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帖子主题:清朝只是历史上的一个朝代而已,而且是糟糕的朝代

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清朝只是历史上的一个朝代而已,而且是糟糕的朝代

中国历史5000多年,清朝只有不到300年,只不过是中国历史上很短的一部分,没什么特别的。 某人说什么清朝才是中国,清朝之前的朝代不过是中国历史上的王朝。 简直是笑话,难道清朝不是中国历史上的王朝? 既然清朝是中国,汉唐等朝代同样是中国。割裂中国近代和中国古代毫无意义。

某人说清朝的叫ZF,而以往的朝代没ZF,玩弄概念有意思吗? 可笑。只是当时的称谓不一样,当年的叫朝廷,一个意思。

至于说到“领土”和“疆域”的区别,很简单,古代还没有出现“领土”这个概念。 某人说“1649年的《威斯特法利亚和约》,正是这个和约明确了“主权”的概念,从此各国统治的范围开始有了国际社会的公认” “清朝的疆域正好是在那个时间段奠定的”。所以得出“清朝才是中国,清朝之前的朝代都只是中国历史上的王朝”。 那么问题来了,难道所谓的“国际规则”出现之前, 英国不是英国?法国不是法国?

清朝只是历史上的一个朝代而已,而且是糟糕的朝代,被列强痛扁。

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      2021/3/19 15:16:04

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      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:4229401
      • 工分:21817
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      ......
      184楼 ch7252
      计明初封略,东起朝鲜,西据吐蕃,南包安南,北距大碛,东西一万一千七百五十里,南北一万零九百四里。自成祖弃大宁,徙东胜,宣宗迁开平於独石,世宗时复弃哈密、河套,则东起辽海,西至嘉峪,南至琼、崖,北抵云、朔,东西万余里,南北万里。其声教所讫,岁时纳贽,而非命吏置籍,侯尉羁属者,不在此数。呜呼盛矣

      东起朝鲜,主贴有介绍,好好看看,明白了吗???

      185楼 红旗招展迎解放
      且不说明史是蛮夷编的有没有篡改哦。 咱们就当是真的。成祖弃大宁,宣宗弃...怎么了? 我家郊区的房子住得不爽,我弃了让它丢荒,让它在那里长草,我乐意。有问题吗?啥时候有钱了我随时去装修起来住。 产权可是我的,我把它卖给你或者送给你,那才是你的,否则就是我的,我让它荒在那里也好住也好都跟你没关系,懂了吗? 如此简单的问题都搞不明白。

      你说这是割让了? 请问你割让给谁了?大宁是割给满清了还是割给沙俄了?你说说嘛。而你大清割香港、割台湾、割....可是签了卖国条约的。 那地方办了产权转移手续是人家的,你还能啥时候想去装修一下住进去? 这跟我把地方闲置在那里让它丢荒是两码事好吧。 如此简单的道理都不知道,是装傻还是真傻?

      186楼 ch7252
      说的再好听又有什么用,终归是没有了,你看看清朝,新疆得而复失,失而复得,那才合你的说法,西藏,单立条约无效,必须回北京重新谈判,香港,重新谈,99年,不许更改,外东北外西北的蛮荒之地有争议,我玩不赢你不要可以,但你得有个限度,别太过分,重新谈,你看看,1100万就这样固定下来了。

      反过来看明朝,就算是你的又怎样??死了都不见你去要,还乐意丢,这说得出口吗???要一次,我都认可你这荒唐的说法,可以一次都没有,你也好意思瞎掰,也太无趣了吧

      195楼 红旗招展迎解放
      固定1100万? 固定个毛线啊,大清灭亡的时候就剩下直隶了,其他的省份都从清廷独立了,是民国重新合起来的,贪天之功不脸红。
      196楼 ch7252
      呵呵,你又忘记国际规则了,忘记主权是怎么出现的 了

      你错了。“有强权无公理”是近代历史留给我们的深刻教训。

      别的不说,烂谱讲国际规则吗?白等空袭叙利亚是国际规则?

      2021/4/4 23:15:39
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:33647
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      ......
      180楼 柯岩芬
      嗯,“尼布楚条约、恰克图条约”,再加一条割肉喂狼,的确常态而不需要清末。
      182楼 ch7252
      那是割吗??你意淫病又犯了吧
      188楼 柯岩芬
      不是割是啥?毛子的肉哪来的?
      194楼 ch7252
      不是割,平等条约
      197楼 柯岩芬
      自慰的确“平等”。
      不是自慰,是收复,是维护主权,你明白了吗??

      2021/4/4 22:18:02
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      ......
      174楼 ch7252
      清朝末年是吗???那你吹明的时候怎么不说明末呢??哦不用说,从第一任皇帝朱元璋开始,割地弃土已成常态,根本不需要明末概念,对吧。

      少扯淡了,清朝曾经牛逼过,几代君王的努力,开疆拓土1300万,傲然屹立实至名归,后人败家,也残留1100万,你装没看见吗???还各民族,没有五族,哪来的各民族,可笑

      180楼 柯岩芬
      嗯,“尼布楚条约、恰克图条约”,再加一条割肉喂狼,的确常态而不需要清末。
      182楼 ch7252
      那是割吗??你意淫病又犯了吧
      188楼 柯岩芬
      不是割是啥?毛子的肉哪来的?
      194楼 ch7252
      不是割,平等条约
      自慰的确“平等”。

      2021/4/4 21:27:54
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:33647
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      ......
      175楼 红旗招展迎解放
      有人吹嘘明朝傲然屹立于世界的东方吗?

      明朝割地给谁了?你说出来啊,朱元璋割地弃土给谁了? 明末割地给谁了? 签了啥卖国条约? 你说。

      清朝开疆1300万? 原来关内都是不毛之地啊,全是大清开出来的,真让人长见识了。没有你大清,人家民族都不存在啦? 哦,按你的意思满族是不存在的,因为有了皇太极命名才有的满族嘛,就不知道其他满族同胞是否认同你的胡说八道。

      184楼 ch7252
      计明初封略,东起朝鲜,西据吐蕃,南包安南,北距大碛,东西一万一千七百五十里,南北一万零九百四里。自成祖弃大宁,徙东胜,宣宗迁开平於独石,世宗时复弃哈密、河套,则东起辽海,西至嘉峪,南至琼、崖,北抵云、朔,东西万余里,南北万里。其声教所讫,岁时纳贽,而非命吏置籍,侯尉羁属者,不在此数。呜呼盛矣

      东起朝鲜,主贴有介绍,好好看看,明白了吗???

      185楼 红旗招展迎解放
      且不说明史是蛮夷编的有没有篡改哦。 咱们就当是真的。成祖弃大宁,宣宗弃...怎么了? 我家郊区的房子住得不爽,我弃了让它丢荒,让它在那里长草,我乐意。有问题吗?啥时候有钱了我随时去装修起来住。 产权可是我的,我把它卖给你或者送给你,那才是你的,否则就是我的,我让它荒在那里也好住也好都跟你没关系,懂了吗? 如此简单的问题都搞不明白。

      你说这是割让了? 请问你割让给谁了?大宁是割给满清了还是割给沙俄了?你说说嘛。而你大清割香港、割台湾、割....可是签了卖国条约的。 那地方办了产权转移手续是人家的,你还能啥时候想去装修一下住进去? 这跟我把地方闲置在那里让它丢荒是两码事好吧。 如此简单的道理都不知道,是装傻还是真傻?

      186楼 ch7252
      说的再好听又有什么用,终归是没有了,你看看清朝,新疆得而复失,失而复得,那才合你的说法,西藏,单立条约无效,必须回北京重新谈判,香港,重新谈,99年,不许更改,外东北外西北的蛮荒之地有争议,我玩不赢你不要可以,但你得有个限度,别太过分,重新谈,你看看,1100万就这样固定下来了。

      反过来看明朝,就算是你的又怎样??死了都不见你去要,还乐意丢,这说得出口吗???要一次,我都认可你这荒唐的说法,可以一次都没有,你也好意思瞎掰,也太无趣了吧

      195楼 红旗招展迎解放
      固定1100万? 固定个毛线啊,大清灭亡的时候就剩下直隶了,其他的省份都从清廷独立了,是民国重新合起来的,贪天之功不脸红。
      呵呵,你又忘记国际规则了,忘记主权是怎么出现的 了

      2021/4/4 21:12:37
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      ......
      174楼 ch7252
      清朝末年是吗???那你吹明的时候怎么不说明末呢??哦不用说,从第一任皇帝朱元璋开始,割地弃土已成常态,根本不需要明末概念,对吧。

      少扯淡了,清朝曾经牛逼过,几代君王的努力,开疆拓土1300万,傲然屹立实至名归,后人败家,也残留1100万,你装没看见吗???还各民族,没有五族,哪来的各民族,可笑

      175楼 红旗招展迎解放
      有人吹嘘明朝傲然屹立于世界的东方吗?

      明朝割地给谁了?你说出来啊,朱元璋割地弃土给谁了? 明末割地给谁了? 签了啥卖国条约? 你说。

      清朝开疆1300万? 原来关内都是不毛之地啊,全是大清开出来的,真让人长见识了。没有你大清,人家民族都不存在啦? 哦,按你的意思满族是不存在的,因为有了皇太极命名才有的满族嘛,就不知道其他满族同胞是否认同你的胡说八道。

      184楼 ch7252
      计明初封略,东起朝鲜,西据吐蕃,南包安南,北距大碛,东西一万一千七百五十里,南北一万零九百四里。自成祖弃大宁,徙东胜,宣宗迁开平於独石,世宗时复弃哈密、河套,则东起辽海,西至嘉峪,南至琼、崖,北抵云、朔,东西万余里,南北万里。其声教所讫,岁时纳贽,而非命吏置籍,侯尉羁属者,不在此数。呜呼盛矣

      东起朝鲜,主贴有介绍,好好看看,明白了吗???

      185楼 红旗招展迎解放
      且不说明史是蛮夷编的有没有篡改哦。 咱们就当是真的。成祖弃大宁,宣宗弃...怎么了? 我家郊区的房子住得不爽,我弃了让它丢荒,让它在那里长草,我乐意。有问题吗?啥时候有钱了我随时去装修起来住。 产权可是我的,我把它卖给你或者送给你,那才是你的,否则就是我的,我让它荒在那里也好住也好都跟你没关系,懂了吗? 如此简单的问题都搞不明白。

      你说这是割让了? 请问你割让给谁了?大宁是割给满清了还是割给沙俄了?你说说嘛。而你大清割香港、割台湾、割....可是签了卖国条约的。 那地方办了产权转移手续是人家的,你还能啥时候想去装修一下住进去? 这跟我把地方闲置在那里让它丢荒是两码事好吧。 如此简单的道理都不知道,是装傻还是真傻?

      186楼 ch7252
      说的再好听又有什么用,终归是没有了,你看看清朝,新疆得而复失,失而复得,那才合你的说法,西藏,单立条约无效,必须回北京重新谈判,香港,重新谈,99年,不许更改,外东北外西北的蛮荒之地有争议,我玩不赢你不要可以,但你得有个限度,别太过分,重新谈,你看看,1100万就这样固定下来了。

      反过来看明朝,就算是你的又怎样??死了都不见你去要,还乐意丢,这说得出口吗???要一次,我都认可你这荒唐的说法,可以一次都没有,你也好意思瞎掰,也太无趣了吧

      固定1100万? 固定个毛线啊,大清灭亡的时候就剩下直隶了,其他的省份都从清廷独立了,是民国重新合起来的,贪天之功不脸红。

      2021/4/4 20:06:09
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:33647
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      ......
      170楼 红旗招展迎解放
      清朝末年,中国已经沦为半封建和列强的半殖民地,台湾和香港已经被割让,国内到处是列强的租界和势力范围,人民处于水深火热之中。清政府已经沦为帝国主义的代言人。是民国推翻了清朝,收回了租界和台湾,是共和国收复了香港,是共和国建设了一个各民族团结强大的新中国,而清朝没出啥力,就不要往自己脸上贴金啦。
      174楼 ch7252
      清朝末年是吗???那你吹明的时候怎么不说明末呢??哦不用说,从第一任皇帝朱元璋开始,割地弃土已成常态,根本不需要明末概念,对吧。

      少扯淡了,清朝曾经牛逼过,几代君王的努力,开疆拓土1300万,傲然屹立实至名归,后人败家,也残留1100万,你装没看见吗???还各民族,没有五族,哪来的各民族,可笑

      180楼 柯岩芬
      嗯,“尼布楚条约、恰克图条约”,再加一条割肉喂狼,的确常态而不需要清末。
      182楼 ch7252
      那是割吗??你意淫病又犯了吧
      188楼 柯岩芬
      不是割是啥?毛子的肉哪来的?
      不是割,平等条约

      2021/4/4 15:23:56
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      150楼 老军士
      清朝是中国古代历史上疆域最辽阔、人口最众多、政治秩序相对稳定可靠、统治阶层不太昏庸的一个朝代。
      156楼 charlie
      所谓辽阔不就是个外蒙吗?版图划进来了却没能让中华文化根植人心,否则也分裂不出去。

      说不太昏庸更无根据,正是满清王朝的昏庸无能才导致中国落后于西方,才挨打!

      187楼 老军士
      包括东北、外东北、内蒙、外蒙、新疆、外新疆、西藏、台湾。清朝末年,清政府丢掉了外东北、外新疆、台湾,但是在新疆、东北、台湾建省(台湾在建省后丢掉)。

      清朝末年,大量汉人闯关东进入东北,走西口进入内蒙,巩固了这些国土,但是,如果这些土地原先不是清朝领土,那么汉族人进入这些地方岂不是跟下南洋一样,仅仅是个人谋生?

      那不一样。“走西口、闯关东”是在之前“西口外和关东外”的人往里闯(入关),而南洋没有人往大陆闯。假如南洋土著也像满清一样,闯进大陆建立王朝,那下南洋的人就不会是个人谋生了。

      2021/4/4 13:54:12
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      清朝之糟糕,与明朝不相上下。

      2021/4/4 11:03:58
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      150楼 老军士
      清朝是中国古代历史上疆域最辽阔、人口最众多、政治秩序相对稳定可靠、统治阶层不太昏庸的一个朝代。
      156楼 charlie
      所谓辽阔不就是个外蒙吗?版图划进来了却没能让中华文化根植人心,否则也分裂不出去。

      说不太昏庸更无根据,正是满清王朝的昏庸无能才导致中国落后于西方,才挨打!

      187楼 老军士
      包括东北、外东北、内蒙、外蒙、新疆、外新疆、西藏、台湾。清朝末年,清政府丢掉了外东北、外新疆、台湾,但是在新疆、东北、台湾建省(台湾在建省后丢掉)。

      清朝末年,大量汉人闯关东进入东北,走西口进入内蒙,巩固了这些国土,但是,如果这些土地原先不是清朝领土,那么汉族人进入这些地方岂不是跟下南洋一样,仅仅是个人谋生?

      这不是很明显的事情吗。 为什么到清朝末年汉人才开始闯关东走西口? 那是因为清朝的控制力已经减弱了,清朝前期你想闯关东走西口?杀。 这这样要算成清朝的功劳? 那没有清朝岂不是去的人更多更巩固? 还没清朝的时候辽东都有几百万汉人了, 到了清朝成立之后辽东的汉人减少到了不到一百万,人越来越少谁的功劳?

      2021/4/4 10:48:55
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      ......
      174楼 ch7252
      清朝末年是吗???那你吹明的时候怎么不说明末呢??哦不用说,从第一任皇帝朱元璋开始,割地弃土已成常态,根本不需要明末概念,对吧。

      少扯淡了,清朝曾经牛逼过,几代君王的努力,开疆拓土1300万,傲然屹立实至名归,后人败家,也残留1100万,你装没看见吗???还各民族,没有五族,哪来的各民族,可笑

      175楼 红旗招展迎解放
      有人吹嘘明朝傲然屹立于世界的东方吗?

      明朝割地给谁了?你说出来啊,朱元璋割地弃土给谁了? 明末割地给谁了? 签了啥卖国条约? 你说。

      清朝开疆1300万? 原来关内都是不毛之地啊,全是大清开出来的,真让人长见识了。没有你大清,人家民族都不存在啦? 哦,按你的意思满族是不存在的,因为有了皇太极命名才有的满族嘛,就不知道其他满族同胞是否认同你的胡说八道。

      184楼 ch7252
      计明初封略,东起朝鲜,西据吐蕃,南包安南,北距大碛,东西一万一千七百五十里,南北一万零九百四里。自成祖弃大宁,徙东胜,宣宗迁开平於独石,世宗时复弃哈密、河套,则东起辽海,西至嘉峪,南至琼、崖,北抵云、朔,东西万余里,南北万里。其声教所讫,岁时纳贽,而非命吏置籍,侯尉羁属者,不在此数。呜呼盛矣

      东起朝鲜,主贴有介绍,好好看看,明白了吗???

      185楼 红旗招展迎解放
      且不说明史是蛮夷编的有没有篡改哦。 咱们就当是真的。成祖弃大宁,宣宗弃...怎么了? 我家郊区的房子住得不爽,我弃了让它丢荒,让它在那里长草,我乐意。有问题吗?啥时候有钱了我随时去装修起来住。 产权可是我的,我把它卖给你或者送给你,那才是你的,否则就是我的,我让它荒在那里也好住也好都跟你没关系,懂了吗? 如此简单的问题都搞不明白。

      你说这是割让了? 请问你割让给谁了?大宁是割给满清了还是割给沙俄了?你说说嘛。而你大清割香港、割台湾、割....可是签了卖国条约的。 那地方办了产权转移手续是人家的,你还能啥时候想去装修一下住进去? 这跟我把地方闲置在那里让它丢荒是两码事好吧。 如此简单的道理都不知道,是装傻还是真傻?

      186楼 ch7252
      说的再好听又有什么用,终归是没有了,你看看清朝,新疆得而复失,失而复得,那才合你的说法,西藏,单立条约无效,必须回北京重新谈判,香港,重新谈,99年,不许更改,外东北外西北的蛮荒之地有争议,我玩不赢你不要可以,但你得有个限度,别太过分,重新谈,你看看,1100万就这样固定下来了。

      反过来看明朝,就算是你的又怎样??死了都不见你去要,还乐意丢,这说得出口吗???要一次,我都认可你这荒唐的说法,可以一次都没有,你也好意思瞎掰,也太无趣了吧

      说一句“狼来了”有人信,说十句狼来了,有人笑。你的谎话不止十句了吧?西藏的单立条约你给“无效”了?不懂“续订”的意思去问你的王大爷老师呀!还有脸说“外”东北、“外”西北,不是满清卖国条约,会加个外字吗?还“蛮荒之地”,喜马拉雅山、阿里高原能建个海参崴市吗?你就编瞎话吧!

      2021/4/4 9:29:12
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      ......
      168楼 ch7252
      明朝不大,400万中原本土加上说不清道不明的羁縻之地,确实被清朝全盘继承,但清朝在这个基础上,开疆拓土1300万,收了新疆,西藏和蒙古,再加上起源地东北,领土增加3倍有多,并且取消羁縻,将说不清道不明的羁縻纳入中央管辖,五族大统一,完整的中国出现,傲然屹立于世界的东方
      170楼 红旗招展迎解放
      清朝末年,中国已经沦为半封建和列强的半殖民地,台湾和香港已经被割让,国内到处是列强的租界和势力范围,人民处于水深火热之中。清政府已经沦为帝国主义的代言人。是民国推翻了清朝,收回了租界和台湾,是共和国收复了香港,是共和国建设了一个各民族团结强大的新中国,而清朝没出啥力,就不要往自己脸上贴金啦。
      174楼 ch7252
      清朝末年是吗???那你吹明的时候怎么不说明末呢??哦不用说,从第一任皇帝朱元璋开始,割地弃土已成常态,根本不需要明末概念,对吧。

      少扯淡了,清朝曾经牛逼过,几代君王的努力,开疆拓土1300万,傲然屹立实至名归,后人败家,也残留1100万,你装没看见吗???还各民族,没有五族,哪来的各民族,可笑

      180楼 柯岩芬
      嗯,“尼布楚条约、恰克图条约”,再加一条割肉喂狼,的确常态而不需要清末。
      182楼 ch7252
      那是割吗??你意淫病又犯了吧
      不是割是啥?毛子的肉哪来的?

      2021/4/4 8:24:51
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      150楼 老军士
      清朝是中国古代历史上疆域最辽阔、人口最众多、政治秩序相对稳定可靠、统治阶层不太昏庸的一个朝代。
      156楼 charlie
      所谓辽阔不就是个外蒙吗?版图划进来了却没能让中华文化根植人心,否则也分裂不出去。

      说不太昏庸更无根据,正是满清王朝的昏庸无能才导致中国落后于西方,才挨打!

      包括东北、外东北、内蒙、外蒙、新疆、外新疆、西藏、台湾。清朝末年,清政府丢掉了外东北、外新疆、台湾,但是在新疆、东北、台湾建省(台湾在建省后丢掉)。

      清朝末年,大量汉人闯关东进入东北,走西口进入内蒙,巩固了这些国土,但是,如果这些土地原先不是清朝领土,那么汉族人进入这些地方岂不是跟下南洋一样,仅仅是个人谋生?

      2021/4/4 8:14:11
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:33647
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      ......
      170楼 红旗招展迎解放
      清朝末年,中国已经沦为半封建和列强的半殖民地,台湾和香港已经被割让,国内到处是列强的租界和势力范围,人民处于水深火热之中。清政府已经沦为帝国主义的代言人。是民国推翻了清朝,收回了租界和台湾,是共和国收复了香港,是共和国建设了一个各民族团结强大的新中国,而清朝没出啥力,就不要往自己脸上贴金啦。
      174楼 ch7252
      清朝末年是吗???那你吹明的时候怎么不说明末呢??哦不用说,从第一任皇帝朱元璋开始,割地弃土已成常态,根本不需要明末概念,对吧。

      少扯淡了,清朝曾经牛逼过,几代君王的努力,开疆拓土1300万,傲然屹立实至名归,后人败家,也残留1100万,你装没看见吗???还各民族,没有五族,哪来的各民族,可笑

      175楼 红旗招展迎解放
      有人吹嘘明朝傲然屹立于世界的东方吗?

