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帖子主题:关于子弹的一些讨论

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关于子弹的一些讨论

第一注意当初毛瑟的子弹已经是自己的重机枪的子弹的了

第二想要当初增加一定的威力对于自己来说还不现实的了

第三毕竟要造出毛瑟的子弹也是后面的事情,否则很多小国家

也不会甘愿等待到现在的了,他们毕竟付出了很多人命的代价

第四毕竟当初捷克沁也没有超越多少的理论在的了

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      2021/3/24 21:05:42

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      ......
      5楼 qdlai228
      停止作用不一定能虐到56弹,国内做明胶测试时只选择了固定射程上的对比,然而实际上应该对比常用射程内的效果。

      此外还有重弹和普通弹的后效也是不同的,最佳翻滚距离也不同。

      所以综合来说,DP87弹的精度、直射距离等指标占优,但是穿透力和停止能力和56步枪弹比算平手,其中重弹穿透确实好一些,但是普通弹只在近距离穿透占优。

      31楼 石板河的舰队
      瞎扯。

      子弹效能的对比根本就是在同类型子弹之间进行,普通弹与普通弹之间同样距离同样目标之间的效能对比需要瞎扯什么重弹和不同射击距离吗?

      要不要再讨论普通弹时扯上曳光弹、穿甲燃烧弹?

      33楼 chezhu
      讨论 子弹离开了枪是无法说性能好坏的
      39楼 石板河的舰队
      奇怪,讨论子弹不能离开枪?

      莫非你能用一支M16把5.56,5.45和5.8的普通弹都打一轮再对比子弹效能?

      显然,不管哪个国家进行对比测试都只能用5.56的枪,5.45的枪和5.8的枪各自发射普通弹,或者各自发射钢芯弹进行不同射击距离的战斗效能。

      九五枪系的对比对象不仅包括H约、B约的7.62枪系的普通弹,苏/俄5.45,US5.56和B约5.56枪系的普通弹,比键盘侠想象的广泛的多得多

      46楼 qdlai228
      看怎么说吧,一般来说没好弹就没好枪,但是弹好不一定枪就能好。

      比如都是5.56弹,牛牛的SA80步枪就是稀烂,但是HK416就不错。

      此外弹还有用途问题,全威力步枪弹在机枪上用就是不错的弹药,在自动步枪上用那就是不太行,这和弹本身没关系,其实和枪也没太大关系,M14号称战后最好全威力自动步枪,哪怕到现在也可以改改当精确射手步枪用,不能说它设计很烂,但用途不对那就无解。

      M43弹天生就不适合做精度射,所以迄今为止就没有人想过要用这玩意去设计一只精确射手步枪来用,但是不代表M43弹就设计得很失败,其实它还不错。

      过去数十年里研发枪械的国家,在保持既定装备体系前提下,要么依据选定的子弹设计新枪,要么为选定的枪研发新的子弹。

      同时研发新口径的枪配套新口径的弹就是准备彻底更换已有的枪械的装备体系了。

      2021/4/27 17:25:39
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      子弹里面装的火药多才是王道,这发手枪弹比那些军用步枪威力还大得多,。哪怕是平头铅弹,能打穿AK47都打不穿的钢板和防弹衣。

      2021/4/16 19:48:45
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      子弹这玩意,装药多才是王道,你们讨论的那些弹都没这发手枪弹威力大回复:关于子弹的一些讨论

      2021/4/16 19:45:58
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      4楼 0春雨弯刀0
      步机弹的发展和枪械的发展是相互的关系,没有好弹就没好枪,没好枪也没好弹。

      枪械的发展,近百年来其实没有任何根本性的进展,依然是依靠火药推动的身管动能抛射弹头,但是,火药的发展和材料的进展,已经有了长足的进步,小口径武器在较发达的国家已经基本在军队替换了中口径单兵枪械,以56步机(M1943) 和DBP95(87貌似已经停产)相比,单枚子弹重量更小,膛压更高,枪口动能95比56略大,比动能至少是56的1.5倍,初速度同样要多出200米,弹道更加平直,采用大长径比弹头,所以,无论精度,威力,还是停止作用,DBP95完虐56步机。

      子弹威力的设计,是在假想的战斗中“足够用”,众所周知,在中国,比动能达到1.8焦每平方厘米的身管发射的,均有可能被认定为枪支,而以发射56步机弹的56冲锋枪和81步枪为例,比动能高达4000多焦,而发射DBP87/95/10的95步枪,比动能更是高达7000焦以上!在兼顾了枪械重量,外形尺寸,制造难度和成本以及可靠性,维护等各种性能后,7000多焦的比动能能满足至少500米内的一切性能均优于56步机,至于500米外,裸眼基本是无法瞄准了,那也不是一般单兵步枪的活了。毕竟,一只有效射程达到1000米的步枪,不得不在枪支重量,工艺制造,成本等方面大大妥协,这样的单兵基本武器在战场上是没有任何必要的。而在特殊需要的场合,采用重型弹药,如50口径的长达100多毫米的,现代科技完全可以制造出在3000米外还能击穿高级防弹衣的枪械,前提是,在气压,湿度,温度,风力等的影响下,射手还能保证在3000外准确的命中。

      5楼 qdlai228
      停止作用不一定能虐到56弹,国内做明胶测试时只选择了固定射程上的对比,然而实际上应该对比常用射程内的效果。

      此外还有重弹和普通弹的后效也是不同的,最佳翻滚距离也不同。

      所以综合来说,DP87弹的精度、直射距离等指标占优,但是穿透力和停止能力和56步枪弹比算平手,其中重弹穿透确实好一些,但是普通弹只在近距离穿透占优。

      31楼 石板河的舰队
      瞎扯。

      子弹效能的对比根本就是在同类型子弹之间进行,普通弹与普通弹之间同样距离同样目标之间的效能对比需要瞎扯什么重弹和不同射击距离吗?

      要不要再讨论普通弹时扯上曳光弹、穿甲燃烧弹?

      33楼 chezhu
      讨论 子弹离开了枪是无法说性能好坏的
      39楼 石板河的舰队
      奇怪,讨论子弹不能离开枪?

      莫非你能用一支M16把5.56,5.45和5.8的普通弹都打一轮再对比子弹效能?

      显然,不管哪个国家进行对比测试都只能用5.56的枪,5.45的枪和5.8的枪各自发射普通弹,或者各自发射钢芯弹进行不同射击距离的战斗效能。

      九五枪系的对比对象不仅包括H约、B约的7.62枪系的普通弹,苏/俄5.45,US5.56和B约5.56枪系的普通弹,比键盘侠想象的广泛的多得多

      看怎么说吧,一般来说没好弹就没好枪,但是弹好不一定枪就能好。

      比如都是5.56弹,牛牛的SA80步枪就是稀烂,但是HK416就不错。

      此外弹还有用途问题,全威力步枪弹在机枪上用就是不错的弹药,在自动步枪上用那就是不太行,这和弹本身没关系,其实和枪也没太大关系,M14号称战后最好全威力自动步枪,哪怕到现在也可以改改当精确射手步枪用,不能说它设计很烂,但用途不对那就无解。

      M43弹天生就不适合做精度射,所以迄今为止就没有人想过要用这玩意去设计一只精确射手步枪来用,但是不代表M43弹就设计得很失败,其实它还不错。

      2021/4/12 14:47:07
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      4楼 0春雨弯刀0
      步机弹的发展和枪械的发展是相互的关系,没有好弹就没好枪,没好枪也没好弹。

      枪械的发展,近百年来其实没有任何根本性的进展,依然是依靠火药推动的身管动能抛射弹头,但是,火药的发展和材料的进展,已经有了长足的进步,小口径武器在较发达的国家已经基本在军队替换了中口径单兵枪械,以56步机(M1943) 和DBP95(87貌似已经停产)相比,单枚子弹重量更小,膛压更高,枪口动能95比56略大,比动能至少是56的1.5倍,初速度同样要多出200米,弹道更加平直,采用大长径比弹头,所以,无论精度,威力,还是停止作用,DBP95完虐56步机。

      子弹威力的设计,是在假想的战斗中“足够用”,众所周知,在中国,比动能达到1.8焦每平方厘米的身管发射的,均有可能被认定为枪支,而以发射56步机弹的56冲锋枪和81步枪为例,比动能高达4000多焦,而发射DBP87/95/10的95步枪,比动能更是高达7000焦以上!在兼顾了枪械重量,外形尺寸,制造难度和成本以及可靠性,维护等各种性能后,7000多焦的比动能能满足至少500米内的一切性能均优于56步机,至于500米外,裸眼基本是无法瞄准了,那也不是一般单兵步枪的活了。毕竟,一只有效射程达到1000米的步枪,不得不在枪支重量,工艺制造,成本等方面大大妥协,这样的单兵基本武器在战场上是没有任何必要的。而在特殊需要的场合,采用重型弹药,如50口径的长达100多毫米的,现代科技完全可以制造出在3000米外还能击穿高级防弹衣的枪械,前提是,在气压,湿度,温度,风力等的影响下,射手还能保证在3000外准确的命中。

      5楼 qdlai228
      停止作用不一定能虐到56弹,国内做明胶测试时只选择了固定射程上的对比,然而实际上应该对比常用射程内的效果。

      此外还有重弹和普通弹的后效也是不同的,最佳翻滚距离也不同。

      所以综合来说,DP87弹的精度、直射距离等指标占优,但是穿透力和停止能力和56步枪弹比算平手,其中重弹穿透确实好一些,但是普通弹只在近距离穿透占优。

      31楼 石板河的舰队
      瞎扯。

      子弹效能的对比根本就是在同类型子弹之间进行,普通弹与普通弹之间同样距离同样目标之间的效能对比需要瞎扯什么重弹和不同射击距离吗?

