指末年吗???

      164楼 红旗招展迎解放
      康乾时代之前的哪个朝代洋人觐见不得跪着?这是你大清独有的荣光? 你也就那点本事。 复兴关你大清啥事? 你大清只管卖
      166楼 ch7252
      看看,永远脱不开末世,末世不需要你说的,你明白了吗?
      既然你大清都末世了,就没啥可吹的了,你明白了吗? 你只记得你祖宗过三关斩五将,不记得你祖宗走麦城

      2021/4/10 17:50:38
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      ......
      144楼 ch7252
      剽窃????你见过有花钱去学习剽窃的吗???
      150楼 短兵相接
      呵呵 剽窃这词,最近一直都很耳熟。。。。。。
      156楼 红旗招展迎解放
      还有另外两句你应该更耳熟:

      你们在中国面前没有资格说,你们从实力地位出发同中国谈话 。----杨洁篪

      今天的中国不是伊拉克、利比亚,也不是叙利亚,更不是120年前的中国。外国列强架起几门大炮就能打开中国大门的时代已经一去不复返了----华春莹

      满清资格有资格讲这些话吗?敢跟洋大人这么说吗?

      161楼 ch7252
      康乾时代,洋人觐见都得跪着,今天做得到吗???

      拿末年说事,你也就那点本事。

      请问复兴是指什么??是指末年吗???

      164楼 红旗招展迎解放
      康乾时代之前的哪个朝代洋人觐见不得跪着?这是你大清独有的荣光? 你也就那点本事。 复兴关你大清啥事? 你大清只管卖
      看看,永远脱不开末世,末世不需要你说的,你明白了吗?

      2021/4/10 16:55:23
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      ......
      139楼 红旗招展迎解放
      你就扯淡吧。 洋务运动是学习西方的科学,把人家的成果当成自己的?这叫剽窃好吧。清朝有啥科技成果? 中科院研究发现,真正彻底落后世界的时间是在清朝。

      明朝有十二等程律(1584年)、《本草纲目》分类体系(1578年)、系统的熔岩地貌考察(1613—1639年)、人痘接种术(16世纪),清朝有啥? 具中科院研究,清朝的科技成就只有一项,重修布达拉宫。

      还科技源头源于清朝呢。康熙听了都会脸红。

      144楼 ch7252
      剽窃????你见过有花钱去学习剽窃的吗???
      150楼 短兵相接
      呵呵 剽窃这词,最近一直都很耳熟。。。。。。
      156楼 红旗招展迎解放
      还有另外两句你应该更耳熟:

      你们在中国面前没有资格说,你们从实力地位出发同中国谈话 。----杨洁篪

      今天的中国不是伊拉克、利比亚,也不是叙利亚,更不是120年前的中国。外国列强架起几门大炮就能打开中国大门的时代已经一去不复返了----华春莹

      满清资格有资格讲这些话吗?敢跟洋大人这么说吗?

      161楼 ch7252
      康乾时代,洋人觐见都得跪着,今天做得到吗???

      拿末年说事,你也就那点本事。

      请问复兴是指什么??是指末年吗???

      拉倒吧,那是一种荒唐礼节,能说明什么?你光知道外国来华,不管“大”清去外国跪拜惹笑话。去彼得堡叩见俄国女皇,人家没有跪拜礼,根本不要求清朝使节跪拜。自个扑通一声便子朝天跪下,还“三呼万岁”,惹得俄国君臣和各国使节笑叉了气。这还不算笑话。看看《官场现形记》萧提督隔船见洋人,一会给你贴上来。

      2021/4/10 16:03:21
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      ......
      139楼 红旗招展迎解放
      你就扯淡吧。 洋务运动是学习西方的科学,把人家的成果当成自己的?这叫剽窃好吧。清朝有啥科技成果? 中科院研究发现,真正彻底落后世界的时间是在清朝。

      明朝有十二等程律(1584年)、《本草纲目》分类体系(1578年)、系统的熔岩地貌考察(1613—1639年)、人痘接种术(16世纪),清朝有啥? 具中科院研究,清朝的科技成就只有一项,重修布达拉宫。

      还科技源头源于清朝呢。康熙听了都会脸红。

      144楼 ch7252
      剽窃????你见过有花钱去学习剽窃的吗???
      150楼 短兵相接
      呵呵 剽窃这词,最近一直都很耳熟。。。。。。
      156楼 红旗招展迎解放
      还有另外两句你应该更耳熟:

      你们在中国面前没有资格说,你们从实力地位出发同中国谈话 。----杨洁篪

      今天的中国不是伊拉克、利比亚,也不是叙利亚,更不是120年前的中国。外国列强架起几门大炮就能打开中国大门的时代已经一去不复返了----华春莹

      满清资格有资格讲这些话吗?敢跟洋大人这么说吗?

      161楼 ch7252
      康乾时代,洋人觐见都得跪着,今天做得到吗???

      拿末年说事,你也就那点本事。

      请问复兴是指什么??是指末年吗???

      康乾时代之前的哪个朝代洋人觐见不得跪着?这是你大清独有的荣光? 你也就那点本事。 复兴关你大清啥事? 你大清只管卖

      2021/4/10 15:45:57
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      154楼 柯岩芬
      告诉你个什么是“分水岭”,什么是“发疯”吧。

      16世纪欧洲文艺复兴,17世纪尼德兰革命、英国革命。19世纪俄国还在讨论该不该废除农奴制。你给定了个1425明朝“落后分水岭”。世界还没有分水岭的时候,你给早二、三百年加明朝个分水岭,是不是某个器官该去医院了?

      再看看你“恨”的压根痛的火烧事件吧:17世纪罗马广场火烧布鲁诺。这烧的是人,是科学传播者,不是书!够“先进的分水岭”吧?啥都不懂就懂个“发型”,别再现眼了,乖乖的去打理你的大一桶理发馆去吧。

      155楼 ch7252
      奇怪了,说一点点实话,咋引出这么多诋毁的话。

      你不知道,诋毁加否认也是造谣吗???

      明朝很牛逼,这没错的,可自我阉割也是事实呀,中国就是因为明朝才落后的,你得看清事实,你明白了吗???

      159楼 柯岩芬
      “实话”的证明呢?脸厚嘴顽的重复话没用!啪啪啪才是你想要的!
      160楼 ch7252
      你还能再无耻点不???
      162楼 柯岩芬
      问你话里的证明内容就这么难吗?
      你认为我是瞎编的???你觉得我编的出来吗???

      2021/4/10 15:40:09
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      ......
      143楼 ch7252
      你又错了,实际上明朝拆毁郑和舰队后,中国已经开始全面落后西方,郑和舰队的解散是1425年,这一年被定为中国落后世界的分水岭。1500年明朝颁旨,以法律的形势禁止双桅以上帆船出海,更可恨的是,明朝不知道发了哪门子疯,连航海日志都烧了,这才是精华呀,这包含了中国千百年积累的造船业和航海业的各种领先世界的先进技术,中国从汉朝就开始的,极盛在宋元时代的对外海上贸易通道(又被现在称为的海上丝绸之路)被一夜封杀,请注意这是发生在明朝第四代皇帝朱瞻基上的闭关自守,全面龟缩,是明朝最强盛的时候,是真真切切的盛世缩疆,自我阉割-------《明史·志第十六》:“计明初封略,东起朝鲜,西据吐蕃,南包安南,北距大碛,东西一万一千七百五十里,南北一万零九百四里。自成祖弃大宁,徙东胜,宣宗迁开平於独石,世宗时复弃哈密、河套,则东起辽海,西至嘉峪,南至琼、崖,北抵云、朔,东西万余里,南北万里。其声教所讫,岁时纳贽,而非命吏置籍,侯尉羁属者,不在此数。呜呼盛矣!”

      郑和舰队被解散仅仅40年,西方就把船开进了斯里兰卡,60年开进马六甲,当马六甲国王向明朝求援的时候,昔日的宗主选择漠视,整个东南亚被西方瓜分吞并,并附带上了台湾,40多年的荷兰殖民史,明朝居然直到灭亡都没当一回事,我的天,这就是你们神吹的大明帝国领先世界。是呀,你们喜欢世界,明朝成功的制造了华夏世界,可恨清朝的崛起,毁灭你们的世界梦

      154楼 柯岩芬
      告诉你个什么是“分水岭”,什么是“发疯”吧。

      16世纪欧洲文艺复兴,17世纪尼德兰革命、英国革命。19世纪俄国还在讨论该不该废除农奴制。你给定了个1425明朝“落后分水岭”。世界还没有分水岭的时候,你给早二、三百年加明朝个分水岭,是不是某个器官该去医院了?

      再看看你“恨”的压根痛的火烧事件吧:17世纪罗马广场火烧布鲁诺。这烧的是人,是科学传播者,不是书!够“先进的分水岭”吧?啥都不懂就懂个“发型”,别再现眼了,乖乖的去打理你的大一桶理发馆去吧。

      155楼 ch7252
      奇怪了,说一点点实话,咋引出这么多诋毁的话。

      你不知道,诋毁加否认也是造谣吗???

      明朝很牛逼,这没错的,可自我阉割也是事实呀,中国就是因为明朝才落后的,你得看清事实,你明白了吗???

      159楼 柯岩芬
      “实话”的证明呢?脸厚嘴顽的重复话没用!啪啪啪才是你想要的!
      160楼 ch7252
      你还能再无耻点不???
      问你话里的证明内容就这么难吗?

      2021/4/10 15:22:09
      • 军衔:陆军上尉
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      ......
      136楼 ch7252
      明朝那叫接触,真正系统化开始学习现代科学,是清朝的洋务运动。

      其实就算是康熙,他学习西方科学比明朝那些接触西方科学的人学习的更全面,更系统,并且在很多方面都纳入应用,比如绘制中国第一张疆域图《皇舆全览图》,预测地震,计算日食月食等等,可依然还是不算。阎崇年说得不错,康熙虽然知识渊博,通晓古今,堪称历史之最,可更多的属于他个人行为爱好,他并没有鼓励推广他人跟着他一起学习,让中国失去了一次追赶世界的机会。真正要算的话,只能是洋务运动,开办新式学堂,对外公派留学生,对内聘用洋人教工任学,系统学习西方科学知识,并推广应用。

      你说得再天花乱坠,神吹古代,可事实就是事实,谁也改变不了,你明白了吗??

      139楼 红旗招展迎解放
      你就扯淡吧。 洋务运动是学习西方的科学,把人家的成果当成自己的?这叫剽窃好吧。清朝有啥科技成果? 中科院研究发现,真正彻底落后世界的时间是在清朝。

      明朝有十二等程律(1584年)、《本草纲目》分类体系(1578年)、系统的熔岩地貌考察(1613—1639年)、人痘接种术(16世纪),清朝有啥? 具中科院研究,清朝的科技成就只有一项,重修布达拉宫。

      还科技源头源于清朝呢。康熙听了都会脸红。

      144楼 ch7252
      剽窃????你见过有花钱去学习剽窃的吗???
      150楼 短兵相接
      呵呵 剽窃这词,最近一直都很耳熟。。。。。。
      156楼 红旗招展迎解放
      还有另外两句你应该更耳熟:

      你们在中国面前没有资格说,你们从实力地位出发同中国谈话 。----杨洁篪

      今天的中国不是伊拉克、利比亚,也不是叙利亚,更不是120年前的中国。外国列强架起几门大炮就能打开中国大门的时代已经一去不复返了----华春莹

      满清资格有资格讲这些话吗?敢跟洋大人这么说吗?

      康乾时代,洋人觐见都得跪着,今天做得到吗???

      拿末年说事,你也就那点本事。

      请问复兴是指什么??是指末年吗???

      2021/4/10 13:57:47
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
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      ......
      140楼 柯岩芬
      挨了打才开始的洋务运动,能摆脱落后二字吗?明朝再“接触”可人家是在三百年前呀,和西方世界差距不是太大呀,那是主动,清朝洋务运动那是被动,明白吗?再说你洋务运动哪有什么“系统”,人思想都没有放开,头上的便子都不敢剪掉,这种心态能“运动”的好吗?

      康熙“全面、系统”的东西多了去了,他那是在玩,和雍乾在宫里设制汉服、盘头一样,出了宫就禁止。就这种做贼心虚的心态,还“追赶世界”,真是痴人说梦。

      不吹巅峰时候的古代,难道去吹准半殖民地的事实?

      143楼 ch7252
      你又错了,实际上明朝拆毁郑和舰队后,中国已经开始全面落后西方,郑和舰队的解散是1425年,这一年被定为中国落后世界的分水岭。1500年明朝颁旨,以法律的形势禁止双桅以上帆船出海,更可恨的是,明朝不知道发了哪门子疯,连航海日志都烧了,这才是精华呀,这包含了中国千百年积累的造船业和航海业的各种领先世界的先进技术,中国从汉朝就开始的,极盛在宋元时代的对外海上贸易通道(又被现在称为的海上丝绸之路)被一夜封杀,请注意这是发生在明朝第四代皇帝朱瞻基上的闭关自守,全面龟缩,是明朝最强盛的时候,是真真切切的盛世缩疆,自我阉割-------《明史·志第十六》:“计明初封略,东起朝鲜,西据吐蕃,南包安南,北距大碛,东西一万一千七百五十里,南北一万零九百四里。自成祖弃大宁,徙东胜,宣宗迁开平於独石,世宗时复弃哈密、河套,则东起辽海,西至嘉峪,南至琼、崖,北抵云、朔,东西万余里,南北万里。其声教所讫,岁时纳贽,而非命吏置籍,侯尉羁属者,不在此数。呜呼盛矣!”

      郑和舰队被解散仅仅40年,西方就把船开进了斯里兰卡,60年开进马六甲,当马六甲国王向明朝求援的时候,昔日的宗主选择漠视,整个东南亚被西方瓜分吞并,并附带上了台湾,40多年的荷兰殖民史,明朝居然直到灭亡都没当一回事,我的天,这就是你们神吹的大明帝国领先世界。是呀,你们喜欢世界,明朝成功的制造了华夏世界,可恨清朝的崛起,毁灭你们的世界梦

      154楼 柯岩芬
      告诉你个什么是“分水岭”,什么是“发疯”吧。

      16世纪欧洲文艺复兴,17世纪尼德兰革命、英国革命。19世纪俄国还在讨论该不该废除农奴制。你给定了个1425明朝“落后分水岭”。世界还没有分水岭的时候,你给早二、三百年加明朝个分水岭,是不是某个器官该去医院了?

      再看看你“恨”的压根痛的火烧事件吧:17世纪罗马广场火烧布鲁诺。这烧的是人,是科学传播者,不是书!够“先进的分水岭”吧?啥都不懂就懂个“发型”,别再现眼了,乖乖的去打理你的大一桶理发馆去吧。

      155楼 ch7252
      奇怪了,说一点点实话,咋引出这么多诋毁的话。

      你不知道,诋毁加否认也是造谣吗???

      明朝很牛逼,这没错的,可自我阉割也是事实呀,中国就是因为明朝才落后的,你得看清事实,你明白了吗???

      159楼 柯岩芬
      “实话”的证明呢?脸厚嘴顽的重复话没用!啪啪啪才是你想要的!
      你还能再无耻点不???

      2021/4/10 13:51:01
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      ......
      136楼 ch7252
      明朝那叫接触,真正系统化开始学习现代科学,是清朝的洋务运动。

      其实就算是康熙,他学习西方科学比明朝那些接触西方科学的人学习的更全面,更系统,并且在很多方面都纳入应用,比如绘制中国第一张疆域图《皇舆全览图》,预测地震,计算日食月食等等,可依然还是不算。阎崇年说得不错,康熙虽然知识渊博,通晓古今,堪称历史之最,可更多的属于他个人行为爱好,他并没有鼓励推广他人跟着他一起学习,让中国失去了一次追赶世界的机会。真正要算的话,只能是洋务运动,开办新式学堂,对外公派留学生,对内聘用洋人教工任学,系统学习西方科学知识,并推广应用。

      你说得再天花乱坠,神吹古代,可事实就是事实,谁也改变不了,你明白了吗??

      140楼 柯岩芬
      挨了打才开始的洋务运动,能摆脱落后二字吗?明朝再“接触”可人家是在三百年前呀,和西方世界差距不是太大呀,那是主动,清朝洋务运动那是被动,明白吗?再说你洋务运动哪有什么“系统”,人思想都没有放开,头上的便子都不敢剪掉,这种心态能“运动”的好吗?

      康熙“全面、系统”的东西多了去了,他那是在玩,和雍乾在宫里设制汉服、盘头一样,出了宫就禁止。就这种做贼心虚的心态,还“追赶世界”,真是痴人说梦。

      不吹巅峰时候的古代,难道去吹准半殖民地的事实?

      143楼 ch7252
      你又错了,实际上明朝拆毁郑和舰队后,中国已经开始全面落后西方,郑和舰队的解散是1425年,这一年被定为中国落后世界的分水岭。1500年明朝颁旨,以法律的形势禁止双桅以上帆船出海,更可恨的是,明朝不知道发了哪门子疯,连航海日志都烧了,这才是精华呀,这包含了中国千百年积累的造船业和航海业的各种领先世界的先进技术,中国从汉朝就开始的,极盛在宋元时代的对外海上贸易通道(又被现在称为的海上丝绸之路)被一夜封杀,请注意这是发生在明朝第四代皇帝朱瞻基上的闭关自守,全面龟缩,是明朝最强盛的时候,是真真切切的盛世缩疆,自我阉割-------《明史·志第十六》:“计明初封略,东起朝鲜,西据吐蕃,南包安南,北距大碛,东西一万一千七百五十里,南北一万零九百四里。自成祖弃大宁,徙东胜,宣宗迁开平於独石,世宗时复弃哈密、河套,则东起辽海,西至嘉峪,南至琼、崖,北抵云、朔,东西万余里,南北万里。其声教所讫,岁时纳贽,而非命吏置籍,侯尉羁属者,不在此数。呜呼盛矣!”

      郑和舰队被解散仅仅40年,西方就把船开进了斯里兰卡,60年开进马六甲,当马六甲国王向明朝求援的时候,昔日的宗主选择漠视,整个东南亚被西方瓜分吞并,并附带上了台湾,40多年的荷兰殖民史,明朝居然直到灭亡都没当一回事,我的天,这就是你们神吹的大明帝国领先世界。是呀,你们喜欢世界,明朝成功的制造了华夏世界,可恨清朝的崛起,毁灭你们的世界梦

      154楼 柯岩芬
      告诉你个什么是“分水岭”,什么是“发疯”吧。

      16世纪欧洲文艺复兴,17世纪尼德兰革命、英国革命。19世纪俄国还在讨论该不该废除农奴制。你给定了个1425明朝“落后分水岭”。世界还没有分水岭的时候,你给早二、三百年加明朝个分水岭,是不是某个器官该去医院了?

      再看看你“恨”的压根痛的火烧事件吧:17世纪罗马广场火烧布鲁诺。这烧的是人,是科学传播者,不是书!够“先进的分水岭”吧?啥都不懂就懂个“发型”,别再现眼了,乖乖的去打理你的大一桶理发馆去吧。

      155楼 ch7252
      奇怪了,说一点点实话,咋引出这么多诋毁的话。

      你不知道,诋毁加否认也是造谣吗???

      明朝很牛逼,这没错的,可自我阉割也是事实呀,中国就是因为明朝才落后的,你得看清事实,你明白了吗???

      “实话”的证明呢?脸厚嘴顽的重复话没用!啪啪啪才是你想要的!

      2021/4/10 10:55:19
      左箭头-小图标

      ......
      136楼 ch7252
      明朝那叫接触,真正系统化开始学习现代科学,是清朝的洋务运动。

      其实就算是康熙,他学习西方科学比明朝那些接触西方科学的人学习的更全面,更系统,并且在很多方面都纳入应用,比如绘制中国第一张疆域图《皇舆全览图》,预测地震,计算日食月食等等,可依然还是不算。阎崇年说得不错,康熙虽然知识渊博,通晓古今,堪称历史之最,可更多的属于他个人行为爱好,他并没有鼓励推广他人跟着他一起学习,让中国失去了一次追赶世界的机会。真正要算的话,只能是洋务运动,开办新式学堂,对外公派留学生,对内聘用洋人教工任学,系统学习西方科学知识,并推广应用。

      你说得再天花乱坠,神吹古代,可事实就是事实,谁也改变不了,你明白了吗??

      140楼 柯岩芬
      挨了打才开始的洋务运动,能摆脱落后二字吗?明朝再“接触”可人家是在三百年前呀,和西方世界差距不是太大呀,那是主动,清朝洋务运动那是被动,明白吗?再说你洋务运动哪有什么“系统”,人思想都没有放开,头上的便子都不敢剪掉,这种心态能“运动”的好吗?

      康熙“全面、系统”的东西多了去了,他那是在玩,和雍乾在宫里设制汉服、盘头一样,出了宫就禁止。就这种做贼心虚的心态,还“追赶世界”,真是痴人说梦。

      不吹巅峰时候的古代,难道去吹准半殖民地的事实?

      143楼 ch7252
      你又错了,实际上明朝拆毁郑和舰队后,中国已经开始全面落后西方,郑和舰队的解散是1425年,这一年被定为中国落后世界的分水岭。1500年明朝颁旨,以法律的形势禁止双桅以上帆船出海,更可恨的是,明朝不知道发了哪门子疯,连航海日志都烧了,这才是精华呀,这包含了中国千百年积累的造船业和航海业的各种领先世界的先进技术,中国从汉朝就开始的,极盛在宋元时代的对外海上贸易通道(又被现在称为的海上丝绸之路)被一夜封杀,请注意这是发生在明朝第四代皇帝朱瞻基上的闭关自守,全面龟缩,是明朝最强盛的时候,是真真切切的盛世缩疆,自我阉割-------《明史·志第十六》:“计明初封略,东起朝鲜,西据吐蕃,南包安南,北距大碛,东西一万一千七百五十里,南北一万零九百四里。自成祖弃大宁,徙东胜,宣宗迁开平於独石,世宗时复弃哈密、河套,则东起辽海,西至嘉峪,南至琼、崖,北抵云、朔,东西万余里,南北万里。其声教所讫,岁时纳贽,而非命吏置籍,侯尉羁属者,不在此数。呜呼盛矣!”

      郑和舰队被解散仅仅40年,西方就把船开进了斯里兰卡,60年开进马六甲,当马六甲国王向明朝求援的时候,昔日的宗主选择漠视,整个东南亚被西方瓜分吞并,并附带上了台湾,40多年的荷兰殖民史,明朝居然直到灭亡都没当一回事,我的天,这就是你们神吹的大明帝国领先世界。是呀,你们喜欢世界,明朝成功的制造了华夏世界,可恨清朝的崛起,毁灭你们的世界梦

      149楼 柯岩芬
      请注意:这人又造谣了。“航海日志”是郑和所作,根本与“汉朝以来”一点关系都没有,而且是在廷议时被兵部尚书所烧,并非朝廷下旨烧毁。

      特此辟谣。

      151楼 ch7252
      真的说成假的,难道不是造谣吗??
      “真假”是啥?就会两个字,说你造谣都是高看。

      2021/4/10 10:47:39
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      ......
      135楼 柯岩芬
      “科技源头是清朝”这种原则性的话你都能放出来,还怎么没意思了?难道我们大家都应跟着你闹笑话?现在科技不是从古代发展而来是魔术变出来的?

      人家说明朝你怎么就不回答?顾左右而言他?

      洋务运动那是引进、留学那叫“源头”?人家说的是本土,明白吗?

      136楼 ch7252
      明朝那叫接触,真正系统化开始学习现代科学,是清朝的洋务运动。

      其实就算是康熙,他学习西方科学比明朝那些接触西方科学的人学习的更全面,更系统,并且在很多方面都纳入应用,比如绘制中国第一张疆域图《皇舆全览图》,预测地震,计算日食月食等等,可依然还是不算。阎崇年说得不错,康熙虽然知识渊博,通晓古今,堪称历史之最,可更多的属于他个人行为爱好,他并没有鼓励推广他人跟着他一起学习,让中国失去了一次追赶世界的机会。真正要算的话,只能是洋务运动,开办新式学堂,对外公派留学生,对内聘用洋人教工任学,系统学习西方科学知识,并推广应用。

      你说得再天花乱坠,神吹古代,可事实就是事实,谁也改变不了,你明白了吗??