      明朝割地给谁了?你说出来啊,朱元璋割地弃土给谁了? 明末割地给谁了? 签了啥卖国条约? 你说。

      清朝开疆1300万? 原来关内都是不毛之地啊,全是大清开出来的,真让人长见识了。没有你大清,人家民族都不存在啦? 哦,按你的意思满族是不存在的,因为有了皇太极命名才有的满族嘛,就不知道其他满族同胞是否认同你的胡说八道。

      184楼 ch7252
      计明初封略,东起朝鲜,西据吐蕃,南包安南,北距大碛,东西一万一千七百五十里,南北一万零九百四里。自成祖弃大宁,徙东胜,宣宗迁开平於独石,世宗时复弃哈密、河套,则东起辽海,西至嘉峪,南至琼、崖,北抵云、朔,东西万余里,南北万里。其声教所讫,岁时纳贽,而非命吏置籍,侯尉羁属者,不在此数。呜呼盛矣

      东起朝鲜,主贴有介绍,好好看看,明白了吗???

      185楼 红旗招展迎解放
      且不说明史是蛮夷编的有没有篡改哦。 咱们就当是真的。成祖弃大宁,宣宗弃...怎么了? 我家郊区的房子住得不爽,我弃了让它丢荒,让它在那里长草,我乐意。有问题吗?啥时候有钱了我随时去装修起来住。 产权可是我的,我把它卖给你或者送给你,那才是你的,否则就是我的,我让它荒在那里也好住也好都跟你没关系,懂了吗? 如此简单的问题都搞不明白。

      你说这是割让了? 请问你割让给谁了?大宁是割给满清了还是割给沙俄了?你说说嘛。而你大清割香港、割台湾、割....可是签了卖国条约的。 那地方办了产权转移手续是人家的,你还能啥时候想去装修一下住进去? 这跟我把地方闲置在那里让它丢荒是两码事好吧。 如此简单的道理都不知道,是装傻还是真傻?

      说的再好听又有什么用,终归是没有了,你看看清朝,新疆得而复失,失而复得,那才合你的说法,西藏,单立条约无效,必须回北京重新谈判,香港,重新谈,99年,不许更改,外东北外西北的蛮荒之地有争议,我玩不赢你不要可以,但你得有个限度,别太过分,重新谈,你看看,1100万就这样固定下来了。

      反过来看明朝,就算是你的又怎样??死了都不见你去要,还乐意丢,这说得出口吗???要一次,我都认可你这荒唐的说法,可以一次都没有,你也好意思瞎掰,也太无趣了吧

      2021/4/4 1:43:14
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      ......
      168楼 ch7252
      明朝不大,400万中原本土加上说不清道不明的羁縻之地,确实被清朝全盘继承,但清朝在这个基础上,开疆拓土1300万,收了新疆,西藏和蒙古,再加上起源地东北,领土增加3倍有多,并且取消羁縻,将说不清道不明的羁縻纳入中央管辖,五族大统一,完整的中国出现,傲然屹立于世界的东方
      170楼 红旗招展迎解放
      清朝末年,中国已经沦为半封建和列强的半殖民地,台湾和香港已经被割让,国内到处是列强的租界和势力范围,人民处于水深火热之中。清政府已经沦为帝国主义的代言人。是民国推翻了清朝,收回了租界和台湾,是共和国收复了香港,是共和国建设了一个各民族团结强大的新中国,而清朝没出啥力,就不要往自己脸上贴金啦。
      174楼 ch7252
      清朝末年是吗???那你吹明的时候怎么不说明末呢??哦不用说,从第一任皇帝朱元璋开始,割地弃土已成常态,根本不需要明末概念,对吧。

      少扯淡了,清朝曾经牛逼过,几代君王的努力,开疆拓土1300万,傲然屹立实至名归,后人败家,也残留1100万,你装没看见吗???还各民族,没有五族,哪来的各民族,可笑

      175楼 红旗招展迎解放
      有人吹嘘明朝傲然屹立于世界的东方吗?

      明朝割地给谁了?你说出来啊,朱元璋割地弃土给谁了? 明末割地给谁了? 签了啥卖国条约? 你说。

      清朝开疆1300万? 原来关内都是不毛之地啊,全是大清开出来的,真让人长见识了。没有你大清,人家民族都不存在啦? 哦,按你的意思满族是不存在的,因为有了皇太极命名才有的满族嘛,就不知道其他满族同胞是否认同你的胡说八道。

      184楼 ch7252
      计明初封略,东起朝鲜,西据吐蕃,南包安南,北距大碛,东西一万一千七百五十里,南北一万零九百四里。自成祖弃大宁,徙东胜,宣宗迁开平於独石,世宗时复弃哈密、河套,则东起辽海,西至嘉峪,南至琼、崖,北抵云、朔,东西万余里,南北万里。其声教所讫,岁时纳贽,而非命吏置籍,侯尉羁属者,不在此数。呜呼盛矣

      东起朝鲜,主贴有介绍,好好看看,明白了吗???

      且不说明史是蛮夷编的有没有篡改哦。 咱们就当是真的。成祖弃大宁,宣宗弃...怎么了? 我家郊区的房子住得不爽,我弃了让它丢荒,让它在那里长草,我乐意。有问题吗?啥时候有钱了我随时去装修起来住。 产权可是我的,我把它卖给你或者送给你,那才是你的,否则就是我的,我让它荒在那里也好住也好都跟你没关系,懂了吗? 如此简单的问题都搞不明白。

      你说这是割让了? 请问你割让给谁了?大宁是割给满清了还是割给沙俄了?你说说嘛。而你大清割香港、割台湾、割....可是签了卖国条约的。 那地方办了产权转移手续是人家的,你还能啥时候想去装修一下住进去? 这跟我把地方闲置在那里让它丢荒是两码事好吧。 如此简单的道理都不知道,是装傻还是真傻?

      2021/4/3 23:02:25
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      ......
      163楼 红旗招展迎解放
      呵呵,形成传承才最大,民国的面积变成了清朝的功劳,按此推理,明朝传承到了清朝,那就是明朝最大。
      168楼 ch7252
      明朝不大,400万中原本土加上说不清道不明的羁縻之地,确实被清朝全盘继承,但清朝在这个基础上,开疆拓土1300万,收了新疆,西藏和蒙古,再加上起源地东北,领土增加3倍有多,并且取消羁縻,将说不清道不明的羁縻纳入中央管辖,五族大统一,完整的中国出现,傲然屹立于世界的东方
      170楼 红旗招展迎解放
      清朝末年,中国已经沦为半封建和列强的半殖民地,台湾和香港已经被割让,国内到处是列强的租界和势力范围,人民处于水深火热之中。清政府已经沦为帝国主义的代言人。是民国推翻了清朝,收回了租界和台湾,是共和国收复了香港,是共和国建设了一个各民族团结强大的新中国,而清朝没出啥力,就不要往自己脸上贴金啦。
      174楼 ch7252
      清朝末年是吗???那你吹明的时候怎么不说明末呢??哦不用说,从第一任皇帝朱元璋开始,割地弃土已成常态,根本不需要明末概念,对吧。

      少扯淡了,清朝曾经牛逼过,几代君王的努力,开疆拓土1300万,傲然屹立实至名归,后人败家,也残留1100万,你装没看见吗???还各民族,没有五族,哪来的各民族,可笑

      175楼 红旗招展迎解放
      有人吹嘘明朝傲然屹立于世界的东方吗?

      明朝割地给谁了?你说出来啊,朱元璋割地弃土给谁了? 明末割地给谁了? 签了啥卖国条约? 你说。

      清朝开疆1300万? 原来关内都是不毛之地啊,全是大清开出来的,真让人长见识了。没有你大清,人家民族都不存在啦? 哦,按你的意思满族是不存在的,因为有了皇太极命名才有的满族嘛,就不知道其他满族同胞是否认同你的胡说八道。

      计明初封略,东起朝鲜,西据吐蕃,南包安南,北距大碛,东西一万一千七百五十里,南北一万零九百四里。自成祖弃大宁,徙东胜,宣宗迁开平於独石,世宗时复弃哈密、河套,则东起辽海,西至嘉峪,南至琼、崖,北抵云、朔,东西万余里,南北万里。其声教所讫,岁时纳贽,而非命吏置籍,侯尉羁属者,不在此数。呜呼盛矣

      东起朝鲜,主贴有介绍,好好看看,明白了吗???

      2021/4/3 22:29:36
      • 军衔:陆军上尉
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      163楼 红旗招展迎解放
      呵呵,形成传承才最大,民国的面积变成了清朝的功劳,按此推理,明朝传承到了清朝,那就是明朝最大。
      168楼 ch7252
      明朝不大,400万中原本土加上说不清道不明的羁縻之地,确实被清朝全盘继承,但清朝在这个基础上,开疆拓土1300万,收了新疆,西藏和蒙古,再加上起源地东北,领土增加3倍有多,并且取消羁縻,将说不清道不明的羁縻纳入中央管辖,五族大统一,完整的中国出现,傲然屹立于世界的东方
      172楼 柯岩芬
      “数不清道不明”是你的知识水平。我们不管上什么课,概念都是一清二楚的。你不是赞同“打倒伊万”吗?他的贴里告诉你清朝对东北,连说不清道不明的羁靡都算不上,干脆就没个人。
      173楼 ch7252
      说得乱七八糟干嘛,你只要说,清朝比明朝大就行了,你明白了吗???
      179楼 柯岩芬
      嗯,骆驼比马大。
      应该的

      2021/4/3 22:26:24
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      163楼 红旗招展迎解放
      呵呵,形成传承才最大,民国的面积变成了清朝的功劳,按此推理,明朝传承到了清朝,那就是明朝最大。
      168楼 ch7252
      明朝不大,400万中原本土加上说不清道不明的羁縻之地,确实被清朝全盘继承,但清朝在这个基础上,开疆拓土1300万,收了新疆,西藏和蒙古,再加上起源地东北,领土增加3倍有多,并且取消羁縻,将说不清道不明的羁縻纳入中央管辖,五族大统一,完整的中国出现,傲然屹立于世界的东方
      170楼 红旗招展迎解放
      清朝末年,中国已经沦为半封建和列强的半殖民地,台湾和香港已经被割让,国内到处是列强的租界和势力范围,人民处于水深火热之中。清政府已经沦为帝国主义的代言人。是民国推翻了清朝,收回了租界和台湾,是共和国收复了香港,是共和国建设了一个各民族团结强大的新中国,而清朝没出啥力,就不要往自己脸上贴金啦。
      174楼 ch7252
      清朝末年是吗???那你吹明的时候怎么不说明末呢??哦不用说,从第一任皇帝朱元璋开始,割地弃土已成常态,根本不需要明末概念,对吧。

      少扯淡了,清朝曾经牛逼过,几代君王的努力,开疆拓土1300万,傲然屹立实至名归,后人败家,也残留1100万,你装没看见吗???还各民族,没有五族,哪来的各民族,可笑

      180楼 柯岩芬
      嗯,“尼布楚条约、恰克图条约”,再加一条割肉喂狼,的确常态而不需要清末。
      那是割吗??你意淫病又犯了吧

      2021/4/3 22:24:17
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      ......
      161楼 ch7252
      你总是忘记一个王朝有末年,元朝显然不算最大,只有形成传承才算最大,仍合汉满蒙回藏五族完全领土,为一大中华民国,懂吗???

      番薯等外来农作物的种植不纳入赋税,也就是从来不会被允许在官方记录的田地中种植,产量能有多少,你心知肚明。真正的番薯帝国是爱尔兰,一次土豆绝产就饿死一半国人,知道吗??

      政治秩序肯定是历史上最稳定的,原因嘛,看疆域,你看看哪个王朝像清朝一样可以维护终身疆土不裂,民族不分????

      清朝无昏君是公认的,末年的那些事,也不需要你强调,大家都知道,所有王朝到了末年都是一个鸟样,说出来都是痛,你明白了吗???

      163楼 红旗招展迎解放
      呵呵,形成传承才最大,民国的面积变成了清朝的功劳,按此推理,明朝传承到了清朝,那就是明朝最大。
      168楼 ch7252
      明朝不大,400万中原本土加上说不清道不明的羁縻之地,确实被清朝全盘继承,但清朝在这个基础上,开疆拓土1300万,收了新疆,西藏和蒙古,再加上起源地东北,领土增加3倍有多,并且取消羁縻,将说不清道不明的羁縻纳入中央管辖,五族大统一,完整的中国出现,傲然屹立于世界的东方
      172楼 柯岩芬
      “数不清道不明”是你的知识水平。我们不管上什么课,概念都是一清二楚的。你不是赞同“打倒伊万”吗?他的贴里告诉你清朝对东北,连说不清道不明的羁靡都算不上,干脆就没个人。
      173楼 ch7252
      说得乱七八糟干嘛,你只要说,清朝比明朝大就行了,你明白了吗???
      美利坚邦联比墨西哥大。但那是一个反动集团、分裂组织,很快就被灭了。这种大不行。你明白了吗?

      2021/4/3 18:45:10
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      161楼 ch7252
      你总是忘记一个王朝有末年,元朝显然不算最大,只有形成传承才算最大,仍合汉满蒙回藏五族完全领土,为一大中华民国,懂吗???

      番薯等外来农作物的种植不纳入赋税,也就是从来不会被允许在官方记录的田地中种植,产量能有多少,你心知肚明。真正的番薯帝国是爱尔兰,一次土豆绝产就饿死一半国人,知道吗??

      政治秩序肯定是历史上最稳定的,原因嘛,看疆域,你看看哪个王朝像清朝一样可以维护终身疆土不裂,民族不分????

      清朝无昏君是公认的,末年的那些事,也不需要你强调,大家都知道,所有王朝到了末年都是一个鸟样,说出来都是痛,你明白了吗???

      163楼 红旗招展迎解放
      呵呵,形成传承才最大,民国的面积变成了清朝的功劳,按此推理,明朝传承到了清朝,那就是明朝最大。
      168楼 ch7252
      明朝不大,400万中原本土加上说不清道不明的羁縻之地,确实被清朝全盘继承,但清朝在这个基础上,开疆拓土1300万,收了新疆,西藏和蒙古,再加上起源地东北,领土增加3倍有多,并且取消羁縻,将说不清道不明的羁縻纳入中央管辖,五族大统一,完整的中国出现,傲然屹立于世界的东方
      170楼 红旗招展迎解放
      清朝末年,中国已经沦为半封建和列强的半殖民地,台湾和香港已经被割让,国内到处是列强的租界和势力范围,人民处于水深火热之中。清政府已经沦为帝国主义的代言人。是民国推翻了清朝,收回了租界和台湾,是共和国收复了香港,是共和国建设了一个各民族团结强大的新中国,而清朝没出啥力,就不要往自己脸上贴金啦。
      174楼 ch7252
      清朝末年是吗???那你吹明的时候怎么不说明末呢??哦不用说,从第一任皇帝朱元璋开始,割地弃土已成常态,根本不需要明末概念,对吧。

      少扯淡了,清朝曾经牛逼过,几代君王的努力,开疆拓土1300万,傲然屹立实至名归,后人败家,也残留1100万,你装没看见吗???还各民族,没有五族,哪来的各民族,可笑

      嗯,“尼布楚条约、恰克图条约”,再加一条割肉喂狼,的确常态而不需要清末。

      2021/4/3 18:29:42
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      161楼 ch7252
      你总是忘记一个王朝有末年,元朝显然不算最大,只有形成传承才算最大,仍合汉满蒙回藏五族完全领土,为一大中华民国,懂吗???

      番薯等外来农作物的种植不纳入赋税,也就是从来不会被允许在官方记录的田地中种植,产量能有多少,你心知肚明。真正的番薯帝国是爱尔兰,一次土豆绝产就饿死一半国人,知道吗??

      政治秩序肯定是历史上最稳定的,原因嘛,看疆域,你看看哪个王朝像清朝一样可以维护终身疆土不裂,民族不分????

      清朝无昏君是公认的,末年的那些事,也不需要你强调,大家都知道,所有王朝到了末年都是一个鸟样,说出来都是痛,你明白了吗???

      163楼 红旗招展迎解放
      呵呵,形成传承才最大,民国的面积变成了清朝的功劳,按此推理,明朝传承到了清朝,那就是明朝最大。
      168楼 ch7252
      明朝不大,400万中原本土加上说不清道不明的羁縻之地,确实被清朝全盘继承,但清朝在这个基础上,开疆拓土1300万,收了新疆,西藏和蒙古,再加上起源地东北,领土增加3倍有多,并且取消羁縻,将说不清道不明的羁縻纳入中央管辖,五族大统一,完整的中国出现,傲然屹立于世界的东方
      172楼 柯岩芬
      “数不清道不明”是你的知识水平。我们不管上什么课,概念都是一清二楚的。你不是赞同“打倒伊万”吗?他的贴里告诉你清朝对东北,连说不清道不明的羁靡都算不上,干脆就没个人。
      173楼 ch7252
      说得乱七八糟干嘛,你只要说,清朝比明朝大就行了,你明白了吗???
      嗯,骆驼比马大。

      2021/4/3 18:25:30
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      163楼 红旗招展迎解放
      呵呵,形成传承才最大,民国的面积变成了清朝的功劳,按此推理,明朝传承到了清朝,那就是明朝最大。
      168楼 ch7252
      明朝不大,400万中原本土加上说不清道不明的羁縻之地,确实被清朝全盘继承,但清朝在这个基础上,开疆拓土1300万,收了新疆,西藏和蒙古,再加上起源地东北,领土增加3倍有多,并且取消羁縻,将说不清道不明的羁縻纳入中央管辖,五族大统一,完整的中国出现,傲然屹立于世界的东方
      170楼 红旗招展迎解放
      清朝末年,中国已经沦为半封建和列强的半殖民地,台湾和香港已经被割让,国内到处是列强的租界和势力范围,人民处于水深火热之中。清政府已经沦为帝国主义的代言人。是民国推翻了清朝,收回了租界和台湾,是共和国收复了香港,是共和国建设了一个各民族团结强大的新中国,而清朝没出啥力,就不要往自己脸上贴金啦。
      174楼 ch7252
      清朝末年是吗???那你吹明的时候怎么不说明末呢??哦不用说,从第一任皇帝朱元璋开始,割地弃土已成常态,根本不需要明末概念,对吧。

      少扯淡了,清朝曾经牛逼过,几代君王的努力,开疆拓土1300万,傲然屹立实至名归,后人败家,也残留1100万,你装没看见吗???还各民族,没有五族,哪来的各民族,可笑

      175楼 红旗招展迎解放
      有人吹嘘明朝傲然屹立于世界的东方吗?

      明朝割地给谁了?你说出来啊,朱元璋割地弃土给谁了? 明末割地给谁了? 签了啥卖国条约? 你说。

      清朝开疆1300万? 原来关内都是不毛之地啊,全是大清开出来的,真让人长见识了。没有你大清,人家民族都不存在啦? 哦,按你的意思满族是不存在的,因为有了皇太极命名才有的满族嘛,就不知道其他满族同胞是否认同你的胡说八道。

      真正不折不扣的屹立东方正是明朝的辽东都司和囊哈儿卫。

      2021/4/3 18:23:59
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      150楼 老军士
      清朝是中国古代历史上疆域最辽阔、人口最众多、政治秩序相对稳定可靠、统治阶层不太昏庸的一个朝代。
      158楼 红旗招展迎解放
      清朝疆域最辽阔---- 当人家元朝不存在。

      人口最众多---这个不假,史称番薯帝国。

      政治秩序稳定可靠----那是的,谁不怕死啊,敢提意见的都杀掉了,文字狱威力无穷。

      统治阶层不昏庸就算了吧, 向全世界宣战的事情都干得出来、被列强痛殴。还有量中华之物力结与国之欢心......

      161楼 ch7252
      你总是忘记一个王朝有末年,元朝显然不算最大,只有形成传承才算最大,仍合汉满蒙回藏五族完全领土,为一大中华民国,懂吗???

      番薯等外来农作物的种植不纳入赋税,也就是从来不会被允许在官方记录的田地中种植,产量能有多少,你心知肚明。真正的番薯帝国是爱尔兰,一次土豆绝产就饿死一半国人,知道吗??

      政治秩序肯定是历史上最稳定的,原因嘛,看疆域,你看看哪个王朝像清朝一样可以维护终身疆土不裂,民族不分????

      清朝无昏君是公认的,末年的那些事,也不需要你强调,大家都知道,所有王朝到了末年都是一个鸟样,说出来都是痛,你明白了吗???

      163楼 红旗招展迎解放
      呵呵,形成传承才最大,民国的面积变成了清朝的功劳,按此推理,明朝传承到了清朝,那就是明朝最大。
      168楼 ch7252
      明朝不大,400万中原本土加上说不清道不明的羁縻之地,确实被清朝全盘继承,但清朝在这个基础上,开疆拓土1300万,收了新疆,西藏和蒙古,再加上起源地东北,领土增加3倍有多,并且取消羁縻,将说不清道不明的羁縻纳入中央管辖,五族大统一,完整的中国出现,傲然屹立于世界的东方
      还有脸“屹立东方”,你会辨方向吗?乌苏里江在哪?海参崴在哪?清朝在给谁“屹立东方”?

      2021/4/3 18:21:36
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:4229401
      • 工分:21817
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      150楼 老军士
      清朝是中国古代历史上疆域最辽阔、人口最众多、政治秩序相对稳定可靠、统治阶层不太昏庸的一个朝代。
      158楼 红旗招展迎解放
      清朝疆域最辽阔---- 当人家元朝不存在。

      人口最众多---这个不假,史称番薯帝国。

      政治秩序稳定可靠----那是的,谁不怕死啊,敢提意见的都杀掉了,文字狱威力无穷。

      统治阶层不昏庸就算了吧, 向全世界宣战的事情都干得出来、被列强痛殴。还有量中华之物力结与国之欢心......

      161楼 ch7252
      你总是忘记一个王朝有末年,元朝显然不算最大,只有形成传承才算最大,仍合汉满蒙回藏五族完全领土,为一大中华民国,懂吗???

      番薯等外来农作物的种植不纳入赋税,也就是从来不会被允许在官方记录的田地中种植,产量能有多少,你心知肚明。真正的番薯帝国是爱尔兰,一次土豆绝产就饿死一半国人,知道吗??

      政治秩序肯定是历史上最稳定的,原因嘛,看疆域,你看看哪个王朝像清朝一样可以维护终身疆土不裂,民族不分????

      清朝无昏君是公认的,末年的那些事,也不需要你强调,大家都知道,所有王朝到了末年都是一个鸟样,说出来都是痛,你明白了吗???