      要不要再讨论普通弹时扯上曳光弹、穿甲燃烧弹?

      33楼 chezhu
      讨论 子弹离开了枪是无法说性能好坏的
      39楼 石板河的舰队
      奇怪,讨论子弹不能离开枪?

      莫非你能用一支M16把5.56,5.45和5.8的普通弹都打一轮再对比子弹效能?

      显然,不管哪个国家进行对比测试都只能用5.56的枪,5.45的枪和5.8的枪各自发射普通弹,或者各自发射钢芯弹进行不同射击距离的战斗效能。

      九五枪系的对比对象不仅包括H约、B约的7.62枪系的普通弹,苏/俄5.45,US5.56和B约5.56枪系的普通弹,比键盘侠想象的广泛的多得多

      看怎么说吧,一般来说没好弹就没好枪,但是弹好不一定枪就能好。

      比如都是5.56弹,牛牛的SA80步枪就是稀烂,但是HK416就不错。

      此外弹还有用途问题,全威力步枪弹在机枪上用就是不错的弹药,在自动步枪上用那就是不太行,这和弹本身没关系,其实和枪也没太大关系,M14号称战后最好全威力自动步枪,哪怕到现在也可以改改当精确射手步枪用,不能说它设计很烂,但用途不对那就无解。

      M43弹天生就不适合做精度射,所以迄今为止就没有人想过要用这玩意去设计一只精确射手步枪来用,但是不代表M43弹就设计得很失败,其实它还不错。

      2021/4/12 14:47:07
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      ......
      5楼 qdlai228
      停止作用不一定能虐到56弹,国内做明胶测试时只选择了固定射程上的对比,然而实际上应该对比常用射程内的效果。

      此外还有重弹和普通弹的后效也是不同的,最佳翻滚距离也不同。

      所以综合来说,DP87弹的精度、直射距离等指标占优,但是穿透力和停止能力和56步枪弹比算平手,其中重弹穿透确实好一些,但是普通弹只在近距离穿透占优。

      31楼 石板河的舰队
      瞎扯。

      子弹效能的对比根本就是在同类型子弹之间进行,普通弹与普通弹之间同样距离同样目标之间的效能对比需要瞎扯什么重弹和不同射击距离吗?

      要不要再讨论普通弹时扯上曳光弹、穿甲燃烧弹?

      33楼 chezhu
      讨论 子弹离开了枪是无法说性能好坏的
      41楼 石板河的舰队
      奇怪,讨论子弹不能离开枪?莫非你能用一支M16把5.56,5.45和5.8的普通弹都打一轮再对比子弹效能?

      显然,进行对比测试都只能用5.56的枪,5.45的枪和5.8的枪各自发射普通弹,或者各自发射钢芯弹进行不同射击距离的战斗效能。

      42楼 chezhu
      是的,使用5.56的枪,5.45的枪和5.8的枪各自发射普通弹都是最佳状态
      来源于外网对于95枪族的吐槽,其实是外国人对于优秀的95枪族的羡慕嫉妒恨,君不见吐槽95最嘚瑟的美利坚在装备自己的5.56步枪以后需要从外国进口各种各样的5.56步枪、冲锋枪和轻机枪才能满足各个军兵种的广泛技战术需求,而种花家的一个完整枪满满足了各个军兵种的技战术需求。

      至于新一代枪族的研发也只是科技需要“与时俱进”罢了

      2021/4/11 20:30:07
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      ......
      5楼 qdlai228
      停止作用不一定能虐到56弹,国内做明胶测试时只选择了固定射程上的对比,然而实际上应该对比常用射程内的效果。

      此外还有重弹和普通弹的后效也是不同的,最佳翻滚距离也不同。

      所以综合来说,DP87弹的精度、直射距离等指标占优,但是穿透力和停止能力和56步枪弹比算平手,其中重弹穿透确实好一些,但是普通弹只在近距离穿透占优。

      31楼 石板河的舰队
      瞎扯。

      子弹效能的对比根本就是在同类型子弹之间进行,普通弹与普通弹之间同样距离同样目标之间的效能对比需要瞎扯什么重弹和不同射击距离吗?

      要不要再讨论普通弹时扯上曳光弹、穿甲燃烧弹?

      33楼 chezhu
      讨论 子弹离开了枪是无法说性能好坏的
      41楼 石板河的舰队
      奇怪,讨论子弹不能离开枪?莫非你能用一支M16把5.56,5.45和5.8的普通弹都打一轮再对比子弹效能?

      显然,进行对比测试都只能用5.56的枪,5.45的枪和5.8的枪各自发射普通弹,或者各自发射钢芯弹进行不同射击距离的战斗效能。

      42楼 chezhu
      是的,使用5.56的枪,5.45的枪和5.8的枪各自发射普通弹都是最佳状态
      来源于外网对于95枪族的吐槽,其实是外国人对于优秀的95枪族的羡慕嫉妒恨,君不见吐槽95最嘚瑟的美利坚在装备自己的5.56步枪以后需要从外国进口各种各样的5.56步枪、冲锋枪和轻机枪才能满足各个军兵种的广泛技战术需求,而种花家的一个完整枪满满足了各个军兵种的技战术需求。

      至于新一代枪族的研发也只是科技需要“与时俱进”罢了

      2021/4/11 20:30:07
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      4楼 0春雨弯刀0
      步机弹的发展和枪械的发展是相互的关系,没有好弹就没好枪,没好枪也没好弹。

      枪械的发展,近百年来其实没有任何根本性的进展,依然是依靠火药推动的身管动能抛射弹头,但是,火药的发展和材料的进展,已经有了长足的进步,小口径武器在较发达的国家已经基本在军队替换了中口径单兵枪械,以56步机(M1943) 和DBP95(87貌似已经停产)相比,单枚子弹重量更小,膛压更高,枪口动能95比56略大,比动能至少是56的1.5倍,初速度同样要多出200米,弹道更加平直,采用大长径比弹头,所以,无论精度,威力,还是停止作用,DBP95完虐56步机。

      子弹威力的设计,是在假想的战斗中“足够用”,众所周知,在中国,比动能达到1.8焦每平方厘米的身管发射的,均有可能被认定为枪支,而以发射56步机弹的56冲锋枪和81步枪为例,比动能高达4000多焦,而发射DBP87/95/10的95步枪,比动能更是高达7000焦以上!在兼顾了枪械重量,外形尺寸,制造难度和成本以及可靠性,维护等各种性能后,7000多焦的比动能能满足至少500米内的一切性能均优于56步机,至于500米外,裸眼基本是无法瞄准了,那也不是一般单兵步枪的活了。毕竟,一只有效射程达到1000米的步枪,不得不在枪支重量,工艺制造,成本等方面大大妥协,这样的单兵基本武器在战场上是没有任何必要的。而在特殊需要的场合,采用重型弹药,如50口径的长达100多毫米的,现代科技完全可以制造出在3000米外还能击穿高级防弹衣的枪械,前提是,在气压,湿度,温度,风力等的影响下,射手还能保证在3000外准确的命中。

      5楼 qdlai228
      停止作用不一定能虐到56弹,国内做明胶测试时只选择了固定射程上的对比,然而实际上应该对比常用射程内的效果。

      此外还有重弹和普通弹的后效也是不同的,最佳翻滚距离也不同。

      所以综合来说,DP87弹的精度、直射距离等指标占优,但是穿透力和停止能力和56步枪弹比算平手,其中重弹穿透确实好一些,但是普通弹只在近距离穿透占优。

      31楼 石板河的舰队
      瞎扯。

      子弹效能的对比根本就是在同类型子弹之间进行,普通弹与普通弹之间同样距离同样目标之间的效能对比需要瞎扯什么重弹和不同射击距离吗?

      要不要再讨论普通弹时扯上曳光弹、穿甲燃烧弹?

      33楼 chezhu
      讨论 子弹离开了枪是无法说性能好坏的
      41楼 石板河的舰队
      奇怪,讨论子弹不能离开枪?莫非你能用一支M16把5.56,5.45和5.8的普通弹都打一轮再对比子弹效能?