      139楼 红旗招展迎解放
      你就扯淡吧。 洋务运动是学习西方的科学,把人家的成果当成自己的?这叫剽窃好吧。清朝有啥科技成果? 中科院研究发现,真正彻底落后世界的时间是在清朝。

      明朝有十二等程律(1584年)、《本草纲目》分类体系(1578年)、系统的熔岩地貌考察(1613—1639年)、人痘接种术(16世纪),清朝有啥? 具中科院研究,清朝的科技成就只有一项,重修布达拉宫。

      还科技源头源于清朝呢。康熙听了都会脸红。

      144楼 ch7252
      剽窃????你见过有花钱去学习剽窃的吗???
      150楼 短兵相接
      呵呵 剽窃这词,最近一直都很耳熟。。。。。。
      还“剽窃”呢,你看那些便子模样,有剽窃那点心计吗?充其量就是个邯郸学步。

      2021/4/10 10:42:50
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      ......
      135楼 柯岩芬
      “科技源头是清朝”这种原则性的话你都能放出来,还怎么没意思了?难道我们大家都应跟着你闹笑话?现在科技不是从古代发展而来是魔术变出来的?

      人家说明朝你怎么就不回答?顾左右而言他?

      洋务运动那是引进、留学那叫“源头”?人家说的是本土,明白吗?

      136楼 ch7252
      明朝那叫接触,真正系统化开始学习现代科学,是清朝的洋务运动。

      其实就算是康熙,他学习西方科学比明朝那些接触西方科学的人学习的更全面,更系统,并且在很多方面都纳入应用,比如绘制中国第一张疆域图《皇舆全览图》,预测地震,计算日食月食等等,可依然还是不算。阎崇年说得不错,康熙虽然知识渊博,通晓古今,堪称历史之最,可更多的属于他个人行为爱好,他并没有鼓励推广他人跟着他一起学习,让中国失去了一次追赶世界的机会。真正要算的话,只能是洋务运动,开办新式学堂,对外公派留学生,对内聘用洋人教工任学,系统学习西方科学知识,并推广应用。

      你说得再天花乱坠,神吹古代,可事实就是事实,谁也改变不了,你明白了吗??

      139楼 红旗招展迎解放
      你就扯淡吧。 洋务运动是学习西方的科学,把人家的成果当成自己的?这叫剽窃好吧。清朝有啥科技成果? 中科院研究发现,真正彻底落后世界的时间是在清朝。

      明朝有十二等程律(1584年)、《本草纲目》分类体系(1578年)、系统的熔岩地貌考察(1613—1639年)、人痘接种术(16世纪),清朝有啥? 具中科院研究,清朝的科技成就只有一项,重修布达拉宫。

      还科技源头源于清朝呢。康熙听了都会脸红。

      144楼 ch7252
      剽窃????你见过有花钱去学习剽窃的吗???
      150楼 短兵相接
      呵呵 剽窃这词,最近一直都很耳熟。。。。。。
      还有另外两句你应该更耳熟:

      你们在中国面前没有资格说,你们从实力地位出发同中国谈话 。----杨洁篪

      今天的中国不是伊拉克、利比亚,也不是叙利亚,更不是120年前的中国。外国列强架起几门大炮就能打开中国大门的时代已经一去不复返了----华春莹

      满清资格有资格讲这些话吗?敢跟洋大人这么说吗?

      2021/4/10 10:20:53
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      ......
      135楼 柯岩芬
      “科技源头是清朝”这种原则性的话你都能放出来,还怎么没意思了?难道我们大家都应跟着你闹笑话?现在科技不是从古代发展而来是魔术变出来的?

      人家说明朝你怎么就不回答?顾左右而言他?

      洋务运动那是引进、留学那叫“源头”?人家说的是本土,明白吗?

      136楼 ch7252
      明朝那叫接触,真正系统化开始学习现代科学,是清朝的洋务运动。

      其实就算是康熙,他学习西方科学比明朝那些接触西方科学的人学习的更全面,更系统,并且在很多方面都纳入应用,比如绘制中国第一张疆域图《皇舆全览图》,预测地震,计算日食月食等等,可依然还是不算。阎崇年说得不错,康熙虽然知识渊博,通晓古今,堪称历史之最,可更多的属于他个人行为爱好,他并没有鼓励推广他人跟着他一起学习,让中国失去了一次追赶世界的机会。真正要算的话,只能是洋务运动,开办新式学堂,对外公派留学生,对内聘用洋人教工任学,系统学习西方科学知识,并推广应用。

      你说得再天花乱坠,神吹古代,可事实就是事实,谁也改变不了,你明白了吗??

      140楼 柯岩芬
      挨了打才开始的洋务运动,能摆脱落后二字吗?明朝再“接触”可人家是在三百年前呀,和西方世界差距不是太大呀,那是主动,清朝洋务运动那是被动,明白吗?再说你洋务运动哪有什么“系统”,人思想都没有放开,头上的便子都不敢剪掉,这种心态能“运动”的好吗?

      康熙“全面、系统”的东西多了去了,他那是在玩,和雍乾在宫里设制汉服、盘头一样,出了宫就禁止。就这种做贼心虚的心态,还“追赶世界”,真是痴人说梦。

      不吹巅峰时候的古代,难道去吹准半殖民地的事实?

      143楼 ch7252
      你又错了,实际上明朝拆毁郑和舰队后,中国已经开始全面落后西方,郑和舰队的解散是1425年,这一年被定为中国落后世界的分水岭。1500年明朝颁旨,以法律的形势禁止双桅以上帆船出海,更可恨的是,明朝不知道发了哪门子疯,连航海日志都烧了,这才是精华呀,这包含了中国千百年积累的造船业和航海业的各种领先世界的先进技术,中国从汉朝就开始的,极盛在宋元时代的对外海上贸易通道(又被现在称为的海上丝绸之路)被一夜封杀,请注意这是发生在明朝第四代皇帝朱瞻基上的闭关自守,全面龟缩,是明朝最强盛的时候,是真真切切的盛世缩疆,自我阉割-------《明史·志第十六》:“计明初封略,东起朝鲜,西据吐蕃,南包安南,北距大碛,东西一万一千七百五十里,南北一万零九百四里。自成祖弃大宁,徙东胜,宣宗迁开平於独石,世宗时复弃哈密、河套,则东起辽海,西至嘉峪,南至琼、崖,北抵云、朔,东西万余里,南北万里。其声教所讫,岁时纳贽,而非命吏置籍,侯尉羁属者,不在此数。呜呼盛矣!”

      郑和舰队被解散仅仅40年,西方就把船开进了斯里兰卡,60年开进马六甲,当马六甲国王向明朝求援的时候,昔日的宗主选择漠视,整个东南亚被西方瓜分吞并,并附带上了台湾,40多年的荷兰殖民史,明朝居然直到灭亡都没当一回事,我的天,这就是你们神吹的大明帝国领先世界。是呀,你们喜欢世界,明朝成功的制造了华夏世界,可恨清朝的崛起,毁灭你们的世界梦

      154楼 柯岩芬
      告诉你个什么是“分水岭”,什么是“发疯”吧。

      16世纪欧洲文艺复兴,17世纪尼德兰革命、英国革命。19世纪俄国还在讨论该不该废除农奴制。你给定了个1425明朝“落后分水岭”。世界还没有分水岭的时候,你给早二、三百年加明朝个分水岭,是不是某个器官该去医院了?

      再看看你“恨”的压根痛的火烧事件吧:17世纪罗马广场火烧布鲁诺。这烧的是人,是科学传播者,不是书!够“先进的分水岭”吧?啥都不懂就懂个“发型”,别再现眼了,乖乖的去打理你的大一桶理发馆去吧。

      奇怪了,说一点点实话,咋引出这么多诋毁的话。

      你不知道,诋毁加否认也是造谣吗???

      明朝很牛逼,这没错的,可自我阉割也是事实呀,中国就是因为明朝才落后的,你得看清事实,你明白了吗???

      2021/4/10 7:52:52
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      ......
      133楼 ch7252
      这么说就没意思了,古代和近现代是不一样的。

      现代科学的的源头追溯是古希腊,大发展是文艺复兴之后,是对客观现实的体系化研究和解释。

      中国开始这种行为,是清朝的洋务运动公派留学生开始的。

      135楼 柯岩芬
      “科技源头是清朝”这种原则性的话你都能放出来,还怎么没意思了?难道我们大家都应跟着你闹笑话?现在科技不是从古代发展而来是魔术变出来的?

      人家说明朝你怎么就不回答?顾左右而言他?

      洋务运动那是引进、留学那叫“源头”?人家说的是本土,明白吗?

      136楼 ch7252
      明朝那叫接触,真正系统化开始学习现代科学,是清朝的洋务运动。

      其实就算是康熙,他学习西方科学比明朝那些接触西方科学的人学习的更全面,更系统,并且在很多方面都纳入应用,比如绘制中国第一张疆域图《皇舆全览图》,预测地震,计算日食月食等等,可依然还是不算。阎崇年说得不错,康熙虽然知识渊博,通晓古今,堪称历史之最,可更多的属于他个人行为爱好,他并没有鼓励推广他人跟着他一起学习,让中国失去了一次追赶世界的机会。真正要算的话,只能是洋务运动,开办新式学堂,对外公派留学生,对内聘用洋人教工任学,系统学习西方科学知识,并推广应用。

      你说得再天花乱坠,神吹古代,可事实就是事实,谁也改变不了,你明白了吗??

      140楼 柯岩芬
      挨了打才开始的洋务运动,能摆脱落后二字吗?明朝再“接触”可人家是在三百年前呀,和西方世界差距不是太大呀,那是主动,清朝洋务运动那是被动,明白吗?再说你洋务运动哪有什么“系统”,人思想都没有放开,头上的便子都不敢剪掉,这种心态能“运动”的好吗?

      康熙“全面、系统”的东西多了去了,他那是在玩,和雍乾在宫里设制汉服、盘头一样,出了宫就禁止。就这种做贼心虚的心态,还“追赶世界”,真是痴人说梦。

      不吹巅峰时候的古代,难道去吹准半殖民地的事实?

      143楼 ch7252
      你又错了,实际上明朝拆毁郑和舰队后,中国已经开始全面落后西方,郑和舰队的解散是1425年,这一年被定为中国落后世界的分水岭。1500年明朝颁旨,以法律的形势禁止双桅以上帆船出海,更可恨的是,明朝不知道发了哪门子疯,连航海日志都烧了,这才是精华呀,这包含了中国千百年积累的造船业和航海业的各种领先世界的先进技术,中国从汉朝就开始的,极盛在宋元时代的对外海上贸易通道(又被现在称为的海上丝绸之路)被一夜封杀,请注意这是发生在明朝第四代皇帝朱瞻基上的闭关自守,全面龟缩,是明朝最强盛的时候,是真真切切的盛世缩疆,自我阉割-------《明史·志第十六》:“计明初封略,东起朝鲜,西据吐蕃,南包安南,北距大碛,东西一万一千七百五十里,南北一万零九百四里。自成祖弃大宁,徙东胜,宣宗迁开平於独石,世宗时复弃哈密、河套,则东起辽海,西至嘉峪,南至琼、崖,北抵云、朔,东西万余里,南北万里。其声教所讫,岁时纳贽,而非命吏置籍,侯尉羁属者,不在此数。呜呼盛矣!”

      郑和舰队被解散仅仅40年,西方就把船开进了斯里兰卡,60年开进马六甲,当马六甲国王向明朝求援的时候,昔日的宗主选择漠视,整个东南亚被西方瓜分吞并,并附带上了台湾,40多年的荷兰殖民史,明朝居然直到灭亡都没当一回事,我的天,这就是你们神吹的大明帝国领先世界。是呀,你们喜欢世界,明朝成功的制造了华夏世界,可恨清朝的崛起,毁灭你们的世界梦

      告诉你个什么是“分水岭”,什么是“发疯”吧。

      16世纪欧洲文艺复兴,17世纪尼德兰革命、英国革命。19世纪俄国还在讨论该不该废除农奴制。你给定了个1425明朝“落后分水岭”。世界还没有分水岭的时候,你给早二、三百年加明朝个分水岭,是不是某个器官该去医院了?

      再看看你“恨”的压根痛的火烧事件吧:17世纪罗马广场火烧布鲁诺。这烧的是人,是科学传播者,不是书!够“先进的分水岭”吧?啥都不懂就懂个“发型”,别再现眼了,乖乖的去打理你的大一桶理发馆去吧。

      2021/4/10 7:42:12
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      ......
      133楼 ch7252
      这么说就没意思了,古代和近现代是不一样的。

      现代科学的的源头追溯是古希腊,大发展是文艺复兴之后,是对客观现实的体系化研究和解释。

      中国开始这种行为,是清朝的洋务运动公派留学生开始的。

      135楼 柯岩芬
      “科技源头是清朝”这种原则性的话你都能放出来,还怎么没意思了?难道我们大家都应跟着你闹笑话?现在科技不是从古代发展而来是魔术变出来的?

      人家说明朝你怎么就不回答?顾左右而言他?

      洋务运动那是引进、留学那叫“源头”?人家说的是本土,明白吗?

      136楼 ch7252
      明朝那叫接触,真正系统化开始学习现代科学,是清朝的洋务运动。

      其实就算是康熙,他学习西方科学比明朝那些接触西方科学的人学习的更全面,更系统,并且在很多方面都纳入应用,比如绘制中国第一张疆域图《皇舆全览图》,预测地震,计算日食月食等等,可依然还是不算。阎崇年说得不错,康熙虽然知识渊博,通晓古今,堪称历史之最,可更多的属于他个人行为爱好,他并没有鼓励推广他人跟着他一起学习,让中国失去了一次追赶世界的机会。真正要算的话,只能是洋务运动,开办新式学堂,对外公派留学生,对内聘用洋人教工任学,系统学习西方科学知识,并推广应用。

      你说得再天花乱坠,神吹古代,可事实就是事实,谁也改变不了,你明白了吗??

      140楼 柯岩芬
      挨了打才开始的洋务运动,能摆脱落后二字吗?明朝再“接触”可人家是在三百年前呀,和西方世界差距不是太大呀,那是主动,清朝洋务运动那是被动,明白吗?再说你洋务运动哪有什么“系统”,人思想都没有放开,头上的便子都不敢剪掉,这种心态能“运动”的好吗?

      康熙“全面、系统”的东西多了去了,他那是在玩,和雍乾在宫里设制汉服、盘头一样,出了宫就禁止。就这种做贼心虚的心态,还“追赶世界”,真是痴人说梦。

      不吹巅峰时候的古代,难道去吹准半殖民地的事实?

      143楼 ch7252
      你又错了,实际上明朝拆毁郑和舰队后,中国已经开始全面落后西方,郑和舰队的解散是1425年,这一年被定为中国落后世界的分水岭。1500年明朝颁旨,以法律的形势禁止双桅以上帆船出海,更可恨的是,明朝不知道发了哪门子疯,连航海日志都烧了,这才是精华呀,这包含了中国千百年积累的造船业和航海业的各种领先世界的先进技术,中国从汉朝就开始的,极盛在宋元时代的对外海上贸易通道(又被现在称为的海上丝绸之路)被一夜封杀,请注意这是发生在明朝第四代皇帝朱瞻基上的闭关自守,全面龟缩,是明朝最强盛的时候,是真真切切的盛世缩疆,自我阉割-------《明史·志第十六》:“计明初封略,东起朝鲜,西据吐蕃,南包安南,北距大碛,东西一万一千七百五十里,南北一万零九百四里。自成祖弃大宁,徙东胜,宣宗迁开平於独石,世宗时复弃哈密、河套,则东起辽海,西至嘉峪,南至琼、崖,北抵云、朔,东西万余里,南北万里。其声教所讫,岁时纳贽,而非命吏置籍,侯尉羁属者,不在此数。呜呼盛矣!”

      郑和舰队被解散仅仅40年,西方就把船开进了斯里兰卡,60年开进马六甲,当马六甲国王向明朝求援的时候,昔日的宗主选择漠视,整个东南亚被西方瓜分吞并,并附带上了台湾,40多年的荷兰殖民史,明朝居然直到灭亡都没当一回事,我的天,这就是你们神吹的大明帝国领先世界。是呀,你们喜欢世界,明朝成功的制造了华夏世界,可恨清朝的崛起,毁灭你们的世界梦

      告诉你个什么是“分水岭”,什么是“发疯”吧。

      16世纪欧洲文艺复兴,17世纪尼德兰革命、英国革命。19世纪俄国还在讨论该不该废除农奴制。你给定了个1425明朝“落后分水岭”。世界还没有分水岭的时候,你给早二、三百年加明朝个分水岭,是不是某个器官该去医院了?

      再看看你“恨”的压根痛的火烧事件吧:17世纪罗马广场火烧布鲁诺。这烧的是人,是科学传播者,不是书!够“先进的分水岭”吧?啥都不懂就懂个“发型”,别再现眼了,乖乖的去打理你的大一桶理发馆去吧。

      2021/4/10 7:42:12
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:33644
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      ......
      135楼 柯岩芬
      “科技源头是清朝”这种原则性的话你都能放出来,还怎么没意思了?难道我们大家都应跟着你闹笑话?现在科技不是从古代发展而来是魔术变出来的?

      人家说明朝你怎么就不回答?顾左右而言他?

      洋务运动那是引进、留学那叫“源头”?人家说的是本土,明白吗?

      136楼 ch7252
      明朝那叫接触,真正系统化开始学习现代科学,是清朝的洋务运动。

      其实就算是康熙,他学习西方科学比明朝那些接触西方科学的人学习的更全面,更系统,并且在很多方面都纳入应用,比如绘制中国第一张疆域图《皇舆全览图》,预测地震,计算日食月食等等,可依然还是不算。阎崇年说得不错,康熙虽然知识渊博,通晓古今,堪称历史之最,可更多的属于他个人行为爱好,他并没有鼓励推广他人跟着他一起学习,让中国失去了一次追赶世界的机会。真正要算的话,只能是洋务运动,开办新式学堂,对外公派留学生,对内聘用洋人教工任学,系统学习西方科学知识,并推广应用。

      你说得再天花乱坠,神吹古代,可事实就是事实,谁也改变不了,你明白了吗??

      139楼 红旗招展迎解放
      你就扯淡吧。 洋务运动是学习西方的科学,把人家的成果当成自己的?这叫剽窃好吧。清朝有啥科技成果? 中科院研究发现,真正彻底落后世界的时间是在清朝。

      明朝有十二等程律(1584年)、《本草纲目》分类体系(1578年)、系统的熔岩地貌考察(1613—1639年)、人痘接种术(16世纪),清朝有啥? 具中科院研究,清朝的科技成就只有一项,重修布达拉宫。

      还科技源头源于清朝呢。康熙听了都会脸红。

      144楼 ch7252
      剽窃????你见过有花钱去学习剽窃的吗???
      150楼 短兵相接
      呵呵 剽窃这词,最近一直都很耳熟。。。。。。
      哈哈,无语无语

      2021/4/9 23:56:35
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:33644
      左箭头-小图标

      ......
      135楼 柯岩芬
      “科技源头是清朝”这种原则性的话你都能放出来,还怎么没意思了?难道我们大家都应跟着你闹笑话?现在科技不是从古代发展而来是魔术变出来的?

      人家说明朝你怎么就不回答?顾左右而言他?

      洋务运动那是引进、留学那叫“源头”?人家说的是本土,明白吗?

      136楼 ch7252
      明朝那叫接触,真正系统化开始学习现代科学,是清朝的洋务运动。

      其实就算是康熙,他学习西方科学比明朝那些接触西方科学的人学习的更全面,更系统,并且在很多方面都纳入应用,比如绘制中国第一张疆域图《皇舆全览图》,预测地震,计算日食月食等等,可依然还是不算。阎崇年说得不错,康熙虽然知识渊博,通晓古今,堪称历史之最,可更多的属于他个人行为爱好,他并没有鼓励推广他人跟着他一起学习,让中国失去了一次追赶世界的机会。真正要算的话,只能是洋务运动,开办新式学堂,对外公派留学生,对内聘用洋人教工任学,系统学习西方科学知识,并推广应用。

      你说得再天花乱坠,神吹古代,可事实就是事实,谁也改变不了,你明白了吗??

      140楼 柯岩芬
      挨了打才开始的洋务运动,能摆脱落后二字吗?明朝再“接触”可人家是在三百年前呀,和西方世界差距不是太大呀,那是主动,清朝洋务运动那是被动,明白吗?再说你洋务运动哪有什么“系统”,人思想都没有放开,头上的便子都不敢剪掉,这种心态能“运动”的好吗?

      康熙“全面、系统”的东西多了去了,他那是在玩,和雍乾在宫里设制汉服、盘头一样,出了宫就禁止。就这种做贼心虚的心态,还“追赶世界”,真是痴人说梦。

      不吹巅峰时候的古代,难道去吹准半殖民地的事实?

      143楼 ch7252
      你又错了,实际上明朝拆毁郑和舰队后,中国已经开始全面落后西方,郑和舰队的解散是1425年,这一年被定为中国落后世界的分水岭。1500年明朝颁旨,以法律的形势禁止双桅以上帆船出海,更可恨的是,明朝不知道发了哪门子疯,连航海日志都烧了,这才是精华呀,这包含了中国千百年积累的造船业和航海业的各种领先世界的先进技术,中国从汉朝就开始的,极盛在宋元时代的对外海上贸易通道(又被现在称为的海上丝绸之路)被一夜封杀,请注意这是发生在明朝第四代皇帝朱瞻基上的闭关自守,全面龟缩,是明朝最强盛的时候,是真真切切的盛世缩疆,自我阉割-------《明史·志第十六》:“计明初封略,东起朝鲜,西据吐蕃,南包安南,北距大碛,东西一万一千七百五十里,南北一万零九百四里。自成祖弃大宁,徙东胜,宣宗迁开平於独石,世宗时复弃哈密、河套,则东起辽海,西至嘉峪,南至琼、崖,北抵云、朔,东西万余里,南北万里。其声教所讫,岁时纳贽,而非命吏置籍,侯尉羁属者,不在此数。呜呼盛矣!”

      郑和舰队被解散仅仅40年,西方就把船开进了斯里兰卡,60年开进马六甲,当马六甲国王向明朝求援的时候,昔日的宗主选择漠视,整个东南亚被西方瓜分吞并,并附带上了台湾,40多年的荷兰殖民史,明朝居然直到灭亡都没当一回事,我的天,这就是你们神吹的大明帝国领先世界。是呀,你们喜欢世界,明朝成功的制造了华夏世界,可恨清朝的崛起,毁灭你们的世界梦

      149楼 柯岩芬
      请注意:这人又造谣了。“航海日志”是郑和所作,根本与“汉朝以来”一点关系都没有,而且是在廷议时被兵部尚书所烧,并非朝廷下旨烧毁。

      特此辟谣。

      真的说成假的,难道不是造谣吗??

      2021/4/9 23:55:58
      左箭头-小图标

      ......
      133楼 ch7252
      这么说就没意思了,古代和近现代是不一样的。

      现代科学的的源头追溯是古希腊,大发展是文艺复兴之后,是对客观现实的体系化研究和解释。

      中国开始这种行为,是清朝的洋务运动公派留学生开始的。

      135楼 柯岩芬
      “科技源头是清朝”这种原则性的话你都能放出来,还怎么没意思了?难道我们大家都应跟着你闹笑话?现在科技不是从古代发展而来是魔术变出来的?

      人家说明朝你怎么就不回答?顾左右而言他?

      洋务运动那是引进、留学那叫“源头”?人家说的是本土,明白吗?