      163楼 红旗招展迎解放
      呵呵,形成传承才最大,民国的面积变成了清朝的功劳,按此推理,明朝传承到了清朝,那就是明朝最大。
      168楼 ch7252
      明朝不大,400万中原本土加上说不清道不明的羁縻之地,确实被清朝全盘继承,但清朝在这个基础上,开疆拓土1300万,收了新疆,西藏和蒙古,再加上起源地东北,领土增加3倍有多,并且取消羁縻,将说不清道不明的羁縻纳入中央管辖,五族大统一,完整的中国出现,傲然屹立于世界的东方

      完整的中国是中华人民共和国。

      一个剥削阶级统治的封建王朝哪里谈得上“傲然屹立于世界的东方”?边也挨不上。

      各族人民前赴后继,先后推翻清朝和蒋记国民政府,新中国傲然屹立于世界的东方。

      2021/4/3 16:41:20
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      ......
      161楼 ch7252
      你总是忘记一个王朝有末年,元朝显然不算最大,只有形成传承才算最大,仍合汉满蒙回藏五族完全领土,为一大中华民国,懂吗???

      番薯等外来农作物的种植不纳入赋税,也就是从来不会被允许在官方记录的田地中种植,产量能有多少,你心知肚明。真正的番薯帝国是爱尔兰,一次土豆绝产就饿死一半国人,知道吗??

      政治秩序肯定是历史上最稳定的,原因嘛,看疆域,你看看哪个王朝像清朝一样可以维护终身疆土不裂,民族不分????

      清朝无昏君是公认的,末年的那些事,也不需要你强调,大家都知道,所有王朝到了末年都是一个鸟样,说出来都是痛,你明白了吗???

      163楼 红旗招展迎解放
      呵呵,形成传承才最大,民国的面积变成了清朝的功劳,按此推理,明朝传承到了清朝,那就是明朝最大。
      168楼 ch7252
      明朝不大,400万中原本土加上说不清道不明的羁縻之地,确实被清朝全盘继承,但清朝在这个基础上,开疆拓土1300万,收了新疆,西藏和蒙古,再加上起源地东北,领土增加3倍有多,并且取消羁縻,将说不清道不明的羁縻纳入中央管辖,五族大统一,完整的中国出现,傲然屹立于世界的东方
      170楼 红旗招展迎解放
      清朝末年,中国已经沦为半封建和列强的半殖民地,台湾和香港已经被割让,国内到处是列强的租界和势力范围,人民处于水深火热之中。清政府已经沦为帝国主义的代言人。是民国推翻了清朝,收回了租界和台湾,是共和国收复了香港,是共和国建设了一个各民族团结强大的新中国,而清朝没出啥力,就不要往自己脸上贴金啦。
      174楼 ch7252
      清朝末年是吗???那你吹明的时候怎么不说明末呢??哦不用说,从第一任皇帝朱元璋开始,割地弃土已成常态,根本不需要明末概念,对吧。

      少扯淡了,清朝曾经牛逼过,几代君王的努力,开疆拓土1300万,傲然屹立实至名归,后人败家,也残留1100万,你装没看见吗???还各民族,没有五族,哪来的各民族,可笑

      有人吹嘘明朝傲然屹立于世界的东方吗?

      明朝割地给谁了?你说出来啊,朱元璋割地弃土给谁了? 明末割地给谁了? 签了啥卖国条约? 你说。

      清朝开疆1300万? 原来关内都是不毛之地啊,全是大清开出来的,真让人长见识了。没有你大清,人家民族都不存在啦? 哦,按你的意思满族是不存在的,因为有了皇太极命名才有的满族嘛,就不知道其他满族同胞是否认同你的胡说八道。

      2021/4/3 15:29:24
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      ......
      158楼 红旗招展迎解放
      清朝疆域最辽阔---- 当人家元朝不存在。

      人口最众多---这个不假,史称番薯帝国。

      政治秩序稳定可靠----那是的,谁不怕死啊,敢提意见的都杀掉了,文字狱威力无穷。

      统治阶层不昏庸就算了吧, 向全世界宣战的事情都干得出来、被列强痛殴。还有量中华之物力结与国之欢心......

      161楼 ch7252
      你总是忘记一个王朝有末年,元朝显然不算最大,只有形成传承才算最大,仍合汉满蒙回藏五族完全领土,为一大中华民国,懂吗???

      番薯等外来农作物的种植不纳入赋税,也就是从来不会被允许在官方记录的田地中种植,产量能有多少,你心知肚明。真正的番薯帝国是爱尔兰,一次土豆绝产就饿死一半国人,知道吗??

      政治秩序肯定是历史上最稳定的,原因嘛,看疆域,你看看哪个王朝像清朝一样可以维护终身疆土不裂,民族不分????

      清朝无昏君是公认的,末年的那些事,也不需要你强调,大家都知道,所有王朝到了末年都是一个鸟样,说出来都是痛,你明白了吗???

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      呵呵,形成传承才最大,民国的面积变成了清朝的功劳,按此推理,明朝传承到了清朝,那就是明朝最大。
      168楼 ch7252
      明朝不大,400万中原本土加上说不清道不明的羁縻之地,确实被清朝全盘继承,但清朝在这个基础上,开疆拓土1300万,收了新疆,西藏和蒙古,再加上起源地东北,领土增加3倍有多,并且取消羁縻,将说不清道不明的羁縻纳入中央管辖,五族大统一,完整的中国出现,傲然屹立于世界的东方
      170楼 红旗招展迎解放
      清朝末年,中国已经沦为半封建和列强的半殖民地,台湾和香港已经被割让,国内到处是列强的租界和势力范围,人民处于水深火热之中。清政府已经沦为帝国主义的代言人。是民国推翻了清朝,收回了租界和台湾,是共和国收复了香港,是共和国建设了一个各民族团结强大的新中国,而清朝没出啥力,就不要往自己脸上贴金啦。
      清朝末年是吗???那你吹明的时候怎么不说明末呢??哦不用说,从第一任皇帝朱元璋开始,割地弃土已成常态,根本不需要明末概念,对吧。

      少扯淡了,清朝曾经牛逼过,几代君王的努力,开疆拓土1300万,傲然屹立实至名归,后人败家,也残留1100万,你装没看见吗???还各民族,没有五族,哪来的各民族,可笑

      2021/4/3 13:44:54
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      清朝疆域最辽阔---- 当人家元朝不存在。

      人口最众多---这个不假,史称番薯帝国。

      政治秩序稳定可靠----那是的,谁不怕死啊,敢提意见的都杀掉了,文字狱威力无穷。

      统治阶层不昏庸就算了吧, 向全世界宣战的事情都干得出来、被列强痛殴。还有量中华之物力结与国之欢心......

      161楼 ch7252
      你总是忘记一个王朝有末年,元朝显然不算最大,只有形成传承才算最大,仍合汉满蒙回藏五族完全领土,为一大中华民国,懂吗???

      番薯等外来农作物的种植不纳入赋税,也就是从来不会被允许在官方记录的田地中种植,产量能有多少,你心知肚明。真正的番薯帝国是爱尔兰,一次土豆绝产就饿死一半国人,知道吗??

      政治秩序肯定是历史上最稳定的,原因嘛,看疆域,你看看哪个王朝像清朝一样可以维护终身疆土不裂,民族不分????

      清朝无昏君是公认的,末年的那些事,也不需要你强调,大家都知道,所有王朝到了末年都是一个鸟样,说出来都是痛,你明白了吗???

      163楼 红旗招展迎解放
      呵呵,形成传承才最大,民国的面积变成了清朝的功劳,按此推理,明朝传承到了清朝,那就是明朝最大。
      168楼 ch7252
      明朝不大,400万中原本土加上说不清道不明的羁縻之地,确实被清朝全盘继承,但清朝在这个基础上,开疆拓土1300万,收了新疆,西藏和蒙古,再加上起源地东北,领土增加3倍有多,并且取消羁縻,将说不清道不明的羁縻纳入中央管辖,五族大统一,完整的中国出现,傲然屹立于世界的东方
      172楼 柯岩芬
      “数不清道不明”是你的知识水平。我们不管上什么课,概念都是一清二楚的。你不是赞同“打倒伊万”吗?他的贴里告诉你清朝对东北,连说不清道不明的羁靡都算不上,干脆就没个人。
      说得乱七八糟干嘛,你只要说,清朝比明朝大就行了,你明白了吗???

      2021/4/3 13:37:15
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      150楼 老军士
      清朝是中国古代历史上疆域最辽阔、人口最众多、政治秩序相对稳定可靠、统治阶层不太昏庸的一个朝代。
      158楼 红旗招展迎解放
      清朝疆域最辽阔---- 当人家元朝不存在。

      人口最众多---这个不假,史称番薯帝国。

      政治秩序稳定可靠----那是的,谁不怕死啊,敢提意见的都杀掉了,文字狱威力无穷。

      统治阶层不昏庸就算了吧, 向全世界宣战的事情都干得出来、被列强痛殴。还有量中华之物力结与国之欢心......

      161楼 ch7252
      你总是忘记一个王朝有末年,元朝显然不算最大,只有形成传承才算最大,仍合汉满蒙回藏五族完全领土,为一大中华民国,懂吗???

      番薯等外来农作物的种植不纳入赋税,也就是从来不会被允许在官方记录的田地中种植,产量能有多少,你心知肚明。真正的番薯帝国是爱尔兰,一次土豆绝产就饿死一半国人,知道吗??

      政治秩序肯定是历史上最稳定的,原因嘛,看疆域,你看看哪个王朝像清朝一样可以维护终身疆土不裂,民族不分????

      清朝无昏君是公认的,末年的那些事,也不需要你强调,大家都知道,所有王朝到了末年都是一个鸟样,说出来都是痛,你明白了吗???

      163楼 红旗招展迎解放
      呵呵,形成传承才最大,民国的面积变成了清朝的功劳,按此推理,明朝传承到了清朝,那就是明朝最大。
      168楼 ch7252
      明朝不大,400万中原本土加上说不清道不明的羁縻之地,确实被清朝全盘继承,但清朝在这个基础上,开疆拓土1300万,收了新疆,西藏和蒙古,再加上起源地东北,领土增加3倍有多,并且取消羁縻,将说不清道不明的羁縻纳入中央管辖,五族大统一,完整的中国出现,傲然屹立于世界的东方
      “数不清道不明”是你的知识水平。我们不管上什么课,概念都是一清二楚的。你不是赞同“打倒伊万”吗?他的贴里告诉你清朝对东北,连说不清道不明的羁靡都算不上,干脆就没个人。

      2021/4/3 11:41:41
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      ......
      135楼 打倒伊万
      雅克萨之战俄国人并不是输在人数上, 而是输在城堡内疫病流行, ,满清跟沙皇俄国签订的条款与中国无关,历史上的版图变化跟本就不可能拿出来说事,要说事,很多国家都可以说事,奥斯曼帝国,罗马帝国,波斯帝国,他们的疆域有多大自己去翻历史地图,现在又在哪里去找他的母国,蒙古人建立的元朝又不是汉人建立的政权,那是游牧民族的霸权,所以元朝被明朝代替了,可蒙古人又找回了他的帝国国土了吗???事实上, 事实上,就是后来的所谓无法忍受沙俄暴政东归的土尔扈特人,在俄波战争的时候 面对波兰的拉拢,都没有听从,而是坚定得和 沙俄一起作战,可是按照你的说法,波兰可是比俄国先进, 而后来土尔扈特人回归以后, 乾隆也并没有因为是“同一族类”而信任我巴西,而是分散监视起来, “非我族类,其心必异”?因为满洲利亚得通古斯,和满人都是黄种,所以就是“同一族类”了 ?沙俄征服西伯利亚以后, 给当地得原始居民 带来 了先进得生产方式(比如西伯利亚奶油合作社,价格便宜广受欢迎,不仅是在俄国,在西欧也很畅销 ),提高了当地居民的人口和寿命,莫斯科保卫战的时候, 毛子快顶不住了,是西伯利亚各民族组成的西伯利亚部队赶到把希特勒打退得, 其中包括你说的和清朝并肩卡抗击沙俄 的赫哲族(俄国的赫哲族叫那乃族),达翰尔这些民族,索伦人确有其事,但那是17世纪中期的事了,因为波雅科夫率领的远征队冬季断粮,不得已才吃人,而且被吃的还有哥萨克的尸体,这种行为是可以理解的,中国以前还有黄巢拿人肉当军粮的,甚至还有些人(主要是达官显贵)有吃人的嗜好,还认为有药用价值。
      139楼 柯岩芬
      反正几百年前的事情,你看到的是一样,我看到的是另一样,谁也拿不出确凿的东西来证明。就看现在吧,蒙古跟了俄毛几十年,混成啥样?内蒙古又是啥样?
      143楼 打倒伊万
      内蒙古是中国的领土,外蒙古是俄国的领土吗?社会主义卫星国 就是俄毛子得殖民地?再说了,蒙古再没有苏俄以前难道就是高富帅?
      152楼 柯岩芬
      领土?那从哈萨克到乌克兰的这些独立的加盟共和国,在原苏联又混的怎样?现在怎么要死要活都不愿回归俄罗斯呢?只有克里米亚“公投”回归了。听说这些克里米亚“公民”全是俄罗斯族,那些鞑靼人哪去了?
      164楼 打倒伊万
      俄罗斯再苏共得领导下和乌克兰哈萨克他们是如英国对 印度那样宗主国 和被征服的殖民地 的关系吗 ?既然不是,怎么好像他们啥主都不能做,一切都是 俄毛得事情呢?如果混的不好,他们自己也有份,怎么 能全赖俄毛呢? 乌克兰现在 败家得老本不就是苏联分就家给它得吗?中亚国家现在怀念苏联时期的生活 的也很多啊, 中亚国家现在还很怀念苏联 时期的生活呢,再加上计划经济的关系,,朝九晚五,收入稳定,啥都不用愁,如果乌克兰 民意普遍反俄的话,美国 也不用用50亿策动 广场政变, 挑拨乌克兰民众和亲俄总统得关系了。
      觉得你的看法又走偏了。你是在肯定俄罗斯民族,这和计划经济两码事。怀念计划经济时期的不光乌克兰、中亚,俄罗斯、朝鲜、蒙古、巴尔干甚至中国的一些人都有。他们怀念的是计划经济,不见得是苏联。

      2021/4/3 11:41:40
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      150楼 老军士
      清朝是中国古代历史上疆域最辽阔、人口最众多、政治秩序相对稳定可靠、统治阶层不太昏庸的一个朝代。
      158楼 红旗招展迎解放
      清朝疆域最辽阔---- 当人家元朝不存在。

      人口最众多---这个不假,史称番薯帝国。

      政治秩序稳定可靠----那是的,谁不怕死啊,敢提意见的都杀掉了,文字狱威力无穷。

      统治阶层不昏庸就算了吧, 向全世界宣战的事情都干得出来、被列强痛殴。还有量中华之物力结与国之欢心......

      161楼 ch7252
      你总是忘记一个王朝有末年,元朝显然不算最大,只有形成传承才算最大,仍合汉满蒙回藏五族完全领土,为一大中华民国,懂吗???

      番薯等外来农作物的种植不纳入赋税,也就是从来不会被允许在官方记录的田地中种植,产量能有多少,你心知肚明。真正的番薯帝国是爱尔兰,一次土豆绝产就饿死一半国人,知道吗??

      政治秩序肯定是历史上最稳定的,原因嘛,看疆域,你看看哪个王朝像清朝一样可以维护终身疆土不裂,民族不分????

      清朝无昏君是公认的,末年的那些事,也不需要你强调,大家都知道,所有王朝到了末年都是一个鸟样,说出来都是痛,你明白了吗???

      163楼 红旗招展迎解放
      呵呵,形成传承才最大,民国的面积变成了清朝的功劳,按此推理,明朝传承到了清朝,那就是明朝最大。
      168楼 ch7252
      明朝不大,400万中原本土加上说不清道不明的羁縻之地,确实被清朝全盘继承,但清朝在这个基础上,开疆拓土1300万,收了新疆,西藏和蒙古,再加上起源地东北,领土增加3倍有多,并且取消羁縻,将说不清道不明的羁縻纳入中央管辖,五族大统一,完整的中国出现,傲然屹立于世界的东方
      清朝末年,中国已经沦为半封建和列强的半殖民地,台湾和香港已经被割让,国内到处是列强的租界和势力范围,人民处于水深火热之中。清政府已经沦为帝国主义的代言人。是民国推翻了清朝,收回了租界和台湾,是共和国收复了香港,是共和国建设了一个各民族团结强大的新中国,而清朝没出啥力,就不要往自己脸上贴金啦。

      2021/4/3 11:09:33
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      150楼 老军士
      清朝是中国古代历史上疆域最辽阔、人口最众多、政治秩序相对稳定可靠、统治阶层不太昏庸的一个朝代。
      159楼 柯岩芬
      除了“疆域、人口”外,基本符合监狱标准。还真有说监狱的。《简明中国通史》:“民族牢狱的满清政府”。还有鲁迅说的“铁屋子”也是指这个。
      嘲讽有什么用,领土才是实际,你明白了吗??

      2021/4/3 7:59:55
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      清朝是中国古代历史上疆域最辽阔、人口最众多、政治秩序相对稳定可靠、统治阶层不太昏庸的一个朝代。
      158楼 红旗招展迎解放
      清朝疆域最辽阔---- 当人家元朝不存在。

      人口最众多---这个不假,史称番薯帝国。

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      统治阶层不昏庸就算了吧, 向全世界宣战的事情都干得出来、被列强痛殴。还有量中华之物力结与国之欢心......

      161楼 ch7252
      你总是忘记一个王朝有末年,元朝显然不算最大,只有形成传承才算最大,仍合汉满蒙回藏五族完全领土,为一大中华民国,懂吗???

      番薯等外来农作物的种植不纳入赋税,也就是从来不会被允许在官方记录的田地中种植,产量能有多少,你心知肚明。真正的番薯帝国是爱尔兰,一次土豆绝产就饿死一半国人,知道吗??

      政治秩序肯定是历史上最稳定的,原因嘛,看疆域,你看看哪个王朝像清朝一样可以维护终身疆土不裂,民族不分????

      清朝无昏君是公认的,末年的那些事,也不需要你强调,大家都知道,所有王朝到了末年都是一个鸟样,说出来都是痛,你明白了吗???

      163楼 红旗招展迎解放
      呵呵,形成传承才最大,民国的面积变成了清朝的功劳,按此推理,明朝传承到了清朝,那就是明朝最大。
      明朝不大,400万中原本土加上说不清道不明的羁縻之地,确实被清朝全盘继承,但清朝在这个基础上,开疆拓土1300万,收了新疆,西藏和蒙古,再加上起源地东北,领土增加3倍有多,并且取消羁縻,将说不清道不明的羁縻纳入中央管辖,五族大统一,完整的中国出现,傲然屹立于世界的东方

      2021/4/3 7:58:28
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      清朝是中国古代历史上疆域最辽阔、人口最众多、政治秩序相对稳定可靠、统治阶层不太昏庸的一个朝代。
      158楼 红旗招展迎解放
      清朝疆域最辽阔---- 当人家元朝不存在。

      人口最众多---这个不假,史称番薯帝国。

      政治秩序稳定可靠----那是的,谁不怕死啊,敢提意见的都杀掉了,文字狱威力无穷。

      统治阶层不昏庸就算了吧, 向全世界宣战的事情都干得出来、被列强痛殴。还有量中华之物力结与国之欢心......

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      你总是忘记一个王朝有末年,元朝显然不算最大,只有形成传承才算最大,仍合汉满蒙回藏五族完全领土,为一大中华民国,懂吗???

      番薯等外来农作物的种植不纳入赋税,也就是从来不会被允许在官方记录的田地中种植,产量能有多少,你心知肚明。真正的番薯帝国是爱尔兰,一次土豆绝产就饿死一半国人,知道吗??

      政治秩序肯定是历史上最稳定的,原因嘛,看疆域,你看看哪个王朝像清朝一样可以维护终身疆土不裂,民族不分????

      清朝无昏君是公认的,末年的那些事,也不需要你强调,大家都知道,所有王朝到了末年都是一个鸟样,说出来都是痛,你明白了吗???

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      呵呵,形成传承才最大,民国的面积变成了清朝的功劳,按此推理,明朝传承到了清朝,那就是明朝最大。
      明朝不大,400万中原本土加上说不清道不明的羁縻之地,确实被清朝全盘继承,但清朝在这个基础上,开疆拓土1300万,收了新疆,西藏和蒙古,再加上起源地东北,领土增加3倍有多,并且取消羁縻,将说不清道不明的羁縻纳入中央管辖,五族大统一,完整的中国出现,傲然屹立于世界的东方

      2021/4/3 7:58:28
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      ......
      123楼 柯岩芬
      外东北的“正式确定”是第二次鸦片战争,你要认为这不是一场侵略战争,课堂讲的“不平等条约”可以正式承认,那我们没啥说的了。我只是要告诉你,俄国人第一次来到“远东”时被“土著人”赶走,后来趁着清朝入关之战,俄国人再次占领了那里并到达黑龙江以南。雅克萨之战可是当地“渔猎原始人”和清朝并肩作战的证明。俄国人“农耕、炼铁、城镇”再好,“渔猎人”也会懂得“非我族类其心必异”的道理。他们会不认同同是渔猎出身的清朝?会认同一伙黄毛鬼?鬼才信。何况俄国人在这里也并不是你描述的那样。文献记载“他们(斯捷潘诺夫)是靠吃当地人才度过漫长而寒冷的冬季”。

      俄国人是在17世纪到达了“远东”,但人数很少,远没有土著人多。雅克萨之战俄国就输在了人数和后勤上。

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      雅克萨之战俄国人并不是输在人数上, 而是输在城堡内疫病流行, ,满清跟沙皇俄国签订的条款与中国无关,历史上的版图变化跟本就不可能拿出来说事,要说事,很多国家都可以说事,奥斯曼帝国,罗马帝国,波斯帝国,他们的疆域有多大自己去翻历史地图,现在又在哪里去找他的母国,蒙古人建立的元朝又不是汉人建立的政权,那是游牧民族的霸权,所以元朝被明朝代替了,可蒙古人又找回了他的帝国国土了吗???事实上, 事实上,就是后来的所谓无法忍受沙俄暴政东归的土尔扈特人,在俄波战争的时候 面对波兰的拉拢,都没有听从,而是坚定得和 沙俄一起作战,可是按照你的说法,波兰可是比俄国先进, 而后来土尔扈特人回归以后, 乾隆也并没有因为是“同一族类”而信任我巴西,而是分散监视起来, “非我族类,其心必异”?因为满洲利亚得通古斯,和满人都是黄种,所以就是“同一族类”了 ?沙俄征服西伯利亚以后, 给当地得原始居民 带来 了先进得生产方式(比如西伯利亚奶油合作社,价格便宜广受欢迎,不仅是在俄国,在西欧也很畅销 ),提高了当地居民的人口和寿命,莫斯科保卫战的时候, 毛子快顶不住了,是西伯利亚各民族组成的西伯利亚部队赶到把希特勒打退得, 其中包括你说的和清朝并肩卡抗击沙俄 的赫哲族(俄国的赫哲族叫那乃族),达翰尔这些民族,索伦人确有其事,但那是17世纪中期的事了,因为波雅科夫率领的远征队冬季断粮,不得已才吃人,而且被吃的还有哥萨克的尸体,这种行为是可以理解的,中国以前还有黄巢拿人肉当军粮的,甚至还有些人(主要是达官显贵)有吃人的嗜好,还认为有药用价值。
      139楼 柯岩芬
      反正几百年前的事情,你看到的是一样,我看到的是另一样,谁也拿不出确凿的东西来证明。就看现在吧,蒙古跟了俄毛几十年,混成啥样?内蒙古又是啥样?
      143楼 打倒伊万
      内蒙古是中国的领土,外蒙古是俄国的领土吗?社会主义卫星国 就是俄毛子得殖民地?再说了,蒙古再没有苏俄以前难道就是高富帅?
      153楼 柯岩芬
      领土?那从哈萨克到乌克兰的这些独立的加盟共和国,在原苏联又混的怎样?现在怎么要死要活都不愿回归俄罗斯呢?只有克里米亚“公投”回归了。听说这些克里米亚“公民”全是俄罗斯族,那些鞑靼人哪去了?
      加盟苏联就是加入毛子的领土的意思?亏你想得出来,苏联领导下,毛子和乌克兰中亚他们可不是英国 对印度那样宗主国和殖民地 的关系,所以混的好不好也不能全怪毛子吧?格鲁吉亚的老萨现在成了乌克 兰的财务部长, 亲口说得,乌克兰基层人民 的生活 还不如 苏联时期 , 苏联时期更为保障和安定 , 中亚也是, 中亚国家现在还很怀念苏联 时期的生活呢,再加上计划经济的关系,,朝九晚五,收入稳定,啥都不用愁,当初中亚和乌克兰脱离苏联,因为毛子觉得养不起,不是他们自己要走,如果毛子想要维持 联盟的话,别人想闹得话顶多局势不稳, 俄罗斯会重新恢复苏联帝国的野心不死?菲律宾会恢复西班牙帝国野心不死 吗?可笑,克里米亚公投反对得也不都是 非俄族,支持 的也不都是俄族, 普通百姓会关心到底是加入欧盟还是加入俄罗斯吗?只想安定生活,而美国花费巨资策动广场政变,破坏了乌克兰 人民 这种 原先不富裕但是 却平静得生活, 凭借俄罗斯的实力拿下基辅都没有问题,问题是抢一个 烂摊子 除了有毛病得 人 谁会那么做呢?乌克兰衰败到这个样子,还有什么好抢得?两千万懒汉?