      显然,进行对比测试都只能用5.56的枪,5.45的枪和5.8的枪各自发射普通弹,或者各自发射钢芯弹进行不同射击距离的战斗效能。

      是的,使用5.56的枪,5.45的枪和5.8的枪各自发射普通弹都是最佳状态

      2021/4/9 18:57:42
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      4楼 0春雨弯刀0
      步机弹的发展和枪械的发展是相互的关系,没有好弹就没好枪,没好枪也没好弹。

      枪械的发展,近百年来其实没有任何根本性的进展,依然是依靠火药推动的身管动能抛射弹头,但是,火药的发展和材料的进展,已经有了长足的进步,小口径武器在较发达的国家已经基本在军队替换了中口径单兵枪械,以56步机(M1943) 和DBP95(87貌似已经停产)相比,单枚子弹重量更小,膛压更高,枪口动能95比56略大,比动能至少是56的1.5倍,初速度同样要多出200米,弹道更加平直,采用大长径比弹头,所以,无论精度,威力,还是停止作用,DBP95完虐56步机。

      子弹威力的设计,是在假想的战斗中“足够用”,众所周知,在中国,比动能达到1.8焦每平方厘米的身管发射的,均有可能被认定为枪支,而以发射56步机弹的56冲锋枪和81步枪为例,比动能高达4000多焦,而发射DBP87/95/10的95步枪,比动能更是高达7000焦以上!在兼顾了枪械重量,外形尺寸,制造难度和成本以及可靠性,维护等各种性能后,7000多焦的比动能能满足至少500米内的一切性能均优于56步机,至于500米外,裸眼基本是无法瞄准了,那也不是一般单兵步枪的活了。毕竟,一只有效射程达到1000米的步枪,不得不在枪支重量,工艺制造,成本等方面大大妥协,这样的单兵基本武器在战场上是没有任何必要的。而在特殊需要的场合,采用重型弹药,如50口径的长达100多毫米的,现代科技完全可以制造出在3000米外还能击穿高级防弹衣的枪械,前提是,在气压,湿度,温度,风力等的影响下,射手还能保证在3000外准确的命中。

      5楼 qdlai228
      停止作用不一定能虐到56弹,国内做明胶测试时只选择了固定射程上的对比,然而实际上应该对比常用射程内的效果。

      此外还有重弹和普通弹的后效也是不同的,最佳翻滚距离也不同。

      所以综合来说,DP87弹的精度、直射距离等指标占优,但是穿透力和停止能力和56步枪弹比算平手,其中重弹穿透确实好一些,但是普通弹只在近距离穿透占优。

      31楼 石板河的舰队
      瞎扯。

      子弹效能的对比根本就是在同类型子弹之间进行,普通弹与普通弹之间同样距离同样目标之间的效能对比需要瞎扯什么重弹和不同射击距离吗?

      要不要再讨论普通弹时扯上曳光弹、穿甲燃烧弹?

      33楼 chezhu
      讨论 子弹离开了枪是无法说性能好坏的
      奇怪,讨论子弹不能离开枪?莫非你能用一支M16把5.56,5.45和5.8的普通弹都打一轮再对比子弹效能?

      显然,进行对比测试都只能用5.56的枪,5.45的枪和5.8的枪各自发射普通弹,或者各自发射钢芯弹进行不同射击距离的战斗效能。

      2021/4/9 17:10:47
      左箭头-小图标

      4楼 0春雨弯刀0
      步机弹的发展和枪械的发展是相互的关系,没有好弹就没好枪,没好枪也没好弹。

      枪械的发展,近百年来其实没有任何根本性的进展,依然是依靠火药推动的身管动能抛射弹头,但是,火药的发展和材料的进展,已经有了长足的进步,小口径武器在较发达的国家已经基本在军队替换了中口径单兵枪械,以56步机(M1943) 和DBP95(87貌似已经停产)相比,单枚子弹重量更小,膛压更高,枪口动能95比56略大,比动能至少是56的1.5倍,初速度同样要多出200米,弹道更加平直,采用大长径比弹头,所以,无论精度,威力,还是停止作用,DBP95完虐56步机。

      子弹威力的设计,是在假想的战斗中“足够用”,众所周知,在中国,比动能达到1.8焦每平方厘米的身管发射的,均有可能被认定为枪支,而以发射56步机弹的56冲锋枪和81步枪为例,比动能高达4000多焦,而发射DBP87/95/10的95步枪,比动能更是高达7000焦以上!在兼顾了枪械重量,外形尺寸,制造难度和成本以及可靠性,维护等各种性能后,7000多焦的比动能能满足至少500米内的一切性能均优于56步机,至于500米外,裸眼基本是无法瞄准了,那也不是一般单兵步枪的活了。毕竟,一只有效射程达到1000米的步枪,不得不在枪支重量,工艺制造,成本等方面大大妥协,这样的单兵基本武器在战场上是没有任何必要的。而在特殊需要的场合,采用重型弹药,如50口径的长达100多毫米的,现代科技完全可以制造出在3000米外还能击穿高级防弹衣的枪械,前提是,在气压,湿度,温度,风力等的影响下,射手还能保证在3000外准确的命中。

      5楼 qdlai228
      停止作用不一定能虐到56弹,国内做明胶测试时只选择了固定射程上的对比,然而实际上应该对比常用射程内的效果。

      此外还有重弹和普通弹的后效也是不同的,最佳翻滚距离也不同。

      所以综合来说,DP87弹的精度、直射距离等指标占优,但是穿透力和停止能力和56步枪弹比算平手,其中重弹穿透确实好一些,但是普通弹只在近距离穿透占优。

      31楼 石板河的舰队
      瞎扯。

      子弹效能的对比根本就是在同类型子弹之间进行,普通弹与普通弹之间同样距离同样目标之间的效能对比需要瞎扯什么重弹和不同射击距离吗?

      要不要再讨论普通弹时扯上曳光弹、穿甲燃烧弹?

      33楼 chezhu
      讨论 子弹离开了枪是无法说性能好坏的
      奇怪,讨论子弹不能离开枪?莫非你能用一支M16把5.56,5.45和5.8的普通弹都打一轮再对比子弹效能?

      显然,进行对比测试都只能用5.56的枪,5.45的枪和5.8的枪各自发射普通弹,或者各自发射钢芯弹进行不同射击距离的战斗效能。

      2021/4/9 17:10:47
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      4楼 0春雨弯刀0
      步机弹的发展和枪械的发展是相互的关系,没有好弹就没好枪,没好枪也没好弹。

      枪械的发展,近百年来其实没有任何根本性的进展,依然是依靠火药推动的身管动能抛射弹头,但是,火药的发展和材料的进展,已经有了长足的进步,小口径武器在较发达的国家已经基本在军队替换了中口径单兵枪械,以56步机(M1943) 和DBP95(87貌似已经停产)相比,单枚子弹重量更小,膛压更高,枪口动能95比56略大,比动能至少是56的1.5倍,初速度同样要多出200米,弹道更加平直,采用大长径比弹头,所以,无论精度,威力,还是停止作用,DBP95完虐56步机。

      子弹威力的设计,是在假想的战斗中“足够用”,众所周知,在中国,比动能达到1.8焦每平方厘米的身管发射的,均有可能被认定为枪支,而以发射56步机弹的56冲锋枪和81步枪为例,比动能高达4000多焦,而发射DBP87/95/10的95步枪,比动能更是高达7000焦以上!在兼顾了枪械重量,外形尺寸,制造难度和成本以及可靠性,维护等各种性能后,7000多焦的比动能能满足至少500米内的一切性能均优于56步机,至于500米外,裸眼基本是无法瞄准了,那也不是一般单兵步枪的活了。毕竟,一只有效射程达到1000米的步枪,不得不在枪支重量,工艺制造,成本等方面大大妥协,这样的单兵基本武器在战场上是没有任何必要的。而在特殊需要的场合,采用重型弹药,如50口径的长达100多毫米的,现代科技完全可以制造出在3000米外还能击穿高级防弹衣的枪械,前提是,在气压,湿度,温度,风力等的影响下,射手还能保证在3000外准确的命中。

      5楼 qdlai228
      停止作用不一定能虐到56弹,国内做明胶测试时只选择了固定射程上的对比,然而实际上应该对比常用射程内的效果。

      此外还有重弹和普通弹的后效也是不同的,最佳翻滚距离也不同。

      所以综合来说,DP87弹的精度、直射距离等指标占优,但是穿透力和停止能力和56步枪弹比算平手,其中重弹穿透确实好一些,但是普通弹只在近距离穿透占优。

      31楼 石板河的舰队
      瞎扯。

      子弹效能的对比根本就是在同类型子弹之间进行,普通弹与普通弹之间同样距离同样目标之间的效能对比需要瞎扯什么重弹和不同射击距离吗?

      要不要再讨论普通弹时扯上曳光弹、穿甲燃烧弹?

      33楼 chezhu
      讨论 子弹离开了枪是无法说性能好坏的
      奇怪,讨论子弹不能离开枪?

      莫非你能用一支M16把5.56,5.45和5.8的普通弹都打一轮再对比子弹效能?

      显然,不管哪个国家进行对比测试都只能用5.56的枪,5.45的枪和5.8的枪各自发射普通弹,或者各自发射钢芯弹进行不同射击距离的战斗效能。

      九五枪系的对比对象不仅包括H约、B约的7.62枪系的普通弹,苏/俄5.45,US5.56和B约5.56枪系的普通弹,比键盘侠想象的广泛的多得多

      2021/4/9 17:10:46
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      4楼 0春雨弯刀0
      步机弹的发展和枪械的发展是相互的关系,没有好弹就没好枪,没好枪也没好弹。

      枪械的发展,近百年来其实没有任何根本性的进展,依然是依靠火药推动的身管动能抛射弹头,但是,火药的发展和材料的进展,已经有了长足的进步,小口径武器在较发达的国家已经基本在军队替换了中口径单兵枪械,以56步机(M1943) 和DBP95(87貌似已经停产)相比,单枚子弹重量更小,膛压更高,枪口动能95比56略大,比动能至少是56的1.5倍,初速度同样要多出200米,弹道更加平直,采用大长径比弹头,所以,无论精度,威力,还是停止作用,DBP95完虐56步机。

      子弹威力的设计,是在假想的战斗中“足够用”,众所周知,在中国,比动能达到1.8焦每平方厘米的身管发射的,均有可能被认定为枪支,而以发射56步机弹的56冲锋枪和81步枪为例,比动能高达4000多焦,而发射DBP87/95/10的95步枪,比动能更是高达7000焦以上!在兼顾了枪械重量,外形尺寸,制造难度和成本以及可靠性,维护等各种性能后,7000多焦的比动能能满足至少500米内的一切性能均优于56步机,至于500米外,裸眼基本是无法瞄准了,那也不是一般单兵步枪的活了。毕竟,一只有效射程达到1000米的步枪,不得不在枪支重量,工艺制造,成本等方面大大妥协,这样的单兵基本武器在战场上是没有任何必要的。而在特殊需要的场合,采用重型弹药,如50口径的长达100多毫米的,现代科技完全可以制造出在3000米外还能击穿高级防弹衣的枪械,前提是,在气压,湿度,温度,风力等的影响下,射手还能保证在3000外准确的命中。

      5楼 qdlai228
      停止作用不一定能虐到56弹,国内做明胶测试时只选择了固定射程上的对比,然而实际上应该对比常用射程内的效果。

      此外还有重弹和普通弹的后效也是不同的,最佳翻滚距离也不同。

      所以综合来说,DP87弹的精度、直射距离等指标占优,但是穿透力和停止能力和56步枪弹比算平手,其中重弹穿透确实好一些,但是普通弹只在近距离穿透占优。

      31楼 石板河的舰队
      瞎扯。

      子弹效能的对比根本就是在同类型子弹之间进行,普通弹与普通弹之间同样距离同样目标之间的效能对比需要瞎扯什么重弹和不同射击距离吗?