      136楼 ch7252
      明朝那叫接触,真正系统化开始学习现代科学,是清朝的洋务运动。

      其实就算是康熙,他学习西方科学比明朝那些接触西方科学的人学习的更全面,更系统,并且在很多方面都纳入应用,比如绘制中国第一张疆域图《皇舆全览图》,预测地震,计算日食月食等等,可依然还是不算。阎崇年说得不错,康熙虽然知识渊博,通晓古今,堪称历史之最,可更多的属于他个人行为爱好,他并没有鼓励推广他人跟着他一起学习,让中国失去了一次追赶世界的机会。真正要算的话,只能是洋务运动,开办新式学堂,对外公派留学生,对内聘用洋人教工任学,系统学习西方科学知识,并推广应用。

      你说得再天花乱坠,神吹古代,可事实就是事实,谁也改变不了,你明白了吗??

      139楼 红旗招展迎解放
      你就扯淡吧。 洋务运动是学习西方的科学,把人家的成果当成自己的?这叫剽窃好吧。清朝有啥科技成果? 中科院研究发现,真正彻底落后世界的时间是在清朝。

      明朝有十二等程律(1584年)、《本草纲目》分类体系(1578年)、系统的熔岩地貌考察(1613—1639年)、人痘接种术(16世纪),清朝有啥? 具中科院研究,清朝的科技成就只有一项,重修布达拉宫。

      还科技源头源于清朝呢。康熙听了都会脸红。

      144楼 ch7252
      剽窃????你见过有花钱去学习剽窃的吗???
      呵呵 剽窃这词,最近一直都很耳熟。。。。。。

      2021/4/9 22:07:01
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      ......
      133楼 ch7252
      这么说就没意思了,古代和近现代是不一样的。

      现代科学的的源头追溯是古希腊,大发展是文艺复兴之后,是对客观现实的体系化研究和解释。

      中国开始这种行为,是清朝的洋务运动公派留学生开始的。

      135楼 柯岩芬
      “科技源头是清朝”这种原则性的话你都能放出来,还怎么没意思了?难道我们大家都应跟着你闹笑话?现在科技不是从古代发展而来是魔术变出来的?

      人家说明朝你怎么就不回答?顾左右而言他?

      洋务运动那是引进、留学那叫“源头”?人家说的是本土,明白吗?

      136楼 ch7252
      明朝那叫接触,真正系统化开始学习现代科学,是清朝的洋务运动。

      其实就算是康熙,他学习西方科学比明朝那些接触西方科学的人学习的更全面,更系统,并且在很多方面都纳入应用,比如绘制中国第一张疆域图《皇舆全览图》,预测地震,计算日食月食等等,可依然还是不算。阎崇年说得不错,康熙虽然知识渊博,通晓古今,堪称历史之最,可更多的属于他个人行为爱好,他并没有鼓励推广他人跟着他一起学习,让中国失去了一次追赶世界的机会。真正要算的话,只能是洋务运动,开办新式学堂,对外公派留学生,对内聘用洋人教工任学,系统学习西方科学知识,并推广应用。

      你说得再天花乱坠,神吹古代,可事实就是事实,谁也改变不了,你明白了吗??

      140楼 柯岩芬
      挨了打才开始的洋务运动,能摆脱落后二字吗?明朝再“接触”可人家是在三百年前呀,和西方世界差距不是太大呀,那是主动,清朝洋务运动那是被动,明白吗?再说你洋务运动哪有什么“系统”,人思想都没有放开,头上的便子都不敢剪掉,这种心态能“运动”的好吗?

      康熙“全面、系统”的东西多了去了,他那是在玩,和雍乾在宫里设制汉服、盘头一样,出了宫就禁止。就这种做贼心虚的心态,还“追赶世界”,真是痴人说梦。

      不吹巅峰时候的古代,难道去吹准半殖民地的事实?

      143楼 ch7252
      你又错了,实际上明朝拆毁郑和舰队后,中国已经开始全面落后西方,郑和舰队的解散是1425年,这一年被定为中国落后世界的分水岭。1500年明朝颁旨,以法律的形势禁止双桅以上帆船出海,更可恨的是,明朝不知道发了哪门子疯,连航海日志都烧了,这才是精华呀,这包含了中国千百年积累的造船业和航海业的各种领先世界的先进技术,中国从汉朝就开始的,极盛在宋元时代的对外海上贸易通道(又被现在称为的海上丝绸之路)被一夜封杀,请注意这是发生在明朝第四代皇帝朱瞻基上的闭关自守,全面龟缩,是明朝最强盛的时候,是真真切切的盛世缩疆,自我阉割-------《明史·志第十六》:“计明初封略,东起朝鲜,西据吐蕃,南包安南,北距大碛,东西一万一千七百五十里,南北一万零九百四里。自成祖弃大宁,徙东胜,宣宗迁开平於独石,世宗时复弃哈密、河套,则东起辽海,西至嘉峪,南至琼、崖,北抵云、朔,东西万余里,南北万里。其声教所讫,岁时纳贽,而非命吏置籍,侯尉羁属者,不在此数。呜呼盛矣!”

      郑和舰队被解散仅仅40年,西方就把船开进了斯里兰卡,60年开进马六甲,当马六甲国王向明朝求援的时候,昔日的宗主选择漠视,整个东南亚被西方瓜分吞并,并附带上了台湾,40多年的荷兰殖民史,明朝居然直到灭亡都没当一回事,我的天,这就是你们神吹的大明帝国领先世界。是呀,你们喜欢世界,明朝成功的制造了华夏世界,可恨清朝的崛起,毁灭你们的世界梦

      请注意:这人又造谣了。“航海日志”是郑和所作,根本与“汉朝以来”一点关系都没有,而且是在廷议时被兵部尚书所烧,并非朝廷下旨烧毁。

      特此辟谣。

      2021/4/9 21:58:49
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:33644
      左箭头-小图标

      ......
      114楼 红旗招展迎解放
      呵呵,真留给了民国1100万吗? 自己心里没点数?满清倒台时留下千疮百孔的中国有啥值得吹嘘的。 说白了就是留下那张地图现在还可以起到点作用,其他家底还真没啥。 有科技文化发展?有国力强盛?有人民富足? 只不过如今共和国需要用清朝那张地图来主张权益而已, 到了强大到用元朝那张图纸来称自古以来的时候,阿清就啥也不是。
      123楼 ch7252
      你又错了,论科技发展,现代的科技发展,源头还真在清朝,你去好好查查,你会明白的
      131楼 風清楊

      现代科技源头是在清朝? 当然不是,仅举几个例子:

      1637年,宋应星对声音的产生和传播作出了与现代相似的理论,认为声音是由急速移动撞击空气或物件振动而产生,声音则则是通过空气来传播的,同现代理论非常相似同年,方以智提出了时间和空间不能独立存在的时空观念。同年,方以智解释蒙气差(现称大气折射)现象。

      就拿放大镜来说,民间光学仪器制造家孙云球制造放大镜、显微镜等几十种光学仪器,并著《镜史》。

      明朝在军事科技方面也做了不少改进,例如明初已经普遍装备了火铳枪,还出现威力巨大的火炮。除此以外,各类弹道研究都很快得到发展。而日本要到17世纪才认识大炮,直到明治维新前大炮仍然依赖进口。

      公元14世纪的《白猿献三光图》载有132幅云图,并与气候变化联系起来,绝大部分与现代气象学原理相一致。而欧洲要到公元1879年才出现只有16幅的云图。

      更不用说什么明朝就有浑天仪、天象台等,在《武备志》也有明朝军事科技的介绍。

      133楼 ch7252
      这么说就没意思了,古代和近现代是不一样的。

      现代科学的的源头追溯是古希腊,大发展是文艺复兴之后,是对客观现实的体系化研究和解释。

      中国开始这种行为,是清朝的洋务运动公派留学生开始的。

      146楼 風清楊

      你不是说什么源头么?明朝不比清朝早?什么叫源头?

      呵呵,碰上找茬的了,其实,我们没必要去争这无聊的东东吧,大家心里都有一本经,当然我不否认你说的,可我说的也没错,你懂的

      2021/4/9 21:19:10
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      ......
      133楼 ch7252
      这么说就没意思了,古代和近现代是不一样的。

      现代科学的的源头追溯是古希腊,大发展是文艺复兴之后,是对客观现实的体系化研究和解释。

      中国开始这种行为,是清朝的洋务运动公派留学生开始的。

      135楼 柯岩芬
      “科技源头是清朝”这种原则性的话你都能放出来,还怎么没意思了?难道我们大家都应跟着你闹笑话?现在科技不是从古代发展而来是魔术变出来的?

      人家说明朝你怎么就不回答?顾左右而言他?

      洋务运动那是引进、留学那叫“源头”?人家说的是本土,明白吗?

      136楼 ch7252
      明朝那叫接触,真正系统化开始学习现代科学,是清朝的洋务运动。

      其实就算是康熙,他学习西方科学比明朝那些接触西方科学的人学习的更全面,更系统,并且在很多方面都纳入应用,比如绘制中国第一张疆域图《皇舆全览图》,预测地震,计算日食月食等等,可依然还是不算。阎崇年说得不错,康熙虽然知识渊博,通晓古今,堪称历史之最,可更多的属于他个人行为爱好,他并没有鼓励推广他人跟着他一起学习,让中国失去了一次追赶世界的机会。真正要算的话,只能是洋务运动,开办新式学堂,对外公派留学生,对内聘用洋人教工任学,系统学习西方科学知识,并推广应用。

      你说得再天花乱坠,神吹古代,可事实就是事实,谁也改变不了,你明白了吗??

      140楼 柯岩芬
      挨了打才开始的洋务运动,能摆脱落后二字吗?明朝再“接触”可人家是在三百年前呀,和西方世界差距不是太大呀,那是主动,清朝洋务运动那是被动,明白吗?再说你洋务运动哪有什么“系统”,人思想都没有放开,头上的便子都不敢剪掉,这种心态能“运动”的好吗?

      康熙“全面、系统”的东西多了去了,他那是在玩,和雍乾在宫里设制汉服、盘头一样,出了宫就禁止。就这种做贼心虚的心态,还“追赶世界”,真是痴人说梦。

      不吹巅峰时候的古代,难道去吹准半殖民地的事实?

      143楼 ch7252
      你又错了,实际上明朝拆毁郑和舰队后,中国已经开始全面落后西方,郑和舰队的解散是1425年,这一年被定为中国落后世界的分水岭。1500年明朝颁旨,以法律的形势禁止双桅以上帆船出海,更可恨的是,明朝不知道发了哪门子疯,连航海日志都烧了,这才是精华呀,这包含了中国千百年积累的造船业和航海业的各种领先世界的先进技术,中国从汉朝就开始的,极盛在宋元时代的对外海上贸易通道(又被现在称为的海上丝绸之路)被一夜封杀,请注意这是发生在明朝第四代皇帝朱瞻基上的闭关自守,全面龟缩,是明朝最强盛的时候,是真真切切的盛世缩疆,自我阉割-------《明史·志第十六》:“计明初封略,东起朝鲜,西据吐蕃,南包安南,北距大碛,东西一万一千七百五十里,南北一万零九百四里。自成祖弃大宁,徙东胜,宣宗迁开平於独石,世宗时复弃哈密、河套,则东起辽海,西至嘉峪,南至琼、崖,北抵云、朔,东西万余里,南北万里。其声教所讫,岁时纳贽,而非命吏置籍,侯尉羁属者,不在此数。呜呼盛矣!”

      郑和舰队被解散仅仅40年,西方就把船开进了斯里兰卡,60年开进马六甲,当马六甲国王向明朝求援的时候,昔日的宗主选择漠视,整个东南亚被西方瓜分吞并,并附带上了台湾,40多年的荷兰殖民史,明朝居然直到灭亡都没当一回事,我的天,这就是你们神吹的大明帝国领先世界。是呀,你们喜欢世界,明朝成功的制造了华夏世界,可恨清朝的崛起,毁灭你们的世界梦

      为了搞通你的逻辑,把明清的次序倒过来:

      实际上明朝拆毁清朝的舰队后,中国已经全面落后西方,清朝舰队的解散1425年,这一年被定为中国落后中世纪的分水岭(离文艺复兴还早100年,你给“世界”发快车)1500年,明朝颁旨,禁止我们大清与“倭友”通航,更可恨的是鬼吹灯的烧“通航日志”……郑成攻还灭了大清的红毛盟友。大清不得不把台湾转给小人国“友邦”,才50年又被你们后人给抢回来。你们不喜欢原创,连“华夏世界”都不明白,亏我们大清崛起,圆了毛子的世界梦。

      2021/4/9 21:14:37
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      ......
      110楼 ch7252
      是呀,清朝统一五族,疆域达1300万,多大的树呀,他老了,不能施肥浇水了,萎缩了不少,留给民国1100万,民国可恨,不但不浇水施肥,还摘枝剪叶大败家,留下960万只能靠新中国好好呵护了,你明白了吗??
      114楼 红旗招展迎解放
      呵呵,真留给了民国1100万吗? 自己心里没点数?满清倒台时留下千疮百孔的中国有啥值得吹嘘的。 说白了就是留下那张地图现在还可以起到点作用,其他家底还真没啥。 有科技文化发展?有国力强盛?有人民富足? 只不过如今共和国需要用清朝那张地图来主张权益而已, 到了强大到用元朝那张图纸来称自古以来的时候,阿清就啥也不是。
      123楼 ch7252
      你又错了,论科技发展,现代的科技发展,源头还真在清朝,你去好好查查,你会明白的
      131楼 風清楊

      现代科技源头是在清朝? 当然不是,仅举几个例子:

      1637年,宋应星对声音的产生和传播作出了与现代相似的理论,认为声音是由急速移动撞击空气或物件振动而产生,声音则则是通过空气来传播的,同现代理论非常相似同年,方以智提出了时间和空间不能独立存在的时空观念。同年,方以智解释蒙气差(现称大气折射)现象。

      就拿放大镜来说,民间光学仪器制造家孙云球制造放大镜、显微镜等几十种光学仪器,并著《镜史》。

      明朝在军事科技方面也做了不少改进,例如明初已经普遍装备了火铳枪,还出现威力巨大的火炮。除此以外,各类弹道研究都很快得到发展。而日本要到17世纪才认识大炮,直到明治维新前大炮仍然依赖进口。

      公元14世纪的《白猿献三光图》载有132幅云图,并与气候变化联系起来,绝大部分与现代气象学原理相一致。而欧洲要到公元1879年才出现只有16幅的云图。

      更不用说什么明朝就有浑天仪、天象台等,在《武备志》也有明朝军事科技的介绍。

      133楼 ch7252
      这么说就没意思了,古代和近现代是不一样的。

      现代科学的的源头追溯是古希腊,大发展是文艺复兴之后,是对客观现实的体系化研究和解释。

      中国开始这种行为,是清朝的洋务运动公派留学生开始的。

      你不是说什么源头么?明朝不比清朝早?什么叫源头?

      2021/4/9 20:24:08
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      ......
      133楼 ch7252
      这么说就没意思了,古代和近现代是不一样的。

      现代科学的的源头追溯是古希腊,大发展是文艺复兴之后,是对客观现实的体系化研究和解释。

      中国开始这种行为,是清朝的洋务运动公派留学生开始的。

      135楼 柯岩芬
      “科技源头是清朝”这种原则性的话你都能放出来,还怎么没意思了?难道我们大家都应跟着你闹笑话?现在科技不是从古代发展而来是魔术变出来的?

      人家说明朝你怎么就不回答?顾左右而言他?

      洋务运动那是引进、留学那叫“源头”?人家说的是本土,明白吗?

      136楼 ch7252
      明朝那叫接触,真正系统化开始学习现代科学,是清朝的洋务运动。

      其实就算是康熙,他学习西方科学比明朝那些接触西方科学的人学习的更全面,更系统,并且在很多方面都纳入应用,比如绘制中国第一张疆域图《皇舆全览图》,预测地震,计算日食月食等等,可依然还是不算。阎崇年说得不错,康熙虽然知识渊博,通晓古今,堪称历史之最,可更多的属于他个人行为爱好,他并没有鼓励推广他人跟着他一起学习,让中国失去了一次追赶世界的机会。真正要算的话,只能是洋务运动,开办新式学堂,对外公派留学生,对内聘用洋人教工任学,系统学习西方科学知识,并推广应用。

      你说得再天花乱坠,神吹古代,可事实就是事实,谁也改变不了,你明白了吗??

      139楼 红旗招展迎解放
      你就扯淡吧。 洋务运动是学习西方的科学,把人家的成果当成自己的?这叫剽窃好吧。清朝有啥科技成果? 中科院研究发现,真正彻底落后世界的时间是在清朝。

      明朝有十二等程律(1584年)、《本草纲目》分类体系(1578年)、系统的熔岩地貌考察(1613—1639年)、人痘接种术(16世纪),清朝有啥? 具中科院研究,清朝的科技成就只有一项,重修布达拉宫。

      还科技源头源于清朝呢。康熙听了都会脸红。

      144楼 ch7252
      剽窃????你见过有花钱去学习剽窃的吗???
      是你说的科技的源头是清朝啊, 问你有啥科技呢,你说是跟西方学的。你把西方的科技当成了自己的,这不是剽窃是什么呢? 自己不发展科技,拿学来的科技当成是自己的科技来吹。 还有,那中国历代都有科技发展,到了满清,没发展了。

      2021/4/9 19:26:33
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:33644
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      ......
      131楼 風清楊

      现代科技源头是在清朝? 当然不是,仅举几个例子:

      1637年,宋应星对声音的产生和传播作出了与现代相似的理论,认为声音是由急速移动撞击空气或物件振动而产生,声音则则是通过空气来传播的,同现代理论非常相似同年,方以智提出了时间和空间不能独立存在的时空观念。同年,方以智解释蒙气差(现称大气折射)现象。

      就拿放大镜来说,民间光学仪器制造家孙云球制造放大镜、显微镜等几十种光学仪器,并著《镜史》。

      明朝在军事科技方面也做了不少改进,例如明初已经普遍装备了火铳枪,还出现威力巨大的火炮。除此以外,各类弹道研究都很快得到发展。而日本要到17世纪才认识大炮,直到明治维新前大炮仍然依赖进口。

      公元14世纪的《白猿献三光图》载有132幅云图,并与气候变化联系起来,绝大部分与现代气象学原理相一致。而欧洲要到公元1879年才出现只有16幅的云图。

      更不用说什么明朝就有浑天仪、天象台等,在《武备志》也有明朝军事科技的介绍。

      133楼 ch7252
      这么说就没意思了,古代和近现代是不一样的。

      现代科学的的源头追溯是古希腊,大发展是文艺复兴之后,是对客观现实的体系化研究和解释。

      中国开始这种行为,是清朝的洋务运动公派留学生开始的。

      135楼 柯岩芬
      “科技源头是清朝”这种原则性的话你都能放出来,还怎么没意思了?难道我们大家都应跟着你闹笑话?现在科技不是从古代发展而来是魔术变出来的?

      人家说明朝你怎么就不回答?顾左右而言他?

      洋务运动那是引进、留学那叫“源头”?人家说的是本土,明白吗?

      136楼 ch7252
      明朝那叫接触,真正系统化开始学习现代科学,是清朝的洋务运动。

      其实就算是康熙,他学习西方科学比明朝那些接触西方科学的人学习的更全面,更系统,并且在很多方面都纳入应用,比如绘制中国第一张疆域图《皇舆全览图》,预测地震,计算日食月食等等,可依然还是不算。阎崇年说得不错,康熙虽然知识渊博,通晓古今,堪称历史之最,可更多的属于他个人行为爱好,他并没有鼓励推广他人跟着他一起学习,让中国失去了一次追赶世界的机会。真正要算的话,只能是洋务运动,开办新式学堂,对外公派留学生,对内聘用洋人教工任学,系统学习西方科学知识,并推广应用。

      你说得再天花乱坠,神吹古代,可事实就是事实,谁也改变不了,你明白了吗??

      139楼 红旗招展迎解放
      你就扯淡吧。 洋务运动是学习西方的科学,把人家的成果当成自己的?这叫剽窃好吧。清朝有啥科技成果? 中科院研究发现,真正彻底落后世界的时间是在清朝。

      明朝有十二等程律(1584年)、《本草纲目》分类体系(1578年)、系统的熔岩地貌考察(1613—1639年)、人痘接种术(16世纪),清朝有啥? 具中科院研究,清朝的科技成就只有一项,重修布达拉宫。

      还科技源头源于清朝呢。康熙听了都会脸红。

      剽窃????你见过有花钱去学习剽窃的吗???

      2021/4/9 18:53:48
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      ......
      131楼 風清楊

      现代科技源头是在清朝? 当然不是,仅举几个例子:

      1637年,宋应星对声音的产生和传播作出了与现代相似的理论,认为声音是由急速移动撞击空气或物件振动而产生,声音则则是通过空气来传播的,同现代理论非常相似同年,方以智提出了时间和空间不能独立存在的时空观念。同年,方以智解释蒙气差(现称大气折射)现象。

      就拿放大镜来说,民间光学仪器制造家孙云球制造放大镜、显微镜等几十种光学仪器,并著《镜史》。

      明朝在军事科技方面也做了不少改进,例如明初已经普遍装备了火铳枪,还出现威力巨大的火炮。除此以外,各类弹道研究都很快得到发展。而日本要到17世纪才认识大炮,直到明治维新前大炮仍然依赖进口。

      公元14世纪的《白猿献三光图》载有132幅云图,并与气候变化联系起来,绝大部分与现代气象学原理相一致。而欧洲要到公元1879年才出现只有16幅的云图。

      更不用说什么明朝就有浑天仪、天象台等,在《武备志》也有明朝军事科技的介绍。

      133楼 ch7252
      这么说就没意思了,古代和近现代是不一样的。

      现代科学的的源头追溯是古希腊,大发展是文艺复兴之后,是对客观现实的体系化研究和解释。

      中国开始这种行为,是清朝的洋务运动公派留学生开始的。

      135楼 柯岩芬
      “科技源头是清朝”这种原则性的话你都能放出来,还怎么没意思了?难道我们大家都应跟着你闹笑话?现在科技不是从古代发展而来是魔术变出来的?

      人家说明朝你怎么就不回答?顾左右而言他?

      洋务运动那是引进、留学那叫“源头”?人家说的是本土,明白吗?

      136楼 ch7252
      明朝那叫接触,真正系统化开始学习现代科学,是清朝的洋务运动。

      其实就算是康熙,他学习西方科学比明朝那些接触西方科学的人学习的更全面,更系统,并且在很多方面都纳入应用,比如绘制中国第一张疆域图《皇舆全览图》,预测地震,计算日食月食等等,可依然还是不算。阎崇年说得不错,康熙虽然知识渊博,通晓古今,堪称历史之最,可更多的属于他个人行为爱好,他并没有鼓励推广他人跟着他一起学习,让中国失去了一次追赶世界的机会。真正要算的话,只能是洋务运动,开办新式学堂,对外公派留学生,对内聘用洋人教工任学,系统学习西方科学知识,并推广应用。

      你说得再天花乱坠,神吹古代,可事实就是事实,谁也改变不了,你明白了吗??

      140楼 柯岩芬
      挨了打才开始的洋务运动,能摆脱落后二字吗?明朝再“接触”可人家是在三百年前呀,和西方世界差距不是太大呀,那是主动,清朝洋务运动那是被动,明白吗?再说你洋务运动哪有什么“系统”,人思想都没有放开,头上的便子都不敢剪掉,这种心态能“运动”的好吗?

      康熙“全面、系统”的东西多了去了,他那是在玩,和雍乾在宫里设制汉服、盘头一样,出了宫就禁止。就这种做贼心虚的心态,还“追赶世界”,真是痴人说梦。

      不吹巅峰时候的古代,难道去吹准半殖民地的事实?