      2021/4/3 7:49:45
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      ......
      123楼 柯岩芬
      外东北的“正式确定”是第二次鸦片战争,你要认为这不是一场侵略战争,课堂讲的“不平等条约”可以正式承认,那我们没啥说的了。我只是要告诉你,俄国人第一次来到“远东”时被“土著人”赶走,后来趁着清朝入关之战,俄国人再次占领了那里并到达黑龙江以南。雅克萨之战可是当地“渔猎原始人”和清朝并肩作战的证明。俄国人“农耕、炼铁、城镇”再好,“渔猎人”也会懂得“非我族类其心必异”的道理。他们会不认同同是渔猎出身的清朝?会认同一伙黄毛鬼?鬼才信。何况俄国人在这里也并不是你描述的那样。文献记载“他们(斯捷潘诺夫)是靠吃当地人才度过漫长而寒冷的冬季”。

      俄国人是在17世纪到达了“远东”,但人数很少,远没有土著人多。雅克萨之战俄国就输在了人数和后勤上。

      135楼 打倒伊万
      雅克萨之战俄国人并不是输在人数上, 而是输在城堡内疫病流行, ,满清跟沙皇俄国签订的条款与中国无关,历史上的版图变化跟本就不可能拿出来说事,要说事,很多国家都可以说事,奥斯曼帝国,罗马帝国,波斯帝国,他们的疆域有多大自己去翻历史地图,现在又在哪里去找他的母国,蒙古人建立的元朝又不是汉人建立的政权,那是游牧民族的霸权,所以元朝被明朝代替了,可蒙古人又找回了他的帝国国土了吗???事实上, 事实上,就是后来的所谓无法忍受沙俄暴政东归的土尔扈特人,在俄波战争的时候 面对波兰的拉拢,都没有听从,而是坚定得和 沙俄一起作战,可是按照你的说法,波兰可是比俄国先进, 而后来土尔扈特人回归以后, 乾隆也并没有因为是“同一族类”而信任我巴西,而是分散监视起来, “非我族类,其心必异”?因为满洲利亚得通古斯,和满人都是黄种,所以就是“同一族类”了 ?沙俄征服西伯利亚以后, 给当地得原始居民 带来 了先进得生产方式(比如西伯利亚奶油合作社,价格便宜广受欢迎,不仅是在俄国,在西欧也很畅销 ),提高了当地居民的人口和寿命,莫斯科保卫战的时候, 毛子快顶不住了,是西伯利亚各民族组成的西伯利亚部队赶到把希特勒打退得, 其中包括你说的和清朝并肩卡抗击沙俄 的赫哲族(俄国的赫哲族叫那乃族),达翰尔这些民族,索伦人确有其事,但那是17世纪中期的事了,因为波雅科夫率领的远征队冬季断粮,不得已才吃人,而且被吃的还有哥萨克的尸体,这种行为是可以理解的,中国以前还有黄巢拿人肉当军粮的,甚至还有些人(主要是达官显贵)有吃人的嗜好,还认为有药用价值。
      139楼 柯岩芬
      反正几百年前的事情,你看到的是一样,我看到的是另一样,谁也拿不出确凿的东西来证明。就看现在吧,蒙古跟了俄毛几十年,混成啥样?内蒙古又是啥样?
      143楼 打倒伊万
      内蒙古是中国的领土,外蒙古是俄国的领土吗?社会主义卫星国 就是俄毛子得殖民地?再说了,蒙古再没有苏俄以前难道就是高富帅?
      153楼 柯岩芬
      领土?那从哈萨克到乌克兰的这些独立的加盟共和国,在原苏联又混的怎样?现在怎么要死要活都不愿回归俄罗斯呢?只有克里米亚“公投”回归了。听说这些克里米亚“公民”全是俄罗斯族,那些鞑靼人哪去了?
      加盟苏联就是加入毛子的领土的意思?亏你想得出来,苏联领导下,毛子和乌克兰中亚他们可不是英国 对印度那样宗主国和殖民地 的关系,所以混的好不好也不能全怪毛子吧?格鲁吉亚的老萨现在成了乌克 兰的财务部长, 亲口说得,乌克兰基层人民 的生活 还不如 苏联时期 , 苏联时期更为保障和安定 , 中亚也是, 中亚国家现在还很怀念苏联 时期的生活呢,再加上计划经济的关系,,朝九晚五,收入稳定,啥都不用愁,当初中亚和乌克兰脱离苏联,因为毛子觉得养不起,不是他们自己要走,如果毛子想要维持 联盟的话,别人想闹得话顶多局势不稳, 俄罗斯会重新恢复苏联帝国的野心不死?菲律宾会恢复西班牙帝国野心不死 吗?可笑,克里米亚公投反对得也不都是 非俄族,支持 的也不都是俄族, 普通百姓会关心到底是加入欧盟还是加入俄罗斯吗?只想安定生活,而美国花费巨资策动广场政变,破坏了乌克兰 人民 这种 原先不富裕但是 却平静得生活, 凭借俄罗斯的实力拿下基辅都没有问题,问题是抢一个 烂摊子 除了有毛病得 人 谁会那么做呢?乌克兰衰败到这个样子,还有什么好抢得?两千万懒汉?

      2021/4/3 7:49:45
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      ......
      123楼 柯岩芬
      外东北的“正式确定”是第二次鸦片战争,你要认为这不是一场侵略战争,课堂讲的“不平等条约”可以正式承认,那我们没啥说的了。我只是要告诉你,俄国人第一次来到“远东”时被“土著人”赶走,后来趁着清朝入关之战,俄国人再次占领了那里并到达黑龙江以南。雅克萨之战可是当地“渔猎原始人”和清朝并肩作战的证明。俄国人“农耕、炼铁、城镇”再好,“渔猎人”也会懂得“非我族类其心必异”的道理。他们会不认同同是渔猎出身的清朝?会认同一伙黄毛鬼?鬼才信。何况俄国人在这里也并不是你描述的那样。文献记载“他们(斯捷潘诺夫)是靠吃当地人才度过漫长而寒冷的冬季”。

      俄国人是在17世纪到达了“远东”,但人数很少,远没有土著人多。雅克萨之战俄国就输在了人数和后勤上。

      135楼 打倒伊万
      雅克萨之战俄国人并不是输在人数上, 而是输在城堡内疫病流行, ,满清跟沙皇俄国签订的条款与中国无关,历史上的版图变化跟本就不可能拿出来说事,要说事,很多国家都可以说事,奥斯曼帝国,罗马帝国,波斯帝国,他们的疆域有多大自己去翻历史地图,现在又在哪里去找他的母国,蒙古人建立的元朝又不是汉人建立的政权,那是游牧民族的霸权,所以元朝被明朝代替了,可蒙古人又找回了他的帝国国土了吗???事实上, 事实上,就是后来的所谓无法忍受沙俄暴政东归的土尔扈特人,在俄波战争的时候 面对波兰的拉拢,都没有听从,而是坚定得和 沙俄一起作战,可是按照你的说法,波兰可是比俄国先进, 而后来土尔扈特人回归以后, 乾隆也并没有因为是“同一族类”而信任我巴西,而是分散监视起来, “非我族类,其心必异”?因为满洲利亚得通古斯,和满人都是黄种,所以就是“同一族类”了 ?沙俄征服西伯利亚以后, 给当地得原始居民 带来 了先进得生产方式(比如西伯利亚奶油合作社,价格便宜广受欢迎,不仅是在俄国,在西欧也很畅销 ),提高了当地居民的人口和寿命,莫斯科保卫战的时候, 毛子快顶不住了,是西伯利亚各民族组成的西伯利亚部队赶到把希特勒打退得, 其中包括你说的和清朝并肩卡抗击沙俄 的赫哲族(俄国的赫哲族叫那乃族),达翰尔这些民族,索伦人确有其事,但那是17世纪中期的事了,因为波雅科夫率领的远征队冬季断粮,不得已才吃人,而且被吃的还有哥萨克的尸体,这种行为是可以理解的,中国以前还有黄巢拿人肉当军粮的,甚至还有些人(主要是达官显贵)有吃人的嗜好,还认为有药用价值。
      139楼 柯岩芬
      反正几百年前的事情,你看到的是一样,我看到的是另一样,谁也拿不出确凿的东西来证明。就看现在吧,蒙古跟了俄毛几十年,混成啥样?内蒙古又是啥样?
      143楼 打倒伊万
      内蒙古是中国的领土,外蒙古是俄国的领土吗?社会主义卫星国 就是俄毛子得殖民地?再说了,蒙古再没有苏俄以前难道就是高富帅?
      152楼 柯岩芬
      领土?那从哈萨克到乌克兰的这些独立的加盟共和国,在原苏联又混的怎样?现在怎么要死要活都不愿回归俄罗斯呢?只有克里米亚“公投”回归了。听说这些克里米亚“公民”全是俄罗斯族,那些鞑靼人哪去了?
      俄罗斯再苏共得领导下和乌克兰哈萨克他们是如英国对 印度那样宗主国 和被征服的殖民地 的关系吗 ?既然不是,怎么好像他们啥主都不能做,一切都是 俄毛得事情呢?如果混的不好,他们自己也有份,怎么 能全赖俄毛呢? 乌克兰现在 败家得老本不就是苏联分就家给它得吗?中亚国家现在怀念苏联时期的生活 的也很多啊, 中亚国家现在还很怀念苏联 时期的生活呢,再加上计划经济的关系,,朝九晚五,收入稳定,啥都不用愁,如果乌克兰 民意普遍反俄的话,美国 也不用用50亿策动 广场政变, 挑拨乌克兰民众和亲俄总统得关系了。

      2021/4/3 7:49:45
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      150楼 老军士
      清朝是中国古代历史上疆域最辽阔、人口最众多、政治秩序相对稳定可靠、统治阶层不太昏庸的一个朝代。
      158楼 红旗招展迎解放
      清朝疆域最辽阔---- 当人家元朝不存在。

      人口最众多---这个不假,史称番薯帝国。

      政治秩序稳定可靠----那是的,谁不怕死啊,敢提意见的都杀掉了,文字狱威力无穷。

      统治阶层不昏庸就算了吧, 向全世界宣战的事情都干得出来、被列强痛殴。还有量中华之物力结与国之欢心......

      161楼 ch7252
      你总是忘记一个王朝有末年,元朝显然不算最大,只有形成传承才算最大,仍合汉满蒙回藏五族完全领土,为一大中华民国,懂吗???

      番薯等外来农作物的种植不纳入赋税,也就是从来不会被允许在官方记录的田地中种植,产量能有多少,你心知肚明。真正的番薯帝国是爱尔兰,一次土豆绝产就饿死一半国人,知道吗??

      政治秩序肯定是历史上最稳定的,原因嘛,看疆域,你看看哪个王朝像清朝一样可以维护终身疆土不裂,民族不分????

      清朝无昏君是公认的,末年的那些事,也不需要你强调,大家都知道,所有王朝到了末年都是一个鸟样,说出来都是痛,你明白了吗???

      呵呵,形成传承才最大,民国的面积变成了清朝的功劳,按此推理,明朝传承到了清朝,那就是明朝最大。

      2021/4/2 23:38:22
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      150楼 老军士
      清朝是中国古代历史上疆域最辽阔、人口最众多、政治秩序相对稳定可靠、统治阶层不太昏庸的一个朝代。
      158楼 红旗招展迎解放
      清朝疆域最辽阔---- 当人家元朝不存在。

      人口最众多---这个不假,史称番薯帝国。

      政治秩序稳定可靠----那是的,谁不怕死啊,敢提意见的都杀掉了,文字狱威力无穷。

      统治阶层不昏庸就算了吧, 向全世界宣战的事情都干得出来、被列强痛殴。还有量中华之物力结与国之欢心......

      再说很奇怪哟,“史称番薯帝国",你这个史称可是很奇葩哟,我按照史书写历史你说假,那你这个“史称”算什么,倒是要好好请教一下???

      2021/4/2 21:09:11
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      150楼 老军士
      清朝是中国古代历史上疆域最辽阔、人口最众多、政治秩序相对稳定可靠、统治阶层不太昏庸的一个朝代。
      158楼 红旗招展迎解放
      清朝疆域最辽阔---- 当人家元朝不存在。

      人口最众多---这个不假,史称番薯帝国。

      政治秩序稳定可靠----那是的,谁不怕死啊,敢提意见的都杀掉了,文字狱威力无穷。

      统治阶层不昏庸就算了吧, 向全世界宣战的事情都干得出来、被列强痛殴。还有量中华之物力结与国之欢心......

      你总是忘记一个王朝有末年,元朝显然不算最大,只有形成传承才算最大,仍合汉满蒙回藏五族完全领土,为一大中华民国,懂吗???

      番薯等外来农作物的种植不纳入赋税,也就是从来不会被允许在官方记录的田地中种植,产量能有多少,你心知肚明。真正的番薯帝国是爱尔兰,一次土豆绝产就饿死一半国人,知道吗??

      政治秩序肯定是历史上最稳定的,原因嘛,看疆域,你看看哪个王朝像清朝一样可以维护终身疆土不裂,民族不分????

      清朝无昏君是公认的,末年的那些事,也不需要你强调,大家都知道,所有王朝到了末年都是一个鸟样,说出来都是痛,你明白了吗???

      2021/4/2 21:00:35
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      150楼 老军士
      清朝是中国古代历史上疆域最辽阔、人口最众多、政治秩序相对稳定可靠、统治阶层不太昏庸的一个朝代。
      158楼 红旗招展迎解放
      清朝疆域最辽阔---- 当人家元朝不存在。

      人口最众多---这个不假,史称番薯帝国。

      政治秩序稳定可靠----那是的,谁不怕死啊,敢提意见的都杀掉了,文字狱威力无穷。

      统治阶层不昏庸就算了吧, 向全世界宣战的事情都干得出来、被列强痛殴。还有量中华之物力结与国之欢心......

      你总是忘记一个王朝有末年

      2021/4/2 20:43:07
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      150楼 老军士
      清朝是中国古代历史上疆域最辽阔、人口最众多、政治秩序相对稳定可靠、统治阶层不太昏庸的一个朝代。
      除了“疆域、人口”外,基本符合监狱标准。还真有说监狱的。《简明中国通史》:“民族牢狱的满清政府”。还有鲁迅说的“铁屋子”也是指这个。

      2021/4/2 20:24:36
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      150楼 老军士
      清朝是中国古代历史上疆域最辽阔、人口最众多、政治秩序相对稳定可靠、统治阶层不太昏庸的一个朝代。
      清朝疆域最辽阔---- 当人家元朝不存在。

      人口最众多---这个不假,史称番薯帝国。

      政治秩序稳定可靠----那是的,谁不怕死啊,敢提意见的都杀掉了,文字狱威力无穷。

      统治阶层不昏庸就算了吧, 向全世界宣战的事情都干得出来、被列强痛殴。还有量中华之物力结与国之欢心......

      2021/4/2 20:12:02
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      150楼 老军士
      清朝是中国古代历史上疆域最辽阔、人口最众多、政治秩序相对稳定可靠、统治阶层不太昏庸的一个朝代。
      清朝疆域最辽阔---- 当人家元朝不存在。

      人口最众多---这个不假,史称番薯帝国。

      政治秩序稳定可靠----那是的,谁不怕死啊,敢提意见的都杀掉了,文字狱威力无穷。

      统治阶层不昏庸就算了吧, 向全世界宣战的事情都干得出来、被列强痛殴。

      2021/4/2 20:10:40
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      150楼 老军士
      清朝是中国古代历史上疆域最辽阔、人口最众多、政治秩序相对稳定可靠、统治阶层不太昏庸的一个朝代。
      所谓辽阔不就是个外蒙吗?版图划进来了却没能让中华文化根植人心,否则也分裂不出去。

      说不太昏庸更无根据,正是满清王朝的昏庸无能才导致中国落后于西方,才挨打!

      2021/4/2 14:35:31
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      ......
      109楼 打倒伊万
      它们不知道国土已经双方正式确定了嘛?再说你敢说俄罗斯,或者原苏联地区的原住民认同大清的统 治?在现在看了并没有意义。那一带原住民(鄂温克一类的渔猎民族)非常稀少,基本还处在原始社 会,你要他们来选,百分之百也是加入俄国,旧中国就是驴洞一样的国家,这点没什么不好承认的,俄国人在黑龙江流域农耕,炼铁,建立城镇,带来现代文明的时候,根本没有发现当地有满洲人或者汉人。
      123楼 柯岩芬
      外东北的“正式确定”是第二次鸦片战争,你要认为这不是一场侵略战争,课堂讲的“不平等条约”可以正式承认,那我们没啥说的了。我只是要告诉你,俄国人第一次来到“远东”时被“土著人”赶走,后来趁着清朝入关之战,俄国人再次占领了那里并到达黑龙江以南。雅克萨之战可是当地“渔猎原始人”和清朝并肩作战的证明。俄国人“农耕、炼铁、城镇”再好,“渔猎人”也会懂得“非我族类其心必异”的道理。他们会不认同同是渔猎出身的清朝?会认同一伙黄毛鬼?鬼才信。何况俄国人在这里也并不是你描述的那样。文献记载“他们(斯捷潘诺夫)是靠吃当地人才度过漫长而寒冷的冬季”。

      俄国人是在17世纪到达了“远东”,但人数很少,远没有土著人多。雅克萨之战俄国就输在了人数和后勤上。

      135楼 打倒伊万
      雅克萨之战俄国人并不是输在人数上, 而是输在城堡内疫病流行, ,满清跟沙皇俄国签订的条款与中国无关,历史上的版图变化跟本就不可能拿出来说事,要说事,很多国家都可以说事,奥斯曼帝国,罗马帝国,波斯帝国,他们的疆域有多大自己去翻历史地图,现在又在哪里去找他的母国,蒙古人建立的元朝又不是汉人建立的政权,那是游牧民族的霸权,所以元朝被明朝代替了,可蒙古人又找回了他的帝国国土了吗???事实上, 事实上,就是后来的所谓无法忍受沙俄暴政东归的土尔扈特人,在俄波战争的时候 面对波兰的拉拢,都没有听从,而是坚定得和 沙俄一起作战,可是按照你的说法,波兰可是比俄国先进, 而后来土尔扈特人回归以后, 乾隆也并没有因为是“同一族类”而信任我巴西,而是分散监视起来, “非我族类,其心必异”?因为满洲利亚得通古斯,和满人都是黄种,所以就是“同一族类”了 ?沙俄征服西伯利亚以后, 给当地得原始居民 带来 了先进得生产方式(比如西伯利亚奶油合作社,价格便宜广受欢迎,不仅是在俄国,在西欧也很畅销 ),提高了当地居民的人口和寿命,莫斯科保卫战的时候, 毛子快顶不住了,是西伯利亚各民族组成的西伯利亚部队赶到把希特勒打退得, 其中包括你说的和清朝并肩卡抗击沙俄 的赫哲族(俄国的赫哲族叫那乃族),达翰尔这些民族,索伦人确有其事,但那是17世纪中期的事了,因为波雅科夫率领的远征队冬季断粮,不得已才吃人,而且被吃的还有哥萨克的尸体,这种行为是可以理解的,中国以前还有黄巢拿人肉当军粮的,甚至还有些人(主要是达官显贵)有吃人的嗜好,还认为有药用价值。
      140楼 柯岩芬
      还有一点,毛子在征服东欧和“远东”的一些地方,实行“换种”的做法。即把当地人杀光或迁到西伯利亚腹地,再把纯种的毛子迁入。不知你看到史料没有。
      144楼 打倒伊万
      如果真的像你说得毛子把非我族类都杀光,换上纯种毛子,根本不会 有后来的苏联诞生了, 只能产生NACUI主义的俄国,世界共运的领袖斯大林也不可能存在了,祖先就在19世纪就被杀光了, 乌克兰地区长期在受克里米亚鞑靼人毁灭式地入侵掠劫,好不容易在俄罗斯帝国重新统一罗斯之后才能安稳生活的,远东并未发生对原住民的种族清洗,比如说那乃人(赫哲族)在俄国有两万多人,是中国境内的四倍,乌德海人(俄罗斯得满族)虽然只有一万多人,但仍完好保留着本民族的语言
      我没说所有地区都“换种”,是部分地区。比如克里米亚、海参崴。当然海参崴没有华人,也和满清政府的封禁有关系。不是华人去不了,而是满清政府不允许去。这也是几个帖子激烈争论的“明清”问题。

      至于俄毛,那列宁说的“江东六十四屯事件”难道是假的?