      要不要再讨论普通弹时扯上曳光弹、穿甲燃烧弹?

      33楼 chezhu
      讨论 子弹离开了枪是无法说性能好坏的
      九五枪系的对比对象不仅包括H约、B约的7.62枪系的普通弹,苏/俄5.45,US5.56和B约5.56枪系的普通弹,比键盘侠想象的广泛的多得多

      2021/4/9 17:03:37
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      ......
      19楼 0春雨弯刀0
      以上是亲测,条件就那样,所以只搞了100米的。说那个点就是打着玩的。

      确实,在较远距离上,小口径动能衰减厉害,但是,那也至少要500米以后了,至少在500米内,无论精度,停止作用,穿透,DBP95/10均是完爆56步机的,但是10弹以前说有离群现象,目前不知道有没有得到解决。

      20楼 qdlai228
      没什么至少500米后,300米都衰得厉害,初速越高,衰得越快。

      离群弹也不是什么10弹才有,87弹就有了,哪怕是88重弹都比较严重。

      离群弹更多是弹头质量问题导致,少部分是装药导致。弹头质量在现在的工艺下很难完全解决,前包被甲弹弹芯有点偏这事太常见了。所以高精度弹会选择后包工艺,弹芯定位精度更好些。

      24楼 0春雨弯刀0
      300米内,95穿透肯定是远超56步机的,这个是打过钢板的。

      离群弹的问题,当初只知道是几年没有找到原因,现在是否找到,不知道。不过可以肯定,远没有你说的那样简单。

      29楼 qdlai228
      离群弹基本就是因为弹芯偏斜导致,当然轻型枪管的抖动也确实会导致这种问题出现。

      而长径比越大的弹头,弹芯偏斜的几率也就越大一些,或者说偏斜后的影响也更明显一些。

      不过对于步枪和机枪来说,离群弹其实影响不是很大,这东西主要影响的是狙击步枪这类追求一枪倒的玩意的。不管是手动还是半自动上膛,狙击步枪如果第一枪不中,射手就需要修正,离群弹就可能导致错误修正。而步枪机枪这种玩意通常都是不修正快速射击的,少量离群弹影响小很多。

      34楼 0春雨弯刀0
      如果狙击枪之类,出现离群弹你是根本看不到弹着点的,一般来说,如果正常的在150米偏10-15公分,离群弹会突然偏1米甚至几米,导致离群弹的问题很复杂,不过问题可以肯定是出在弹上而不是出在枪上。可能是弹头加工失衡,也可能是别的问题。如果是狙击枪而且射程较远,如500米,离群弹可以跑得谁都不知道在哪了,无论射手还是目标,基本都不会有什么感觉。除非目标身后是一大堵墙,那可能在好几米处出现一个弹着点,而且使用高倍率瞄具的话射手大概率是看不到弹着点的。
      哪个告诉你狙击枪的离群弹看不到弹着点?射手边上端着高倍望远镜的观察员是干什么的?

      离群弹也不是什么偏几米,特么150米偏几米还了得?正常情况下狙击枪在150米距离,5发弹应该打在直径20公分的圆里头,而且基本是均匀分布,只要在射击中出现有1发距离其他弹着距离大幅度超出其他弹着之间的平均距离,而且自身超出这个圆,那这发就是离群弹了。

      离群弹的原因相对复杂,主要是弹芯偏,但是发射药装药偏差过大也会导致离群,弹壳加工精度差导致弹头在膛内定位偏移也可能导致离群,这三个因素加一起都是弹药质量问题。如果再说细,艇尾弹的弹尾收口加工精度不足也会导致离群弹产生的,不过专业狙击弹很多放弃了艇尾,普通步枪弹也不用艇尾,不是太在意离群弹的机枪弹倒是普遍用艇尾。

      实战中突然的侧风可能导致弹着偏斜,看起来像离群弹,但是实际上这不是。

      但是使用轻型枪管,射击时枪管振动不规则导致的弹着偏移,则被纳入离群弹范畴,这个问题尤其在半自动枪型上表现较为明显,因而高精度狙基本都用重管来减少这种影响。

      2021/4/6 12:51:39
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      ......
      19楼 0春雨弯刀0
      以上是亲测,条件就那样,所以只搞了100米的。说那个点就是打着玩的。

      确实,在较远距离上,小口径动能衰减厉害,但是,那也至少要500米以后了,至少在500米内,无论精度,停止作用,穿透,DBP95/10均是完爆56步机的,但是10弹以前说有离群现象,目前不知道有没有得到解决。

      20楼 qdlai228
      没什么至少500米后,300米都衰得厉害,初速越高,衰得越快。

      离群弹也不是什么10弹才有,87弹就有了,哪怕是88重弹都比较严重。

      离群弹更多是弹头质量问题导致,少部分是装药导致。弹头质量在现在的工艺下很难完全解决,前包被甲弹弹芯有点偏这事太常见了。所以高精度弹会选择后包工艺,弹芯定位精度更好些。

      24楼 0春雨弯刀0
      300米内,95穿透肯定是远超56步机的,这个是打过钢板的。

      离群弹的问题,当初只知道是几年没有找到原因,现在是否找到,不知道。不过可以肯定,远没有你说的那样简单。

      29楼 qdlai228
      离群弹基本就是因为弹芯偏斜导致,当然轻型枪管的抖动也确实会导致这种问题出现。

      而长径比越大的弹头,弹芯偏斜的几率也就越大一些,或者说偏斜后的影响也更明显一些。

      不过对于步枪和机枪来说,离群弹其实影响不是很大,这东西主要影响的是狙击步枪这类追求一枪倒的玩意的。不管是手动还是半自动上膛,狙击步枪如果第一枪不中,射手就需要修正,离群弹就可能导致错误修正。而步枪机枪这种玩意通常都是不修正快速射击的,少量离群弹影响小很多。

      34楼 0春雨弯刀0
      如果狙击枪之类,出现离群弹你是根本看不到弹着点的,一般来说,如果正常的在150米偏10-15公分,离群弹会突然偏1米甚至几米,导致离群弹的问题很复杂,不过问题可以肯定是出在弹上而不是出在枪上。可能是弹头加工失衡,也可能是别的问题。如果是狙击枪而且射程较远,如500米,离群弹可以跑得谁都不知道在哪了,无论射手还是目标,基本都不会有什么感觉。除非目标身后是一大堵墙,那可能在好几米处出现一个弹着点,而且使用高倍率瞄具的话射手大概率是看不到弹着点的。
      哪个告诉你狙击枪的离群弹看不到弹着点?射手边上端着高倍望远镜的观察员是干什么的?

      离群弹也不是什么偏几米,特么150米偏几米还了得?正常情况下狙击枪在150米距离,5发弹应该打在直径20公分的圆里头,而且基本是均匀分布,只要在射击中出现有1发距离其他弹着距离大幅度超出其他弹着之间的平均距离,而且自身超出这个圆,那这发就是离群弹了。

      离群弹的原因相对复杂,主要是弹芯偏,但是发射药装药偏差过大也会导致离群,弹壳加工精度差导致弹头在膛内定位偏移也可能导致离群,这三个因素加一起都是弹药质量问题。如果再说细,艇尾弹的弹尾收口加工精度不足也会导致离群弹产生的,不过专业狙击弹很多放弃了艇尾,普通步枪弹也不用艇尾,不是太在意离群弹的机枪弹倒是普遍用艇尾。

      实战中突然的侧风可能导致弹着偏斜,看起来像离群弹,但是实际上这不是。

      但是使用轻型枪管,射击时枪管振动不规则导致的弹着偏移,则被纳入离群弹范畴,这个问题尤其在半自动枪型上表现较为明显,因而高精度狙基本都用重管来减少这种影响。

      2021/4/6 12:51:39
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      单兵无后炮不是很好嘛。自卫队装备的。人家军队简单。枪带脚架,等于都是班机。然后就是这种肩扛单兵炮。射程1000米。

      1000迷得距离。人家绝不靠枪去打。靠单兵直射跑。

      绝对的靠谱。思维先进

      2021/4/2 16:08:06
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      ......
      18楼 qdlai228
      那不一定,小口径弹只是初速高,但是大长径比弹头降速也快,因而其动能优势是随距离增加很快衰减的,尤其是普通弹。
      19楼 0春雨弯刀0
      以上是亲测,条件就那样,所以只搞了100米的。说那个点就是打着玩的。