      你又错了,实际上明朝拆毁郑和舰队后,中国已经开始全面落后西方,郑和舰队的解散是1425年,这一年被定为中国落后世界的分水岭。1500年明朝颁旨,以法律的形势禁止双桅以上帆船出海,更可恨的是,明朝不知道发了哪门子疯,连航海日志都烧了,这才是精华呀,这包含了中国千百年积累的造船业和航海业的各种领先世界的先进技术,中国从汉朝就开始的,极盛在宋元时代的对外海上贸易通道(又被现在称为的海上丝绸之路)被一夜封杀,请注意这是发生在明朝第四代皇帝朱瞻基上的闭关自守,全面龟缩,是明朝最强盛的时候,是真真切切的盛世缩疆,自我阉割-------《明史·志第十六》:“计明初封略,东起朝鲜,西据吐蕃,南包安南,北距大碛,东西一万一千七百五十里,南北一万零九百四里。自成祖弃大宁,徙东胜,宣宗迁开平於独石,世宗时复弃哈密、河套,则东起辽海,西至嘉峪,南至琼、崖,北抵云、朔,东西万余里,南北万里。其声教所讫,岁时纳贽,而非命吏置籍,侯尉羁属者,不在此数。呜呼盛矣!”

      郑和舰队被解散仅仅40年,西方就把船开进了斯里兰卡,60年开进马六甲,当马六甲国王向明朝求援的时候,昔日的宗主选择漠视,整个东南亚被西方瓜分吞并,并附带上了台湾,40多年的荷兰殖民史,明朝居然直到灭亡都没当一回事,我的天,这就是你们神吹的大明帝国领先世界。是呀,你们喜欢世界,明朝成功的制造了华夏世界,可恨清朝的崛起,毁灭你们的世界梦

      2021/4/9 18:49:52
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      125楼 千年潜水员
      60年代之前的史书?清朝的?
      129楼 柯岩芬
      可笑。会用清朝的书来评价清朝吗?《清史稿》主撰官赵尔巽:“我吃清朝饭,我修清朝史”。这样的史书能信得过吗?

      当然是指清朝之后了,尤其是“五四运动”以来。需要举例吗?

      中共中央委员吕振羽《简明中国通史》:“民族牢狱的瞒青政府”。(错别字是避开敏感字)

      中国科学院院长郭沫若《甲申三百年祭》:“民族的血泪潜流了三百年”。

      130楼 ch7252
      可惜这不是论证,现在也已经作废了,你需要拿现在的历史学家来论证,

      比如李治亭教授认为“南明政权是腐朽落没的代表,明以腐败而亡国,而南明继承明末之衣钵,是阻碍社会前进的一股阻力。所谓复明运动,不过是汉族统治集团腐朽的大地主,大官僚与军阀垂死挣扎!”

      比如杨珍说“从清朝入关前的努尔哈赤和皇太极,到入关后的顺、康、雍、乾六位君王都是很有作为,有雄才大略的明君,而且是连下来的祖孙六代,这在中国历代王朝都是绝无仅有的”

      其实,说真的,不管是以前还是今天,所有的言论都只是参考,你需要的是自己的主观,而不是跟着别人吃屁,更不应该去拖着他人跟着你一起吃屁,你得学会自己思考,你明白了吗????

      134楼 柯岩芬
      人家那是公论,还“论证”什么?“作废”?你谁呀?通史当购物券了?战争年代的烈火纯真你不拿,拿现在的论文满天飞,子女满世界飞的“学家”们来“论证”?当然,这很时髦,也很诱惑。毕竟国内赚钱国外买房对于普通人来说,是个大大的画饼,不去跟他们“论证”跟谁呀?

      李治廷我在十年前的“三崇门”大网战的时候就见过他文字,是他对阎崇年的一些批驳。觉得清史专家能说这样话还是讲客观的。后来又在一篇评论尚可喜的文章里颠覆了我最初的看法。他是这样评价尚可喜的:“尚可喜在皮岛的家眷二百余口都被清兵所杀,这是尚可喜对明朝的报答,所以投降清朝是无愧于明朝的”。这价值取向使我大吃一惊,看了这些,我唯一拜服的是他的职位——国家清史编委主任,而再没有其他。

      “现在”的确是你们发展机会,看呀,“秦桧站起,鲁迅下课”呼声一波一波的。要把过去一切的历史结论都给翻个底朝天。你也不用跟屁,这些“学家”们的皮也不会比你大多少,兴许他们还得跟你,哈哈哈!

      138楼 ch7252
      所以你要有自己的主观意见,我强调了,这些例子只是用来反驳你的那些毫无意义的东东,说真的,我看过很多论坛,但我并不追从任何一个人,只是当做参考。

      历史需要理性,指责的同时不要忘了肯定。

      清朝的末年屈辱,没人会喜欢,但并不能否认他早期的强大。剃发易服确实有很多负面因素,但同样有好的一面,就是天下归心,完成大一统。如果不剃发易服,清朝极有可能像元朝一样,不出百年就崩溃,作为近代王朝,中国还不能及时完成大一统,必然形成华夏世界,东方版的阿拉伯世界,那将是中华民族永远无法翻身的灾难,你明白了吗???

      所以你指责明朝或其他朝代的同时不要忘了肯定。

      2021/4/9 16:35:15
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      ......
      125楼 千年潜水员
      60年代之前的史书?清朝的?
      129楼 柯岩芬
      可笑。会用清朝的书来评价清朝吗?《清史稿》主撰官赵尔巽:“我吃清朝饭,我修清朝史”。这样的史书能信得过吗?

      当然是指清朝之后了,尤其是“五四运动”以来。需要举例吗?

      中共中央委员吕振羽《简明中国通史》:“民族牢狱的瞒青政府”。(错别字是避开敏感字)

      中国科学院院长郭沫若《甲申三百年祭》:“民族的血泪潜流了三百年”。

      130楼 ch7252
      可惜这不是论证,现在也已经作废了,你需要拿现在的历史学家来论证,

      比如李治亭教授认为“南明政权是腐朽落没的代表,明以腐败而亡国,而南明继承明末之衣钵,是阻碍社会前进的一股阻力。所谓复明运动,不过是汉族统治集团腐朽的大地主,大官僚与军阀垂死挣扎!”

      比如杨珍说“从清朝入关前的努尔哈赤和皇太极,到入关后的顺、康、雍、乾六位君王都是很有作为,有雄才大略的明君,而且是连下来的祖孙六代,这在中国历代王朝都是绝无仅有的”

      其实,说真的,不管是以前还是今天,所有的言论都只是参考,你需要的是自己的主观,而不是跟着别人吃屁,更不应该去拖着他人跟着你一起吃屁,你得学会自己思考,你明白了吗????

      134楼 柯岩芬
      人家那是公论,还“论证”什么?“作废”?你谁呀?通史当购物券了?战争年代的烈火纯真你不拿,拿现在的论文满天飞,子女满世界飞的“学家”们来“论证”?当然,这很时髦,也很诱惑。毕竟国内赚钱国外买房对于普通人来说,是个大大的画饼,不去跟他们“论证”跟谁呀?

      李治廷我在十年前的“三崇门”大网战的时候就见过他文字,是他对阎崇年的一些批驳。觉得清史专家能说这样话还是讲客观的。后来又在一篇评论尚可喜的文章里颠覆了我最初的看法。他是这样评价尚可喜的:“尚可喜在皮岛的家眷二百余口都被清兵所杀,这是尚可喜对明朝的报答,所以投降清朝是无愧于明朝的”。这价值取向使我大吃一惊,看了这些,我唯一拜服的是他的职位——国家清史编委主任,而再没有其他。

      “现在”的确是你们发展机会,看呀,“秦桧站起,鲁迅下课”呼声一波一波的。要把过去一切的历史结论都给翻个底朝天。你也不用跟屁,这些“学家”们的皮也不会比你大多少,兴许他们还得跟你,哈哈哈!

      138楼 ch7252
      所以你要有自己的主观意见,我强调了,这些例子只是用来反驳你的那些毫无意义的东东,说真的,我看过很多论坛,但我并不追从任何一个人,只是当做参考。

      历史需要理性,指责的同时不要忘了肯定。

      清朝的末年屈辱,没人会喜欢,但并不能否认他早期的强大。剃发易服确实有很多负面因素,但同样有好的一面,就是天下归心,完成大一统。如果不剃发易服,清朝极有可能像元朝一样,不出百年就崩溃,作为近代王朝,中国还不能及时完成大一统,必然形成华夏世界,东方版的阿拉伯世界,那将是中华民族永远无法翻身的灾难,你明白了吗???

      说着说着就又原创胡说开了。不剃发易服“中华民族就永远翻不了身”。那还“负面”什么?照你这么说,那就不是“发型”,简直是神符了。那世界列强都剃发易服了?非洲、印度的近代灾难都是因为没有剃发易服?元朝灭亡是因为赶上人民大起义,把清朝放在李自成前头,你再剃发也要亡。元朝只在中国没出百年,在俄罗斯出二百年,在西伯利亚四百年呢。

      2021/4/9 14:57:34
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      ......
      123楼 ch7252
      你又错了,论科技发展,现代的科技发展,源头还真在清朝,你去好好查查,你会明白的
      131楼 風清楊

      现代科技源头是在清朝? 当然不是,仅举几个例子:

      1637年,宋应星对声音的产生和传播作出了与现代相似的理论,认为声音是由急速移动撞击空气或物件振动而产生,声音则则是通过空气来传播的,同现代理论非常相似同年,方以智提出了时间和空间不能独立存在的时空观念。同年,方以智解释蒙气差(现称大气折射)现象。

      就拿放大镜来说,民间光学仪器制造家孙云球制造放大镜、显微镜等几十种光学仪器,并著《镜史》。

      明朝在军事科技方面也做了不少改进,例如明初已经普遍装备了火铳枪,还出现威力巨大的火炮。除此以外,各类弹道研究都很快得到发展。而日本要到17世纪才认识大炮,直到明治维新前大炮仍然依赖进口。

      公元14世纪的《白猿献三光图》载有132幅云图,并与气候变化联系起来,绝大部分与现代气象学原理相一致。而欧洲要到公元1879年才出现只有16幅的云图。

      更不用说什么明朝就有浑天仪、天象台等,在《武备志》也有明朝军事科技的介绍。

      133楼 ch7252
      这么说就没意思了,古代和近现代是不一样的。

      现代科学的的源头追溯是古希腊,大发展是文艺复兴之后,是对客观现实的体系化研究和解释。

      中国开始这种行为,是清朝的洋务运动公派留学生开始的。

      135楼 柯岩芬
      “科技源头是清朝”这种原则性的话你都能放出来,还怎么没意思了?难道我们大家都应跟着你闹笑话?现在科技不是从古代发展而来是魔术变出来的?

      人家说明朝你怎么就不回答?顾左右而言他?

      洋务运动那是引进、留学那叫“源头”?人家说的是本土,明白吗?

      136楼 ch7252
      明朝那叫接触,真正系统化开始学习现代科学,是清朝的洋务运动。

      其实就算是康熙,他学习西方科学比明朝那些接触西方科学的人学习的更全面,更系统,并且在很多方面都纳入应用,比如绘制中国第一张疆域图《皇舆全览图》,预测地震,计算日食月食等等,可依然还是不算。阎崇年说得不错,康熙虽然知识渊博,通晓古今,堪称历史之最,可更多的属于他个人行为爱好,他并没有鼓励推广他人跟着他一起学习,让中国失去了一次追赶世界的机会。真正要算的话,只能是洋务运动,开办新式学堂,对外公派留学生,对内聘用洋人教工任学,系统学习西方科学知识,并推广应用。

      你说得再天花乱坠,神吹古代,可事实就是事实,谁也改变不了,你明白了吗??

      挨了打才开始的洋务运动,能摆脱落后二字吗?明朝再“接触”可人家是在三百年前呀,和西方世界差距不是太大呀,那是主动,清朝洋务运动那是被动,明白吗?再说你洋务运动哪有什么“系统”,人思想都没有放开,头上的便子都不敢剪掉,这种心态能“运动”的好吗?

      康熙“全面、系统”的东西多了去了,他那是在玩,和雍乾在宫里设制汉服、盘头一样,出了宫就禁止。就这种做贼心虚的心态,还“追赶世界”,真是痴人说梦。

      不吹巅峰时候的古代,难道去吹准半殖民地的事实?

      2021/4/9 14:41:28
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      ......
      123楼 ch7252
      你又错了,论科技发展,现代的科技发展,源头还真在清朝,你去好好查查,你会明白的
      131楼 風清楊

      现代科技源头是在清朝? 当然不是,仅举几个例子:

      1637年,宋应星对声音的产生和传播作出了与现代相似的理论,认为声音是由急速移动撞击空气或物件振动而产生,声音则则是通过空气来传播的,同现代理论非常相似同年,方以智提出了时间和空间不能独立存在的时空观念。同年,方以智解释蒙气差(现称大气折射)现象。

      就拿放大镜来说,民间光学仪器制造家孙云球制造放大镜、显微镜等几十种光学仪器,并著《镜史》。

      明朝在军事科技方面也做了不少改进,例如明初已经普遍装备了火铳枪,还出现威力巨大的火炮。除此以外,各类弹道研究都很快得到发展。而日本要到17世纪才认识大炮,直到明治维新前大炮仍然依赖进口。

      公元14世纪的《白猿献三光图》载有132幅云图,并与气候变化联系起来,绝大部分与现代气象学原理相一致。而欧洲要到公元1879年才出现只有16幅的云图。

      更不用说什么明朝就有浑天仪、天象台等,在《武备志》也有明朝军事科技的介绍。

      133楼 ch7252
      这么说就没意思了,古代和近现代是不一样的。

      现代科学的的源头追溯是古希腊,大发展是文艺复兴之后,是对客观现实的体系化研究和解释。

      中国开始这种行为,是清朝的洋务运动公派留学生开始的。

      135楼 柯岩芬
      “科技源头是清朝”这种原则性的话你都能放出来,还怎么没意思了?难道我们大家都应跟着你闹笑话?现在科技不是从古代发展而来是魔术变出来的?

      人家说明朝你怎么就不回答?顾左右而言他?

      洋务运动那是引进、留学那叫“源头”?人家说的是本土,明白吗?

      136楼 ch7252
      明朝那叫接触,真正系统化开始学习现代科学,是清朝的洋务运动。

      其实就算是康熙,他学习西方科学比明朝那些接触西方科学的人学习的更全面,更系统,并且在很多方面都纳入应用,比如绘制中国第一张疆域图《皇舆全览图》,预测地震,计算日食月食等等,可依然还是不算。阎崇年说得不错,康熙虽然知识渊博,通晓古今,堪称历史之最,可更多的属于他个人行为爱好,他并没有鼓励推广他人跟着他一起学习,让中国失去了一次追赶世界的机会。真正要算的话,只能是洋务运动,开办新式学堂,对外公派留学生,对内聘用洋人教工任学,系统学习西方科学知识,并推广应用。

      你说得再天花乱坠,神吹古代,可事实就是事实,谁也改变不了,你明白了吗??

      你就扯淡吧。 洋务运动是学习西方的科学,把人家的成果当成自己的?这叫剽窃好吧。清朝有啥科技成果? 中科院研究发现,真正彻底落后世界的时间是在清朝。

      明朝有十二等程律(1584年)、《本草纲目》分类体系(1578年)、系统的熔岩地貌考察(1613—1639年)、人痘接种术(16世纪),清朝有啥? 具中科院研究,清朝的科技成就只有一项,重修布达拉宫。

      还科技源头源于清朝呢。康熙听了都会脸红。

      2021/4/9 14:12:19
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      ......
      118楼 柯岩芬
      不用“甚至”,60年代之前的史书,就是称其为侵略,国内民族侵略也是侵略。比如岳飞就是保护人民生命财产的反侵略英雄。
      125楼 千年潜水员
      60年代之前的史书?清朝的?
      129楼 柯岩芬
      可笑。会用清朝的书来评价清朝吗?《清史稿》主撰官赵尔巽:“我吃清朝饭,我修清朝史”。这样的史书能信得过吗?

      当然是指清朝之后了,尤其是“五四运动”以来。需要举例吗?

      中共中央委员吕振羽《简明中国通史》:“民族牢狱的瞒青政府”。(错别字是避开敏感字)

      中国科学院院长郭沫若《甲申三百年祭》:“民族的血泪潜流了三百年”。

      130楼 ch7252
      可惜这不是论证,现在也已经作废了,你需要拿现在的历史学家来论证,

      比如李治亭教授认为“南明政权是腐朽落没的代表,明以腐败而亡国,而南明继承明末之衣钵,是阻碍社会前进的一股阻力。所谓复明运动,不过是汉族统治集团腐朽的大地主,大官僚与军阀垂死挣扎!”

      比如杨珍说“从清朝入关前的努尔哈赤和皇太极,到入关后的顺、康、雍、乾六位君王都是很有作为,有雄才大略的明君,而且是连下来的祖孙六代,这在中国历代王朝都是绝无仅有的”

      其实,说真的,不管是以前还是今天,所有的言论都只是参考,你需要的是自己的主观,而不是跟着别人吃屁,更不应该去拖着他人跟着你一起吃屁,你得学会自己思考,你明白了吗????

      134楼 柯岩芬
      人家那是公论,还“论证”什么?“作废”?你谁呀?通史当购物券了?战争年代的烈火纯真你不拿,拿现在的论文满天飞,子女满世界飞的“学家”们来“论证”?当然,这很时髦,也很诱惑。毕竟国内赚钱国外买房对于普通人来说,是个大大的画饼,不去跟他们“论证”跟谁呀?

      李治廷我在十年前的“三崇门”大网战的时候就见过他文字,是他对阎崇年的一些批驳。觉得清史专家能说这样话还是讲客观的。后来又在一篇评论尚可喜的文章里颠覆了我最初的看法。他是这样评价尚可喜的:“尚可喜在皮岛的家眷二百余口都被清兵所杀,这是尚可喜对明朝的报答,所以投降清朝是无愧于明朝的”。这价值取向使我大吃一惊,看了这些,我唯一拜服的是他的职位——国家清史编委主任,而再没有其他。

      “现在”的确是你们发展机会,看呀,“秦桧站起,鲁迅下课”呼声一波一波的。要把过去一切的历史结论都给翻个底朝天。你也不用跟屁,这些“学家”们的皮也不会比你大多少,兴许他们还得跟你,哈哈哈!

      所以你要有自己的主观意见,我强调了,这些例子只是用来反驳你的那些毫无意义的东东,说真的,我看过很多论坛,但我并不追从任何一个人,只是当做参考。

      历史需要理性,指责的同时不要忘了肯定。

      清朝的末年屈辱,没人会喜欢,但并不能否认他早期的强大。剃发易服确实有很多负面因素,但同样有好的一面,就是天下归心,完成大一统。如果不剃发易服,清朝极有可能像元朝一样,不出百年就崩溃,作为近代王朝,中国还不能及时完成大一统,必然形成华夏世界,东方版的阿拉伯世界,那将是中华民族永远无法翻身的灾难,你明白了吗???

      2021/4/9 8:05:48
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      118楼 柯岩芬
      不用“甚至”,60年代之前的史书,就是称其为侵略,国内民族侵略也是侵略。比如岳飞就是保护人民生命财产的反侵略英雄。
      125楼 千年潜水员
      60年代之前的史书?清朝的?
      129楼 柯岩芬
      可笑。会用清朝的书来评价清朝吗?《清史稿》主撰官赵尔巽:“我吃清朝饭,我修清朝史”。这样的史书能信得过吗?

      当然是指清朝之后了,尤其是“五四运动”以来。需要举例吗?

      中共中央委员吕振羽《简明中国通史》:“民族牢狱的瞒青政府”。(错别字是避开敏感字)

      中国科学院院长郭沫若《甲申三百年祭》:“民族的血泪潜流了三百年”。

      130楼 ch7252
      可惜这不是论证,现在也已经作废了,你需要拿现在的历史学家来论证,

      比如李治亭教授认为“南明政权是腐朽落没的代表,明以腐败而亡国,而南明继承明末之衣钵,是阻碍社会前进的一股阻力。所谓复明运动,不过是汉族统治集团腐朽的大地主,大官僚与军阀垂死挣扎!”

      比如杨珍说“从清朝入关前的努尔哈赤和皇太极,到入关后的顺、康、雍、乾六位君王都是很有作为,有雄才大略的明君,而且是连下来的祖孙六代,这在中国历代王朝都是绝无仅有的”

      其实,说真的,不管是以前还是今天,所有的言论都只是参考,你需要的是自己的主观,而不是跟着别人吃屁,更不应该去拖着他人跟着你一起吃屁,你得学会自己思考,你明白了吗????

      134楼 柯岩芬
      人家那是公论,还“论证”什么?“作废”?你谁呀?通史当购物券了?战争年代的烈火纯真你不拿,拿现在的论文满天飞,子女满世界飞的“学家”们来“论证”?当然,这很时髦,也很诱惑。毕竟国内赚钱国外买房对于普通人来说,是个大大的画饼,不去跟他们“论证”跟谁呀?

      李治廷我在十年前的“三崇门”大网战的时候就见过他文字,是他对阎崇年的一些批驳。觉得清史专家能说这样话还是讲客观的。后来又在一篇评论尚可喜的文章里颠覆了我最初的看法。他是这样评价尚可喜的:“尚可喜在皮岛的家眷二百余口都被清兵所杀,这是尚可喜对明朝的报答,所以投降清朝是无愧于明朝的”。这价值取向使我大吃一惊,看了这些,我唯一拜服的是他的职位——国家清史编委主任,而再没有其他。

      “现在”的确是你们发展机会,看呀,“秦桧站起,鲁迅下课”呼声一波一波的。要把过去一切的历史结论都给翻个底朝天。你也不用跟屁,这些“学家”们的皮也不会比你大多少,兴许他们还得跟你,哈哈哈!

      所以你要有自己的主观意见,我强调了,这些例子只是用来反驳你的那些毫无意义的东东,说真的,我看过很多论坛,但我并不追从任何一个人,只是当做参考。

      历史需要理性,指责的同时不要忘了肯定。

      清朝的末年屈辱,没人会喜欢,但并不能否认他早期的强大。剃发易服确实有很多负面因素,但同样有好的一面,就是天下归心,完成大一统。如果不剃发易服,清朝极有可能像元朝一样,不出百年就崩溃,作为近代王朝,中国还不能及时完成大一统,必然形成华夏世界,东方版的阿拉伯世界,那将是中华民族永远无法翻身的灾难,你明白了吗???

      2021/4/9 8:05:48
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      ......
      114楼 红旗招展迎解放
      呵呵,真留给了民国1100万吗? 自己心里没点数?满清倒台时留下千疮百孔的中国有啥值得吹嘘的。 说白了就是留下那张地图现在还可以起到点作用,其他家底还真没啥。 有科技文化发展?有国力强盛?有人民富足? 只不过如今共和国需要用清朝那张地图来主张权益而已, 到了强大到用元朝那张图纸来称自古以来的时候,阿清就啥也不是。
      123楼 ch7252
      你又错了,论科技发展,现代的科技发展,源头还真在清朝,你去好好查查,你会明白的
      131楼 風清楊

      现代科技源头是在清朝? 当然不是,仅举几个例子:

      1637年,宋应星对声音的产生和传播作出了与现代相似的理论,认为声音是由急速移动撞击空气或物件振动而产生,声音则则是通过空气来传播的,同现代理论非常相似同年,方以智提出了时间和空间不能独立存在的时空观念。同年,方以智解释蒙气差(现称大气折射)现象。

      就拿放大镜来说,民间光学仪器制造家孙云球制造放大镜、显微镜等几十种光学仪器,并著《镜史》。

      明朝在军事科技方面也做了不少改进,例如明初已经普遍装备了火铳枪,还出现威力巨大的火炮。除此以外,各类弹道研究都很快得到发展。而日本要到17世纪才认识大炮,直到明治维新前大炮仍然依赖进口。

      公元14世纪的《白猿献三光图》载有132幅云图,并与气候变化联系起来,绝大部分与现代气象学原理相一致。而欧洲要到公元1879年才出现只有16幅的云图。

      更不用说什么明朝就有浑天仪、天象台等,在《武备志》也有明朝军事科技的介绍。

      133楼 ch7252
      这么说就没意思了,古代和近现代是不一样的。

      现代科学的的源头追溯是古希腊,大发展是文艺复兴之后,是对客观现实的体系化研究和解释。

      中国开始这种行为,是清朝的洋务运动公派留学生开始的。

      135楼 柯岩芬
      “科技源头是清朝”这种原则性的话你都能放出来,还怎么没意思了?难道我们大家都应跟着你闹笑话?现在科技不是从古代发展而来是魔术变出来的?