      你说“乌德海人”这个我赞同,还为这个和那些清粉争过,那些鸡肠小肚的货们不认账,生怕把满族说的“不中国”。

      2021/4/2 14:01:51
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      ......
      109楼 打倒伊万
      它们不知道国土已经双方正式确定了嘛?再说你敢说俄罗斯,或者原苏联地区的原住民认同大清的统 治?在现在看了并没有意义。那一带原住民(鄂温克一类的渔猎民族)非常稀少,基本还处在原始社 会,你要他们来选,百分之百也是加入俄国,旧中国就是驴洞一样的国家,这点没什么不好承认的,俄国人在黑龙江流域农耕,炼铁,建立城镇,带来现代文明的时候,根本没有发现当地有满洲人或者汉人。
      123楼 柯岩芬
      外东北的“正式确定”是第二次鸦片战争,你要认为这不是一场侵略战争,课堂讲的“不平等条约”可以正式承认,那我们没啥说的了。我只是要告诉你,俄国人第一次来到“远东”时被“土著人”赶走,后来趁着清朝入关之战,俄国人再次占领了那里并到达黑龙江以南。雅克萨之战可是当地“渔猎原始人”和清朝并肩作战的证明。俄国人“农耕、炼铁、城镇”再好,“渔猎人”也会懂得“非我族类其心必异”的道理。他们会不认同同是渔猎出身的清朝?会认同一伙黄毛鬼?鬼才信。何况俄国人在这里也并不是你描述的那样。文献记载“他们(斯捷潘诺夫)是靠吃当地人才度过漫长而寒冷的冬季”。

      俄国人是在17世纪到达了“远东”,但人数很少,远没有土著人多。雅克萨之战俄国就输在了人数和后勤上。

      135楼 打倒伊万
      雅克萨之战俄国人并不是输在人数上, 而是输在城堡内疫病流行, ,满清跟沙皇俄国签订的条款与中国无关,历史上的版图变化跟本就不可能拿出来说事,要说事,很多国家都可以说事,奥斯曼帝国,罗马帝国,波斯帝国,他们的疆域有多大自己去翻历史地图,现在又在哪里去找他的母国,蒙古人建立的元朝又不是汉人建立的政权,那是游牧民族的霸权,所以元朝被明朝代替了,可蒙古人又找回了他的帝国国土了吗???事实上, 事实上,就是后来的所谓无法忍受沙俄暴政东归的土尔扈特人,在俄波战争的时候 面对波兰的拉拢,都没有听从,而是坚定得和 沙俄一起作战,可是按照你的说法,波兰可是比俄国先进, 而后来土尔扈特人回归以后, 乾隆也并没有因为是“同一族类”而信任我巴西,而是分散监视起来, “非我族类,其心必异”?因为满洲利亚得通古斯,和满人都是黄种,所以就是“同一族类”了 ?沙俄征服西伯利亚以后, 给当地得原始居民 带来 了先进得生产方式(比如西伯利亚奶油合作社,价格便宜广受欢迎,不仅是在俄国,在西欧也很畅销 ),提高了当地居民的人口和寿命,莫斯科保卫战的时候, 毛子快顶不住了,是西伯利亚各民族组成的西伯利亚部队赶到把希特勒打退得, 其中包括你说的和清朝并肩卡抗击沙俄 的赫哲族(俄国的赫哲族叫那乃族),达翰尔这些民族,索伦人确有其事,但那是17世纪中期的事了,因为波雅科夫率领的远征队冬季断粮,不得已才吃人,而且被吃的还有哥萨克的尸体,这种行为是可以理解的,中国以前还有黄巢拿人肉当军粮的,甚至还有些人(主要是达官显贵)有吃人的嗜好,还认为有药用价值。
      140楼 柯岩芬
      还有一点,毛子在征服东欧和“远东”的一些地方,实行“换种”的做法。即把当地人杀光或迁到西伯利亚腹地,再把纯种的毛子迁入。不知你看到史料没有。
      144楼 打倒伊万
      如果真的像你说得毛子把非我族类都杀光,换上纯种毛子,根本不会 有后来的苏联诞生了, 只能产生NACUI主义的俄国,世界共运的领袖斯大林也不可能存在了,祖先就在19世纪就被杀光了, 乌克兰地区长期在受克里米亚鞑靼人毁灭式地入侵掠劫,好不容易在俄罗斯帝国重新统一罗斯之后才能安稳生活的,远东并未发生对原住民的种族清洗,比如说那乃人(赫哲族)在俄国有两万多人,是中国境内的四倍,乌德海人(俄罗斯得满族)虽然只有一万多人,但仍完好保留着本民族的语言
      我没说所有地区都“换种”,是部分地区。比如克里米亚、海参崴。当然海参崴没有华人,也和满清政府的封禁有关系。不是华人去不了,而是满清政府不允许去。这也是几个帖子激烈争论的“明清”问题。

      至于俄毛,那列宁说的“江东六十四屯事件”难道是假的?

      你说“乌德海人”这个我赞同,还为这个和那些清粉争过,那些鸡肠小肚的货们不认账,生怕把满族说的“不中国”。

      2021/4/2 14:01:51
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      109楼 打倒伊万
      它们不知道国土已经双方正式确定了嘛?再说你敢说俄罗斯,或者原苏联地区的原住民认同大清的统 治?在现在看了并没有意义。那一带原住民(鄂温克一类的渔猎民族)非常稀少,基本还处在原始社 会,你要他们来选,百分之百也是加入俄国,旧中国就是驴洞一样的国家,这点没什么不好承认的,俄国人在黑龙江流域农耕,炼铁,建立城镇,带来现代文明的时候,根本没有发现当地有满洲人或者汉人。
      123楼 柯岩芬
      外东北的“正式确定”是第二次鸦片战争,你要认为这不是一场侵略战争,课堂讲的“不平等条约”可以正式承认,那我们没啥说的了。我只是要告诉你,俄国人第一次来到“远东”时被“土著人”赶走,后来趁着清朝入关之战,俄国人再次占领了那里并到达黑龙江以南。雅克萨之战可是当地“渔猎原始人”和清朝并肩作战的证明。俄国人“农耕、炼铁、城镇”再好,“渔猎人”也会懂得“非我族类其心必异”的道理。他们会不认同同是渔猎出身的清朝?会认同一伙黄毛鬼?鬼才信。何况俄国人在这里也并不是你描述的那样。文献记载“他们(斯捷潘诺夫)是靠吃当地人才度过漫长而寒冷的冬季”。

      俄国人是在17世纪到达了“远东”,但人数很少,远没有土著人多。雅克萨之战俄国就输在了人数和后勤上。

      135楼 打倒伊万
      雅克萨之战俄国人并不是输在人数上, 而是输在城堡内疫病流行, ,满清跟沙皇俄国签订的条款与中国无关,历史上的版图变化跟本就不可能拿出来说事,要说事,很多国家都可以说事,奥斯曼帝国,罗马帝国,波斯帝国,他们的疆域有多大自己去翻历史地图,现在又在哪里去找他的母国,蒙古人建立的元朝又不是汉人建立的政权,那是游牧民族的霸权,所以元朝被明朝代替了,可蒙古人又找回了他的帝国国土了吗???事实上, 事实上,就是后来的所谓无法忍受沙俄暴政东归的土尔扈特人,在俄波战争的时候 面对波兰的拉拢,都没有听从,而是坚定得和 沙俄一起作战,可是按照你的说法,波兰可是比俄国先进, 而后来土尔扈特人回归以后, 乾隆也并没有因为是“同一族类”而信任我巴西,而是分散监视起来, “非我族类,其心必异”?因为满洲利亚得通古斯,和满人都是黄种,所以就是“同一族类”了 ?沙俄征服西伯利亚以后, 给当地得原始居民 带来 了先进得生产方式(比如西伯利亚奶油合作社,价格便宜广受欢迎,不仅是在俄国,在西欧也很畅销 ),提高了当地居民的人口和寿命,莫斯科保卫战的时候, 毛子快顶不住了,是西伯利亚各民族组成的西伯利亚部队赶到把希特勒打退得, 其中包括你说的和清朝并肩卡抗击沙俄 的赫哲族(俄国的赫哲族叫那乃族),达翰尔这些民族,索伦人确有其事,但那是17世纪中期的事了,因为波雅科夫率领的远征队冬季断粮,不得已才吃人,而且被吃的还有哥萨克的尸体,这种行为是可以理解的,中国以前还有黄巢拿人肉当军粮的,甚至还有些人(主要是达官显贵)有吃人的嗜好,还认为有药用价值。
      139楼 柯岩芬
      反正几百年前的事情,你看到的是一样,我看到的是另一样,谁也拿不出确凿的东西来证明。就看现在吧,蒙古跟了俄毛几十年,混成啥样?内蒙古又是啥样?
      143楼 打倒伊万
      内蒙古是中国的领土,外蒙古是俄国的领土吗?社会主义卫星国 就是俄毛子得殖民地?再说了,蒙古再没有苏俄以前难道就是高富帅?
      领土?那从哈萨克到乌克兰的这些独立的加盟共和国,在原苏联又混的怎样?现在怎么要死要活都不愿回归俄罗斯呢?只有克里米亚“公投”回归了。听说这些克里米亚“公民”全是俄罗斯族,那些鞑靼人哪去了?

      2021/4/2 13:52:11
      左箭头-小图标

      ......
      109楼 打倒伊万
      它们不知道国土已经双方正式确定了嘛?再说你敢说俄罗斯,或者原苏联地区的原住民认同大清的统 治?在现在看了并没有意义。那一带原住民(鄂温克一类的渔猎民族)非常稀少,基本还处在原始社 会,你要他们来选,百分之百也是加入俄国,旧中国就是驴洞一样的国家,这点没什么不好承认的,俄国人在黑龙江流域农耕,炼铁,建立城镇,带来现代文明的时候,根本没有发现当地有满洲人或者汉人。
      123楼 柯岩芬
      外东北的“正式确定”是第二次鸦片战争,你要认为这不是一场侵略战争,课堂讲的“不平等条约”可以正式承认,那我们没啥说的了。我只是要告诉你,俄国人第一次来到“远东”时被“土著人”赶走,后来趁着清朝入关之战,俄国人再次占领了那里并到达黑龙江以南。雅克萨之战可是当地“渔猎原始人”和清朝并肩作战的证明。俄国人“农耕、炼铁、城镇”再好,“渔猎人”也会懂得“非我族类其心必异”的道理。他们会不认同同是渔猎出身的清朝?会认同一伙黄毛鬼?鬼才信。何况俄国人在这里也并不是你描述的那样。文献记载“他们(斯捷潘诺夫)是靠吃当地人才度过漫长而寒冷的冬季”。

      俄国人是在17世纪到达了“远东”,但人数很少,远没有土著人多。雅克萨之战俄国就输在了人数和后勤上。

      135楼 打倒伊万
      雅克萨之战俄国人并不是输在人数上, 而是输在城堡内疫病流行, ,满清跟沙皇俄国签订的条款与中国无关,历史上的版图变化跟本就不可能拿出来说事,要说事,很多国家都可以说事,奥斯曼帝国,罗马帝国,波斯帝国,他们的疆域有多大自己去翻历史地图,现在又在哪里去找他的母国,蒙古人建立的元朝又不是汉人建立的政权,那是游牧民族的霸权,所以元朝被明朝代替了,可蒙古人又找回了他的帝国国土了吗???事实上, 事实上,就是后来的所谓无法忍受沙俄暴政东归的土尔扈特人,在俄波战争的时候 面对波兰的拉拢,都没有听从,而是坚定得和 沙俄一起作战,可是按照你的说法,波兰可是比俄国先进, 而后来土尔扈特人回归以后, 乾隆也并没有因为是“同一族类”而信任我巴西,而是分散监视起来, “非我族类,其心必异”?因为满洲利亚得通古斯,和满人都是黄种,所以就是“同一族类”了 ?沙俄征服西伯利亚以后, 给当地得原始居民 带来 了先进得生产方式(比如西伯利亚奶油合作社,价格便宜广受欢迎,不仅是在俄国,在西欧也很畅销 ),提高了当地居民的人口和寿命,莫斯科保卫战的时候, 毛子快顶不住了,是西伯利亚各民族组成的西伯利亚部队赶到把希特勒打退得, 其中包括你说的和清朝并肩卡抗击沙俄 的赫哲族(俄国的赫哲族叫那乃族),达翰尔这些民族,索伦人确有其事,但那是17世纪中期的事了,因为波雅科夫率领的远征队冬季断粮,不得已才吃人,而且被吃的还有哥萨克的尸体,这种行为是可以理解的,中国以前还有黄巢拿人肉当军粮的,甚至还有些人(主要是达官显贵)有吃人的嗜好,还认为有药用价值。
      139楼 柯岩芬
      反正几百年前的事情,你看到的是一样,我看到的是另一样,谁也拿不出确凿的东西来证明。就看现在吧,蒙古跟了俄毛几十年,混成啥样?内蒙古又是啥样?
      143楼 打倒伊万
      内蒙古是中国的领土,外蒙古是俄国的领土吗?社会主义卫星国 就是俄毛子得殖民地?再说了,蒙古再没有苏俄以前难道就是高富帅?
      领土?那从哈萨克到乌克兰的这些独立的加盟共和国,在原苏联又混的怎样?现在怎么要死要活都不愿回归俄罗斯呢?只有克里米亚“公投”回归了。听说这些克里米亚“公民”全是俄罗斯族,那些鞑靼人哪去了?

      2021/4/2 13:52:11
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1549944
      • 工分:82444
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      150楼 老军士
      清朝是中国古代历史上疆域最辽阔、人口最众多、政治秩序相对稳定可靠、统治阶层不太昏庸的一个朝代。

      搞清楚,汉人不许出十八省,相对而言清朝实际领土比明朝还小。

      这些藩属地,要不是汉人闯关东、走西口和民国建立后拼命维护,早丢了。

      2021/4/2 11:28:50
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      清朝是中国古代历史上疆域最辽阔、人口最众多、政治秩序相对稳定可靠、统治阶层不太昏庸的一个朝代。

      2021/4/2 9:47:02
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      ......
      97楼 柯岩芬
      “永远不过时”“外”东北有吗?没见过打自己脸还这么响的。啪啪啪!哈哈哈!
      106楼 打倒伊万
      没有外东北一说,那片地方真正得名字叫满洲利亚,满洲利亚实际上原本 不属于俄也不属于中,俄罗斯自北向南,汉人自南向北瓜分了无主之地,不要总想把俄罗斯得那一半也拿来,清朝对于自己得祖先得龙兴之地得地理,科学生态方面得了解还不如俄国人来的详尽,对待当地除了拉丁就是杀戮破坏以外啥都不懂得,自己住到中原花花世界,俄国 人对于满洲这片地方得科学考察可谓尽心尽力,看过 乌苏里江得莽林里这本书吗? 这本于1917年正式出版的地理考察报告《在乌苏里的莽林中》才得以因其详实的内容、严谨的科学态度以及丰富的自然与人文知识获取了其应有的巨大声誉。日本导演黑泽明把这本书得第二部分拍摄成了电影,对于 满洲利亚得原住民来说,无论是 汉民族还是 俄罗斯人都是外来者和侵略者,相反还是俄罗斯先给 通古斯这块 地方带来了近代文明得气息,无论是汉人还是俄罗斯人都可以说是侵略者。连黑龙江边上的雅克萨,中国都没有占领的欲望,夺下来拆掉,走人。俄毛再建,中国再夺下来,再拆,走人 说白了,就是为了保东北三省安全。你心疼有什么用呢?如果按照 蒙古帝国的 版图 的4000万来看的话,那么你该心疼的地方得没日没夜都心疼,17世纪初的时候,俄国先民就已经进入远东地区定居下来了,而汉人 的祖先还在松花江以南。怎么能说是占了汉人的 地?哈巴罗夫斯克建市150周年庆典举行的时候,中国官方和民间友好人士都有派代表参加.可见大部份中国人还是明事理的.
      115楼 柯岩芬
      1.“满洲利亚”这个名字是谁给起的?这块地方早就有名称了。早的不说了,元朝叫“辽阳”,明朝叫努尔干,清朝叫“盛京”,你要只认定俄国,那没啥说的了。

      2按你的理论,西方人对一个地方的“科学考察了解详尽”,就心安理得的是这块地方的主人,那现在的非洲、东南亚甚至印度都应该把原先的白人宗主都请回来“物归原主”,是吗?你看那些非洲人,到现在还没有“详尽”的了解非洲,有些地方连水源在哪都不知道,喝池塘的水!

      3“外”东北这些地方,蒙古人来过,汉人来过,满清来过,各有各的做法,你不要混为一谈。拆城的是满清,不要胡扯是汉人。明朝在那里有过建筑,遗物在海参崴的博物馆里。有篇文章叫“东北史迹钓陈”,说的很客观,可惜很难见到了。

      4满清为什么没有“占领的欲望”?为什么要拆城?这一点你不要以偏概全。不要把看满清的眼光来看整个东方。想想成吉思汗吧,欧洲都要去,会放弃雅克萨?朱棣从北京还要去黑龙江下游探险,会把“龙兴之地”不当回事?而你看到的历史是恰逢明朝灭亡,给空出一个花花世界来,又恰逢建州女真崛起。如果俄国遇上这个花花世界,也不会放过吧?有一点要看到,俄国的西邻欧洲狼多肉少,空间有限。而亚洲大的很,也没有那么多的狼,偶尔出几个“狼图腾”。别忘了,俄国是怎样不去占领阿拉斯加的,毕竟人的胃口不是无限大的。

      126楼 打倒伊万
      最外围的地域是从来不进行直接行政管辖的,而实行羁縻政策。羁縻并非有效占领,也不充分行使管辖权,中央仅满足于边疆部落的象征性臣服,就对当地不施加任何政治压力,所谓“一切政治,悉因其俗”(《清圣祖实录》),达到“不改其本国之俗而属于汉”。这种臣属今天常被理解为一种“有限度自治”,但实际上却跟不统治没什么差别。现在的海参崴的包括1912年建立得火车站,都是满街的欧式建筑,所谓 得遗志 是少数殖民者留下的遗志,好比法国短暂拥有过魁北克,中国在那根本没有设过任何官方机构,也没必要,因为那是野人女真的地方,没有城市,也没有堡寨

      最多是一个村落

      127楼 柯岩芬
      当年英国在印度,葡、荷在印尼、台澳也是实行欧式管辖,这些地方有的落后不亚于海参崴,澳门根本连原住民都没有。结果都干不下去。只有俄国能行。其原因:

      1.地理原因,同在一个大陆便于渗透。不像西欧的殖民地隔海。

      2.手段原因。以今天的克里米亚为例:历史上克里米亚分别被蒙古、奥斯曼统治过。后来在苏联时期是乌克兰加盟共和国。乌克兰独立后克里米亚公投一致要求加入俄罗斯。因为克里米亚公民全是俄罗斯族。海参崴也一样,俄罗斯人来了后,整个人种都换了。

      3.“黄雀”原因。俄人东进,“野人”南下“捕蝉”,害的是蝉儿,作死的是螳螂,赢的是黄雀。

      仅有克里木一带的鞑靼人在苏丹的庇护下继续进行已延续了上百年的东欧白奴贸易(其中俄罗斯人占了60%以上),俄罗斯帝国去捣毁这个贩奴窝点是大功一件,实乌克兰的南部沿海过去都是奥斯曼帝国帝国的领土,都是俄国打下来的,过去根本与乌克兰木有任何关系。什么沙俄来之前海参威居住了大量人口的都是谎言罢了,清驻在吉林和瑗辉的军人,几年都不去巡逻一次,沙俄把城市建好后,倒有许多中国人朝鲜人去做买卖定居,后中东路事件才被赶走,

      2021/4/2 7:33:07
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      ......
      97楼 柯岩芬
      “永远不过时”“外”东北有吗?没见过打自己脸还这么响的。啪啪啪!哈哈哈!
      106楼 打倒伊万
      没有外东北一说,那片地方真正得名字叫满洲利亚,满洲利亚实际上原本 不属于俄也不属于中,俄罗斯自北向南,汉人自南向北瓜分了无主之地,不要总想把俄罗斯得那一半也拿来,清朝对于自己得祖先得龙兴之地得地理,科学生态方面得了解还不如俄国人来的详尽,对待当地除了拉丁就是杀戮破坏以外啥都不懂得,自己住到中原花花世界,俄国 人对于满洲这片地方得科学考察可谓尽心尽力,看过 乌苏里江得莽林里这本书吗? 这本于1917年正式出版的地理考察报告《在乌苏里的莽林中》才得以因其详实的内容、严谨的科学态度以及丰富的自然与人文知识获取了其应有的巨大声誉。日本导演黑泽明把这本书得第二部分拍摄成了电影,对于 满洲利亚得原住民来说,无论是 汉民族还是 俄罗斯人都是外来者和侵略者,相反还是俄罗斯先给 通古斯这块 地方带来了近代文明得气息,无论是汉人还是俄罗斯人都可以说是侵略者。连黑龙江边上的雅克萨,中国都没有占领的欲望,夺下来拆掉,走人。俄毛再建,中国再夺下来,再拆,走人 说白了,就是为了保东北三省安全。你心疼有什么用呢?如果按照 蒙古帝国的 版图 的4000万来看的话,那么你该心疼的地方得没日没夜都心疼,17世纪初的时候,俄国先民就已经进入远东地区定居下来了,而汉人 的祖先还在松花江以南。怎么能说是占了汉人的 地?哈巴罗夫斯克建市150周年庆典举行的时候,中国官方和民间友好人士都有派代表参加.可见大部份中国人还是明事理的.
      115楼 柯岩芬
      1.“满洲利亚”这个名字是谁给起的?这块地方早就有名称了。早的不说了,元朝叫“辽阳”,明朝叫努尔干,清朝叫“盛京”,你要只认定俄国,那没啥说的了。

      2按你的理论,西方人对一个地方的“科学考察了解详尽”,就心安理得的是这块地方的主人,那现在的非洲、东南亚甚至印度都应该把原先的白人宗主都请回来“物归原主”,是吗?你看那些非洲人,到现在还没有“详尽”的了解非洲,有些地方连水源在哪都不知道,喝池塘的水!