      确实,在较远距离上,小口径动能衰减厉害,但是,那也至少要500米以后了,至少在500米内,无论精度,停止作用,穿透,DBP95/10均是完爆56步机的,但是10弹以前说有离群现象,目前不知道有没有得到解决。

      20楼 qdlai228
      没什么至少500米后,300米都衰得厉害,初速越高,衰得越快。

      离群弹也不是什么10弹才有,87弹就有了,哪怕是88重弹都比较严重。

      离群弹更多是弹头质量问题导致,少部分是装药导致。弹头质量在现在的工艺下很难完全解决,前包被甲弹弹芯有点偏这事太常见了。所以高精度弹会选择后包工艺,弹芯定位精度更好些。

      24楼 0春雨弯刀0
      300米内,95穿透肯定是远超56步机的,这个是打过钢板的。

      离群弹的问题,当初只知道是几年没有找到原因,现在是否找到,不知道。不过可以肯定,远没有你说的那样简单。

      29楼 qdlai228
      离群弹基本就是因为弹芯偏斜导致,当然轻型枪管的抖动也确实会导致这种问题出现。

      而长径比越大的弹头,弹芯偏斜的几率也就越大一些,或者说偏斜后的影响也更明显一些。

      不过对于步枪和机枪来说,离群弹其实影响不是很大,这东西主要影响的是狙击步枪这类追求一枪倒的玩意的。不管是手动还是半自动上膛,狙击步枪如果第一枪不中,射手就需要修正,离群弹就可能导致错误修正。而步枪机枪这种玩意通常都是不修正快速射击的,少量离群弹影响小很多。

      如果狙击枪之类,出现离群弹你是根本看不到弹着点的,一般来说,如果正常的在150米偏10-15公分,离群弹会突然偏1米甚至几米,导致离群弹的问题很复杂,不过问题可以肯定是出在弹上而不是出在枪上。可能是弹头加工失衡,也可能是别的问题。如果是狙击枪而且射程较远,如500米,离群弹可以跑得谁都不知道在哪了,无论射手还是目标,基本都不会有什么感觉。除非目标身后是一大堵墙,那可能在好几米处出现一个弹着点,而且使用高倍率瞄具的话射手大概率是看不到弹着点的。

      2021/4/2 7:47:04
      • 军衔:陆军大校
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      4楼 0春雨弯刀0
      步机弹的发展和枪械的发展是相互的关系,没有好弹就没好枪,没好枪也没好弹。

      枪械的发展,近百年来其实没有任何根本性的进展,依然是依靠火药推动的身管动能抛射弹头,但是,火药的发展和材料的进展,已经有了长足的进步,小口径武器在较发达的国家已经基本在军队替换了中口径单兵枪械,以56步机(M1943) 和DBP95(87貌似已经停产)相比,单枚子弹重量更小,膛压更高,枪口动能95比56略大,比动能至少是56的1.5倍,初速度同样要多出200米,弹道更加平直,采用大长径比弹头,所以,无论精度,威力,还是停止作用,DBP95完虐56步机。

      子弹威力的设计,是在假想的战斗中“足够用”,众所周知,在中国,比动能达到1.8焦每平方厘米的身管发射的,均有可能被认定为枪支,而以发射56步机弹的56冲锋枪和81步枪为例,比动能高达4000多焦,而发射DBP87/95/10的95步枪,比动能更是高达7000焦以上!在兼顾了枪械重量,外形尺寸,制造难度和成本以及可靠性,维护等各种性能后,7000多焦的比动能能满足至少500米内的一切性能均优于56步机,至于500米外,裸眼基本是无法瞄准了,那也不是一般单兵步枪的活了。毕竟,一只有效射程达到1000米的步枪,不得不在枪支重量,工艺制造,成本等方面大大妥协,这样的单兵基本武器在战场上是没有任何必要的。而在特殊需要的场合,采用重型弹药,如50口径的长达100多毫米的,现代科技完全可以制造出在3000米外还能击穿高级防弹衣的枪械,前提是,在气压,湿度,温度,风力等的影响下,射手还能保证在3000外准确的命中。

      5楼 qdlai228
      停止作用不一定能虐到56弹,国内做明胶测试时只选择了固定射程上的对比,然而实际上应该对比常用射程内的效果。

      此外还有重弹和普通弹的后效也是不同的,最佳翻滚距离也不同。

      所以综合来说,DP87弹的精度、直射距离等指标占优,但是穿透力和停止能力和56步枪弹比算平手,其中重弹穿透确实好一些,但是普通弹只在近距离穿透占优。

      31楼 石板河的舰队
      瞎扯。

      子弹效能的对比根本就是在同类型子弹之间进行,普通弹与普通弹之间同样距离同样目标之间的效能对比需要瞎扯什么重弹和不同射击距离吗?

      要不要再讨论普通弹时扯上曳光弹、穿甲燃烧弹?

      讨论 子弹离开了枪是无法说性能好坏的

      2021/4/1 19:43:51
      左箭头-小图标

      4楼 0春雨弯刀0
      步机弹的发展和枪械的发展是相互的关系,没有好弹就没好枪,没好枪也没好弹。

      枪械的发展,近百年来其实没有任何根本性的进展,依然是依靠火药推动的身管动能抛射弹头,但是,火药的发展和材料的进展,已经有了长足的进步,小口径武器在较发达的国家已经基本在军队替换了中口径单兵枪械,以56步机(M1943) 和DBP95(87貌似已经停产)相比,单枚子弹重量更小,膛压更高,枪口动能95比56略大,比动能至少是56的1.5倍,初速度同样要多出200米,弹道更加平直,采用大长径比弹头,所以,无论精度,威力,还是停止作用,DBP95完虐56步机。

      子弹威力的设计,是在假想的战斗中“足够用”,众所周知,在中国,比动能达到1.8焦每平方厘米的身管发射的,均有可能被认定为枪支,而以发射56步机弹的56冲锋枪和81步枪为例,比动能高达4000多焦,而发射DBP87/95/10的95步枪,比动能更是高达7000焦以上!在兼顾了枪械重量,外形尺寸,制造难度和成本以及可靠性,维护等各种性能后,7000多焦的比动能能满足至少500米内的一切性能均优于56步机,至于500米外,裸眼基本是无法瞄准了,那也不是一般单兵步枪的活了。毕竟,一只有效射程达到1000米的步枪,不得不在枪支重量,工艺制造,成本等方面大大妥协,这样的单兵基本武器在战场上是没有任何必要的。而在特殊需要的场合,采用重型弹药,如50口径的长达100多毫米的,现代科技完全可以制造出在3000米外还能击穿高级防弹衣的枪械,前提是,在气压,湿度,温度,风力等的影响下,射手还能保证在3000外准确的命中。

      5楼 qdlai228
      停止作用不一定能虐到56弹,国内做明胶测试时只选择了固定射程上的对比,然而实际上应该对比常用射程内的效果。

      此外还有重弹和普通弹的后效也是不同的,最佳翻滚距离也不同。

      所以综合来说,DP87弹的精度、直射距离等指标占优,但是穿透力和停止能力和56步枪弹比算平手,其中重弹穿透确实好一些,但是普通弹只在近距离穿透占优。

      瞎扯。

      子弹效能的对比根本就是在同类型子弹之间进行,普通弹与普通弹之间同样距离同样目标之间的效能对比需要瞎扯什么重弹和不同射击距离吗?

      要不要再讨论普通弹时扯上曳光弹、穿甲燃烧弹?

      2021/4/1 17:14:45
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      ......
      18楼 qdlai228
      那不一定,小口径弹只是初速高,但是大长径比弹头降速也快,因而其动能优势是随距离增加很快衰减的,尤其是普通弹。
      19楼 0春雨弯刀0
      以上是亲测,条件就那样,所以只搞了100米的。说那个点就是打着玩的。

      确实,在较远距离上,小口径动能衰减厉害,但是,那也至少要500米以后了,至少在500米内,无论精度,停止作用,穿透,DBP95/10均是完爆56步机的,但是10弹以前说有离群现象,目前不知道有没有得到解决。

      20楼 qdlai228
      没什么至少500米后,300米都衰得厉害,初速越高,衰得越快。

      离群弹也不是什么10弹才有,87弹就有了,哪怕是88重弹都比较严重。

      离群弹更多是弹头质量问题导致,少部分是装药导致。弹头质量在现在的工艺下很难完全解决,前包被甲弹弹芯有点偏这事太常见了。所以高精度弹会选择后包工艺,弹芯定位精度更好些。

      24楼 0春雨弯刀0
      300米内,95穿透肯定是远超56步机的,这个是打过钢板的。

      离群弹的问题,当初只知道是几年没有找到原因,现在是否找到,不知道。不过可以肯定,远没有你说的那样简单。

      29楼 qdlai228
      离群弹基本就是因为弹芯偏斜导致,当然轻型枪管的抖动也确实会导致这种问题出现。

      而长径比越大的弹头,弹芯偏斜的几率也就越大一些,或者说偏斜后的影响也更明显一些。

      不过对于步枪和机枪来说,离群弹其实影响不是很大,这东西主要影响的是狙击步枪这类追求一枪倒的玩意的。不管是手动还是半自动上膛,狙击步枪如果第一枪不中,射手就需要修正,离群弹就可能导致错误修正。而步枪机枪这种玩意通常都是不修正快速射击的,少量离群弹影响小很多。

      子弹离开了枪是无法说性能好坏的

      2021/4/1 16:40:11
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      • 工分:196030 / 排名:8846
      左箭头-小图标