      人家说明朝你怎么就不回答?顾左右而言他?

      洋务运动那是引进、留学那叫“源头”?人家说的是本土,明白吗?

      明朝那叫接触,真正系统化开始学习现代科学,是清朝的洋务运动。

      其实就算是康熙,他学习西方科学比明朝那些接触西方科学的人学习的更全面,更系统,并且在很多方面都纳入应用,比如绘制中国第一张疆域图《皇舆全览图》,预测地震,计算日食月食等等,可依然还是不算。阎崇年说得不错,康熙虽然知识渊博,通晓古今,堪称历史之最,可更多的属于他个人行为爱好,他并没有鼓励推广他人跟着他一起学习,让中国失去了一次追赶世界的机会。真正要算的话,只能是洋务运动,开办新式学堂,对外公派留学生,对内聘用洋人教工任学,系统学习西方科学知识,并推广应用。

      你说得再天花乱坠,神吹古代,可事实就是事实,谁也改变不了,你明白了吗??

      2021/4/9 1:03:23
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      ......
      110楼 ch7252
      是呀,清朝统一五族,疆域达1300万,多大的树呀,他老了,不能施肥浇水了,萎缩了不少,留给民国1100万,民国可恨,不但不浇水施肥,还摘枝剪叶大败家,留下960万只能靠新中国好好呵护了,你明白了吗??
      114楼 红旗招展迎解放
      呵呵,真留给了民国1100万吗? 自己心里没点数?满清倒台时留下千疮百孔的中国有啥值得吹嘘的。 说白了就是留下那张地图现在还可以起到点作用,其他家底还真没啥。 有科技文化发展?有国力强盛?有人民富足? 只不过如今共和国需要用清朝那张地图来主张权益而已, 到了强大到用元朝那张图纸来称自古以来的时候,阿清就啥也不是。
      123楼 ch7252
      你又错了,论科技发展,现代的科技发展,源头还真在清朝,你去好好查查,你会明白的
      131楼 風清楊

      现代科技源头是在清朝? 当然不是,仅举几个例子:

      1637年,宋应星对声音的产生和传播作出了与现代相似的理论,认为声音是由急速移动撞击空气或物件振动而产生,声音则则是通过空气来传播的,同现代理论非常相似同年,方以智提出了时间和空间不能独立存在的时空观念。同年,方以智解释蒙气差(现称大气折射)现象。

      就拿放大镜来说,民间光学仪器制造家孙云球制造放大镜、显微镜等几十种光学仪器,并著《镜史》。

      明朝在军事科技方面也做了不少改进,例如明初已经普遍装备了火铳枪,还出现威力巨大的火炮。除此以外,各类弹道研究都很快得到发展。而日本要到17世纪才认识大炮,直到明治维新前大炮仍然依赖进口。

      公元14世纪的《白猿献三光图》载有132幅云图,并与气候变化联系起来,绝大部分与现代气象学原理相一致。而欧洲要到公元1879年才出现只有16幅的云图。

      更不用说什么明朝就有浑天仪、天象台等,在《武备志》也有明朝军事科技的介绍。

      133楼 ch7252
      这么说就没意思了,古代和近现代是不一样的。

      现代科学的的源头追溯是古希腊,大发展是文艺复兴之后,是对客观现实的体系化研究和解释。

      中国开始这种行为,是清朝的洋务运动公派留学生开始的。

      “科技源头是清朝”这种原则性的话你都能放出来,还怎么没意思了?难道我们大家都应跟着你闹笑话?现在科技不是从古代发展而来是魔术变出来的?

      人家说明朝你怎么就不回答?顾左右而言他?

      洋务运动那是引进、留学那叫“源头”?人家说的是本土,明白吗?

      2021/4/9 0:11:24
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      112楼 千年潜水员
      我反对两种人:一是试图把清朝 从中国历史中割裂出去,甚至称满清入关为侵略!另外一种是把清朝说的天花乱坠,借以否定现在的民族进步!
      118楼 柯岩芬
      不用“甚至”,60年代之前的史书,就是称其为侵略,国内民族侵略也是侵略。比如岳飞就是保护人民生命财产的反侵略英雄。
      125楼 千年潜水员
      60年代之前的史书?清朝的?
      129楼 柯岩芬
      可笑。会用清朝的书来评价清朝吗?《清史稿》主撰官赵尔巽:“我吃清朝饭,我修清朝史”。这样的史书能信得过吗?

      当然是指清朝之后了,尤其是“五四运动”以来。需要举例吗?

      中共中央委员吕振羽《简明中国通史》:“民族牢狱的瞒青政府”。(错别字是避开敏感字)

      中国科学院院长郭沫若《甲申三百年祭》:“民族的血泪潜流了三百年”。

      130楼 ch7252
      可惜这不是论证,现在也已经作废了,你需要拿现在的历史学家来论证,

      比如李治亭教授认为“南明政权是腐朽落没的代表,明以腐败而亡国,而南明继承明末之衣钵,是阻碍社会前进的一股阻力。所谓复明运动,不过是汉族统治集团腐朽的大地主,大官僚与军阀垂死挣扎!”

      比如杨珍说“从清朝入关前的努尔哈赤和皇太极,到入关后的顺、康、雍、乾六位君王都是很有作为,有雄才大略的明君,而且是连下来的祖孙六代,这在中国历代王朝都是绝无仅有的”

      其实,说真的,不管是以前还是今天,所有的言论都只是参考,你需要的是自己的主观,而不是跟着别人吃屁,更不应该去拖着他人跟着你一起吃屁,你得学会自己思考,你明白了吗????

      人家那是公论,还“论证”什么?“作废”?你谁呀?通史当购物券了?战争年代的烈火纯真你不拿,拿现在的论文满天飞,子女满世界飞的“学家”们来“论证”?当然,这很时髦,也很诱惑。毕竟国内赚钱国外买房对于普通人来说,是个大大的画饼,不去跟他们“论证”跟谁呀?

      李治廷我在十年前的“三崇门”大网战的时候就见过他文字,是他对阎崇年的一些批驳。觉得清史专家能说这样话还是讲客观的。后来又在一篇评论尚可喜的文章里颠覆了我最初的看法。他是这样评价尚可喜的:“尚可喜在皮岛的家眷二百余口都被清兵所杀,这是尚可喜对明朝的报答,所以投降清朝是无愧于明朝的”。这价值取向使我大吃一惊,看了这些,我唯一拜服的是他的职位——国家清史编委主任,而再没有其他。

      “现在”的确是你们发展机会,看呀,“秦桧站起,鲁迅下课”呼声一波一波的。要把过去一切的历史结论都给翻个底朝天。你也不用跟屁,这些“学家”们的皮也不会比你大多少,兴许他们还得跟你,哈哈哈!

      2021/4/8 23:55:38
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      107楼 红旗招展迎解放
      对啊,清朝已经死了,没法乘凉。有人却指着树桩说前人栽了树后人可以乘凉。 清朝灭亡时就留下了直隶,其他省都独立或者都租借割让出去了。
      110楼 ch7252
      是呀,清朝统一五族,疆域达1300万,多大的树呀,他老了,不能施肥浇水了,萎缩了不少,留给民国1100万,民国可恨,不但不浇水施肥,还摘枝剪叶大败家,留下960万只能靠新中国好好呵护了,你明白了吗??
      114楼 红旗招展迎解放
      呵呵,真留给了民国1100万吗? 自己心里没点数?满清倒台时留下千疮百孔的中国有啥值得吹嘘的。 说白了就是留下那张地图现在还可以起到点作用,其他家底还真没啥。 有科技文化发展?有国力强盛?有人民富足? 只不过如今共和国需要用清朝那张地图来主张权益而已, 到了强大到用元朝那张图纸来称自古以来的时候,阿清就啥也不是。
      123楼 ch7252
      你又错了,论科技发展,现代的科技发展,源头还真在清朝,你去好好查查,你会明白的
      131楼 風清楊

      现代科技源头是在清朝? 当然不是,仅举几个例子:

      1637年,宋应星对声音的产生和传播作出了与现代相似的理论,认为声音是由急速移动撞击空气或物件振动而产生,声音则则是通过空气来传播的,同现代理论非常相似同年,方以智提出了时间和空间不能独立存在的时空观念。同年,方以智解释蒙气差(现称大气折射)现象。

      就拿放大镜来说,民间光学仪器制造家孙云球制造放大镜、显微镜等几十种光学仪器,并著《镜史》。

      明朝在军事科技方面也做了不少改进,例如明初已经普遍装备了火铳枪,还出现威力巨大的火炮。除此以外,各类弹道研究都很快得到发展。而日本要到17世纪才认识大炮,直到明治维新前大炮仍然依赖进口。

      公元14世纪的《白猿献三光图》载有132幅云图,并与气候变化联系起来,绝大部分与现代气象学原理相一致。而欧洲要到公元1879年才出现只有16幅的云图。

      更不用说什么明朝就有浑天仪、天象台等,在《武备志》也有明朝军事科技的介绍。

      这么说就没意思了,古代和近现代是不一样的。

      现代科学的的源头追溯是古希腊,大发展是文艺复兴之后,是对客观现实的体系化研究和解释。

      中国开始这种行为,是清朝的洋务运动公派留学生开始的。

      2021/4/8 22:46:50
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      ......
      112楼 千年潜水员
      我反对两种人:一是试图把清朝 从中国历史中割裂出去,甚至称满清入关为侵略!另外一种是把清朝说的天花乱坠,借以否定现在的民族进步!
      118楼 柯岩芬
      不用“甚至”,60年代之前的史书,就是称其为侵略,国内民族侵略也是侵略。比如岳飞就是保护人民生命财产的反侵略英雄。
      125楼 千年潜水员
      60年代之前的史书?清朝的?
      129楼 柯岩芬
      可笑。会用清朝的书来评价清朝吗?《清史稿》主撰官赵尔巽:“我吃清朝饭,我修清朝史”。这样的史书能信得过吗?

      当然是指清朝之后了,尤其是“五四运动”以来。需要举例吗?

      中共中央委员吕振羽《简明中国通史》:“民族牢狱的瞒青政府”。(错别字是避开敏感字)

      中国科学院院长郭沫若《甲申三百年祭》:“民族的血泪潜流了三百年”。

      130楼 ch7252
      可惜这不是论证,现在也已经作废了,你需要拿现在的历史学家来论证,

      比如李治亭教授认为“南明政权是腐朽落没的代表,明以腐败而亡国,而南明继承明末之衣钵,是阻碍社会前进的一股阻力。所谓复明运动,不过是汉族统治集团腐朽的大地主,大官僚与军阀垂死挣扎!”

      比如杨珍说“从清朝入关前的努尔哈赤和皇太极,到入关后的顺、康、雍、乾六位君王都是很有作为,有雄才大略的明君,而且是连下来的祖孙六代,这在中国历代王朝都是绝无仅有的”

      其实,说真的,不管是以前还是今天,所有的言论都只是参考,你需要的是自己的主观,而不是跟着别人吃屁,更不应该去拖着他人跟着你一起吃屁,你得学会自己思考,你明白了吗????

      哈哈,看看你说的所谓历史学家写了什么书吧。 你的主观也是跟着他们吃屁

      李治亭:《吴三桂大传》、《清朝逊国九十年祭》

      杨珍:《康熙皇帝一家》、《康熙帝本传》

      2021/4/8 21:32:05
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      104楼 ch7252
      1300万变成1100万,你不知道吗???树如果只剩树桩,那就等于死了,死了还怎么乘凉??显然,树还没死,只剩少了些枝叶,阴凉的地方少了些,但还是可以乘凉的,你明白了吗???
      107楼 红旗招展迎解放
      对啊,清朝已经死了,没法乘凉。有人却指着树桩说前人栽了树后人可以乘凉。 清朝灭亡时就留下了直隶,其他省都独立或者都租借割让出去了。
      110楼 ch7252
      是呀,清朝统一五族,疆域达1300万,多大的树呀,他老了,不能施肥浇水了,萎缩了不少,留给民国1100万,民国可恨,不但不浇水施肥,还摘枝剪叶大败家,留下960万只能靠新中国好好呵护了,你明白了吗??
      114楼 红旗招展迎解放
      呵呵,真留给了民国1100万吗? 自己心里没点数?满清倒台时留下千疮百孔的中国有啥值得吹嘘的。 说白了就是留下那张地图现在还可以起到点作用,其他家底还真没啥。 有科技文化发展?有国力强盛?有人民富足? 只不过如今共和国需要用清朝那张地图来主张权益而已, 到了强大到用元朝那张图纸来称自古以来的时候,阿清就啥也不是。
      123楼 ch7252
      你又错了,论科技发展,现代的科技发展,源头还真在清朝,你去好好查查,你会明白的

      现代科技源头是在清朝? 当然不是,仅举几个例子:

      1637年,宋应星对声音的产生和传播作出了与现代相似的理论,认为声音是由急速移动撞击空气或物件振动而产生,声音则则是通过空气来传播的,同现代理论非常相似同年,方以智提出了时间和空间不能独立存在的时空观念。同年,方以智解释蒙气差(现称大气折射)现象。

      就拿放大镜来说,民间光学仪器制造家孙云球制造放大镜、显微镜等几十种光学仪器,并著《镜史》。

      明朝在军事科技方面也做了不少改进,例如明初已经普遍装备了火铳枪,还出现威力巨大的火炮。除此以外,各类弹道研究都很快得到发展。而日本要到17世纪才认识大炮,直到明治维新前大炮仍然依赖进口。

      公元14世纪的《白猿献三光图》载有132幅云图,并与气候变化联系起来,绝大部分与现代气象学原理相一致。而欧洲要到公元1879年才出现只有16幅的云图。

      更不用说什么明朝就有浑天仪、天象台等,在《武备志》也有明朝军事科技的介绍。

      2021/4/8 21:16:01
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      97楼 红旗招展迎解放
      谁说要把那段历史掐掉了?再烂那也是中国历史,教科书里不是一直在教嘛。

      正是大清朝留下了无数的租界和割土以及百年屈辱,让无数仁人志士知耻而后勇、奋发图强、为了中国的崛起而奋斗,终于让中国如今成为了世界第二强、将来会变成第一强。

      正是大清的腐朽和落后导致了屈辱的历史一直提醒吾辈当努力学习和工作奋发图强。跌倒了就要承认自己跌倒了又站起来, 而不是跌倒了就躺地上胡吹大气说什么大清傲然屹立于世界的东方。

      112楼 千年潜水员
      我反对两种人:一是试图把清朝 从中国历史中割裂出去,甚至称满清入关为侵略!另外一种是把清朝说的天花乱坠,借以否定现在的民族进步!
      118楼 柯岩芬
      不用“甚至”,60年代之前的史书,就是称其为侵略,国内民族侵略也是侵略。比如岳飞就是保护人民生命财产的反侵略英雄。
      125楼 千年潜水员
      60年代之前的史书?清朝的?
      129楼 柯岩芬
      可笑。会用清朝的书来评价清朝吗?《清史稿》主撰官赵尔巽:“我吃清朝饭,我修清朝史”。这样的史书能信得过吗?

      当然是指清朝之后了,尤其是“五四运动”以来。需要举例吗?

      中共中央委员吕振羽《简明中国通史》:“民族牢狱的瞒青政府”。(错别字是避开敏感字)

      中国科学院院长郭沫若《甲申三百年祭》:“民族的血泪潜流了三百年”。

      可惜这不是论证,现在也已经作废了,你需要拿现在的历史学家来论证,

      比如李治亭教授认为“南明政权是腐朽落没的代表,明以腐败而亡国,而南明继承明末之衣钵,是阻碍社会前进的一股阻力。所谓复明运动,不过是汉族统治集团腐朽的大地主,大官僚与军阀垂死挣扎!”

      比如杨珍说“从清朝入关前的努尔哈赤和皇太极,到入关后的顺、康、雍、乾六位君王都是很有作为,有雄才大略的明君,而且是连下来的祖孙六代,这在中国历代王朝都是绝无仅有的”

      其实,说真的,不管是以前还是今天,所有的言论都只是参考,你需要的是自己的主观,而不是跟着别人吃屁,更不应该去拖着他人跟着你一起吃屁,你得学会自己思考,你明白了吗????

      2021/4/8 20:25:10
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      96楼 千年潜水员
      清朝有没有贡献都无所谓,他是我们的一个朝代而已,就算是那时饿着肚子,那也是中华民族的一段过往。就算是那时要饭,也还是一段历史而已!谁小时候没尿过床?难不成就要把那段历史掐掉? 不从尿床的时候长大难不成下生就18岁了?5000年的中华文明,忽然摔了一跤,造成了百年屈辱,现在我们又站起来了,屹立于世界之巅,不怕承认摔倒过!能爬起来就是厉害角色!!!
      97楼 红旗招展迎解放
      谁说要把那段历史掐掉了?再烂那也是中国历史,教科书里不是一直在教嘛。

      正是大清朝留下了无数的租界和割土以及百年屈辱,让无数仁人志士知耻而后勇、奋发图强、为了中国的崛起而奋斗,终于让中国如今成为了世界第二强、将来会变成第一强。

      正是大清的腐朽和落后导致了屈辱的历史一直提醒吾辈当努力学习和工作奋发图强。跌倒了就要承认自己跌倒了又站起来, 而不是跌倒了就躺地上胡吹大气说什么大清傲然屹立于世界的东方。

      112楼 千年潜水员
      我反对两种人:一是试图把清朝 从中国历史中割裂出去,甚至称满清入关为侵略!另外一种是把清朝说的天花乱坠,借以否定现在的民族进步!
      118楼 柯岩芬
      不用“甚至”,60年代之前的史书,就是称其为侵略,国内民族侵略也是侵略。比如岳飞就是保护人民生命财产的反侵略英雄。
      125楼 千年潜水员
      60年代之前的史书?清朝的?
      可笑。会用清朝的书来评价清朝吗?《清史稿》主撰官赵尔巽:“我吃清朝饭,我修清朝史”。这样的史书能信得过吗?

      当然是指清朝之后了,尤其是“五四运动”以来。需要举例吗?

      中共中央委员吕振羽《简明中国通史》:“民族牢狱的瞒青政府”。(错别字是避开敏感字)

      中国科学院院长郭沫若《甲申三百年祭》:“民族的血泪潜流了三百年”。

      2021/4/8 18:55:09
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      96楼 千年潜水员
      清朝有没有贡献都无所谓,他是我们的一个朝代而已,就算是那时饿着肚子,那也是中华民族的一段过往。就算是那时要饭,也还是一段历史而已!谁小时候没尿过床?难不成就要把那段历史掐掉? 不从尿床的时候长大难不成下生就18岁了?5000年的中华文明,忽然摔了一跤,造成了百年屈辱,现在我们又站起来了,屹立于世界之巅,不怕承认摔倒过!能爬起来就是厉害角色!!!
      97楼 红旗招展迎解放
      谁说要把那段历史掐掉了?再烂那也是中国历史,教科书里不是一直在教嘛。

      正是大清朝留下了无数的租界和割土以及百年屈辱,让无数仁人志士知耻而后勇、奋发图强、为了中国的崛起而奋斗,终于让中国如今成为了世界第二强、将来会变成第一强。

      正是大清的腐朽和落后导致了屈辱的历史一直提醒吾辈当努力学习和工作奋发图强。跌倒了就要承认自己跌倒了又站起来, 而不是跌倒了就躺地上胡吹大气说什么大清傲然屹立于世界的东方。

      112楼 千年潜水员
      我反对两种人:一是试图把清朝 从中国历史中割裂出去,甚至称满清入关为侵略!另外一种是把清朝说的天花乱坠,借以否定现在的民族进步!
      118楼 柯岩芬
      不用“甚至”,60年代之前的史书,就是称其为侵略,国内民族侵略也是侵略。比如岳飞就是保护人民生命财产的反侵略英雄。
      125楼 千年潜水员
      60年代之前的史书?清朝的?
      可笑。会用清朝的书来评价清朝吗?《清史稿》主撰官赵尔巽:“我吃清朝饭,我修清朝史”。这样的史书能信得过吗?

      当然是指清朝之后了,尤其是“五四运动”以来。需要举例吗?

      中共中央委员吕振羽《简明中国通史》:“民族牢狱的瞒青政府”。(错别字是避开敏感字)

      中国科学院院长郭沫若《甲申三百年祭》:“民族的血泪潜流了三百年”。

      2021/4/8 18:55:09
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      96楼 千年潜水员
      清朝有没有贡献都无所谓,他是我们的一个朝代而已,就算是那时饿着肚子,那也是中华民族的一段过往。就算是那时要饭,也还是一段历史而已!谁小时候没尿过床?难不成就要把那段历史掐掉? 不从尿床的时候长大难不成下生就18岁了?5000年的中华文明,忽然摔了一跤,造成了百年屈辱,现在我们又站起来了,屹立于世界之巅,不怕承认摔倒过!能爬起来就是厉害角色!!!
      98楼 柯岩芬
      现在讨论的不是有没有贡献的问题,而是有些人胡说我们“还在吃清朝老本”,你赞同吗?
      111楼 千年潜水员
      我们现在的国土主张就是基于清朝的国土!以前有的但是又丢掉的,我们还没有主张,清朝有的,我们就会主张,这就是清朝的地位!我反感的是有人总想把清朝从中国历史中割裂出去,借以否定我们主张领土的正义性!!!
      116楼 红旗招展迎解放
      那是还不够强,国际形势也不允许,如今共和国需要用清朝那张地图来主张权益。 自己想想下,除了那种地图还可以拿来用用外,清朝还留下了什么家底? 科技文化发展还是国力增强还是人民富足? 留下的是失去发展的300年和无数的割土租金和无尽的屈辱。这种烂王朝有什么值得吹嘘的? 虽然是中国历史,但是也分好坏的,五胡乱华那一段历史不是也是中国历史吧? 值得吹嘘吗?莫非批不得批了就是割裂?

      假如有一天形势变化了也足够强了, 到了强大到用元朝那张图纸来称自古以来的时候,阿清就啥也不是。

      124楼 千年潜水员
      现在还没枪声到那种程度!历史是一直进步的 ,就像是跑接力赛,第三棒时候跑得慢,前两棒本阿里领先很多,到这里不但让别人追上了,还超过了,现在是第四棒!可以显现现在的速度,可以表扬前两棒,但是要没有第三棒也不行
      “历史是一直进步的”?还不是靠华人的光复旧物的特异功能?世界上多少古文明都被毁灭、异化了?

      2021/4/8 18:13:26
      • 军衔:陆军上尉
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      ......
      104楼 ch7252
      1300万变成1100万,你不知道吗???树如果只剩树桩,那就等于死了,死了还怎么乘凉??显然,树还没死,只剩少了些枝叶,阴凉的地方少了些,但还是可以乘凉的,你明白了吗???
      107楼 红旗招展迎解放
      对啊,清朝已经死了,没法乘凉。有人却指着树桩说前人栽了树后人可以乘凉。 清朝灭亡时就留下了直隶,其他省都独立或者都租借割让出去了。
      110楼 ch7252
      是呀,清朝统一五族,疆域达1300万,多大的树呀,他老了,不能施肥浇水了,萎缩了不少,留给民国1100万,民国可恨,不但不浇水施肥,还摘枝剪叶大败家,留下960万只能靠新中国好好呵护了,你明白了吗??
      114楼 红旗招展迎解放
      呵呵,真留给了民国1100万吗? 自己心里没点数?满清倒台时留下千疮百孔的中国有啥值得吹嘘的。 说白了就是留下那张地图现在还可以起到点作用,其他家底还真没啥。 有科技文化发展?有国力强盛?有人民富足? 只不过如今共和国需要用清朝那张地图来主张权益而已, 到了强大到用元朝那张图纸来称自古以来的时候,阿清就啥也不是。
      123楼 ch7252
      你又错了,论科技发展,现代的科技发展,源头还真在清朝,你去好好查查,你会明白的

      你是错了。

      论科技发展,

      中国传统科技由远古发展至今;近现代科技(近现代语境的科技)在明中后期西学东渐中西文化交流时发端。

      2021/4/8 15:08:42
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      96楼 千年潜水员
      清朝有没有贡献都无所谓,他是我们的一个朝代而已,就算是那时饿着肚子,那也是中华民族的一段过往。就算是那时要饭,也还是一段历史而已!谁小时候没尿过床?难不成就要把那段历史掐掉? 不从尿床的时候长大难不成下生就18岁了?5000年的中华文明,忽然摔了一跤,造成了百年屈辱,现在我们又站起来了,屹立于世界之巅,不怕承认摔倒过!能爬起来就是厉害角色!!!
      97楼 红旗招展迎解放
      谁说要把那段历史掐掉了?再烂那也是中国历史,教科书里不是一直在教嘛。

      正是大清朝留下了无数的租界和割土以及百年屈辱,让无数仁人志士知耻而后勇、奋发图强、为了中国的崛起而奋斗,终于让中国如今成为了世界第二强、将来会变成第一强。

      正是大清的腐朽和落后导致了屈辱的历史一直提醒吾辈当努力学习和工作奋发图强。跌倒了就要承认自己跌倒了又站起来, 而不是跌倒了就躺地上胡吹大气说什么大清傲然屹立于世界的东方。

      112楼 千年潜水员
      我反对两种人:一是试图把清朝 从中国历史中割裂出去,甚至称满清入关为侵略!另外一种是把清朝说的天花乱坠,借以否定现在的民族进步!
      118楼 柯岩芬
      不用“甚至”,60年代之前的史书,就是称其为侵略,国内民族侵略也是侵略。比如岳飞就是保护人民生命财产的反侵略英雄。
      60年代之前的史书?清朝的?