      3“外”东北这些地方,蒙古人来过,汉人来过,满清来过,各有各的做法,你不要混为一谈。拆城的是满清,不要胡扯是汉人。明朝在那里有过建筑,遗物在海参崴的博物馆里。有篇文章叫“东北史迹钓陈”,说的很客观,可惜很难见到了。

      4满清为什么没有“占领的欲望”?为什么要拆城?这一点你不要以偏概全。不要把看满清的眼光来看整个东方。想想成吉思汗吧,欧洲都要去,会放弃雅克萨?朱棣从北京还要去黑龙江下游探险,会把“龙兴之地”不当回事?而你看到的历史是恰逢明朝灭亡,给空出一个花花世界来,又恰逢建州女真崛起。如果俄国遇上这个花花世界,也不会放过吧?有一点要看到,俄国的西邻欧洲狼多肉少,空间有限。而亚洲大的很,也没有那么多的狼,偶尔出几个“狼图腾”。别忘了,俄国是怎样不去占领阿拉斯加的,毕竟人的胃口不是无限大的。

      126楼 打倒伊万
      最外围的地域是从来不进行直接行政管辖的,而实行羁縻政策。羁縻并非有效占领,也不充分行使管辖权,中央仅满足于边疆部落的象征性臣服,就对当地不施加任何政治压力,所谓“一切政治,悉因其俗”(《清圣祖实录》),达到“不改其本国之俗而属于汉”。这种臣属今天常被理解为一种“有限度自治”,但实际上却跟不统治没什么差别。现在的海参崴的包括1912年建立得火车站,都是满街的欧式建筑,所谓 得遗志 是少数殖民者留下的遗志,好比法国短暂拥有过魁北克,中国在那根本没有设过任何官方机构,也没必要,因为那是野人女真的地方,没有城市,也没有堡寨

      最多是一个村落

      127楼 柯岩芬
      当年英国在印度,葡、荷在印尼、台澳也是实行欧式管辖,这些地方有的落后不亚于海参崴,澳门根本连原住民都没有。结果都干不下去。只有俄国能行。其原因:

      1.地理原因,同在一个大陆便于渗透。不像西欧的殖民地隔海。

      2.手段原因。以今天的克里米亚为例:历史上克里米亚分别被蒙古、奥斯曼统治过。后来在苏联时期是乌克兰加盟共和国。乌克兰独立后克里米亚公投一致要求加入俄罗斯。因为克里米亚公民全是俄罗斯族。海参崴也一样,俄罗斯人来了后,整个人种都换了。

      3.“黄雀”原因。俄人东进,“野人”南下“捕蝉”,害的是蝉儿,作死的是螳螂,赢的是黄雀。

      仅有克里木一带的鞑靼人在苏丹的庇护下继续进行已延续了上百年的东欧白奴贸易(其中俄罗斯人占了60%以上),俄罗斯帝国去捣毁这个贩奴窝点是大功一件,实乌克兰的南部沿海过去都是奥斯曼帝国帝国的领土,都是俄国打下来的,过去根本与乌克兰木有任何关系。什么沙俄来之前海参威居住了大量人口的都是谎言罢了,清驻在吉林和瑗辉的军人,几年都不去巡逻一次,沙俄把城市建好后,倒有许多中国人朝鲜人去做买卖定居,后中东路事件才被赶走,

      2021/4/2 7:33:07
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      ......
      99楼 ch7252
      没有了,现在还有960万,看疆域图就知道了
      109楼 打倒伊万
      它们不知道国土已经双方正式确定了嘛?再说你敢说俄罗斯,或者原苏联地区的原住民认同大清的统 治?在现在看了并没有意义。那一带原住民(鄂温克一类的渔猎民族)非常稀少,基本还处在原始社 会,你要他们来选,百分之百也是加入俄国,旧中国就是驴洞一样的国家,这点没什么不好承认的,俄国人在黑龙江流域农耕,炼铁,建立城镇,带来现代文明的时候,根本没有发现当地有满洲人或者汉人。
      123楼 柯岩芬
      外东北的“正式确定”是第二次鸦片战争,你要认为这不是一场侵略战争,课堂讲的“不平等条约”可以正式承认,那我们没啥说的了。我只是要告诉你,俄国人第一次来到“远东”时被“土著人”赶走,后来趁着清朝入关之战,俄国人再次占领了那里并到达黑龙江以南。雅克萨之战可是当地“渔猎原始人”和清朝并肩作战的证明。俄国人“农耕、炼铁、城镇”再好,“渔猎人”也会懂得“非我族类其心必异”的道理。他们会不认同同是渔猎出身的清朝?会认同一伙黄毛鬼?鬼才信。何况俄国人在这里也并不是你描述的那样。文献记载“他们(斯捷潘诺夫)是靠吃当地人才度过漫长而寒冷的冬季”。

      俄国人是在17世纪到达了“远东”,但人数很少,远没有土著人多。雅克萨之战俄国就输在了人数和后勤上。

      135楼 打倒伊万
      雅克萨之战俄国人并不是输在人数上, 而是输在城堡内疫病流行, ,满清跟沙皇俄国签订的条款与中国无关,历史上的版图变化跟本就不可能拿出来说事,要说事,很多国家都可以说事,奥斯曼帝国,罗马帝国,波斯帝国,他们的疆域有多大自己去翻历史地图,现在又在哪里去找他的母国,蒙古人建立的元朝又不是汉人建立的政权,那是游牧民族的霸权,所以元朝被明朝代替了,可蒙古人又找回了他的帝国国土了吗???事实上, 事实上,就是后来的所谓无法忍受沙俄暴政东归的土尔扈特人,在俄波战争的时候 面对波兰的拉拢,都没有听从,而是坚定得和 沙俄一起作战,可是按照你的说法,波兰可是比俄国先进, 而后来土尔扈特人回归以后, 乾隆也并没有因为是“同一族类”而信任我巴西,而是分散监视起来, “非我族类,其心必异”?因为满洲利亚得通古斯,和满人都是黄种,所以就是“同一族类”了 ?沙俄征服西伯利亚以后, 给当地得原始居民 带来 了先进得生产方式(比如西伯利亚奶油合作社,价格便宜广受欢迎,不仅是在俄国,在西欧也很畅销 ),提高了当地居民的人口和寿命,莫斯科保卫战的时候, 毛子快顶不住了,是西伯利亚各民族组成的西伯利亚部队赶到把希特勒打退得, 其中包括你说的和清朝并肩卡抗击沙俄 的赫哲族(俄国的赫哲族叫那乃族),达翰尔这些民族,索伦人确有其事,但那是17世纪中期的事了,因为波雅科夫率领的远征队冬季断粮,不得已才吃人,而且被吃的还有哥萨克的尸体,这种行为是可以理解的,中国以前还有黄巢拿人肉当军粮的,甚至还有些人(主要是达官显贵)有吃人的嗜好,还认为有药用价值。
      140楼 柯岩芬
      还有一点,毛子在征服东欧和“远东”的一些地方,实行“换种”的做法。即把当地人杀光或迁到西伯利亚腹地,再把纯种的毛子迁入。不知你看到史料没有。
      如果真的像你说得毛子把非我族类都杀光,换上纯种毛子,根本不会 有后来的苏联诞生了, 只能产生NACUI主义的俄国,世界共运的领袖斯大林也不可能生出来了, 乌克兰地区长期在受克里米亚鞑靼人毁灭式地入侵掠劫,好不容易在俄罗斯帝国重新统一罗斯之后才能安稳生活的

      2021/4/2 7:33:06
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      ......
      99楼 ch7252
      没有了,现在还有960万,看疆域图就知道了
      109楼 打倒伊万
      它们不知道国土已经双方正式确定了嘛?再说你敢说俄罗斯,或者原苏联地区的原住民认同大清的统 治?在现在看了并没有意义。那一带原住民(鄂温克一类的渔猎民族)非常稀少,基本还处在原始社 会,你要他们来选,百分之百也是加入俄国,旧中国就是驴洞一样的国家,这点没什么不好承认的,俄国人在黑龙江流域农耕,炼铁,建立城镇,带来现代文明的时候,根本没有发现当地有满洲人或者汉人。
      123楼 柯岩芬
      外东北的“正式确定”是第二次鸦片战争,你要认为这不是一场侵略战争,课堂讲的“不平等条约”可以正式承认,那我们没啥说的了。我只是要告诉你,俄国人第一次来到“远东”时被“土著人”赶走,后来趁着清朝入关之战,俄国人再次占领了那里并到达黑龙江以南。雅克萨之战可是当地“渔猎原始人”和清朝并肩作战的证明。俄国人“农耕、炼铁、城镇”再好,“渔猎人”也会懂得“非我族类其心必异”的道理。他们会不认同同是渔猎出身的清朝?会认同一伙黄毛鬼?鬼才信。何况俄国人在这里也并不是你描述的那样。文献记载“他们(斯捷潘诺夫)是靠吃当地人才度过漫长而寒冷的冬季”。

      俄国人是在17世纪到达了“远东”,但人数很少,远没有土著人多。雅克萨之战俄国就输在了人数和后勤上。

      135楼 打倒伊万
      雅克萨之战俄国人并不是输在人数上, 而是输在城堡内疫病流行, ,满清跟沙皇俄国签订的条款与中国无关,历史上的版图变化跟本就不可能拿出来说事,要说事,很多国家都可以说事,奥斯曼帝国,罗马帝国,波斯帝国,他们的疆域有多大自己去翻历史地图,现在又在哪里去找他的母国,蒙古人建立的元朝又不是汉人建立的政权,那是游牧民族的霸权,所以元朝被明朝代替了,可蒙古人又找回了他的帝国国土了吗???事实上, 事实上,就是后来的所谓无法忍受沙俄暴政东归的土尔扈特人,在俄波战争的时候 面对波兰的拉拢,都没有听从,而是坚定得和 沙俄一起作战,可是按照你的说法,波兰可是比俄国先进, 而后来土尔扈特人回归以后, 乾隆也并没有因为是“同一族类”而信任我巴西,而是分散监视起来, “非我族类,其心必异”?因为满洲利亚得通古斯,和满人都是黄种,所以就是“同一族类”了 ?沙俄征服西伯利亚以后, 给当地得原始居民 带来 了先进得生产方式(比如西伯利亚奶油合作社,价格便宜广受欢迎,不仅是在俄国,在西欧也很畅销 ),提高了当地居民的人口和寿命,莫斯科保卫战的时候, 毛子快顶不住了,是西伯利亚各民族组成的西伯利亚部队赶到把希特勒打退得, 其中包括你说的和清朝并肩卡抗击沙俄 的赫哲族(俄国的赫哲族叫那乃族),达翰尔这些民族,索伦人确有其事,但那是17世纪中期的事了,因为波雅科夫率领的远征队冬季断粮,不得已才吃人,而且被吃的还有哥萨克的尸体,这种行为是可以理解的,中国以前还有黄巢拿人肉当军粮的,甚至还有些人(主要是达官显贵)有吃人的嗜好,还认为有药用价值。
      140楼 柯岩芬
      还有一点,毛子在征服东欧和“远东”的一些地方,实行“换种”的做法。即把当地人杀光或迁到西伯利亚腹地,再把纯种的毛子迁入。不知你看到史料没有。
      如果真的像你说得毛子把非我族类都杀光,换上纯种毛子,根本不会 有后来的苏联诞生了, 只能产生NACUI主义的俄国,世界共运的领袖斯大林也不可能生出来了, 乌克兰地区长期在受克里米亚鞑靼人毁灭式地入侵掠劫,好不容易在俄罗斯帝国重新统一罗斯之后才能安稳生活的

      2021/4/2 7:33:06
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      ......
      99楼 ch7252
      没有了,现在还有960万,看疆域图就知道了
      109楼 打倒伊万
      它们不知道国土已经双方正式确定了嘛?再说你敢说俄罗斯,或者原苏联地区的原住民认同大清的统 治?在现在看了并没有意义。那一带原住民(鄂温克一类的渔猎民族)非常稀少,基本还处在原始社 会,你要他们来选,百分之百也是加入俄国,旧中国就是驴洞一样的国家,这点没什么不好承认的,俄国人在黑龙江流域农耕,炼铁,建立城镇,带来现代文明的时候,根本没有发现当地有满洲人或者汉人。
      123楼 柯岩芬
      外东北的“正式确定”是第二次鸦片战争,你要认为这不是一场侵略战争,课堂讲的“不平等条约”可以正式承认,那我们没啥说的了。我只是要告诉你,俄国人第一次来到“远东”时被“土著人”赶走,后来趁着清朝入关之战,俄国人再次占领了那里并到达黑龙江以南。雅克萨之战可是当地“渔猎原始人”和清朝并肩作战的证明。俄国人“农耕、炼铁、城镇”再好,“渔猎人”也会懂得“非我族类其心必异”的道理。他们会不认同同是渔猎出身的清朝?会认同一伙黄毛鬼?鬼才信。何况俄国人在这里也并不是你描述的那样。文献记载“他们(斯捷潘诺夫)是靠吃当地人才度过漫长而寒冷的冬季”。

      俄国人是在17世纪到达了“远东”,但人数很少,远没有土著人多。雅克萨之战俄国就输在了人数和后勤上。

      135楼 打倒伊万
      雅克萨之战俄国人并不是输在人数上, 而是输在城堡内疫病流行, ,满清跟沙皇俄国签订的条款与中国无关,历史上的版图变化跟本就不可能拿出来说事,要说事,很多国家都可以说事,奥斯曼帝国,罗马帝国,波斯帝国,他们的疆域有多大自己去翻历史地图,现在又在哪里去找他的母国,蒙古人建立的元朝又不是汉人建立的政权,那是游牧民族的霸权,所以元朝被明朝代替了,可蒙古人又找回了他的帝国国土了吗???事实上, 事实上,就是后来的所谓无法忍受沙俄暴政东归的土尔扈特人,在俄波战争的时候 面对波兰的拉拢,都没有听从,而是坚定得和 沙俄一起作战,可是按照你的说法,波兰可是比俄国先进, 而后来土尔扈特人回归以后, 乾隆也并没有因为是“同一族类”而信任我巴西,而是分散监视起来, “非我族类,其心必异”?因为满洲利亚得通古斯,和满人都是黄种,所以就是“同一族类”了 ?沙俄征服西伯利亚以后, 给当地得原始居民 带来 了先进得生产方式(比如西伯利亚奶油合作社,价格便宜广受欢迎,不仅是在俄国,在西欧也很畅销 ),提高了当地居民的人口和寿命,莫斯科保卫战的时候, 毛子快顶不住了,是西伯利亚各民族组成的西伯利亚部队赶到把希特勒打退得, 其中包括你说的和清朝并肩卡抗击沙俄 的赫哲族(俄国的赫哲族叫那乃族),达翰尔这些民族,索伦人确有其事,但那是17世纪中期的事了,因为波雅科夫率领的远征队冬季断粮,不得已才吃人,而且被吃的还有哥萨克的尸体,这种行为是可以理解的,中国以前还有黄巢拿人肉当军粮的,甚至还有些人(主要是达官显贵)有吃人的嗜好,还认为有药用价值。
      140楼 柯岩芬
      还有一点,毛子在征服东欧和“远东”的一些地方,实行“换种”的做法。即把当地人杀光或迁到西伯利亚腹地,再把纯种的毛子迁入。不知你看到史料没有。
      如果真的像你说得毛子把非我族类都杀光,换上纯种毛子,根本不会 有后来的苏联诞生了, 只能产生NACUI主义的俄国,世界共运的领袖斯大林也不可能存在了,祖先就在19世纪就被杀光了, 乌克兰地区长期在受克里米亚鞑靼人毁灭式地入侵掠劫,好不容易在俄罗斯帝国重新统一罗斯之后才能安稳生活的,远东并未发生对原住民的种族清洗,比如说那乃人(赫哲族)在俄国有两万多人,是中国境内的四倍,乌德海人(俄罗斯得满族)虽然只有一万多人,但仍完好保留着本民族的语言

      2021/4/2 7:33:06
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      ......
      99楼 ch7252
      没有了,现在还有960万,看疆域图就知道了
      109楼 打倒伊万
      它们不知道国土已经双方正式确定了嘛?再说你敢说俄罗斯,或者原苏联地区的原住民认同大清的统 治?在现在看了并没有意义。那一带原住民(鄂温克一类的渔猎民族)非常稀少,基本还处在原始社 会,你要他们来选,百分之百也是加入俄国,旧中国就是驴洞一样的国家,这点没什么不好承认的,俄国人在黑龙江流域农耕,炼铁,建立城镇,带来现代文明的时候,根本没有发现当地有满洲人或者汉人。
      123楼 柯岩芬
      外东北的“正式确定”是第二次鸦片战争,你要认为这不是一场侵略战争,课堂讲的“不平等条约”可以正式承认,那我们没啥说的了。我只是要告诉你,俄国人第一次来到“远东”时被“土著人”赶走,后来趁着清朝入关之战,俄国人再次占领了那里并到达黑龙江以南。雅克萨之战可是当地“渔猎原始人”和清朝并肩作战的证明。俄国人“农耕、炼铁、城镇”再好,“渔猎人”也会懂得“非我族类其心必异”的道理。他们会不认同同是渔猎出身的清朝?会认同一伙黄毛鬼?鬼才信。何况俄国人在这里也并不是你描述的那样。文献记载“他们(斯捷潘诺夫)是靠吃当地人才度过漫长而寒冷的冬季”。

      俄国人是在17世纪到达了“远东”,但人数很少,远没有土著人多。雅克萨之战俄国就输在了人数和后勤上。

      135楼 打倒伊万
      雅克萨之战俄国人并不是输在人数上, 而是输在城堡内疫病流行, ,满清跟沙皇俄国签订的条款与中国无关,历史上的版图变化跟本就不可能拿出来说事,要说事,很多国家都可以说事,奥斯曼帝国,罗马帝国,波斯帝国,他们的疆域有多大自己去翻历史地图,现在又在哪里去找他的母国,蒙古人建立的元朝又不是汉人建立的政权,那是游牧民族的霸权,所以元朝被明朝代替了,可蒙古人又找回了他的帝国国土了吗???事实上, 事实上,就是后来的所谓无法忍受沙俄暴政东归的土尔扈特人,在俄波战争的时候 面对波兰的拉拢,都没有听从,而是坚定得和 沙俄一起作战,可是按照你的说法,波兰可是比俄国先进, 而后来土尔扈特人回归以后, 乾隆也并没有因为是“同一族类”而信任我巴西,而是分散监视起来, “非我族类,其心必异”?因为满洲利亚得通古斯,和满人都是黄种,所以就是“同一族类”了 ?沙俄征服西伯利亚以后, 给当地得原始居民 带来 了先进得生产方式(比如西伯利亚奶油合作社,价格便宜广受欢迎,不仅是在俄国,在西欧也很畅销 ),提高了当地居民的人口和寿命,莫斯科保卫战的时候, 毛子快顶不住了,是西伯利亚各民族组成的西伯利亚部队赶到把希特勒打退得, 其中包括你说的和清朝并肩卡抗击沙俄 的赫哲族(俄国的赫哲族叫那乃族),达翰尔这些民族,索伦人确有其事,但那是17世纪中期的事了,因为波雅科夫率领的远征队冬季断粮,不得已才吃人,而且被吃的还有哥萨克的尸体,这种行为是可以理解的,中国以前还有黄巢拿人肉当军粮的,甚至还有些人(主要是达官显贵)有吃人的嗜好,还认为有药用价值。
      140楼 柯岩芬
      还有一点,毛子在征服东欧和“远东”的一些地方,实行“换种”的做法。即把当地人杀光或迁到西伯利亚腹地,再把纯种的毛子迁入。不知你看到史料没有。
      如果真的像你说得毛子把非我族类都杀光,换上纯种毛子,根本不会 有后来的苏联诞生了, 只能产生NACUI主义的俄国,世界共运的领袖斯大林也不可能存在了,祖先就在19世纪就被杀光了, 乌克兰地区长期在受克里米亚鞑靼人毁灭式地入侵掠劫,好不容易在俄罗斯帝国重新统一罗斯之后才能安稳生活的,远东并未发生对原住民的种族清洗,比如说那乃人(赫哲族)在俄国有两万多人,是中国境内的四倍,乌德海人(俄罗斯得满族)虽然只有一万多人,但仍完好保留着本民族的语言

      2021/4/2 7:33:06
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      99楼 ch7252
      没有了,现在还有960万,看疆域图就知道了
      109楼 打倒伊万
      它们不知道国土已经双方正式确定了嘛?再说你敢说俄罗斯,或者原苏联地区的原住民认同大清的统 治?在现在看了并没有意义。那一带原住民(鄂温克一类的渔猎民族)非常稀少,基本还处在原始社 会,你要他们来选,百分之百也是加入俄国,旧中国就是驴洞一样的国家,这点没什么不好承认的,俄国人在黑龙江流域农耕,炼铁,建立城镇,带来现代文明的时候,根本没有发现当地有满洲人或者汉人。
      123楼 柯岩芬
      外东北的“正式确定”是第二次鸦片战争,你要认为这不是一场侵略战争,课堂讲的“不平等条约”可以正式承认,那我们没啥说的了。我只是要告诉你,俄国人第一次来到“远东”时被“土著人”赶走,后来趁着清朝入关之战,俄国人再次占领了那里并到达黑龙江以南。雅克萨之战可是当地“渔猎原始人”和清朝并肩作战的证明。俄国人“农耕、炼铁、城镇”再好,“渔猎人”也会懂得“非我族类其心必异”的道理。他们会不认同同是渔猎出身的清朝?会认同一伙黄毛鬼?鬼才信。何况俄国人在这里也并不是你描述的那样。文献记载“他们(斯捷潘诺夫)是靠吃当地人才度过漫长而寒冷的冬季”。

      俄国人是在17世纪到达了“远东”,但人数很少,远没有土著人多。雅克萨之战俄国就输在了人数和后勤上。

      135楼 打倒伊万
      雅克萨之战俄国人并不是输在人数上, 而是输在城堡内疫病流行, ,满清跟沙皇俄国签订的条款与中国无关,历史上的版图变化跟本就不可能拿出来说事,要说事,很多国家都可以说事,奥斯曼帝国,罗马帝国,波斯帝国,他们的疆域有多大自己去翻历史地图,现在又在哪里去找他的母国,蒙古人建立的元朝又不是汉人建立的政权,那是游牧民族的霸权,所以元朝被明朝代替了,可蒙古人又找回了他的帝国国土了吗???事实上, 事实上,就是后来的所谓无法忍受沙俄暴政东归的土尔扈特人,在俄波战争的时候 面对波兰的拉拢,都没有听从,而是坚定得和 沙俄一起作战,可是按照你的说法,波兰可是比俄国先进, 而后来土尔扈特人回归以后, 乾隆也并没有因为是“同一族类”而信任我巴西,而是分散监视起来, “非我族类,其心必异”?因为满洲利亚得通古斯,和满人都是黄种,所以就是“同一族类”了 ?沙俄征服西伯利亚以后, 给当地得原始居民 带来 了先进得生产方式(比如西伯利亚奶油合作社,价格便宜广受欢迎,不仅是在俄国,在西欧也很畅销 ),提高了当地居民的人口和寿命,莫斯科保卫战的时候, 毛子快顶不住了,是西伯利亚各民族组成的西伯利亚部队赶到把希特勒打退得, 其中包括你说的和清朝并肩卡抗击沙俄 的赫哲族(俄国的赫哲族叫那乃族),达翰尔这些民族,索伦人确有其事,但那是17世纪中期的事了,因为波雅科夫率领的远征队冬季断粮,不得已才吃人,而且被吃的还有哥萨克的尸体,这种行为是可以理解的,中国以前还有黄巢拿人肉当军粮的,甚至还有些人(主要是达官显贵)有吃人的嗜好,还认为有药用价值。
      139楼 柯岩芬
      反正几百年前的事情,你看到的是一样,我看到的是另一样,谁也拿不出确凿的东西来证明。就看现在吧,蒙古跟了俄毛几十年,混成啥样?内蒙古又是啥样?
      内蒙古是中国的领土,外蒙古是俄国的领土吗?社会主义卫星国 就是俄毛子得殖民地?再说了,蒙古再没有苏俄以前难道就是高富帅?