      ......
      7楼 0春雨弯刀0
      你错了,DBP87/95枪口动能比56步机还大,但是,由于弹头直径小,所以,至少在500米内穿透肯定优于56步机,我们只用钢板测试过100米的,先说穿透,56步机(81发射)基本可以穿透5MM的,8MM基本穿不过了,而95可以轻松穿透8MM,到10MM的才基本穿不透,停止作用我们同样是100米用的木块,95的粉碎性远远优于81,DBP87/95关键的就是使用了大长径比弹头,命中后,更加容易翻滚,从而造成更加大的空腔,而至少在500米内,87/95弹头总动能要强于56步机。
      18楼 qdlai228
      那不一定,小口径弹只是初速高,但是大长径比弹头降速也快,因而其动能优势是随距离增加很快衰减的,尤其是普通弹。
      19楼 0春雨弯刀0
      以上是亲测,条件就那样,所以只搞了100米的。说那个点就是打着玩的。

      确实,在较远距离上,小口径动能衰减厉害,但是,那也至少要500米以后了,至少在500米内,无论精度,停止作用,穿透,DBP95/10均是完爆56步机的,但是10弹以前说有离群现象,目前不知道有没有得到解决。

      20楼 qdlai228
      没什么至少500米后,300米都衰得厉害,初速越高,衰得越快。

      离群弹也不是什么10弹才有,87弹就有了,哪怕是88重弹都比较严重。

      离群弹更多是弹头质量问题导致,少部分是装药导致。弹头质量在现在的工艺下很难完全解决,前包被甲弹弹芯有点偏这事太常见了。所以高精度弹会选择后包工艺,弹芯定位精度更好些。

      24楼 0春雨弯刀0
      300米内,95穿透肯定是远超56步机的,这个是打过钢板的。

      离群弹的问题,当初只知道是几年没有找到原因,现在是否找到,不知道。不过可以肯定,远没有你说的那样简单。

      离群弹基本就是因为弹芯偏斜导致,当然轻型枪管的抖动也确实会导致这种问题出现。

      而长径比越大的弹头,弹芯偏斜的几率也就越大一些,或者说偏斜后的影响也更明显一些。

      不过对于步枪和机枪来说,离群弹其实影响不是很大,这东西主要影响的是狙击步枪这类追求一枪倒的玩意的。不管是手动还是半自动上膛,狙击步枪如果第一枪不中,射手就需要修正,离群弹就可能导致错误修正。而步枪机枪这种玩意通常都是不修正快速射击的,少量离群弹影响小很多。

      2021/4/1 14:19:36
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      ......
      7楼 0春雨弯刀0
      你错了,DBP87/95枪口动能比56步机还大,但是,由于弹头直径小,所以,至少在500米内穿透肯定优于56步机,我们只用钢板测试过100米的,先说穿透,56步机(81发射)基本可以穿透5MM的,8MM基本穿不过了,而95可以轻松穿透8MM,到10MM的才基本穿不透,停止作用我们同样是100米用的木块,95的粉碎性远远优于81,DBP87/95关键的就是使用了大长径比弹头,命中后,更加容易翻滚,从而造成更加大的空腔,而至少在500米内,87/95弹头总动能要强于56步机。
      18楼 qdlai228
      那不一定,小口径弹只是初速高,但是大长径比弹头降速也快,因而其动能优势是随距离增加很快衰减的,尤其是普通弹。
      19楼 0春雨弯刀0
      以上是亲测,条件就那样,所以只搞了100米的。说那个点就是打着玩的。

      确实,在较远距离上,小口径动能衰减厉害,但是,那也至少要500米以后了,至少在500米内,无论精度,停止作用,穿透,DBP95/10均是完爆56步机的,但是10弹以前说有离群现象,目前不知道有没有得到解决。

      20楼 qdlai228
      没什么至少500米后,300米都衰得厉害,初速越高,衰得越快。

      离群弹也不是什么10弹才有,87弹就有了,哪怕是88重弹都比较严重。

      离群弹更多是弹头质量问题导致,少部分是装药导致。弹头质量在现在的工艺下很难完全解决,前包被甲弹弹芯有点偏这事太常见了。所以高精度弹会选择后包工艺,弹芯定位精度更好些。

      24楼 0春雨弯刀0
      300米内,95穿透肯定是远超56步机的,这个是打过钢板的。

      离群弹的问题,当初只知道是几年没有找到原因,现在是否找到,不知道。不过可以肯定,远没有你说的那样简单。

      离群弹基本就是因为弹芯偏斜导致,当然轻型枪管的抖动也确实会导致这种问题出现。

      而长径比越大的弹头,弹芯偏斜的几率也就越大一些,或者说偏斜后的影响也更明显一些。

      不过对于步枪和机枪来说,离群弹其实影响不是很大,这东西主要影响的是狙击步枪这类追求一枪倒的玩意的。不管是手动还是半自动上膛,狙击步枪如果第一枪不中,射手就需要修正,离群弹就可能导致错误修正。而步枪机枪这种玩意通常都是不修正快速射击的,少量离群弹影响小很多。

      2021/4/1 14:19:35
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      我们的跑单子弹。发射药性能差一些

      2021/4/1 6:19:10
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      火药作为弹药已经极限了,不要继续抱着二战思维,所以无论步枪机枪也极限了,没有继续改进提高空间

      2021/3/31 22:26:30
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      火药作为弹药已经极限了,不要继续抱着二战思维,所以无论步枪机枪也极限了,没有继续改进提高空间

      2021/3/31 22:26:30
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      ......
      5楼 qdlai228
      停止作用不一定能虐到56弹,国内做明胶测试时只选择了固定射程上的对比,然而实际上应该对比常用射程内的效果。

      此外还有重弹和普通弹的后效也是不同的,最佳翻滚距离也不同。

      所以综合来说,DP87弹的精度、直射距离等指标占优,但是穿透力和停止能力和56步枪弹比算平手,其中重弹穿透确实好一些,但是普通弹只在近距离穿透占优。

      7楼 0春雨弯刀0
      你错了,DBP87/95枪口动能比56步机还大,但是,由于弹头直径小,所以,至少在500米内穿透肯定优于56步机,我们只用钢板测试过100米的,先说穿透,56步机(81发射)基本可以穿透5MM的,8MM基本穿不过了,而95可以轻松穿透8MM,到10MM的才基本穿不透,停止作用我们同样是100米用的木块,95的粉碎性远远优于81,DBP87/95关键的就是使用了大长径比弹头,命中后,更加容易翻滚,从而造成更加大的空腔,而至少在500米内,87/95弹头总动能要强于56步机。
      18楼 qdlai228
      那不一定,小口径弹只是初速高,但是大长径比弹头降速也快,因而其动能优势是随距离增加很快衰减的,尤其是普通弹。
      19楼 0春雨弯刀0
      以上是亲测,条件就那样,所以只搞了100米的。说那个点就是打着玩的。

      确实,在较远距离上,小口径动能衰减厉害,但是,那也至少要500米以后了,至少在500米内,无论精度,停止作用,穿透,DBP95/10均是完爆56步机的,但是10弹以前说有离群现象,目前不知道有没有得到解决。

      20楼 qdlai228
      没什么至少500米后,300米都衰得厉害,初速越高,衰得越快。

      离群弹也不是什么10弹才有,87弹就有了,哪怕是88重弹都比较严重。

      离群弹更多是弹头质量问题导致,少部分是装药导致。弹头质量在现在的工艺下很难完全解决,前包被甲弹弹芯有点偏这事太常见了。所以高精度弹会选择后包工艺,弹芯定位精度更好些。

      300米内,95穿透肯定是远超56步机的,这个是打过钢板的。

      离群弹的问题,当初只知道是几年没有找到原因,现在是否找到,不知道。不过可以肯定,远没有你说的那样简单。

      2021/3/31 17:55:18
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      回复:关于子弹的一些讨论

      就像这个子弹

      2021/3/30 20:24:49
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      就是和AK差不多的子弹

      2021/3/30 20:06:38
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      细细长长的子弹不知各位前辈喜欢吗

      2021/3/30 19:34:57
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      4楼 0春雨弯刀0
      步机弹的发展和枪械的发展是相互的关系,没有好弹就没好枪,没好枪也没好弹。

      枪械的发展,近百年来其实没有任何根本性的进展,依然是依靠火药推动的身管动能抛射弹头,但是,火药的发展和材料的进展,已经有了长足的进步,小口径武器在较发达的国家已经基本在军队替换了中口径单兵枪械,以56步机(M1943) 和DBP95(87貌似已经停产)相比,单枚子弹重量更小,膛压更高,枪口动能95比56略大,比动能至少是56的1.5倍,初速度同样要多出200米,弹道更加平直,采用大长径比弹头,所以,无论精度,威力,还是停止作用,DBP95完虐56步机。

      子弹威力的设计,是在假想的战斗中“足够用”,众所周知,在中国,比动能达到1.8焦每平方厘米的身管发射的,均有可能被认定为枪支,而以发射56步机弹的56冲锋枪和81步枪为例,比动能高达4000多焦,而发射DBP87/95/10的95步枪,比动能更是高达7000焦以上!在兼顾了枪械重量,外形尺寸,制造难度和成本以及可靠性,维护等各种性能后,7000多焦的比动能能满足至少500米内的一切性能均优于56步机,至于500米外,裸眼基本是无法瞄准了,那也不是一般单兵步枪的活了。毕竟,一只有效射程达到1000米的步枪,不得不在枪支重量,工艺制造,成本等方面大大妥协,这样的单兵基本武器在战场上是没有任何必要的。而在特殊需要的场合,采用重型弹药,如50口径的长达100多毫米的,现代科技完全可以制造出在3000米外还能击穿高级防弹衣的枪械,前提是,在气压,湿度,温度,风力等的影响下,射手还能保证在3000外准确的命中。