      2021/4/8 13:41:32
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      96楼 千年潜水员
      清朝有没有贡献都无所谓,他是我们的一个朝代而已,就算是那时饿着肚子,那也是中华民族的一段过往。就算是那时要饭,也还是一段历史而已!谁小时候没尿过床?难不成就要把那段历史掐掉? 不从尿床的时候长大难不成下生就18岁了?5000年的中华文明,忽然摔了一跤,造成了百年屈辱,现在我们又站起来了,屹立于世界之巅,不怕承认摔倒过!能爬起来就是厉害角色!!!
      98楼 柯岩芬
      现在讨论的不是有没有贡献的问题,而是有些人胡说我们“还在吃清朝老本”,你赞同吗?
      111楼 千年潜水员
      我们现在的国土主张就是基于清朝的国土!以前有的但是又丢掉的,我们还没有主张,清朝有的,我们就会主张,这就是清朝的地位!我反感的是有人总想把清朝从中国历史中割裂出去,借以否定我们主张领土的正义性!!!
      116楼 红旗招展迎解放
      那是还不够强,国际形势也不允许,如今共和国需要用清朝那张地图来主张权益。 自己想想下,除了那种地图还可以拿来用用外,清朝还留下了什么家底? 科技文化发展还是国力增强还是人民富足? 留下的是失去发展的300年和无数的割土租金和无尽的屈辱。这种烂王朝有什么值得吹嘘的? 虽然是中国历史,但是也分好坏的,五胡乱华那一段历史不是也是中国历史吧? 值得吹嘘吗?莫非批不得批了就是割裂?

      假如有一天形势变化了也足够强了, 到了强大到用元朝那张图纸来称自古以来的时候,阿清就啥也不是。

      现在还没枪声到那种程度!历史是一直进步的 ,就像是跑接力赛,第三棒时候跑得慢,前两棒本阿里领先很多,到这里不但让别人追上了,还超过了,现在是第四棒!可以显现现在的速度,可以表扬前两棒,但是要没有第三棒也不行

      2021/4/8 13:40:08
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      ......
      103楼 红旗招展迎解放
      前人栽树,后人乘凉是不假,问题是前人种的树都让他后代砍了卖掉了,还特么睁着眼说瞎话,指着树桩说前人栽树后人乘凉。最好笑的是指着树桩说:合五族为一大民国。别指着树桩吹嘘那卖掉的是参天大树行不?
      104楼 ch7252
      1300万变成1100万,你不知道吗???树如果只剩树桩,那就等于死了,死了还怎么乘凉??显然,树还没死,只剩少了些枝叶,阴凉的地方少了些,但还是可以乘凉的,你明白了吗???
      107楼 红旗招展迎解放
      对啊,清朝已经死了,没法乘凉。有人却指着树桩说前人栽了树后人可以乘凉。 清朝灭亡时就留下了直隶,其他省都独立或者都租借割让出去了。
      110楼 ch7252
      是呀,清朝统一五族,疆域达1300万,多大的树呀,他老了,不能施肥浇水了,萎缩了不少,留给民国1100万,民国可恨,不但不浇水施肥,还摘枝剪叶大败家,留下960万只能靠新中国好好呵护了,你明白了吗??
      114楼 红旗招展迎解放
      呵呵,真留给了民国1100万吗? 自己心里没点数?满清倒台时留下千疮百孔的中国有啥值得吹嘘的。 说白了就是留下那张地图现在还可以起到点作用,其他家底还真没啥。 有科技文化发展?有国力强盛?有人民富足? 只不过如今共和国需要用清朝那张地图来主张权益而已, 到了强大到用元朝那张图纸来称自古以来的时候,阿清就啥也不是。
      你又错了,论科技发展,现代的科技发展,源头还真在清朝,你去好好查查,你会明白的

      2021/4/8 13:22:34
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      ......
      103楼 红旗招展迎解放
      前人栽树,后人乘凉是不假,问题是前人种的树都让他后代砍了卖掉了,还特么睁着眼说瞎话,指着树桩说前人栽树后人乘凉。最好笑的是指着树桩说:合五族为一大民国。别指着树桩吹嘘那卖掉的是参天大树行不?
      104楼 ch7252
      1300万变成1100万,你不知道吗???树如果只剩树桩,那就等于死了,死了还怎么乘凉??显然,树还没死,只剩少了些枝叶,阴凉的地方少了些,但还是可以乘凉的,你明白了吗???
      107楼 红旗招展迎解放
      对啊,清朝已经死了,没法乘凉。有人却指着树桩说前人栽了树后人可以乘凉。 清朝灭亡时就留下了直隶,其他省都独立或者都租借割让出去了。
      110楼 ch7252
      是呀,清朝统一五族,疆域达1300万,多大的树呀,他老了,不能施肥浇水了,萎缩了不少,留给民国1100万,民国可恨,不但不浇水施肥,还摘枝剪叶大败家,留下960万只能靠新中国好好呵护了,你明白了吗??
      114楼 红旗招展迎解放
      呵呵,真留给了民国1100万吗? 自己心里没点数?满清倒台时留下千疮百孔的中国有啥值得吹嘘的。 说白了就是留下那张地图现在还可以起到点作用,其他家底还真没啥。 有科技文化发展?有国力强盛?有人民富足? 只不过如今共和国需要用清朝那张地图来主张权益而已, 到了强大到用元朝那张图纸来称自古以来的时候,阿清就啥也不是。
      铁血网提醒您:点击查看大图对不起,大人,时代变了。

      如果放在殖民扩张为主流的时代,中国只要足够强大,就能用蒙元那张地图来称自古以来。但当时中国不够强大,没赶上那几班车,而这样的机会是不等人的,一去就不复返了。

      现在是和平共处5项原则为国际间政治正确的时代,中国以满清那张地图来主张国家主权权益,已经是可能的极限了。今后无论中国怎么强大,都不可能用蒙元那张地图来称自古以来了。

      中国在今后唯一的出路,是发展势力范围(注意是势力范围而不是国土),尽量让中国的势力范围遍布全球。至于国土版图,能把满清那张地图全都占住已经是了不得了。

      2021/4/8 10:58:30
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      96楼 千年潜水员
      清朝有没有贡献都无所谓,他是我们的一个朝代而已,就算是那时饿着肚子,那也是中华民族的一段过往。就算是那时要饭,也还是一段历史而已!谁小时候没尿过床?难不成就要把那段历史掐掉? 不从尿床的时候长大难不成下生就18岁了?5000年的中华文明,忽然摔了一跤,造成了百年屈辱,现在我们又站起来了,屹立于世界之巅,不怕承认摔倒过!能爬起来就是厉害角色!!!
      98楼 柯岩芬
      现在讨论的不是有没有贡献的问题,而是有些人胡说我们“还在吃清朝老本”,你赞同吗?
      111楼 千年潜水员
      我们现在的国土主张就是基于清朝的国土!以前有的但是又丢掉的,我们还没有主张,清朝有的,我们就会主张,这就是清朝的地位!我反感的是有人总想把清朝从中国历史中割裂出去,借以否定我们主张领土的正义性!!!
      117楼 柯岩芬
      不是“总想割裂”,而是丢不起那人。
      呵呵呵 如果背对太阳看见的当然是阴影。这身你怕是转不过来了。。。。。。

      2021/4/8 0:15:45
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      96楼 千年潜水员
      清朝有没有贡献都无所谓,他是我们的一个朝代而已,就算是那时饿着肚子,那也是中华民族的一段过往。就算是那时要饭,也还是一段历史而已!谁小时候没尿过床?难不成就要把那段历史掐掉? 不从尿床的时候长大难不成下生就18岁了?5000年的中华文明,忽然摔了一跤,造成了百年屈辱,现在我们又站起来了,屹立于世界之巅,不怕承认摔倒过!能爬起来就是厉害角色!!!
      97楼 红旗招展迎解放
      谁说要把那段历史掐掉了?再烂那也是中国历史,教科书里不是一直在教嘛。

      正是大清朝留下了无数的租界和割土以及百年屈辱,让无数仁人志士知耻而后勇、奋发图强、为了中国的崛起而奋斗,终于让中国如今成为了世界第二强、将来会变成第一强。

      正是大清的腐朽和落后导致了屈辱的历史一直提醒吾辈当努力学习和工作奋发图强。跌倒了就要承认自己跌倒了又站起来, 而不是跌倒了就躺地上胡吹大气说什么大清傲然屹立于世界的东方。

      112楼 千年潜水员
      我反对两种人:一是试图把清朝 从中国历史中割裂出去,甚至称满清入关为侵略!另外一种是把清朝说的天花乱坠,借以否定现在的民族进步!
      不用“甚至”,60年代之前的史书,就是称其为侵略,国内民族侵略也是侵略。比如岳飞就是保护人民生命财产的反侵略英雄。

      2021/4/7 15:16:22
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      96楼 千年潜水员
      清朝有没有贡献都无所谓,他是我们的一个朝代而已,就算是那时饿着肚子,那也是中华民族的一段过往。就算是那时要饭,也还是一段历史而已!谁小时候没尿过床?难不成就要把那段历史掐掉? 不从尿床的时候长大难不成下生就18岁了?5000年的中华文明,忽然摔了一跤,造成了百年屈辱,现在我们又站起来了,屹立于世界之巅,不怕承认摔倒过!能爬起来就是厉害角色!!!
      98楼 柯岩芬
      现在讨论的不是有没有贡献的问题,而是有些人胡说我们“还在吃清朝老本”,你赞同吗?
      111楼 千年潜水员
      我们现在的国土主张就是基于清朝的国土!以前有的但是又丢掉的,我们还没有主张,清朝有的,我们就会主张,这就是清朝的地位!我反感的是有人总想把清朝从中国历史中割裂出去,借以否定我们主张领土的正义性!!!
      不是“总想割裂”,而是丢不起那人。

      2021/4/7 15:01:21
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      96楼 千年潜水员
      清朝有没有贡献都无所谓,他是我们的一个朝代而已,就算是那时饿着肚子,那也是中华民族的一段过往。就算是那时要饭,也还是一段历史而已!谁小时候没尿过床?难不成就要把那段历史掐掉? 不从尿床的时候长大难不成下生就18岁了?5000年的中华文明,忽然摔了一跤,造成了百年屈辱,现在我们又站起来了,屹立于世界之巅,不怕承认摔倒过!能爬起来就是厉害角色!!!
      98楼 柯岩芬
      现在讨论的不是有没有贡献的问题,而是有些人胡说我们“还在吃清朝老本”,你赞同吗?
      111楼 千年潜水员
      我们现在的国土主张就是基于清朝的国土!以前有的但是又丢掉的,我们还没有主张,清朝有的,我们就会主张,这就是清朝的地位!我反感的是有人总想把清朝从中国历史中割裂出去,借以否定我们主张领土的正义性!!!
      那是还不够强,国际形势也不允许,如今共和国需要用清朝那张地图来主张权益。 自己想想下,除了那种地图还可以拿来用用外,清朝还留下了什么家底? 科技文化发展还是国力增强还是人民富足? 留下的是失去发展的300年和无数的割土租金和无尽的屈辱。这种烂王朝有什么值得吹嘘的? 虽然是中国历史,但是也分好坏的,五胡乱华那一段历史不是也是中国历史吧? 值得吹嘘吗?莫非批不得批了就是割裂?

      假如有一天形势变化了也足够强了, 到了强大到用元朝那张图纸来称自古以来的时候,阿清就啥也不是。

      2021/4/7 14:12:33
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:33644
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      96楼 千年潜水员
      清朝有没有贡献都无所谓,他是我们的一个朝代而已,就算是那时饿着肚子,那也是中华民族的一段过往。就算是那时要饭,也还是一段历史而已!谁小时候没尿过床?难不成就要把那段历史掐掉? 不从尿床的时候长大难不成下生就18岁了?5000年的中华文明,忽然摔了一跤,造成了百年屈辱,现在我们又站起来了,屹立于世界之巅,不怕承认摔倒过!能爬起来就是厉害角色!!!
      97楼 红旗招展迎解放
      谁说要把那段历史掐掉了?再烂那也是中国历史,教科书里不是一直在教嘛。

      正是大清朝留下了无数的租界和割土以及百年屈辱,让无数仁人志士知耻而后勇、奋发图强、为了中国的崛起而奋斗,终于让中国如今成为了世界第二强、将来会变成第一强。

      正是大清的腐朽和落后导致了屈辱的历史一直提醒吾辈当努力学习和工作奋发图强。跌倒了就要承认自己跌倒了又站起来, 而不是跌倒了就躺地上胡吹大气说什么大清傲然屹立于世界的东方。

      112楼 千年潜水员
      我反对两种人:一是试图把清朝 从中国历史中割裂出去,甚至称满清入关为侵略!另外一种是把清朝说的天花乱坠,借以否定现在的民族进步!
      确实如此,指责的同时不能忘了肯定,清朝末年的耻辱没人喜欢,但清朝曾经的辉煌则需要肯定

      2021/4/7 14:07:13
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      ......
      102楼 ch7252
      正所谓前人栽树,后人乘凉,人是不会永生的,你说前人去了,后人坐在树下,能去抨击前人栽的树吗??
      103楼 红旗招展迎解放
      前人栽树,后人乘凉是不假,问题是前人种的树都让他后代砍了卖掉了,还特么睁着眼说瞎话,指着树桩说前人栽树后人乘凉。最好笑的是指着树桩说:合五族为一大民国。别指着树桩吹嘘那卖掉的是参天大树行不?
      104楼 ch7252
      1300万变成1100万,你不知道吗???树如果只剩树桩,那就等于死了,死了还怎么乘凉??显然,树还没死,只剩少了些枝叶,阴凉的地方少了些,但还是可以乘凉的,你明白了吗???
      107楼 红旗招展迎解放
      对啊,清朝已经死了,没法乘凉。有人却指着树桩说前人栽了树后人可以乘凉。 清朝灭亡时就留下了直隶,其他省都独立或者都租借割让出去了。
      110楼 ch7252
      是呀,清朝统一五族,疆域达1300万,多大的树呀,他老了,不能施肥浇水了,萎缩了不少,留给民国1100万,民国可恨,不但不浇水施肥,还摘枝剪叶大败家,留下960万只能靠新中国好好呵护了,你明白了吗??
      呵呵,真留给了民国1100万吗? 自己心里没点数?满清倒台时留下千疮百孔的中国有啥值得吹嘘的。 说白了就是留下那张地图现在还可以起到点作用,其他家底还真没啥。 有科技文化发展?有国力强盛?有人民富足? 只不过如今共和国需要用清朝那张地图来主张权益而已, 到了强大到用元朝那张图纸来称自古以来的时候,阿清就啥也不是。

      2021/4/7 14:01:12
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:4229401
      • 工分:21817
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      ......
      102楼 ch7252
      正所谓前人栽树,后人乘凉,人是不会永生的,你说前人去了,后人坐在树下,能去抨击前人栽的树吗??
      103楼 红旗招展迎解放
      前人栽树,后人乘凉是不假,问题是前人种的树都让他后代砍了卖掉了,还特么睁着眼说瞎话,指着树桩说前人栽树后人乘凉。最好笑的是指着树桩说:合五族为一大民国。别指着树桩吹嘘那卖掉的是参天大树行不?
      104楼 ch7252
      1300万变成1100万,你不知道吗???树如果只剩树桩,那就等于死了,死了还怎么乘凉??显然,树还没死,只剩少了些枝叶,阴凉的地方少了些,但还是可以乘凉的,你明白了吗???
      107楼 红旗招展迎解放
      对啊,清朝已经死了,没法乘凉。有人却指着树桩说前人栽了树后人可以乘凉。 清朝灭亡时就留下了直隶,其他省都独立或者都租借割让出去了。
      110楼 ch7252
      是呀,清朝统一五族,疆域达1300万,多大的树呀,他老了,不能施肥浇水了,萎缩了不少,留给民国1100万,民国可恨,不但不浇水施肥,还摘枝剪叶大败家,留下960万只能靠新中国好好呵护了,你明白了吗??

      中国人民前赴后继,相继推翻清朝和蒋记国民政府两个败家王朝,打下960万。从此各族人民鼓足干劲建设祖国。你明白了吗?

      2021/4/7 13:50:01
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      96楼 千年潜水员
      清朝有没有贡献都无所谓,他是我们的一个朝代而已,就算是那时饿着肚子,那也是中华民族的一段过往。就算是那时要饭,也还是一段历史而已!谁小时候没尿过床?难不成就要把那段历史掐掉? 不从尿床的时候长大难不成下生就18岁了?5000年的中华文明,忽然摔了一跤,造成了百年屈辱,现在我们又站起来了,屹立于世界之巅,不怕承认摔倒过!能爬起来就是厉害角色!!!
      97楼 红旗招展迎解放
      谁说要把那段历史掐掉了?再烂那也是中国历史,教科书里不是一直在教嘛。

      正是大清朝留下了无数的租界和割土以及百年屈辱,让无数仁人志士知耻而后勇、奋发图强、为了中国的崛起而奋斗,终于让中国如今成为了世界第二强、将来会变成第一强。

      正是大清的腐朽和落后导致了屈辱的历史一直提醒吾辈当努力学习和工作奋发图强。跌倒了就要承认自己跌倒了又站起来, 而不是跌倒了就躺地上胡吹大气说什么大清傲然屹立于世界的东方。

      我反对两种人:一是试图把清朝 从中国历史中割裂出去,甚至称满清入关为侵略!另外一种是把清朝说的天花乱坠,借以否定现在的民族进步!

      2021/4/7 13:36:22
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      96楼 千年潜水员
      清朝有没有贡献都无所谓,他是我们的一个朝代而已,就算是那时饿着肚子,那也是中华民族的一段过往。就算是那时要饭,也还是一段历史而已!谁小时候没尿过床?难不成就要把那段历史掐掉? 不从尿床的时候长大难不成下生就18岁了?5000年的中华文明,忽然摔了一跤,造成了百年屈辱,现在我们又站起来了,屹立于世界之巅,不怕承认摔倒过!能爬起来就是厉害角色!!!
      98楼 柯岩芬
      现在讨论的不是有没有贡献的问题,而是有些人胡说我们“还在吃清朝老本”,你赞同吗?
      我们现在的国土主张就是基于清朝的国土!以前有的但是又丢掉的,我们还没有主张,清朝有的,我们就会主张,这就是清朝的地位!我反感的是有人总想把清朝从中国历史中割裂出去,借以否定我们主张领土的正义性!!!

      2021/4/7 13:36:22
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      ......
      101楼 红旗招展迎解放
      大清的腐朽和落后导致了屈辱的历史一直提醒吾辈当努力学习和工作奋发图强。

      跌倒了就承认自己跌倒了站起来就是了,不丢人。跌倒了就干脆躺地上胡吹大气说什么大清傲然屹立于世界的东方,那样才丢人。

      102楼 ch7252
      正所谓前人栽树,后人乘凉,人是不会永生的,你说前人去了,后人坐在树下,能去抨击前人栽的树吗??
      103楼 红旗招展迎解放
      前人栽树,后人乘凉是不假,问题是前人种的树都让他后代砍了卖掉了,还特么睁着眼说瞎话,指着树桩说前人栽树后人乘凉。最好笑的是指着树桩说:合五族为一大民国。别指着树桩吹嘘那卖掉的是参天大树行不?
      104楼 ch7252
      1300万变成1100万,你不知道吗???树如果只剩树桩,那就等于死了,死了还怎么乘凉??显然,树还没死,只剩少了些枝叶,阴凉的地方少了些,但还是可以乘凉的,你明白了吗???
      107楼 红旗招展迎解放
      对啊,清朝已经死了,没法乘凉。有人却指着树桩说前人栽了树后人可以乘凉。 清朝灭亡时就留下了直隶,其他省都独立或者都租借割让出去了。
      是呀,清朝统一五族,疆域达1300万,多大的树呀,他老了,不能施肥浇水了,萎缩了不少,留给民国1100万,民国可恨,不但不浇水施肥,还摘枝剪叶大败家,留下960万只能靠新中国好好呵护了,你明白了吗??

      2021/4/7 12:48:26
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      ......
      99楼 柯岩芬
      啥时候把东亚病夫的名变“东亚宗主”了?东亚都被条约的快入欧了,还宗主呢,踪影吧。
      100楼 ch7252
      你看看,你们总是说不下去就来清末,好像大家都不知道一样,真可笑。

      和你说了很多遍,清末不需要你说的,大家都知道,你明白了吗???

      105楼 柯岩芬
      只许州官说明末,不许百姓议清末。哪壶不开不许提哪壶。对吧?
      106楼 ch7252
      呵呵,我可不是你的官,你没必要自卑,你明白了吗??
      108楼 柯岩芬
      你是梦回“大”清的官,自慰。
      还是你的意淫4800万更有意思

      2021/4/7 12:41:41
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      ......
      91楼 ch7252
      清朝是东亚宗主,领土1300万,最完整的大一统,JDP占世界的一半,以后达到这几个条件,再来喷清吧,你应该明白,什么叫“资格”,你明白了吗???
      99楼 柯岩芬
      啥时候把东亚病夫的名变“东亚宗主”了?东亚都被条约的快入欧了,还宗主呢,踪影吧。
      100楼 ch7252
      你看看,你们总是说不下去就来清末,好像大家都不知道一样,真可笑。

      和你说了很多遍,清末不需要你说的,大家都知道,你明白了吗???

      105楼 柯岩芬
      只许州官说明末,不许百姓议清末。哪壶不开不许提哪壶。对吧?
      106楼 ch7252
      呵呵,我可不是你的官,你没必要自卑,你明白了吗??
      你是梦回“大”清的官,自慰。

      2021/4/7 11:49:13
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      ......
      100楼 ch7252
      你看看,你们总是说不下去就来清末,好像大家都不知道一样,真可笑。

      和你说了很多遍,清末不需要你说的,大家都知道,你明白了吗???