      2021/4/1 23:56:37
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      ......
      98楼 柯岩芬
      “永远不过时”“外”东北有吗?没见过打自己脸还这么响的。啪啪啪!哈哈哈!
      99楼 ch7252
      没有了,现在还有960万,看疆域图就知道了
      109楼 打倒伊万
      它们不知道国土已经双方正式确定了嘛?再说你敢说俄罗斯,或者原苏联地区的原住民认同大清的统 治?在现在看了并没有意义。那一带原住民(鄂温克一类的渔猎民族)非常稀少,基本还处在原始社 会,你要他们来选,百分之百也是加入俄国,旧中国就是驴洞一样的国家,这点没什么不好承认的,俄国人在黑龙江流域农耕,炼铁,建立城镇,带来现代文明的时候,根本没有发现当地有满洲人或者汉人。
      123楼 柯岩芬
      外东北的“正式确定”是第二次鸦片战争,你要认为这不是一场侵略战争,课堂讲的“不平等条约”可以正式承认,那我们没啥说的了。我只是要告诉你,俄国人第一次来到“远东”时被“土著人”赶走,后来趁着清朝入关之战,俄国人再次占领了那里并到达黑龙江以南。雅克萨之战可是当地“渔猎原始人”和清朝并肩作战的证明。俄国人“农耕、炼铁、城镇”再好,“渔猎人”也会懂得“非我族类其心必异”的道理。他们会不认同同是渔猎出身的清朝?会认同一伙黄毛鬼?鬼才信。何况俄国人在这里也并不是你描述的那样。文献记载“他们(斯捷潘诺夫)是靠吃当地人才度过漫长而寒冷的冬季”。

      俄国人是在17世纪到达了“远东”,但人数很少,远没有土著人多。雅克萨之战俄国就输在了人数和后勤上。

      135楼 打倒伊万
      雅克萨之战俄国人并不是输在人数上, 而是输在城堡内疫病流行, ,满清跟沙皇俄国签订的条款与中国无关,历史上的版图变化跟本就不可能拿出来说事,要说事,很多国家都可以说事,奥斯曼帝国,罗马帝国,波斯帝国,他们的疆域有多大自己去翻历史地图,现在又在哪里去找他的母国,蒙古人建立的元朝又不是汉人建立的政权,那是游牧民族的霸权,所以元朝被明朝代替了,可蒙古人又找回了他的帝国国土了吗???事实上, 事实上,就是后来的所谓无法忍受沙俄暴政东归的土尔扈特人,在俄波战争的时候 面对波兰的拉拢,都没有听从,而是坚定得和 沙俄一起作战,可是按照你的说法,波兰可是比俄国先进, 而后来土尔扈特人回归以后, 乾隆也并没有因为是“同一族类”而信任我巴西,而是分散监视起来, “非我族类,其心必异”?因为满洲利亚得通古斯,和满人都是黄种,所以就是“同一族类”了 ?沙俄征服西伯利亚以后, 给当地得原始居民 带来 了先进得生产方式(比如西伯利亚奶油合作社,价格便宜广受欢迎,不仅是在俄国,在西欧也很畅销 ),提高了当地居民的人口和寿命,莫斯科保卫战的时候, 毛子快顶不住了,是西伯利亚各民族组成的西伯利亚部队赶到把希特勒打退得, 其中包括你说的和清朝并肩卡抗击沙俄 的赫哲族(俄国的赫哲族叫那乃族),达翰尔这些民族,索伦人确有其事,但那是17世纪中期的事了,因为波雅科夫率领的远征队冬季断粮,不得已才吃人,而且被吃的还有哥萨克的尸体,这种行为是可以理解的,中国以前还有黄巢拿人肉当军粮的,甚至还有些人(主要是达官显贵)有吃人的嗜好,还认为有药用价值。
      “历史的版图变化”那要看是怎么变化的。不觉得历史了就无效了。库页岛在日俄战争和二战几经易手。苏联、巴尔干的变化也与历史无关。

      就说“外”东北吧。“瑷珲条约”签订比“南京条约”还晚,可香港回归了,“葡澳”的历史更早。

      看问题视野还是应该宽一些。

      2021/4/1 14:19:35
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      98楼 柯岩芬
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      109楼 打倒伊万
      它们不知道国土已经双方正式确定了嘛?再说你敢说俄罗斯,或者原苏联地区的原住民认同大清的统 治?在现在看了并没有意义。那一带原住民(鄂温克一类的渔猎民族)非常稀少,基本还处在原始社 会,你要他们来选,百分之百也是加入俄国,旧中国就是驴洞一样的国家,这点没什么不好承认的,俄国人在黑龙江流域农耕,炼铁,建立城镇,带来现代文明的时候,根本没有发现当地有满洲人或者汉人。
      123楼 柯岩芬
      外东北的“正式确定”是第二次鸦片战争,你要认为这不是一场侵略战争,课堂讲的“不平等条约”可以正式承认,那我们没啥说的了。我只是要告诉你,俄国人第一次来到“远东”时被“土著人”赶走,后来趁着清朝入关之战,俄国人再次占领了那里并到达黑龙江以南。雅克萨之战可是当地“渔猎原始人”和清朝并肩作战的证明。俄国人“农耕、炼铁、城镇”再好,“渔猎人”也会懂得“非我族类其心必异”的道理。他们会不认同同是渔猎出身的清朝?会认同一伙黄毛鬼?鬼才信。何况俄国人在这里也并不是你描述的那样。文献记载“他们(斯捷潘诺夫)是靠吃当地人才度过漫长而寒冷的冬季”。

      俄国人是在17世纪到达了“远东”,但人数很少,远没有土著人多。雅克萨之战俄国就输在了人数和后勤上。

      135楼 打倒伊万
      雅克萨之战俄国人并不是输在人数上, 而是输在城堡内疫病流行, ,满清跟沙皇俄国签订的条款与中国无关,历史上的版图变化跟本就不可能拿出来说事,要说事,很多国家都可以说事,奥斯曼帝国,罗马帝国,波斯帝国,他们的疆域有多大自己去翻历史地图,现在又在哪里去找他的母国,蒙古人建立的元朝又不是汉人建立的政权,那是游牧民族的霸权,所以元朝被明朝代替了,可蒙古人又找回了他的帝国国土了吗???事实上, 事实上,就是后来的所谓无法忍受沙俄暴政东归的土尔扈特人,在俄波战争的时候 面对波兰的拉拢,都没有听从,而是坚定得和 沙俄一起作战,可是按照你的说法,波兰可是比俄国先进, 而后来土尔扈特人回归以后, 乾隆也并没有因为是“同一族类”而信任我巴西,而是分散监视起来, “非我族类,其心必异”?因为满洲利亚得通古斯,和满人都是黄种,所以就是“同一族类”了 ?沙俄征服西伯利亚以后, 给当地得原始居民 带来 了先进得生产方式(比如西伯利亚奶油合作社,价格便宜广受欢迎,不仅是在俄国,在西欧也很畅销 ),提高了当地居民的人口和寿命,莫斯科保卫战的时候, 毛子快顶不住了,是西伯利亚各民族组成的西伯利亚部队赶到把希特勒打退得, 其中包括你说的和清朝并肩卡抗击沙俄 的赫哲族(俄国的赫哲族叫那乃族),达翰尔这些民族,索伦人确有其事,但那是17世纪中期的事了,因为波雅科夫率领的远征队冬季断粮,不得已才吃人,而且被吃的还有哥萨克的尸体,这种行为是可以理解的,中国以前还有黄巢拿人肉当军粮的,甚至还有些人(主要是达官显贵)有吃人的嗜好,还认为有药用价值。
      “历史的版图变化”那要看是怎么变化的。不觉得历史了就无效了。库页岛在日俄战争和二战几经易手。苏联、巴尔干的变化也与历史无关。

      就说“外”东北吧。“瑷珲条约”签订比“南京条约”还晚,可香港回归了,“葡澳”的历史更早。

      看问题视野还是应该宽一些。

      2021/4/1 14:19:35
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      123楼 柯岩芬
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      还有一点,毛子在征服东欧和“远东”的一些地方,实行“换种”的做法。即把当地人杀光或迁到西伯利亚腹地,再把纯种的毛子迁入。不知你看到史料没有。

      2021/4/1 13:35:39
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      123楼 柯岩芬
      外东北的“正式确定”是第二次鸦片战争,你要认为这不是一场侵略战争,课堂讲的“不平等条约”可以正式承认,那我们没啥说的了。我只是要告诉你,俄国人第一次来到“远东”时被“土著人”赶走,后来趁着清朝入关之战,俄国人再次占领了那里并到达黑龙江以南。雅克萨之战可是当地“渔猎原始人”和清朝并肩作战的证明。俄国人“农耕、炼铁、城镇”再好,“渔猎人”也会懂得“非我族类其心必异”的道理。他们会不认同同是渔猎出身的清朝?会认同一伙黄毛鬼?鬼才信。何况俄国人在这里也并不是你描述的那样。文献记载“他们(斯捷潘诺夫)是靠吃当地人才度过漫长而寒冷的冬季”。

      俄国人是在17世纪到达了“远东”,但人数很少,远没有土著人多。雅克萨之战俄国就输在了人数和后勤上。

      135楼 打倒伊万
      雅克萨之战俄国人并不是输在人数上, 而是输在城堡内疫病流行, ,满清跟沙皇俄国签订的条款与中国无关,历史上的版图变化跟本就不可能拿出来说事,要说事,很多国家都可以说事,奥斯曼帝国,罗马帝国,波斯帝国,他们的疆域有多大自己去翻历史地图,现在又在哪里去找他的母国,蒙古人建立的元朝又不是汉人建立的政权,那是游牧民族的霸权,所以元朝被明朝代替了,可蒙古人又找回了他的帝国国土了吗???事实上, 事实上,就是后来的所谓无法忍受沙俄暴政东归的土尔扈特人,在俄波战争的时候 面对波兰的拉拢,都没有听从,而是坚定得和 沙俄一起作战,可是按照你的说法,波兰可是比俄国先进, 而后来土尔扈特人回归以后, 乾隆也并没有因为是“同一族类”而信任我巴西,而是分散监视起来, “非我族类,其心必异”?因为满洲利亚得通古斯,和满人都是黄种,所以就是“同一族类”了 ?沙俄征服西伯利亚以后, 给当地得原始居民 带来 了先进得生产方式(比如西伯利亚奶油合作社,价格便宜广受欢迎,不仅是在俄国,在西欧也很畅销 ),提高了当地居民的人口和寿命,莫斯科保卫战的时候, 毛子快顶不住了,是西伯利亚各民族组成的西伯利亚部队赶到把希特勒打退得, 其中包括你说的和清朝并肩卡抗击沙俄 的赫哲族(俄国的赫哲族叫那乃族),达翰尔这些民族,索伦人确有其事,但那是17世纪中期的事了,因为波雅科夫率领的远征队冬季断粮,不得已才吃人,而且被吃的还有哥萨克的尸体,这种行为是可以理解的,中国以前还有黄巢拿人肉当军粮的,甚至还有些人(主要是达官显贵)有吃人的嗜好,还认为有药用价值。
      反正几百年前的事情,你看到的是一样,我看到的是另一样,谁也拿不出确凿的东西来证明。就看现在吧,蒙古跟了俄毛几十年,混成啥样?内蒙古又是啥样?

      2021/4/1 13:24:45
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      ......
      90楼 红旗招展迎解放
      康熙的老本都被他不争气的子孙卖光了,还吃个毛的老本。好好看看网友发的《时局图》,连清帝溥仪都说推翻清朝是进步的革命,人家不似你这般聒噪
      93楼 ch7252
      你应该多看看疆域图,这是永远不会过时的,你明白了吗???
      97楼 柯岩芬
      “永远不过时”“外”东北有吗?没见过打自己脸还这么响的。啪啪啪!哈哈哈!
      111楼 打倒伊万
      俄罗斯皇帝虽然再欧洲是一个落后得君主,但放在东方可能比中国绝大多数皇帝都要仁慈。沙俄对亚洲的征服其实是相对先进文明的输入,之前的沙俄和其它欧美列强一样,坏的很,而苏联建国之后,对中国的帮助很大。17世纪初的时候,俄国先民就已经进入远东地区定居下来了,而汉人 的祖先还在松花江以南。怎么能说是占了汉人的 地?
      119楼 柯岩芬
      1.这是在讨论清朝历史时期的事,那是没有前苏联,不提好吗?

      2.你先说沙俄“仁慈、文明”,而后转为“坏得很”,不知哪句是真意。我要说的是,沙俄在19世纪中期还是农奴制。至于来亚洲干了些啥,一篇“江东六十四屯近代史”会告诉的,这些是列宁写的。

      3.从没有人说过,“17世纪汉人到达松花江以北”,因为那时汉人连长江都不是主人了。

      我不是说了吗?沙俄在欧洲列强中可能是一个野蛮落后,但是如果放到黑龙江得话,绝对是有压倒性得文明优势得,别的不说,中东铁路的枢纽出现的哈尔滨, 全国还拖着大辫子的时代, 当地人已经领先全国百年欣赏进口巨片了,19世纪中期的时候欧洲国家普遍都是农奴制, 普鲁士是1852年废除农奴制,比俄国早不了几年, 结雅河惨案,有旅顺屠城得一个零头吗?你知道起因吗?当时闹拳乱得时候,义和团屠杀 各国侨民,教士,包括俄国的护路队家属(中东铁路可是承载文明的铁路, 拉来了哈尔滨这样的前卫城市),引起公愤,俄国应其他国家的要求, 驱逐了那里的中国人,沙俄可是签订过海牙的,敢做没有其他国家同意得事情吗?要说屠杀的话,沙俄和以往得游牧民族征服者相比可差远了,中东铁路工程师希尔德洛夫斯基找到田家烧锅的主人,八千两白银买下当地,作为建设哈尔滨的基地,这可 不是动辄杀人解决问题的野蛮人。

      2021/4/1 13:16:52
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      90楼 红旗招展迎解放
      康熙的老本都被他不争气的子孙卖光了,还吃个毛的老本。好好看看网友发的《时局图》,连清帝溥仪都说推翻清朝是进步的革命,人家不似你这般聒噪
      93楼 ch7252
      你应该多看看疆域图,这是永远不会过时的,你明白了吗???
      97楼 柯岩芬
      “永远不过时”“外”东北有吗?没见过打自己脸还这么响的。啪啪啪!哈哈哈!
      111楼 打倒伊万
      俄罗斯皇帝虽然再欧洲是一个落后得君主,但放在东方可能比中国绝大多数皇帝都要仁慈。沙俄对亚洲的征服其实是相对先进文明的输入,之前的沙俄和其它欧美列强一样,坏的很,而苏联建国之后,对中国的帮助很大。17世纪初的时候,俄国先民就已经进入远东地区定居下来了,而汉人 的祖先还在松花江以南。怎么能说是占了汉人的 地?
      119楼 柯岩芬
      1.这是在讨论清朝历史时期的事,那是没有前苏联,不提好吗?

      2.你先说沙俄“仁慈、文明”,而后转为“坏得很”,不知哪句是真意。我要说的是,沙俄在19世纪中期还是农奴制。至于来亚洲干了些啥,一篇“江东六十四屯近代史”会告诉的,这些是列宁写的。

      3.从没有人说过,“17世纪汉人到达松花江以北”,因为那时汉人连长江都不是主人了。

      我不是说了吗?沙俄在欧洲列强中可能是一个野蛮落后,但是如果放到黑龙江得话,绝对是有压倒性得文明优势得,别的不说,中东铁路的枢纽出现的哈尔滨, 全国还拖着大辫子的时代, 当地人已经领先全国百年欣赏进口巨片了,19世纪中期的时候欧洲国家普遍都是农奴制, 普鲁士是1852年废除农奴制,比俄国早不了几年, 结雅河惨案,有旅顺屠城得一个零头吗?你知道起因吗?当时闹拳乱得时候,义和团屠杀 各国侨民,教士,包括俄国的护路队家属(中东铁路可是承载文明的铁路, 拉来了哈尔滨这样的前卫城市),引起公愤,俄国应其他国家的要求, 驱逐了那里的中国人,沙俄可是签订过海牙的,敢做没有其他国家同意得事情吗?要说屠杀的话,沙俄和以往得游牧民族征服者相比可差远了,中东铁路工程师希尔德洛夫斯基找到田家烧锅的主人,八千两白银买下当地,作为建设哈尔滨的基地,这可 不是动辄杀人解决问题的野蛮人。

      2021/4/1 13:16:52
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      ......
      93楼 ch7252
      你应该多看看疆域图,这是永远不会过时的,你明白了吗???
      98楼 柯岩芬
      “永远不过时”“外”东北有吗?没见过打自己脸还这么响的。啪啪啪!哈哈哈!
      99楼 ch7252
      没有了,现在还有960万,看疆域图就知道了
      109楼 打倒伊万
      它们不知道国土已经双方正式确定了嘛?再说你敢说俄罗斯,或者原苏联地区的原住民认同大清的统 治?在现在看了并没有意义。那一带原住民(鄂温克一类的渔猎民族)非常稀少,基本还处在原始社 会,你要他们来选,百分之百也是加入俄国,旧中国就是驴洞一样的国家,这点没什么不好承认的,俄国人在黑龙江流域农耕,炼铁,建立城镇,带来现代文明的时候,根本没有发现当地有满洲人或者汉人。
      123楼 柯岩芬
      外东北的“正式确定”是第二次鸦片战争,你要认为这不是一场侵略战争,课堂讲的“不平等条约”可以正式承认,那我们没啥说的了。我只是要告诉你,俄国人第一次来到“远东”时被“土著人”赶走,后来趁着清朝入关之战,俄国人再次占领了那里并到达黑龙江以南。雅克萨之战可是当地“渔猎原始人”和清朝并肩作战的证明。俄国人“农耕、炼铁、城镇”再好,“渔猎人”也会懂得“非我族类其心必异”的道理。他们会不认同同是渔猎出身的清朝?会认同一伙黄毛鬼?鬼才信。何况俄国人在这里也并不是你描述的那样。文献记载“他们(斯捷潘诺夫)是靠吃当地人才度过漫长而寒冷的冬季”。

      俄国人是在17世纪到达了“远东”,但人数很少,远没有土著人多。雅克萨之战俄国就输在了人数和后勤上。

      雅克萨之战俄国人并不是输在人数上, 而是输在城堡内疫病流行, ,满清跟沙皇俄国签订的条款与中国无关,历史上的版图变化跟本就不可能拿出来说事,要说事,很多国家都可以说事,奥斯曼帝国,罗马帝国,波斯帝国,他们的疆域有多大自己去翻历史地图,现在又在哪里去找他的母国,蒙古人建立的元朝又不是汉人建立的政权,那是游牧民族的霸权,所以元朝被明朝代替了,可蒙古人又找回了他的帝国国土了吗???事实上, 事实上,就是后来的所谓无法忍受沙俄暴政东归的土尔扈特人,在俄波战争的时候 面对波兰的拉拢,都没有听从,而是坚定得和 沙俄一起作战,可是按照你的说法,波兰可是比俄国先进, 而后来土尔扈特人回归以后, 乾隆也并没有因为是“同一族类”而信任我巴西,而是分散监视起来, “非我族类,其心必异”?因为满洲利亚得通古斯,和满人都是黄种,所以就是“同一族类”了 ?沙俄征服西伯利亚以后, 给当地得原始居民 带来 了先进得生产方式(比如西伯利亚奶油合作社,价格便宜广受欢迎,不仅是在俄国,在西欧也很畅销 ),提高了当地居民的人口和寿命,莫斯科保卫战的时候, 毛子快顶不住了,是西伯利亚各民族组成的西伯利亚部队赶到把希特勒打退得, 其中包括你说的和清朝并肩卡抗击沙俄 的赫哲族(俄国的赫哲族叫那乃族),达翰尔这些民族,索伦人确有其事,但那是17世纪中期的事了,因为波雅科夫率领的远征队冬季断粮,不得已才吃人,而且被吃的还有哥萨克的尸体,这种行为是可以理解的,中国以前还有黄巢拿人肉当军粮的,甚至还有些人(主要是达官显贵)有吃人的嗜好,还认为有药用价值。