      5楼 qdlai228
      停止作用不一定能虐到56弹,国内做明胶测试时只选择了固定射程上的对比,然而实际上应该对比常用射程内的效果。

      此外还有重弹和普通弹的后效也是不同的,最佳翻滚距离也不同。

      所以综合来说,DP87弹的精度、直射距离等指标占优,但是穿透力和停止能力和56步枪弹比算平手,其中重弹穿透确实好一些,但是普通弹只在近距离穿透占优。

      7楼 0春雨弯刀0
      你错了,DBP87/95枪口动能比56步机还大,但是,由于弹头直径小,所以,至少在500米内穿透肯定优于56步机,我们只用钢板测试过100米的,先说穿透,56步机(81发射)基本可以穿透5MM的,8MM基本穿不过了,而95可以轻松穿透8MM,到10MM的才基本穿不透,停止作用我们同样是100米用的木块,95的粉碎性远远优于81,DBP87/95关键的就是使用了大长径比弹头,命中后,更加容易翻滚,从而造成更加大的空腔,而至少在500米内,87/95弹头总动能要强于56步机。
      18楼 qdlai228
      那不一定,小口径弹只是初速高,但是大长径比弹头降速也快,因而其动能优势是随距离增加很快衰减的,尤其是普通弹。
      19楼 0春雨弯刀0
      以上是亲测,条件就那样,所以只搞了100米的。说那个点就是打着玩的。

      确实,在较远距离上,小口径动能衰减厉害,但是,那也至少要500米以后了,至少在500米内,无论精度,停止作用,穿透,DBP95/10均是完爆56步机的,但是10弹以前说有离群现象,目前不知道有没有得到解决。

      没什么至少500米后,300米都衰得厉害,初速越高,衰得越快。

      离群弹也不是什么10弹才有,87弹就有了,哪怕是88重弹都比较严重。

      离群弹更多是弹头质量问题导致,少部分是装药导致。弹头质量在现在的工艺下很难完全解决,前包被甲弹弹芯有点偏这事太常见了。所以高精度弹会选择后包工艺,弹芯定位精度更好些。

      2021/3/30 13:52:03
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      4楼 0春雨弯刀0
      步机弹的发展和枪械的发展是相互的关系,没有好弹就没好枪,没好枪也没好弹。

      枪械的发展,近百年来其实没有任何根本性的进展,依然是依靠火药推动的身管动能抛射弹头,但是,火药的发展和材料的进展,已经有了长足的进步,小口径武器在较发达的国家已经基本在军队替换了中口径单兵枪械,以56步机(M1943) 和DBP95(87貌似已经停产)相比,单枚子弹重量更小,膛压更高,枪口动能95比56略大,比动能至少是56的1.5倍,初速度同样要多出200米,弹道更加平直,采用大长径比弹头,所以,无论精度,威力,还是停止作用,DBP95完虐56步机。

      子弹威力的设计,是在假想的战斗中“足够用”,众所周知,在中国,比动能达到1.8焦每平方厘米的身管发射的,均有可能被认定为枪支,而以发射56步机弹的56冲锋枪和81步枪为例,比动能高达4000多焦,而发射DBP87/95/10的95步枪,比动能更是高达7000焦以上!在兼顾了枪械重量,外形尺寸,制造难度和成本以及可靠性,维护等各种性能后,7000多焦的比动能能满足至少500米内的一切性能均优于56步机,至于500米外,裸眼基本是无法瞄准了,那也不是一般单兵步枪的活了。毕竟,一只有效射程达到1000米的步枪,不得不在枪支重量,工艺制造,成本等方面大大妥协,这样的单兵基本武器在战场上是没有任何必要的。而在特殊需要的场合,采用重型弹药,如50口径的长达100多毫米的,现代科技完全可以制造出在3000米外还能击穿高级防弹衣的枪械,前提是,在气压,湿度,温度,风力等的影响下,射手还能保证在3000外准确的命中。

      5楼 qdlai228
      停止作用不一定能虐到56弹,国内做明胶测试时只选择了固定射程上的对比,然而实际上应该对比常用射程内的效果。

      此外还有重弹和普通弹的后效也是不同的,最佳翻滚距离也不同。

      所以综合来说,DP87弹的精度、直射距离等指标占优,但是穿透力和停止能力和56步枪弹比算平手,其中重弹穿透确实好一些,但是普通弹只在近距离穿透占优。

      7楼 0春雨弯刀0
      你错了,DBP87/95枪口动能比56步机还大,但是,由于弹头直径小,所以,至少在500米内穿透肯定优于56步机,我们只用钢板测试过100米的,先说穿透,56步机(81发射)基本可以穿透5MM的,8MM基本穿不过了,而95可以轻松穿透8MM,到10MM的才基本穿不透,停止作用我们同样是100米用的木块,95的粉碎性远远优于81,DBP87/95关键的就是使用了大长径比弹头,命中后,更加容易翻滚,从而造成更加大的空腔,而至少在500米内,87/95弹头总动能要强于56步机。
      18楼 qdlai228
      那不一定,小口径弹只是初速高,但是大长径比弹头降速也快,因而其动能优势是随距离增加很快衰减的,尤其是普通弹。
      以上是亲测,条件就那样,所以只搞了100米的。说那个点就是打着玩的。

      确实,在较远距离上,小口径动能衰减厉害,但是,那也至少要500米以后了,至少在500米内,无论精度,停止作用,穿透,DBP95/10均是完爆56步机的,但是10弹以前说有离群现象,目前不知道有没有得到解决。

      2021/3/30 13:03:10
      • 军衔:陆军上校
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      • 工分:196030 / 排名:8846
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      4楼 0春雨弯刀0
      步机弹的发展和枪械的发展是相互的关系,没有好弹就没好枪,没好枪也没好弹。

      枪械的发展,近百年来其实没有任何根本性的进展,依然是依靠火药推动的身管动能抛射弹头,但是,火药的发展和材料的进展,已经有了长足的进步,小口径武器在较发达的国家已经基本在军队替换了中口径单兵枪械,以56步机(M1943) 和DBP95(87貌似已经停产)相比,单枚子弹重量更小,膛压更高,枪口动能95比56略大,比动能至少是56的1.5倍,初速度同样要多出200米,弹道更加平直,采用大长径比弹头,所以,无论精度,威力,还是停止作用,DBP95完虐56步机。

      子弹威力的设计,是在假想的战斗中“足够用”,众所周知,在中国,比动能达到1.8焦每平方厘米的身管发射的,均有可能被认定为枪支,而以发射56步机弹的56冲锋枪和81步枪为例,比动能高达4000多焦,而发射DBP87/95/10的95步枪,比动能更是高达7000焦以上!在兼顾了枪械重量,外形尺寸,制造难度和成本以及可靠性,维护等各种性能后,7000多焦的比动能能满足至少500米内的一切性能均优于56步机,至于500米外,裸眼基本是无法瞄准了,那也不是一般单兵步枪的活了。毕竟,一只有效射程达到1000米的步枪,不得不在枪支重量,工艺制造,成本等方面大大妥协,这样的单兵基本武器在战场上是没有任何必要的。而在特殊需要的场合,采用重型弹药,如50口径的长达100多毫米的,现代科技完全可以制造出在3000米外还能击穿高级防弹衣的枪械,前提是,在气压,湿度,温度,风力等的影响下,射手还能保证在3000外准确的命中。

      5楼 qdlai228
      停止作用不一定能虐到56弹,国内做明胶测试时只选择了固定射程上的对比,然而实际上应该对比常用射程内的效果。

      此外还有重弹和普通弹的后效也是不同的,最佳翻滚距离也不同。

      所以综合来说,DP87弹的精度、直射距离等指标占优,但是穿透力和停止能力和56步枪弹比算平手,其中重弹穿透确实好一些,但是普通弹只在近距离穿透占优。

      7楼 0春雨弯刀0
      你错了,DBP87/95枪口动能比56步机还大,但是,由于弹头直径小,所以,至少在500米内穿透肯定优于56步机,我们只用钢板测试过100米的,先说穿透,56步机(81发射)基本可以穿透5MM的,8MM基本穿不过了,而95可以轻松穿透8MM,到10MM的才基本穿不透,停止作用我们同样是100米用的木块,95的粉碎性远远优于81,DBP87/95关键的就是使用了大长径比弹头,命中后,更加容易翻滚,从而造成更加大的空腔,而至少在500米内,87/95弹头总动能要强于56步机。
      那不一定,小口径弹只是初速高,但是大长径比弹头降速也快,因而其动能优势是随距离增加很快衰减的,尤其是普通弹。

      2021/3/29 16:09:11
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      爱枪的人注意:选择一把一战的枪就足够

      2021/3/28 19:41:49
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      也正由于不同,你们选择也多的了在部队内

      2021/3/26 22:35:26
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      子弹是化学中的难题的了,每个国家不同

      2021/3/26 22:34:59
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      关键你跟随毛瑟,这可能是之前英雄用的了

      2021/3/26 22:14:54
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      军队内部应该不会那么落后的了吧,因为我电视剧都看过打穿钢盔的了

      2021/3/26 18:40:21
      左箭头-小图标

      打击路边的石灰岩块或者水泥层更为实惠一些

      还有打击均质装甲也可行

      军队里面应该不会那么落伍的地步吧

      2021/3/26 18:40:20
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      军队内部应该不会那么落后的了吧,因为我电视剧都看过打穿钢盔的了