      101楼 红旗招展迎解放
      大清的腐朽和落后导致了屈辱的历史一直提醒吾辈当努力学习和工作奋发图强。

      跌倒了就承认自己跌倒了站起来就是了,不丢人。跌倒了就干脆躺地上胡吹大气说什么大清傲然屹立于世界的东方,那样才丢人。

      102楼 ch7252
      正所谓前人栽树,后人乘凉,人是不会永生的,你说前人去了,后人坐在树下,能去抨击前人栽的树吗??
      103楼 红旗招展迎解放
      前人栽树,后人乘凉是不假,问题是前人种的树都让他后代砍了卖掉了,还特么睁着眼说瞎话,指着树桩说前人栽树后人乘凉。最好笑的是指着树桩说:合五族为一大民国。别指着树桩吹嘘那卖掉的是参天大树行不?
      104楼 ch7252
      1300万变成1100万,你不知道吗???树如果只剩树桩,那就等于死了,死了还怎么乘凉??显然,树还没死,只剩少了些枝叶,阴凉的地方少了些,但还是可以乘凉的,你明白了吗???
      对啊,清朝已经死了,没法乘凉。有人却指着树桩说前人栽了树后人可以乘凉。 清朝灭亡时就留下了直隶,其他省都独立或者都租借割让出去了。

      2021/4/7 11:28:47
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      ......
      90楼 柯岩芬
      工厂、企业比土地大小,这概念也逆天了。该比的是创新吧。旧工厂可能占地10亩,而一个崭新的企业可能就是一座楼。供电旧的断路器(开关)一间房大,而现在的智能开关就是一本书。你别比工厂了,越比越搞笑,还是比骆驼和马吧。
      91楼 ch7252
      清朝是东亚宗主,领土1300万,最完整的大一统,JDP占世界的一半,以后达到这几个条件,再来喷清吧,你应该明白,什么叫“资格”,你明白了吗???
      99楼 柯岩芬
      啥时候把东亚病夫的名变“东亚宗主”了?东亚都被条约的快入欧了,还宗主呢,踪影吧。
      100楼 ch7252
      你看看,你们总是说不下去就来清末,好像大家都不知道一样,真可笑。

      和你说了很多遍,清末不需要你说的,大家都知道,你明白了吗???

      105楼 柯岩芬
      只许州官说明末,不许百姓议清末。哪壶不开不许提哪壶。对吧?
      呵呵,我可不是你的官,你没必要自卑,你明白了吗??

      2021/4/7 0:07:50
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      ......
      75楼 ch7252
      应该是明朝是旧冰箱厂,清朝是海尔,原因嘛,清朝比明朝大,比民国也大,超前比后。你拿民国之后比,显然不切实际,因为还没有超过清朝,以后也不会超过清朝,国际规则已经确定了边界线,除非未来在星际开发出新的领土,你明白了吗???
      90楼 柯岩芬
      工厂、企业比土地大小,这概念也逆天了。该比的是创新吧。旧工厂可能占地10亩,而一个崭新的企业可能就是一座楼。供电旧的断路器(开关)一间房大,而现在的智能开关就是一本书。你别比工厂了,越比越搞笑,还是比骆驼和马吧。
      91楼 ch7252
      清朝是东亚宗主,领土1300万,最完整的大一统,JDP占世界的一半,以后达到这几个条件,再来喷清吧,你应该明白,什么叫“资格”,你明白了吗???
      99楼 柯岩芬
      啥时候把东亚病夫的名变“东亚宗主”了?东亚都被条约的快入欧了,还宗主呢,踪影吧。
      100楼 ch7252
      你看看,你们总是说不下去就来清末,好像大家都不知道一样,真可笑。

      和你说了很多遍,清末不需要你说的,大家都知道,你明白了吗???

      只许州官说明末,不许百姓议清末。哪壶不开不许提哪壶。对吧?

      2021/4/6 23:50:20
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      99楼 柯岩芬
      啥时候把东亚病夫的名变“东亚宗主”了?东亚都被条约的快入欧了,还宗主呢,踪影吧。
      100楼 ch7252
      你看看,你们总是说不下去就来清末,好像大家都不知道一样,真可笑。

      和你说了很多遍,清末不需要你说的,大家都知道,你明白了吗???

      101楼 红旗招展迎解放
      大清的腐朽和落后导致了屈辱的历史一直提醒吾辈当努力学习和工作奋发图强。

      跌倒了就承认自己跌倒了站起来就是了,不丢人。跌倒了就干脆躺地上胡吹大气说什么大清傲然屹立于世界的东方,那样才丢人。

      102楼 ch7252
      正所谓前人栽树,后人乘凉,人是不会永生的,你说前人去了,后人坐在树下,能去抨击前人栽的树吗??
      103楼 红旗招展迎解放
      前人栽树,后人乘凉是不假,问题是前人种的树都让他后代砍了卖掉了,还特么睁着眼说瞎话,指着树桩说前人栽树后人乘凉。最好笑的是指着树桩说:合五族为一大民国。别指着树桩吹嘘那卖掉的是参天大树行不?
      1300万变成1100万,你不知道吗???树如果只剩树桩,那就等于死了,死了还怎么乘凉??显然,树还没死,只剩少了些枝叶,阴凉的地方少了些,但还是可以乘凉的,你明白了吗???

      2021/4/6 23:05:15
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      ......
      91楼 ch7252
      清朝是东亚宗主,领土1300万,最完整的大一统,JDP占世界的一半,以后达到这几个条件,再来喷清吧,你应该明白,什么叫“资格”,你明白了吗???
      99楼 柯岩芬
      啥时候把东亚病夫的名变“东亚宗主”了?东亚都被条约的快入欧了,还宗主呢,踪影吧。
      100楼 ch7252
      你看看,你们总是说不下去就来清末,好像大家都不知道一样,真可笑。

      和你说了很多遍,清末不需要你说的,大家都知道,你明白了吗???

      101楼 红旗招展迎解放
      大清的腐朽和落后导致了屈辱的历史一直提醒吾辈当努力学习和工作奋发图强。

      跌倒了就承认自己跌倒了站起来就是了,不丢人。跌倒了就干脆躺地上胡吹大气说什么大清傲然屹立于世界的东方,那样才丢人。

      102楼 ch7252
      正所谓前人栽树,后人乘凉,人是不会永生的,你说前人去了,后人坐在树下,能去抨击前人栽的树吗??
      前人栽树,后人乘凉是不假,问题是前人种的树都让他后代砍了卖掉了,还特么睁着眼说瞎话,指着树桩说前人栽树后人乘凉。最好笑的是指着树桩说:合五族为一大民国。别指着树桩吹嘘那卖掉的是参天大树行不?

      2021/4/6 22:03:47
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      ......
      90楼 柯岩芬
      工厂、企业比土地大小,这概念也逆天了。该比的是创新吧。旧工厂可能占地10亩,而一个崭新的企业可能就是一座楼。供电旧的断路器(开关)一间房大,而现在的智能开关就是一本书。你别比工厂了,越比越搞笑,还是比骆驼和马吧。
      91楼 ch7252
      清朝是东亚宗主,领土1300万,最完整的大一统,JDP占世界的一半,以后达到这几个条件,再来喷清吧,你应该明白,什么叫“资格”,你明白了吗???
      99楼 柯岩芬
      啥时候把东亚病夫的名变“东亚宗主”了?东亚都被条约的快入欧了,还宗主呢,踪影吧。
      100楼 ch7252
      你看看,你们总是说不下去就来清末,好像大家都不知道一样,真可笑。

      和你说了很多遍,清末不需要你说的,大家都知道,你明白了吗???

      101楼 红旗招展迎解放
      大清的腐朽和落后导致了屈辱的历史一直提醒吾辈当努力学习和工作奋发图强。

      跌倒了就承认自己跌倒了站起来就是了,不丢人。跌倒了就干脆躺地上胡吹大气说什么大清傲然屹立于世界的东方,那样才丢人。

      正所谓前人栽树,后人乘凉,人是不会永生的,你说前人去了,后人坐在树下,能去抨击前人栽的树吗??

      2021/4/6 20:25:28
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      ......
      75楼 ch7252
      应该是明朝是旧冰箱厂,清朝是海尔,原因嘛,清朝比明朝大,比民国也大,超前比后。你拿民国之后比,显然不切实际,因为还没有超过清朝,以后也不会超过清朝,国际规则已经确定了边界线,除非未来在星际开发出新的领土,你明白了吗???
      90楼 柯岩芬
      工厂、企业比土地大小,这概念也逆天了。该比的是创新吧。旧工厂可能占地10亩,而一个崭新的企业可能就是一座楼。供电旧的断路器(开关)一间房大,而现在的智能开关就是一本书。你别比工厂了,越比越搞笑,还是比骆驼和马吧。
      91楼 ch7252
      清朝是东亚宗主,领土1300万,最完整的大一统,JDP占世界的一半,以后达到这几个条件,再来喷清吧,你应该明白,什么叫“资格”,你明白了吗???
      99楼 柯岩芬
      啥时候把东亚病夫的名变“东亚宗主”了?东亚都被条约的快入欧了,还宗主呢,踪影吧。
      100楼 ch7252
      你看看,你们总是说不下去就来清末,好像大家都不知道一样,真可笑。

      和你说了很多遍,清末不需要你说的,大家都知道,你明白了吗???

      大清的腐朽和落后导致了屈辱的历史一直提醒吾辈当努力学习和工作奋发图强。

      跌倒了就承认自己跌倒了站起来就是了,不丢人。跌倒了就干脆躺地上胡吹大气说什么大清傲然屹立于世界的东方,那样才丢人。

      2021/4/6 19:32:39
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
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      ......
      69楼 红旗招展迎解放
      铁血网提醒您:点击查看大图你一个破产企业,都资不抵债了,还敢吹牛留给了张厂长啥家底?懂得啥叫资不抵债不?就是土地、厂房、设备、资金啊什么的虽然是有,但是抵完债还不够啊。 工人还得安置啊。人家还得拿利润来还债,也就是说你是负资产,比白手起家还惨。 就这样还敢吹自己是世界五百强?

      哈哈哈 我终于明白为啥有人吹嘘大清了,哪怕变成了列强的半殖民地、欠了列强的赔款没还清,也照吹不误。 铁血网提醒您:点击查看大图

      75楼 ch7252
      应该是明朝是旧冰箱厂,清朝是海尔,原因嘛,清朝比明朝大,比民国也大,超前比后。你拿民国之后比,显然不切实际,因为还没有超过清朝,以后也不会超过清朝,国际规则已经确定了边界线,除非未来在星际开发出新的领土,你明白了吗???
      90楼 柯岩芬
      工厂、企业比土地大小,这概念也逆天了。该比的是创新吧。旧工厂可能占地10亩,而一个崭新的企业可能就是一座楼。供电旧的断路器(开关)一间房大,而现在的智能开关就是一本书。你别比工厂了,越比越搞笑,还是比骆驼和马吧。
      91楼 ch7252
      清朝是东亚宗主,领土1300万,最完整的大一统,JDP占世界的一半,以后达到这几个条件,再来喷清吧,你应该明白,什么叫“资格”,你明白了吗???
      99楼 柯岩芬
      啥时候把东亚病夫的名变“东亚宗主”了?东亚都被条约的快入欧了,还宗主呢,踪影吧。
      你看看,你们总是说不下去就来清末,好像大家都不知道一样,真可笑。

      和你说了很多遍,清末不需要你说的,大家都知道,你明白了吗???

      2021/4/6 18:23:30
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      ......
      68楼 短兵相接
      哈哈哈 你的意思是,海尔集团从开始发展到现在,没有用冰箱厂的土地、资金、厂房、设备、技术、工人?如果用了,还说现在的成功全靠自己个人努力,说这话就有点厚颜。。。。。。
      69楼 红旗招展迎解放
      铁血网提醒您:点击查看大图你一个破产企业,都资不抵债了,还敢吹牛留给了张厂长啥家底?懂得啥叫资不抵债不?就是土地、厂房、设备、资金啊什么的虽然是有,但是抵完债还不够啊。 工人还得安置啊。人家还得拿利润来还债,也就是说你是负资产,比白手起家还惨。 就这样还敢吹自己是世界五百强?

      哈哈哈 我终于明白为啥有人吹嘘大清了,哪怕变成了列强的半殖民地、欠了列强的赔款没还清,也照吹不误。 铁血网提醒您:点击查看大图

      75楼 ch7252
      应该是明朝是旧冰箱厂,清朝是海尔,原因嘛,清朝比明朝大,比民国也大,超前比后。你拿民国之后比,显然不切实际,因为还没有超过清朝,以后也不会超过清朝,国际规则已经确定了边界线,除非未来在星际开发出新的领土,你明白了吗???
      90楼 柯岩芬
      工厂、企业比土地大小,这概念也逆天了。该比的是创新吧。旧工厂可能占地10亩,而一个崭新的企业可能就是一座楼。供电旧的断路器(开关)一间房大,而现在的智能开关就是一本书。你别比工厂了,越比越搞笑,还是比骆驼和马吧。
      91楼 ch7252
      清朝是东亚宗主,领土1300万,最完整的大一统,JDP占世界的一半,以后达到这几个条件,再来喷清吧,你应该明白,什么叫“资格”,你明白了吗???
      啥时候把东亚病夫的名变“东亚宗主”了?东亚都被条约的快入欧了,还宗主呢,踪影吧。

      2021/4/6 17:56:36
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      96楼 千年潜水员
      清朝有没有贡献都无所谓,他是我们的一个朝代而已,就算是那时饿着肚子,那也是中华民族的一段过往。就算是那时要饭,也还是一段历史而已!谁小时候没尿过床?难不成就要把那段历史掐掉? 不从尿床的时候长大难不成下生就18岁了?5000年的中华文明,忽然摔了一跤,造成了百年屈辱,现在我们又站起来了,屹立于世界之巅,不怕承认摔倒过!能爬起来就是厉害角色!!!
      现在讨论的不是有没有贡献的问题,而是有些人胡说我们“还在吃清朝老本”,你赞同吗?

      2021/4/6 17:50:11
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      96楼 千年潜水员
      清朝有没有贡献都无所谓,他是我们的一个朝代而已,就算是那时饿着肚子,那也是中华民族的一段过往。就算是那时要饭,也还是一段历史而已!谁小时候没尿过床?难不成就要把那段历史掐掉? 不从尿床的时候长大难不成下生就18岁了?5000年的中华文明,忽然摔了一跤,造成了百年屈辱,现在我们又站起来了,屹立于世界之巅,不怕承认摔倒过!能爬起来就是厉害角色!!!
      谁说要把那段历史掐掉了?再烂那也是中国历史,教科书里不是一直在教嘛。

      正是大清朝留下了无数的租界和割土以及百年屈辱,让无数仁人志士知耻而后勇、奋发图强、为了中国的崛起而奋斗,终于让中国如今成为了世界第二强、将来会变成第一强。

      正是大清的腐朽和落后导致了屈辱的历史一直提醒吾辈当努力学习和工作奋发图强。跌倒了就要承认自己跌倒了又站起来, 而不是跌倒了就躺地上胡吹大气说什么大清傲然屹立于世界的东方。

      2021/4/6 17:40:03
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      清朝有没有贡献都无所谓,他是我们的一个朝代而已,就算是那时饿着肚子,那也是中华民族的一段过往。就算是那时要饭,也还是一段历史而已!谁小时候没尿过床?难不成就要把那段历史掐掉? 不从尿床的时候长大难不成下生就18岁了?5000年的中华文明,忽然摔了一跤,造成了百年屈辱,现在我们又站起来了,屹立于世界之巅,不怕承认摔倒过!能爬起来就是厉害角色!!!

      2021/4/6 17:11:02
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      没有《反满抗日义勇军进行曲》,哪来的新中国??正是因为大清烂,所以要奋起直追。所以吸取的大清的负面教训,多多少少还是有点用的。

      2021/4/6 16:54:54
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      然而你要知道,广大的清粉就是靠这种意淫恬不知耻地活了这么多年的,你要把他们的图腾灭了,八旗后人能答应??屁股决定脑袋。

      2021/4/6 15:50:24
      • 军衔:海军大校
      • 军号:59523
      • 头衔:北府军团 双头死神
      • 工分:240343 / 排名:6717
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      ......
      66楼 红旗招展迎解放
      得,英雄纪念碑上还得包括慈 禧 咸 丰,真让人长见识回复:中国的强大与清朝关系不大,别再往清朝脸上贴金了
      73楼 流云居士
      回复:中国的强大与清朝关系不大,别再往清朝脸上贴金了你真是瞎说。没有任何人说过,英雄纪念碑上还得包括慈禧、咸丰。

      有谁说过英雄纪念碑上还得包括汪精卫吗?但又有谁能否认汪精卫在辛亥革命中曾有过的1些历史功劳呢?

      对于慈禧、咸丰,也是一样。不论是否认他们的功劳,还是否认他们的罪过,都是不对的。

      78楼 红旗招展迎解放
      是你自己31楼说的啊, 我说纪念人民英雄跟满清Z F何干呢,是你非要说有关,还说他们的功劳咸丰 慈禧都有份,那还能咋的?
      82楼 流云居士
      回复:中国的强大与清朝关系不大,别再往清朝脸上贴金了人民英雄自己跟满清政府有关,这是真的。林则徐、邓世昌的功劳咸丰、慈禧都有份,这也是对的。

      但这不等于对人民英雄的纪念,也跟满清政府有关啊。

      人民英雄自己本身,和对人民英雄的纪念,这两者是两个不同的事物。你懂吗?

      这就好比,那个20年前撞机事件中的烈士王伟,他是烈士,是作为英雄被树碑纪念的人。

      但王伟的亲生父母,他们跟英雄王伟自己本身难道无关吗?而且作为家人,不是还有句歌词唱“军功章有我的1半也有你的1半”么?

      可是这两个跟英雄本身关系非常密切的人,貌似没谁认为应该把他们俩也树碑纪念吧?

      89楼 柯岩芬
      把家庭和组织扯在一起,这概念逆天了。
      回复:中国的强大与清朝关系不大,别再往清朝脸上贴金了家庭也是组织的其中1种

      2021/4/6 11:36:35
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      楼主说反了,应该是中国的落后与清朝关系极大。

      2021/4/6 10:46:48
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      ......
      58楼 红旗招展迎解放
      哈哈,我啥时候不承认“海尔集团是从破产的青岛冰箱厂上建立起来的”? 就如同我从未否认新中国是从民国和清朝沿革过来的,也就仅此而已。 张厂长虽然不会说海尔跟那个破产电冰箱厂无关,但是应当承认那个破产冰箱厂是资不抵债企业,而不是胡吹大气说那个破产电冰箱厂是世界五百强或者它给张瑞敏留下了全球五百强的家底!! 你明白了吗???

      也就是说海尔虽然跟破产冰箱厂有关, 但是人家成为全球五百强跟你还真没多大关系,没有人家的努力,你那破产企业始终就是那破产企业, 把一个破产企业吹成世界五百强当真就是不要脸!

      68楼 短兵相接
      哈哈哈 你的意思是,海尔集团从开始发展到现在,没有用冰箱厂的土地、资金、厂房、设备、技术、工人?如果用了,还说现在的成功全靠自己个人努力,说这话就有点厚颜。。。。。。
      69楼 红旗招展迎解放
      铁血网提醒您:点击查看大图你一个破产企业,都资不抵债了,还敢吹牛留给了张厂长啥家底?懂得啥叫资不抵债不?就是土地、厂房、设备、资金啊什么的虽然是有,但是抵完债还不够啊。 工人还得安置啊。人家还得拿利润来还债,也就是说你是负资产,比白手起家还惨。 就这样还敢吹自己是世界五百强?

      哈哈哈 我终于明白为啥有人吹嘘大清了,哪怕变成了列强的半殖民地、欠了列强的赔款没还清,也照吹不误。 铁血网提醒您:点击查看大图

      75楼 ch7252
      应该是明朝是旧冰箱厂,清朝是海尔,原因嘛,清朝比明朝大,比民国也大,超前比后。你拿民国之后比,显然不切实际,因为还没有超过清朝,以后也不会超过清朝,国际规则已经确定了边界线,除非未来在星际开发出新的领土,你明白了吗???
      90楼 柯岩芬
      工厂、企业比土地大小,这概念也逆天了。该比的是创新吧。旧工厂可能占地10亩,而一个崭新的企业可能就是一座楼。供电旧的断路器(开关)一间房大,而现在的智能开关就是一本书。你别比工厂了,越比越搞笑,还是比骆驼和马吧。
      清朝是东亚宗主,领土1300万,最完整的大一统,JDP占世界的一半,以后达到这几个条件,再来喷清吧,你应该明白,什么叫“资格”,你明白了吗???

      2021/4/6 8:29:19
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      ......
      55楼 短兵相接
      哈哈哈 “海尔集团是从破产的青岛电冰箱厂上建立起来的”你能承认这个事实就好。作为青岛电冰箱厂的厂长,我敢肯定张厂长不会说海尔集团与电冰箱厂无关!。。。。。。
      58楼 红旗招展迎解放
      哈哈,我啥时候不承认“海尔集团是从破产的青岛冰箱厂上建立起来的”? 就如同我从未否认新中国是从民国和清朝沿革过来的,也就仅此而已。 张厂长虽然不会说海尔跟那个破产电冰箱厂无关,但是应当承认那个破产冰箱厂是资不抵债企业,而不是胡吹大气说那个破产电冰箱厂是世界五百强或者它给张瑞敏留下了全球五百强的家底!! 你明白了吗???

      也就是说海尔虽然跟破产冰箱厂有关, 但是人家成为全球五百强跟你还真没多大关系,没有人家的努力,你那破产企业始终就是那破产企业, 把一个破产企业吹成世界五百强当真就是不要脸!

      68楼 短兵相接
      哈哈哈 你的意思是,海尔集团从开始发展到现在,没有用冰箱厂的土地、资金、厂房、设备、技术、工人?如果用了,还说现在的成功全靠自己个人努力,说这话就有点厚颜。。。。。。
      69楼 红旗招展迎解放
      铁血网提醒您:点击查看大图你一个破产企业,都资不抵债了,还敢吹牛留给了张厂长啥家底?懂得啥叫资不抵债不?就是土地、厂房、设备、资金啊什么的虽然是有,但是抵完债还不够啊。 工人还得安置啊。人家还得拿利润来还债,也就是说你是负资产,比白手起家还惨。 就这样还敢吹自己是世界五百强?

      哈哈哈 我终于明白为啥有人吹嘘大清了,哪怕变成了列强的半殖民地、欠了列强的赔款没还清,也照吹不误。 铁血网提醒您:点击查看大图

      75楼 ch7252
      应该是明朝是旧冰箱厂,清朝是海尔,原因嘛,清朝比明朝大,比民国也大,超前比后。你拿民国之后比,显然不切实际,因为还没有超过清朝,以后也不会超过清朝,国际规则已经确定了边界线,除非未来在星际开发出新的领土,你明白了吗???
      工厂、企业比土地大小,这概念也逆天了。该比的是创新吧。旧工厂可能占地10亩,而一个崭新的企业可能就是一座楼。供电旧的断路器(开关)一间房大,而现在的智能开关就是一本书。你别比工厂了,越比越搞笑,还是比骆驼和马吧。

      2021/4/5 23:38:45
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      ......
      53楼 流云居士
      回复:中国的强大与清朝关系不大,别再往清朝脸上贴金了关于这个问题,我在第39、46楼已经回答过,现在可以给你重复1遍。

      无论你怎么说,你无法否认,咸丰、慈禧是林则徐、邓世昌的上级和领导(虽然隔了若干级,不是顶头的直接上级领导,但越了级的上级领导也是上级领导),林则徐、邓世昌他们在鸦片战争、甲午战争的整个过程中在当时都身处在咸丰、慈禧的领导下。

      任何组织,当然也包括政府,下级的任何功劳,都天然的不能不分1部分给上级领导,无论这个上级领导是持何种态度。你如果要问凭什么,那就凭他是你的上级领导。

      所以,林则徐、邓世昌的每1个功劳,都有1部分是咸丰、慈禧的。

      66楼 红旗招展迎解放
      得,英雄纪念碑上还得包括慈 禧 咸 丰,真让人长见识回复:中国的强大与清朝关系不大,别再往清朝脸上贴金了
      73楼 流云居士
      回复:中国的强大与清朝关系不大,别再往清朝脸上贴金了你真是瞎说。没有任何人说过,英雄纪念碑上还得包括慈禧、咸丰。

      有谁说过英雄纪念碑上还得包括汪精卫吗?但又有谁能否认汪精卫在辛亥革命中曾有过的1些历史功劳呢?

      对于慈禧、咸丰,也是一样。不论是否认他们的功劳,还是否认他们的罪过,都是不对的。

      78楼 红旗招展迎解放
      是你自己31楼说的啊, 我说纪念人民英雄跟满清Z F何干呢,是你非要说有关,还说他们的功劳咸丰 慈禧都有份,那还能咋的?
      82楼 流云居士
      回复:中国的强大与清朝关系不大,别再往清朝脸上贴金了人民英雄自己跟满清政府有关,这是真的。林则徐、邓世昌的功劳咸丰、慈禧都有份,这也是对的。

      但这不等于对人民英雄的纪念,也跟满清政府有关啊。

      人民英雄自己本身,和对人民英雄的纪念,这两者是两个不同的事物。你懂吗?

      这就好比,那个20年前撞机事件中的烈士王伟,他是烈士,是作为英雄被树碑纪念的人。

      但王伟的亲生父母,他们跟英雄王伟自己本身难道无关吗?而且作为家人,不是还有句歌词唱“军功章有我的1半也有你的1半”么?

      可是这两个跟英雄本身关系非常密切的人,貌似没谁认为应该把他们俩也树碑纪念吧?

      把家庭和组织扯在一起,这概念逆天了。

      2021/4/5 23:25:33
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      ......
      55楼 短兵相接
      哈哈哈 “海尔集团是从破产的青岛电冰箱厂上建立起来的”你能承认这个事实就好。作为青岛电冰箱厂的厂长,我敢肯定张厂长不会说海尔集团与电冰箱厂无关!。。。。。。
      58楼 红旗招展迎解放
      哈哈,我啥时候不承认“海尔集团是从破产的青岛冰箱厂上建立起来的”? 就如同我从未否认新中国是从民国和清朝沿革过来的,也就仅此而已。 张厂长虽然不会说海尔跟那个破产电冰箱厂无关,但是应当承认那个破产冰箱厂是资不抵债企业,而不是胡吹大气说那个破产电冰箱厂是世界五百强或者它给张瑞敏留下了全球五百强的家底!! 你明白了吗???

      也就是说海尔虽然跟破产冰箱厂有关, 但是人家成为全球五百强跟你还真没多大关系,没有人家的努力,你那破产企业始终就是那破产企业, 把一个破产企业吹成世界五百强当真就是不要脸!

      68楼 短兵相接
      哈哈哈 你的意思是,海尔集团从开始发展到现在,没有用冰箱厂的土地、资金、厂房、设备、技术、工人?如果用了,还说现在的成功全靠自己个人努力,说这话就有点厚颜。。。。。。
      69楼 红旗招展迎解放
      铁血网提醒您:点击查看大图你一个破产企业,都资不抵债了,还敢吹牛留给了张厂长啥家底?懂得啥叫资不抵债不?就是土地、厂房、设备、资金啊什么的虽然是有,但是抵完债还不够啊。 工人还得安置啊。人家还得拿利润来还债,也就是说你是负资产,比白手起家还惨。 就这样还敢吹自己是世界五百强?

      哈哈哈 我终于明白为啥有人吹嘘大清了,哪怕变成了列强的半殖民地、欠了列强的赔款没还清,也照吹不误。 铁血网提醒您:点击查看大图

      75楼 ch7252
      应该是明朝是旧冰箱厂,清朝是海尔,原因嘛,清朝比明朝大,比民国也大,超前比后。你拿民国之后比,显然不切实际,因为还没有超过清朝,以后也不会超过清朝,国际规则已经确定了边界线,除非未来在星际开发出新的领土,你明白了吗???

      有嘛国际规则?美利坚邦联比墨西哥大。但那是一个反动集团、分裂组织。很快就被灭了。

      超前比后。墨西哥领土不会超过美利坚邦联。但这根本不是事。

      国际规则什么时候确定边界线了?阿三欺负巴基斯坦;围攻中国边防战士。国际规则在哪?

      2021/4/5 23:05:39
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      55楼 短兵相接
      哈哈哈 “海尔集团是从破产的青岛电冰箱厂上建立起来的”你能承认这个事实就好。作为青岛电冰箱厂的厂长,我敢肯定张厂长不会说海尔集团与电冰箱厂无关!。。。。。。
      58楼 红旗招展迎解放
      哈哈,我啥时候不承认“海尔集团是从破产的青岛冰箱厂上建立起来的”? 就如同我从未否认新中国是从民国和清朝沿革过来的,也就仅此而已。 张厂长虽然不会说海尔跟那个破产电冰箱厂无关,但是应当承认那个破产冰箱厂是资不抵债企业,而不是胡吹大气说那个破产电冰箱厂是世界五百强或者它给张瑞敏留下了全球五百强的家底!! 你明白了吗???

      也就是说海尔虽然跟破产冰箱厂有关, 但是人家成为全球五百强跟你还真没多大关系,没有人家的努力,你那破产企业始终就是那破产企业, 把一个破产企业吹成世界五百强当真就是不要脸!

      68楼 短兵相接
      哈哈哈 你的意思是,海尔集团从开始发展到现在,没有用冰箱厂的土地、资金、厂房、设备、技术、工人?如果用了,还说现在的成功全靠自己个人努力,说这话就有点厚颜。。。。。。
      69楼 红旗招展迎解放
      铁血网提醒您:点击查看大图你一个破产企业,都资不抵债了,还敢吹牛留给了张厂长啥家底?懂得啥叫资不抵债不?就是土地、厂房、设备、资金啊什么的虽然是有,但是抵完债还不够啊。 工人还得安置啊。人家还得拿利润来还债,也就是说你是负资产,比白手起家还惨。 就这样还敢吹自己是世界五百强?

      哈哈哈 我终于明白为啥有人吹嘘大清了,哪怕变成了列强的半殖民地、欠了列强的赔款没还清,也照吹不误。 铁血网提醒您:点击查看大图

      75楼 ch7252
      应该是明朝是旧冰箱厂,清朝是海尔,原因嘛,清朝比明朝大,比民国也大,超前比后。你拿民国之后比,显然不切实际,因为还没有超过清朝,以后也不会超过清朝,国际规则已经确定了边界线,除非未来在星际开发出新的领土,你明白了吗???

      有嘛国际规则?美利坚邦联比墨西哥大。但那是一个反动集团、分裂组织。很快就被灭了。

      超前比后。墨西哥领土不会超过美利坚邦联。但这根本不是事。

      国际规则什么时候确定边界线了?阿三欺负巴基斯坦;围攻中国边防战士。国际规则在哪?

      2021/4/5 23:05:39
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      ......
      53楼 流云居士
      回复:中国的强大与清朝关系不大,别再往清朝脸上贴金了关于这个问题,我在第39、46楼已经回答过,现在可以给你重复1遍。

      无论你怎么说,你无法否认,咸丰、慈禧是林则徐、邓世昌的上级和领导(虽然隔了若干级,不是顶头的直接上级领导,但越了级的上级领导也是上级领导),林则徐、邓世昌他们在鸦片战争、甲午战争的整个过程中在当时都身处在咸丰、慈禧的领导下。

      任何组织,当然也包括政府,下级的任何功劳,都天然的不能不分1部分给上级领导,无论这个上级领导是持何种态度。你如果要问凭什么,那就凭他是你的上级领导。

      所以,林则徐、邓世昌的每1个功劳,都有1部分是咸丰、慈禧的。

      66楼 红旗招展迎解放
      得,英雄纪念碑上还得包括慈 禧 咸 丰,真让人长见识回复:中国的强大与清朝关系不大,别再往清朝脸上贴金了
      73楼 流云居士
      回复:中国的强大与清朝关系不大,别再往清朝脸上贴金了你真是瞎说。没有任何人说过,英雄纪念碑上还得包括慈禧、咸丰。

      有谁说过英雄纪念碑上还得包括汪精卫吗?但又有谁能否认汪精卫在辛亥革命中曾有过的1些历史功劳呢?

      对于慈禧、咸丰,也是一样。不论是否认他们的功劳,还是否认他们的罪过,都是不对的。

      78楼 红旗招展迎解放
      是你自己31楼说的啊, 我说纪念人民英雄跟满清Z F何干呢,是你非要说有关,还说他们的功劳咸丰 慈禧都有份,那还能咋的?
      82楼 流云居士
      回复:中国的强大与清朝关系不大,别再往清朝脸上贴金了人民英雄自己跟满清政府有关,这是真的。林则徐、邓世昌的功劳咸丰、慈禧都有份,这也是对的。

      但这不等于对人民英雄的纪念,也跟满清政府有关啊。

      人民英雄自己本身,和对人民英雄的纪念,这两者是两个不同的事物。你懂吗?

      这就好比,那个20年前撞机事件中的烈士王伟,他是烈士,是作为英雄被树碑纪念的人。

      但王伟的亲生父母,他们跟英雄王伟自己本身难道无关吗?而且作为家人,不是还有句歌词唱“军功章有我的1半也有你的1半”么?

      可是这两个跟英雄本身关系非常密切的人,貌似没谁认为应该把他们俩也树碑纪念吧?

      你觉得你说的那两位英雄跟满清z f是否有关是问题讨论的重点吗? 你没看到本帖争的是什么吗?你没看到人家把上溯到1840....拿出来捆绑满清吗?真有意思, 非要卖弄一下显得自己与众不同。

      2021/4/5 21:35:46
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      ......
      35楼 流云居士
      回复:中国的强大与清朝关系不大,别再往清朝脸上贴金了诡辩的是你。

      咸丰、慈禧是人,林则徐、邓世昌也是人,难道徐锡麟、秋瑾就不是人不成?那么,为什么我仅仅说林则徐、邓世昌与满清政府有关呢?为什么我从来不说徐锡麟、秋瑾与满清政府有关呢?

      林则徐、邓世昌他们,跟徐锡麟、秋瑾他们之间,两群人之间具体有什么区别,你懂么?

      如果你真的懂这些,你就不会诡辩些“啥时候收拾台独分子的时候把你也收拾了”这样的胡话了。

      38楼 为爱买单
      人和人就是不一样!与朝代无关,与政权也无关!有腐朽的政权,但是腐朽的政权下也有为人民为民族的英雄,远到腐朽清朝的林则徐邓世昌,到徐锡麟秋瑾,近到腐朽民国的共产党人和抗日的那部分国民党人!!

      任何朝代只要是为人民为中华奋斗的,都是英雄,反人民祸害民族的,都是败类!

      任何革命都是从当朝者内部发生的,所以先进性与朝代无关,就像岳飞就是比同时期秦侩受人爱戴一样,同在这个时代,你也比别人更受人唾弃!!

      40楼 短兵相接
      呵呵 中国历史上有很多朝代,喜欢或不喜欢看个人好恶。但是不能说与现在的中国无关。更何况,民国和新中国的创建者们,都是出生在清朝。不管情不情愿、高不高兴,理论上可以说都是清朝人。关系不大?。。。。。。
      45楼 为爱买单
      来,你给讲讲关系在哪里??就因为出生在清朝??清朝的开国者还出生在明朝呢,任何一个朝代的开创者都出生在上一个朝代,这关系大在哪里?
      77楼 短兵相接
      哈哈哈 是这样的,历史是有传承的,都有很大的关联性。不能自己不喜欢某个时代就说无关。至少离现在越近,关系越大。。。。。。
      嗯。。你慢慢玩儿。。。

      2021/4/5 21:33:37
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      ......
      58楼 红旗招展迎解放
      哈哈,我啥时候不承认“海尔集团是从破产的青岛冰箱厂上建立起来的”? 就如同我从未否认新中国是从民国和清朝沿革过来的,也就仅此而已。 张厂长虽然不会说海尔跟那个破产电冰箱厂无关,但是应当承认那个破产冰箱厂是资不抵债企业,而不是胡吹大气说那个破产电冰箱厂是世界五百强或者它给张瑞敏留下了全球五百强的家底!! 你明白了吗???

      也就是说海尔虽然跟破产冰箱厂有关, 但是人家成为全球五百强跟你还真没多大关系,没有人家的努力,你那破产企业始终就是那破产企业, 把一个破产企业吹成世界五百强当真就是不要脸!

      68楼 短兵相接
      哈哈哈 你的意思是,海尔集团从开始发展到现在,没有用冰箱厂的土地、资金、厂房、设备、技术、工人?如果用了,还说现在的成功全靠自己个人努力,说这话就有点厚颜。。。。。。
      69楼 红旗招展迎解放
      铁血网提醒您:点击查看大图你一个破产企业,都资不抵债了,还敢吹牛留给了张厂长啥家底?懂得啥叫资不抵债不?就是土地、厂房、设备、资金啊什么的虽然是有,但是抵完债还不够啊。 工人还得安置啊。人家还得拿利润来还债,也就是说你是负资产,比白手起家还惨。 就这样还敢吹自己是世界五百强?

      哈哈哈 我终于明白为啥有人吹嘘大清了,哪怕变成了列强的半殖民地、欠了列强的赔款没还清,也照吹不误。 铁血网提醒您:点击查看大图

      76楼 短兵相接
      呵呵 对于国企改制时什么人获利,什么人受伤,你我可能都没有发言权。这个举例个人认为不是很恰当。。。。。。。
      80楼 红旗招展迎解放
      呵呵,别疑邻盗斧啦,84年资不抵债的集体小厂,就是白送给你,你也发展不成世界五百强。
      呵呵 白给我,当然我不行! 难道给你960万,你就肯定可以发展成世界第二???

      2021/4/5 21:33:03
      • 军衔:海军大校
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      • 头衔:北府军团 双头死神
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      ......
      48楼 红旗招展迎解放
      回复:中国的强大与清朝关系不大,别再往清朝脸上贴金了 哈哈,说你诡辩你还不承认,林则徐和邓世昌是大清的官员不假,但是他们除了官员的身份之外还有一层身份就是他们是爱国者,纪念他们是因为他们是爱国者、人民英雄,并不是纪念他们是大清官员,否则大清如此多官员干嘛单单说他们是爱国者?纪念他们? 难道还去纪念琦善和耆英吗?这两位也是大清官员哦。林则徐和邓世昌是个体,与大清朝廷是两个概念,二者外延和内涵都不同,你用一个“有关”就把二者的概念给替换了,当真好算计。
      53楼 流云居士
      回复:中国的强大与清朝关系不大,别再往清朝脸上贴金了关于这个问题,我在第39、46楼已经回答过,现在可以给你重复1遍。

      无论你怎么说,你无法否认,咸丰、慈禧是林则徐、邓世昌的上级和领导(虽然隔了若干级,不是顶头的直接上级领导,但越了级的上级领导也是上级领导),林则徐、邓世昌他们在鸦片战争、甲午战争的整个过程中在当时都身处在咸丰、慈禧的领导下。

      任何组织,当然也包括政府,下级的任何功劳,都天然的不能不分1部分给上级领导,无论这个上级领导是持何种态度。你如果要问凭什么,那就凭他是你的上级领导。

      所以,林则徐、邓世昌的每1个功劳,都有1部分是咸丰、慈禧的。

      66楼 红旗招展迎解放
      得,英雄纪念碑上还得包括慈 禧 咸 丰,真让人长见识回复:中国的强大与清朝关系不大,别再往清朝脸上贴金了
      73楼 流云居士
      回复:中国的强大与清朝关系不大,别再往清朝脸上贴金了你真是瞎说。没有任何人说过,英雄纪念碑上还得包括慈禧、咸丰。

      有谁说过英雄纪念碑上还得包括汪精卫吗?但又有谁能否认汪精卫在辛亥革命中曾有过的1些历史功劳呢?

      对于慈禧、咸丰,也是一样。不论是否认他们的功劳,还是否认他们的罪过,都是不对的。

      78楼 红旗招展迎解放
      是你自己31楼说的啊, 我说纪念人民英雄跟满清Z F何干呢,是你非要说有关,还说他们的功劳咸丰 慈禧都有份,那还能咋的?
      回复:中国的强大与清朝关系不大,别再往清朝脸上贴金了人民英雄自己跟满清政府有关,这是真的。林则徐、邓世昌的功劳咸丰、慈禧都有份,这也是对的。

      但这不等于对人民英雄的纪念,也跟满清政府有关啊。

      人民英雄自己本身,和对人民英雄的纪念,这两者是两个不同的事物。你懂吗?

      这就好比,那个20年前撞机事件中的烈士王伟,他是烈士,是作为英雄被树碑纪念的人。

      但王伟的亲生父母,他们跟英雄王伟自己本身难道无关吗?而且作为家人,不是还有句歌词唱“军功章有我的1半也有你的1半”么?

      可是这两个跟英雄本身关系非常密切的人,貌似没谁认为应该把他们俩也树碑纪念吧?

      2021/4/5 20:50:23
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      ......
      35楼 流云居士
      回复:中国的强大与清朝关系不大,别再往清朝脸上贴金了诡辩的是你。

      咸丰、慈禧是人,林则徐、邓世昌也是人,难道徐锡麟、秋瑾就不是人不成?那么,为什么我仅仅说林则徐、邓世昌与满清政府有关呢?为什么我从来不说徐锡麟、秋瑾与满清政府有关呢?

      林则徐、邓世昌他们,跟徐锡麟、秋瑾他们之间,两群人之间具体有什么区别,你懂么?

      如果你真的懂这些,你就不会诡辩些“啥时候收拾台独分子的时候把你也收拾了”这样的胡话了。

      38楼 为爱买单
      人和人就是不一样!与朝代无关,与政权也无关!有腐朽的政权,但是腐朽的政权下也有为人民为民族的英雄,远到腐朽清朝的林则徐邓世昌,到徐锡麟秋瑾,近到腐朽民国的共产党人和抗日的那部分国民党人!!

      任何朝代只要是为人民为中华奋斗的,都是英雄,反人民祸害民族的,都是败类!

      任何革命都是从当朝者内部发生的,所以先进性与朝代无关,就像岳飞就是比同时期秦侩受人爱戴一样,同在这个时代,你也比别人更受人唾弃!!

      40楼 短兵相接
      呵呵 中国历史上有很多朝代,喜欢或不喜欢看个人好恶。但是不能说与现在的中国无关。更何况,民国和新中国的创建者们,都是出生在清朝。不管情不情愿、高不高兴,理论上可以说都是清朝人。关系不大?。。。。。。
      45楼 为爱买单
      来,你给讲讲关系在哪里??就因为出生在清朝??清朝的开国者还出生在明朝呢,任何一个朝代的开创者都出生在上一个朝代,这关系大在哪里?
      77楼 短兵相接
      哈哈哈 是这样的,历史是有传承的,都有很大的关联性。不能自己不喜欢某个时代就说无关。至少离现在越近,关系越大。。。。。。
      哈哈,那你倒是说说如今中国的强大跟清朝有何关联呢?清朝留下了丰厚的家底? 如果硬要说有关的话,那就正是大清朝留下了无数的租界和割土以及百年屈辱,让无数仁人志士知耻而后勇、奋发图强、为了中国的崛起而奋斗,终于让中国如今成为了世界第二强、将来会变成第一强,这么说跟大清有关了,你满意了吧回复:中国的强大与清朝关系不大,别再往清朝脸上贴金了

      2021/4/5 20:27:14
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      ......
      55楼 短兵相接
      哈哈哈 “海尔集团是从破产的青岛电冰箱厂上建立起来的”你能承认这个事实就好。作为青岛电冰箱厂的厂长,我敢肯定张厂长不会说海尔集团与电冰箱厂无关!。。。。。。
      58楼 红旗招展迎解放
      哈哈,我啥时候不承认“海尔集团是从破产的青岛冰箱厂上建立起来的”? 就如同我从未否认新中国是从民国和清朝沿革过来的,也就仅此而已。 张厂长虽然不会说海尔跟那个破产电冰箱厂无关,但是应当承认那个破产冰箱厂是资不抵债企业,而不是胡吹大气说那个破产电冰箱厂是世界五百强或者它给张瑞敏留下了全球五百强的家底!! 你明白了吗???

      也就是说海尔虽然跟破产冰箱厂有关, 但是人家成为全球五百强跟你还真没多大关系,没有人家的努力,你那破产企业始终就是那破产企业, 把一个破产企业吹成世界五百强当真就是不要脸!

      68楼 短兵相接
      哈哈哈 你的意思是,海尔集团从开始发展到现在,没有用冰箱厂的土地、资金、厂房、设备、技术、工人?如果用了,还说现在的成功全靠自己个人努力,说这话就有点厚颜。。。。。。
      69楼 红旗招展迎解放
      铁血网提醒您:点击查看大图你一个破产企业,都资不抵债了,还敢吹牛留给了张厂长啥家底?懂得啥叫资不抵债不?就是土地、厂房、设备、资金啊什么的虽然是有,但是抵完债还不够啊。 工人还得安置啊。人家还得拿利润来还债,也就是说你是负资产,比白手起家还惨。 就这样还敢吹自己是世界五百强?

      哈哈哈 我终于明白为啥有人吹嘘大清了,哪怕变成了列强的半殖民地、欠了列强的赔款没还清,也照吹不误。 铁血网提醒您:点击查看大图

      76楼 短兵相接
      呵呵 对于国企改制时什么人获利,什么人受伤,你我可能都没有发言权。这个举例个人认为不是很恰当。。。。。。。
      呵呵,别疑邻盗斧啦,84年资不抵债的集体小厂,就是白送给你,你也发展不成世界五百强。

      2021/4/5 20:18:27
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      ......
      33楼 流云居士
      回复:中国的强大与清朝关系不大,别再往清朝脸上贴金了呵呵!是林则徐、邓世昌这两位人民英雄自己非要把自己拉上满清政府啊。徐锡麟、秋瑾的确是满清政府的敌人,但林则徐、邓世昌不是啊。

      如果林则徐不是做满清政府的官而是自己组建独立于满清政府以外的义勇军抗英,如果邓世昌不是做满清政府的官而是自己组建独立于满清政府以外的义勇军抗日,那么的确可以说林则徐、邓世昌与满清政府无关,可惜不是啊。

      同理,抗战的牺牲的英雄张自忠、赵登禹也的确应该说是与中国国民党有关。

      48楼 红旗招展迎解放
      回复:中国的强大与清朝关系不大,别再往清朝脸上贴金了 哈哈,说你诡辩你还不承认,林则徐和邓世昌是大清的官员不假,但是他们除了官员的身份之外还有一层身份就是他们是爱国者,纪念他们是因为他们是爱国者、人民英雄,并不是纪念他们是大清官员,否则大清如此多官员干嘛单单说他们是爱国者?纪念他们? 难道还去纪念琦善和耆英吗?这两位也是大清官员哦。林则徐和邓世昌是个体,与大清朝廷是两个概念,二者外延和内涵都不同,你用一个“有关”就把二者的概念给替换了,当真好算计。
      53楼 流云居士
      回复:中国的强大与清朝关系不大,别再往清朝脸上贴金了关于这个问题,我在第39、46楼已经回答过,现在可以给你重复1遍。

      无论你怎么说,你无法否认,咸丰、慈禧是林则徐、邓世昌的上级和领导(虽然隔了若干级,不是顶头的直接上级领导,但越了级的上级领导也是上级领导),林则徐、邓世昌他们在鸦片战争、甲午战争的整个过程中在当时都身处在咸丰、慈禧的领导下。

      任何组织,当然也包括政府,下级的任何功劳,都天然的不能不分1部分给上级领导,无论这个上级领导是持何种态度。你如果要问凭什么,那就凭他是你的上级领导。

      所以,林则徐、邓世昌的每1个功劳,都有1部分是咸丰、慈禧的。

      66楼 红旗招展迎解放
      得,英雄纪念碑上还得包括慈 禧 咸 丰,真让人长见识回复:中国的强大与清朝关系不大,别再往清朝脸上贴金了
      73楼 流云居士
      回复:中国的强大与清朝关系不大,别再往清朝脸上贴金了你真是瞎说。没有任何人说过,英雄纪念碑上还得包括慈禧、咸丰。

      有谁说过英雄纪念碑上还得包括汪精卫吗?但又有谁能否认汪精卫在辛亥革命中曾有过的1些历史功劳呢?

      对于慈禧、咸丰,也是一样。不论是否认他们的功劳,还是否认他们的罪过,都是不对的。

      是你自己31楼说的啊, 我说纪念人民英雄跟满清Z F何干呢,是你非要说有关,还说他们的功劳咸丰 慈禧都有份,那还能咋的?

      2021/4/5 20:16:34

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