      2021/3/26 18:40:20
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      打击路边的石灰岩块或者水泥层更为实惠一些

      还有打击均质装甲也可行

      军队里面应该不会那么落伍的地步吧

      2021/3/26 18:40:20
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      不会那么落后的了吧,因为我电视剧都看过打穿钢盔的了

      2021/3/26 18:21:39
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      打击路边的石灰岩块或者水泥层更为实惠一些

      还有打击均质装甲也可行

      2021/3/26 18:20:35
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      4楼 0春雨弯刀0
      步机弹的发展和枪械的发展是相互的关系,没有好弹就没好枪,没好枪也没好弹。

      枪械的发展,近百年来其实没有任何根本性的进展,依然是依靠火药推动的身管动能抛射弹头,但是,火药的发展和材料的进展,已经有了长足的进步,小口径武器在较发达的国家已经基本在军队替换了中口径单兵枪械,以56步机(M1943) 和DBP95(87貌似已经停产)相比,单枚子弹重量更小,膛压更高,枪口动能95比56略大,比动能至少是56的1.5倍,初速度同样要多出200米,弹道更加平直,采用大长径比弹头,所以,无论精度,威力,还是停止作用,DBP95完虐56步机。

      子弹威力的设计,是在假想的战斗中“足够用”,众所周知,在中国,比动能达到1.8焦每平方厘米的身管发射的,均有可能被认定为枪支,而以发射56步机弹的56冲锋枪和81步枪为例,比动能高达4000多焦,而发射DBP87/95/10的95步枪,比动能更是高达7000焦以上!在兼顾了枪械重量,外形尺寸,制造难度和成本以及可靠性,维护等各种性能后,7000多焦的比动能能满足至少500米内的一切性能均优于56步机,至于500米外,裸眼基本是无法瞄准了,那也不是一般单兵步枪的活了。毕竟,一只有效射程达到1000米的步枪,不得不在枪支重量,工艺制造,成本等方面大大妥协,这样的单兵基本武器在战场上是没有任何必要的。而在特殊需要的场合,采用重型弹药,如50口径的长达100多毫米的,现代科技完全可以制造出在3000米外还能击穿高级防弹衣的枪械,前提是,在气压,湿度,温度,风力等的影响下,射手还能保证在3000外准确的命中。

      5楼 qdlai228
      停止作用不一定能虐到56弹,国内做明胶测试时只选择了固定射程上的对比,然而实际上应该对比常用射程内的效果。

      此外还有重弹和普通弹的后效也是不同的,最佳翻滚距离也不同。

      所以综合来说,DP87弹的精度、直射距离等指标占优,但是穿透力和停止能力和56步枪弹比算平手,其中重弹穿透确实好一些,但是普通弹只在近距离穿透占优。

      你错了,DBP87/95枪口动能比56步机还大,但是,由于弹头直径小,所以,至少在500米内穿透肯定优于56步机,我们只用钢板测试过100米的,先说穿透,56步机(81发射)基本可以穿透5MM的,8MM基本穿不过了,而95可以轻松穿透8MM,到10MM的才基本穿不透,停止作用我们同样是100米用的木块,95的粉碎性远远优于81,DBP87/95关键的就是使用了大长径比弹头,命中后,更加容易翻滚,从而造成更加大的空腔,而至少在500米内,87/95弹头总动能要强于56步机。

      2021/3/26 16:54:08
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      捷克沁是什么鬼?

      2021/3/26 15:33:17
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:196030 / 排名:8846
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      4楼 0春雨弯刀0
      步机弹的发展和枪械的发展是相互的关系,没有好弹就没好枪,没好枪也没好弹。

      枪械的发展,近百年来其实没有任何根本性的进展,依然是依靠火药推动的身管动能抛射弹头,但是,火药的发展和材料的进展,已经有了长足的进步,小口径武器在较发达的国家已经基本在军队替换了中口径单兵枪械,以56步机(M1943) 和DBP95(87貌似已经停产)相比,单枚子弹重量更小,膛压更高,枪口动能95比56略大,比动能至少是56的1.5倍,初速度同样要多出200米,弹道更加平直,采用大长径比弹头,所以,无论精度,威力,还是停止作用,DBP95完虐56步机。

      子弹威力的设计,是在假想的战斗中“足够用”,众所周知,在中国,比动能达到1.8焦每平方厘米的身管发射的,均有可能被认定为枪支,而以发射56步机弹的56冲锋枪和81步枪为例,比动能高达4000多焦,而发射DBP87/95/10的95步枪,比动能更是高达7000焦以上!在兼顾了枪械重量,外形尺寸,制造难度和成本以及可靠性,维护等各种性能后,7000多焦的比动能能满足至少500米内的一切性能均优于56步机,至于500米外,裸眼基本是无法瞄准了,那也不是一般单兵步枪的活了。毕竟,一只有效射程达到1000米的步枪,不得不在枪支重量,工艺制造,成本等方面大大妥协,这样的单兵基本武器在战场上是没有任何必要的。而在特殊需要的场合,采用重型弹药,如50口径的长达100多毫米的,现代科技完全可以制造出在3000米外还能击穿高级防弹衣的枪械,前提是,在气压,湿度,温度,风力等的影响下,射手还能保证在3000外准确的命中。

      停止作用不一定能虐到56弹,国内做明胶测试时只选择了固定射程上的对比,然而实际上应该对比常用射程内的效果。

      此外还有重弹和普通弹的后效也是不同的,最佳翻滚距离也不同。

      所以综合来说,DP87弹的精度、直射距离等指标占优,但是穿透力和停止能力和56步枪弹比算平手,其中重弹穿透确实好一些,但是普通弹只在近距离穿透占优。

      2021/3/26 13:58:54
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      步机弹的发展和枪械的发展是相互的关系,没有好弹就没好枪,没好枪也没好弹。

      枪械的发展,近百年来其实没有任何根本性的进展,依然是依靠火药推动的身管动能抛射弹头,但是,火药的发展和材料的进展,已经有了长足的进步,小口径武器在较发达的国家已经基本在军队替换了中口径单兵枪械,以56步机(M1943) 和DBP95(87貌似已经停产)相比,单枚子弹重量更小,膛压更高,枪口动能95比56略大,比动能至少是56的1.5倍,初速度同样要多出200米,弹道更加平直,采用大长径比弹头,所以,无论精度,威力,还是停止作用,DBP95完虐56步机。

      子弹威力的设计,是在假想的战斗中“足够用”,众所周知,在中国,比动能达到1.8焦每平方厘米的身管发射的,均有可能被认定为枪支,而以发射56步机弹的56冲锋枪和81步枪为例,比动能高达4000多焦,而发射DBP87/95/10的95步枪,比动能更是高达7000焦以上!在兼顾了枪械重量,外形尺寸,制造难度和成本以及可靠性,维护等各种性能后,7000多焦的比动能能满足至少500米内的一切性能均优于56步机,至于500米外,裸眼基本是无法瞄准了,那也不是一般单兵步枪的活了。毕竟,一只有效射程达到1000米的步枪,不得不在枪支重量,工艺制造,成本等方面大大妥协,这样的单兵基本武器在战场上是没有任何必要的。而在特殊需要的场合,采用重型弹药,如50口径的长达100多毫米的,现代科技完全可以制造出在3000米外还能击穿高级防弹衣的枪械,前提是,在气压,湿度,温度,风力等的影响下,射手还能保证在3000外准确的命中。

      2021/3/26 8:28:22
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      步机弹的发展和枪械的发展是相互的关系,没有好弹就没好枪,没好枪也没好弹。

      枪械的发展,近百年来其实没有任何根本性的进展,依然是依靠火药推动的身管动能抛射弹头,但是,火药的发展和材料的进展,已经有了长足的进步,小口径武器在较发达的国家已经基本在军队替换了中口径单兵枪械,以56步机(M1943) 和DBP95(87貌似已经停产)相比,单枚子弹重量更小,膛压更高,枪口动能95比56略大,比动能至少是56的1.5倍,初速度同样要多出200米,弹道更加平直,采用大长径比弹头,所以,无论精度,威力,还是停止作用,DBP95完虐56步机。

      子弹威力的设计,是在假想的战斗中“足够用”,众所周知,在中国,比动能达到1.8焦每平方厘米的身管发射的,均有可能被认定为枪支,而以发射56步机弹的56冲锋枪和81步枪为例,比动能高达4000多焦,而发射DBP87/95/10的95步枪,比动能更是高达7000焦以上!在兼顾了枪械重量,外形尺寸,制造难度和成本以及可靠性,维护等各种性能后,7000多焦的比动能能满足至少500米内的一切性能均优于56步机,至于500米外,裸眼基本是无法瞄准了,那也不是一般单兵步枪的活了。毕竟,一只有效射程达到1000米的步枪,不得不在枪支重量,工艺制造,成本等方面大大妥协,这样的单兵基本武器在战场上是没有任何必要的。而在特殊需要的场合,采用重型弹药,如50口径的长达100多毫米的,现代科技完全可以制造出在3000米外还能击穿高级防弹衣的枪械,前提是,在气压,湿度,温度,风力等的影响下,射手还能保证在3000外准确的命中。

      2021/3/26 8:28:22
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      最厉害的子弹应该是霰弹,霰弹一打一大片威力巨杀伤面积很大。霰弹美中不足之处在于射程太近,但随着近一两年的发射火药的性能的大幅度提升。现今以出现了一种能打三百米的霰弹, 这种新式霰弹的出现,也会引发战场上的一次不大不小的火力输出的重大改进!

      2021/3/25 18:27:52

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