      2021/4/1 12:47:31
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      ......
      93楼 ch7252
      你应该多看看疆域图,这是永远不会过时的,你明白了吗???
      98楼 柯岩芬
      “永远不过时”“外”东北有吗?没见过打自己脸还这么响的。啪啪啪!哈哈哈!
      99楼 ch7252
      没有了,现在还有960万,看疆域图就知道了
      109楼 打倒伊万
      它们不知道国土已经双方正式确定了嘛?再说你敢说俄罗斯,或者原苏联地区的原住民认同大清的统 治?在现在看了并没有意义。那一带原住民(鄂温克一类的渔猎民族)非常稀少,基本还处在原始社 会,你要他们来选,百分之百也是加入俄国,旧中国就是驴洞一样的国家,这点没什么不好承认的,俄国人在黑龙江流域农耕,炼铁,建立城镇,带来现代文明的时候,根本没有发现当地有满洲人或者汉人。
      123楼 柯岩芬
      外东北的“正式确定”是第二次鸦片战争,你要认为这不是一场侵略战争,课堂讲的“不平等条约”可以正式承认,那我们没啥说的了。我只是要告诉你,俄国人第一次来到“远东”时被“土著人”赶走,后来趁着清朝入关之战,俄国人再次占领了那里并到达黑龙江以南。雅克萨之战可是当地“渔猎原始人”和清朝并肩作战的证明。俄国人“农耕、炼铁、城镇”再好,“渔猎人”也会懂得“非我族类其心必异”的道理。他们会不认同同是渔猎出身的清朝?会认同一伙黄毛鬼?鬼才信。何况俄国人在这里也并不是你描述的那样。文献记载“他们(斯捷潘诺夫)是靠吃当地人才度过漫长而寒冷的冬季”。

      俄国人是在17世纪到达了“远东”,但人数很少,远没有土著人多。雅克萨之战俄国就输在了人数和后勤上。

      雅克萨之战俄国人并不是输在人数上, 而是输在城堡内疫病流行, ,满清跟沙皇俄国签订的条款与中国无关,历史上的版图变化跟本就不可能拿出来说事,要说事,很多国家都可以说事,奥斯曼帝国,罗马帝国,波斯帝国,他们的疆域有多大自己去翻历史地图,现在又在哪里去找他的母国,蒙古人建立的元朝又不是汉人建立的政权,那是游牧民族的霸权,所以元朝被明朝代替了,可蒙古人又找回了他的帝国国土了吗???事实上, 事实上,就是后来的所谓无法忍受沙俄暴政东归的土尔扈特人,在俄波战争的时候 面对波兰的拉拢,都没有听从,而是坚定得和 沙俄一起作战,可是按照你的说法,波兰可是比俄国先进, 而后来土尔扈特人回归以后, 乾隆也并没有因为是“同一族类”而信任我巴西,而是分散监视起来, “非我族类,其心必异”?因为满洲利亚得通古斯,和满人都是黄种,所以就是“同一族类”了 ?沙俄征服西伯利亚以后, 给当地得原始居民 带来 了先进得生产方式(比如西伯利亚奶油合作社,价格便宜广受欢迎,不仅是在俄国,在西欧也很畅销 ),提高了当地居民的人口和寿命,莫斯科保卫战的时候, 毛子快顶不住了,是西伯利亚各民族组成的西伯利亚部队赶到把希特勒打退得, 其中包括你说的和清朝并肩卡抗击沙俄 的赫哲族(俄国的赫哲族叫那乃族),达翰尔这些民族,索伦人确有其事,但那是17世纪中期的事了,因为波雅科夫率领的远征队冬季断粮,不得已才吃人,而且被吃的还有哥萨克的尸体,这种行为是可以理解的,中国以前还有黄巢拿人肉当军粮的,甚至还有些人(主要是达官显贵)有吃人的嗜好,还认为有药用价值。

      2021/4/1 12:47:31
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      ......
      93楼 ch7252
      你应该多看看疆域图,这是永远不会过时的,你明白了吗???
      97楼 柯岩芬
      “永远不过时”“外”东北有吗?没见过打自己脸还这么响的。啪啪啪!哈哈哈!
      106楼 打倒伊万
      没有外东北一说,那片地方真正得名字叫满洲利亚,满洲利亚实际上原本 不属于俄也不属于中,俄罗斯自北向南,汉人自南向北瓜分了无主之地,不要总想把俄罗斯得那一半也拿来,清朝对于自己得祖先得龙兴之地得地理,科学生态方面得了解还不如俄国人来的详尽,对待当地除了拉丁就是杀戮破坏以外啥都不懂得,自己住到中原花花世界,俄国 人对于满洲这片地方得科学考察可谓尽心尽力,看过 乌苏里江得莽林里这本书吗? 这本于1917年正式出版的地理考察报告《在乌苏里的莽林中》才得以因其详实的内容、严谨的科学态度以及丰富的自然与人文知识获取了其应有的巨大声誉。日本导演黑泽明把这本书得第二部分拍摄成了电影,对于 满洲利亚得原住民来说,无论是 汉民族还是 俄罗斯人都是外来者和侵略者,相反还是俄罗斯先给 通古斯这块 地方带来了近代文明得气息,无论是汉人还是俄罗斯人都可以说是侵略者。连黑龙江边上的雅克萨,中国都没有占领的欲望,夺下来拆掉,走人。俄毛再建,中国再夺下来,再拆,走人 说白了,就是为了保东北三省安全。你心疼有什么用呢?如果按照 蒙古帝国的 版图 的4000万来看的话,那么你该心疼的地方得没日没夜都心疼,17世纪初的时候,俄国先民就已经进入远东地区定居下来了,而汉人 的祖先还在松花江以南。怎么能说是占了汉人的 地?哈巴罗夫斯克建市150周年庆典举行的时候,中国官方和民间友好人士都有派代表参加.可见大部份中国人还是明事理的.
      124楼 柯岩芬
      其他地方不提了,单说库页岛,康熙派员随同两个西方传教士登岛测绘,而俄毛的影子还没有呢。你说是谁先到达的库页岛?后来康熙看这地方也没有敌人,没必要驻军。料不到来了两个不速之客,俄毛从北,倭鬼从南,最后在1789年,俄胜而日败。

      我们现在是在明白历史,没有人去“要回另一半”。你说的那些“明事理人”不缺,这是两码事,要我是个官或商人,我也会去“庆典”的。

      130楼 打倒伊万
      满清唯一做的的一次就是康熙派外国传教士去勘查,但刚上岛没多久就被沙俄探险队赶走,根本就没来得及展开勘查,到乾隆后期,那几个原先向清廷纳贡毛皮的部落头领已经投向沙俄,从此连几张毛皮的进贡都没了
      明朝在库页岛设立两个卫,都叫囊哈儿卫。清人来后,就撤兵了。说来说去还是靠武力才能站得住。而不是靠“了解”。

      2021/4/1 11:58:48
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      ......
      97楼 柯岩芬
      “永远不过时”“外”东北有吗?没见过打自己脸还这么响的。啪啪啪!哈哈哈!
      106楼 打倒伊万
      没有外东北一说,那片地方真正得名字叫满洲利亚,满洲利亚实际上原本 不属于俄也不属于中,俄罗斯自北向南,汉人自南向北瓜分了无主之地,不要总想把俄罗斯得那一半也拿来,清朝对于自己得祖先得龙兴之地得地理,科学生态方面得了解还不如俄国人来的详尽,对待当地除了拉丁就是杀戮破坏以外啥都不懂得,自己住到中原花花世界,俄国 人对于满洲这片地方得科学考察可谓尽心尽力,看过 乌苏里江得莽林里这本书吗? 这本于1917年正式出版的地理考察报告《在乌苏里的莽林中》才得以因其详实的内容、严谨的科学态度以及丰富的自然与人文知识获取了其应有的巨大声誉。日本导演黑泽明把这本书得第二部分拍摄成了电影,对于 满洲利亚得原住民来说,无论是 汉民族还是 俄罗斯人都是外来者和侵略者,相反还是俄罗斯先给 通古斯这块 地方带来了近代文明得气息,无论是汉人还是俄罗斯人都可以说是侵略者。连黑龙江边上的雅克萨,中国都没有占领的欲望,夺下来拆掉,走人。俄毛再建,中国再夺下来,再拆,走人 说白了,就是为了保东北三省安全。你心疼有什么用呢?如果按照 蒙古帝国的 版图 的4000万来看的话,那么你该心疼的地方得没日没夜都心疼,17世纪初的时候,俄国先民就已经进入远东地区定居下来了,而汉人 的祖先还在松花江以南。怎么能说是占了汉人的 地?哈巴罗夫斯克建市150周年庆典举行的时候,中国官方和民间友好人士都有派代表参加.可见大部份中国人还是明事理的.
      115楼 柯岩芬
      1.“满洲利亚”这个名字是谁给起的?这块地方早就有名称了。早的不说了,元朝叫“辽阳”,明朝叫努尔干,清朝叫“盛京”,你要只认定俄国,那没啥说的了。

      2按你的理论,西方人对一个地方的“科学考察了解详尽”,就心安理得的是这块地方的主人,那现在的非洲、东南亚甚至印度都应该把原先的白人宗主都请回来“物归原主”,是吗?你看那些非洲人,到现在还没有“详尽”的了解非洲,有些地方连水源在哪都不知道,喝池塘的水!

      3“外”东北这些地方,蒙古人来过,汉人来过,满清来过,各有各的做法,你不要混为一谈。拆城的是满清,不要胡扯是汉人。明朝在那里有过建筑,遗物在海参崴的博物馆里。有篇文章叫“东北史迹钓陈”,说的很客观,可惜很难见到了。

      4满清为什么没有“占领的欲望”?为什么要拆城?这一点你不要以偏概全。不要把看满清的眼光来看整个东方。想想成吉思汗吧,欧洲都要去,会放弃雅克萨?朱棣从北京还要去黑龙江下游探险,会把“龙兴之地”不当回事?而你看到的历史是恰逢明朝灭亡,给空出一个花花世界来,又恰逢建州女真崛起。如果俄国遇上这个花花世界,也不会放过吧?有一点要看到,俄国的西邻欧洲狼多肉少,空间有限。而亚洲大的很,也没有那么多的狼,偶尔出几个“狼图腾”。别忘了,俄国是怎样不去占领阿拉斯加的,毕竟人的胃口不是无限大的。

      126楼 打倒伊万
      最外围的地域是从来不进行直接行政管辖的,而实行羁縻政策。羁縻并非有效占领,也不充分行使管辖权,中央仅满足于边疆部落的象征性臣服,就对当地不施加任何政治压力,所谓“一切政治,悉因其俗”(《清圣祖实录》),达到“不改其本国之俗而属于汉”。这种臣属今天常被理解为一种“有限度自治”,但实际上却跟不统治没什么差别。现在的海参崴的包括1912年建立得火车站,都是满街的欧式建筑,所谓 得遗志 是少数殖民者留下的遗志,好比法国短暂拥有过魁北克,中国在那根本没有设过任何官方机构,也没必要,因为那是野人女真的地方,没有城市,也没有堡寨

      最多是一个村落

      127楼 柯岩芬
      当年英国在印度,葡、荷在印尼、台澳也是实行欧式管辖,这些地方有的落后不亚于海参崴,澳门根本连原住民都没有。结果都干不下去。只有俄国能行。其原因:

      1.地理原因,同在一个大陆便于渗透。不像西欧的殖民地隔海。

      2.手段原因。以今天的克里米亚为例:历史上克里米亚分别被蒙古、奥斯曼统治过。后来在苏联时期是乌克兰加盟共和国。乌克兰独立后克里米亚公投一致要求加入俄罗斯。因为克里米亚公民全是俄罗斯族。海参崴也一样,俄罗斯人来了后,整个人种都换了。

      3.“黄雀”原因。俄人东进,“野人”南下“捕蝉”,害的是蝉儿,作死的是螳螂,赢的是黄雀。

      嘚瑟啥,黄雀不一定能笑到最后。只是这几十年还需要大狗熊跟鹰酱对抗罢了。

      2021/4/1 9:33:48
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      90楼 红旗招展迎解放
      康熙的老本都被他不争气的子孙卖光了,还吃个毛的老本。好好看看网友发的《时局图》,连清帝溥仪都说推翻清朝是进步的革命,人家不似你这般聒噪
      93楼 ch7252
      你应该多看看疆域图,这是永远不会过时的,你明白了吗???
      97楼 柯岩芬
      “永远不过时”“外”东北有吗?没见过打自己脸还这么响的。啪啪啪!哈哈哈!
      106楼 打倒伊万
      没有外东北一说,那片地方真正得名字叫满洲利亚,满洲利亚实际上原本 不属于俄也不属于中,俄罗斯自北向南,汉人自南向北瓜分了无主之地,不要总想把俄罗斯得那一半也拿来,清朝对于自己得祖先得龙兴之地得地理,科学生态方面得了解还不如俄国人来的详尽,对待当地除了拉丁就是杀戮破坏以外啥都不懂得,自己住到中原花花世界,俄国 人对于满洲这片地方得科学考察可谓尽心尽力,看过 乌苏里江得莽林里这本书吗? 这本于1917年正式出版的地理考察报告《在乌苏里的莽林中》才得以因其详实的内容、严谨的科学态度以及丰富的自然与人文知识获取了其应有的巨大声誉。日本导演黑泽明把这本书得第二部分拍摄成了电影,对于 满洲利亚得原住民来说,无论是 汉民族还是 俄罗斯人都是外来者和侵略者,相反还是俄罗斯先给 通古斯这块 地方带来了近代文明得气息,无论是汉人还是俄罗斯人都可以说是侵略者。连黑龙江边上的雅克萨,中国都没有占领的欲望,夺下来拆掉,走人。俄毛再建,中国再夺下来,再拆,走人 说白了,就是为了保东北三省安全。你心疼有什么用呢?如果按照 蒙古帝国的 版图 的4000万来看的话,那么你该心疼的地方得没日没夜都心疼,17世纪初的时候,俄国先民就已经进入远东地区定居下来了,而汉人 的祖先还在松花江以南。怎么能说是占了汉人的 地?哈巴罗夫斯克建市150周年庆典举行的时候,中国官方和民间友好人士都有派代表参加.可见大部份中国人还是明事理的.
      124楼 柯岩芬
      其他地方不提了,单说库页岛,康熙派员随同两个西方传教士登岛测绘,而俄毛的影子还没有呢。你说是谁先到达的库页岛?后来康熙看这地方也没有敌人,没必要驻军。料不到来了两个不速之客,俄毛从北,倭鬼从南,最后在1789年,俄胜而日败。

      我们现在是在明白历史,没有人去“要回另一半”。你说的那些“明事理人”不缺,这是两码事,要我是个官或商人,我也会去“庆典”的。

      满清唯一做的的一次就是康熙派外国传教士去勘查,但刚上岛没多久就被沙俄探险队赶走,根本就没来得及展开勘查,到乾隆后期,那几个原先向清廷纳贡毛皮的部落头领已经投向沙俄,从此连几张毛皮的进贡都没了

      2021/4/1 0:28:24
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      ......
      93楼 ch7252
      你应该多看看疆域图,这是永远不会过时的,你明白了吗???
      97楼 柯岩芬
      “永远不过时”“外”东北有吗?没见过打自己脸还这么响的。啪啪啪!哈哈哈!
      106楼 打倒伊万
      没有外东北一说,那片地方真正得名字叫满洲利亚,满洲利亚实际上原本 不属于俄也不属于中,俄罗斯自北向南,汉人自南向北瓜分了无主之地,不要总想把俄罗斯得那一半也拿来,清朝对于自己得祖先得龙兴之地得地理,科学生态方面得了解还不如俄国人来的详尽,对待当地除了拉丁就是杀戮破坏以外啥都不懂得,自己住到中原花花世界,俄国 人对于满洲这片地方得科学考察可谓尽心尽力,看过 乌苏里江得莽林里这本书吗? 这本于1917年正式出版的地理考察报告《在乌苏里的莽林中》才得以因其详实的内容、严谨的科学态度以及丰富的自然与人文知识获取了其应有的巨大声誉。日本导演黑泽明把这本书得第二部分拍摄成了电影,对于 满洲利亚得原住民来说,无论是 汉民族还是 俄罗斯人都是外来者和侵略者,相反还是俄罗斯先给 通古斯这块 地方带来了近代文明得气息,无论是汉人还是俄罗斯人都可以说是侵略者。连黑龙江边上的雅克萨,中国都没有占领的欲望,夺下来拆掉,走人。俄毛再建,中国再夺下来,再拆,走人 说白了,就是为了保东北三省安全。你心疼有什么用呢?如果按照 蒙古帝国的 版图 的4000万来看的话,那么你该心疼的地方得没日没夜都心疼,17世纪初的时候,俄国先民就已经进入远东地区定居下来了,而汉人 的祖先还在松花江以南。怎么能说是占了汉人的 地?哈巴罗夫斯克建市150周年庆典举行的时候,中国官方和民间友好人士都有派代表参加.可见大部份中国人还是明事理的.
      115楼 柯岩芬
      1.“满洲利亚”这个名字是谁给起的?这块地方早就有名称了。早的不说了,元朝叫“辽阳”,明朝叫努尔干,清朝叫“盛京”,你要只认定俄国,那没啥说的了。

      2按你的理论,西方人对一个地方的“科学考察了解详尽”,就心安理得的是这块地方的主人,那现在的非洲、东南亚甚至印度都应该把原先的白人宗主都请回来“物归原主”,是吗?你看那些非洲人,到现在还没有“详尽”的了解非洲,有些地方连水源在哪都不知道,喝池塘的水!

      3“外”东北这些地方,蒙古人来过,汉人来过,满清来过,各有各的做法,你不要混为一谈。拆城的是满清,不要胡扯是汉人。明朝在那里有过建筑,遗物在海参崴的博物馆里。有篇文章叫“东北史迹钓陈”,说的很客观,可惜很难见到了。

      4满清为什么没有“占领的欲望”?为什么要拆城?这一点你不要以偏概全。不要把看满清的眼光来看整个东方。想想成吉思汗吧,欧洲都要去,会放弃雅克萨?朱棣从北京还要去黑龙江下游探险,会把“龙兴之地”不当回事?而你看到的历史是恰逢明朝灭亡,给空出一个花花世界来,又恰逢建州女真崛起。如果俄国遇上这个花花世界,也不会放过吧?有一点要看到,俄国的西邻欧洲狼多肉少,空间有限。而亚洲大的很,也没有那么多的狼,偶尔出几个“狼图腾”。别忘了,俄国是怎样不去占领阿拉斯加的,毕竟人的胃口不是无限大的。

      126楼 打倒伊万
      最外围的地域是从来不进行直接行政管辖的,而实行羁縻政策。羁縻并非有效占领,也不充分行使管辖权,中央仅满足于边疆部落的象征性臣服,就对当地不施加任何政治压力,所谓“一切政治,悉因其俗”(《清圣祖实录》),达到“不改其本国之俗而属于汉”。这种臣属今天常被理解为一种“有限度自治”,但实际上却跟不统治没什么差别。现在的海参崴的包括1912年建立得火车站,都是满街的欧式建筑,所谓 得遗志 是少数殖民者留下的遗志,好比法国短暂拥有过魁北克,中国在那根本没有设过任何官方机构,也没必要,因为那是野人女真的地方,没有城市,也没有堡寨

      最多是一个村落

      当年英国在印度,葡、荷在印尼、台澳也是实行欧式管辖,这些地方有的落后不亚于海参崴,澳门根本连原住民都没有。结果都干不下去。只有俄国能行。其原因:

      1.地理原因,同在一个大陆便于渗透。不像西欧的殖民地隔海。

      2.手段原因。以今天的克里米亚为例:历史上克里米亚分别被蒙古、奥斯曼统治过。后来在苏联时期是乌克兰加盟共和国。乌克兰独立后克里米亚公投一致要求加入俄罗斯。因为克里米亚公民全是俄罗斯族。海参崴也一样,俄罗斯人来了后,整个人种都换了。

      3.“黄雀”原因。俄人东进,“野人”南下“捕蝉”,害的是蝉儿,作死的是螳螂,赢的是黄雀。

      2021/3/31 23:21:49
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      ......
      90楼 红旗招展迎解放
      康熙的老本都被他不争气的子孙卖光了,还吃个毛的老本。好好看看网友发的《时局图》,连清帝溥仪都说推翻清朝是进步的革命,人家不似你这般聒噪
      93楼 ch7252
      你应该多看看疆域图,这是永远不会过时的,你明白了吗???
      97楼 柯岩芬
      “永远不过时”“外”东北有吗?没见过打自己脸还这么响的。啪啪啪!哈哈哈!
      106楼 打倒伊万
      没有外东北一说,那片地方真正得名字叫满洲利亚,满洲利亚实际上原本 不属于俄也不属于中,俄罗斯自北向南,汉人自南向北瓜分了无主之地,不要总想把俄罗斯得那一半也拿来,清朝对于自己得祖先得龙兴之地得地理,科学生态方面得了解还不如俄国人来的详尽,对待当地除了拉丁就是杀戮破坏以外啥都不懂得,自己住到中原花花世界,俄国 人对于满洲这片地方得科学考察可谓尽心尽力,看过 乌苏里江得莽林里这本书吗? 这本于1917年正式出版的地理考察报告《在乌苏里的莽林中》才得以因其详实的内容、严谨的科学态度以及丰富的自然与人文知识获取了其应有的巨大声誉。日本导演黑泽明把这本书得第二部分拍摄成了电影,对于 满洲利亚得原住民来说,无论是 汉民族还是 俄罗斯人都是外来者和侵略者,相反还是俄罗斯先给 通古斯这块 地方带来了近代文明得气息,无论是汉人还是俄罗斯人都可以说是侵略者。连黑龙江边上的雅克萨,中国都没有占领的欲望,夺下来拆掉,走人。俄毛再建,中国再夺下来,再拆,走人 说白了,就是为了保东北三省安全。你心疼有什么用呢?如果按照 蒙古帝国的 版图 的4000万来看的话,那么你该心疼的地方得没日没夜都心疼,17世纪初的时候,俄国先民就已经进入远东地区定居下来了,而汉人 的祖先还在松花江以南。怎么能说是占了汉人的 地?哈巴罗夫斯克建市150周年庆典举行的时候,中国官方和民间友好人士都有派代表参加.可见大部份中国人还是明事理的.
      115楼 柯岩芬
      1.“满洲利亚”这个名字是谁给起的?这块地方早就有名称了。早的不说了,元朝叫“辽阳”,明朝叫努尔干,清朝叫“盛京”,你要只认定俄国,那没啥说的了。

      2按你的理论,西方人对一个地方的“科学考察了解详尽”,就心安理得的是这块地方的主人,那现在的非洲、东南亚甚至印度都应该把原先的白人宗主都请回来“物归原主”,是吗?你看那些非洲人,到现在还没有“详尽”的了解非洲,有些地方连水源在哪都不知道,喝池塘的水!

      3“外”东北这些地方,蒙古人来过,汉人来过,满清来过,各有各的做法,你不要混为一谈。拆城的是满清,不要胡扯是汉人。明朝在那里有过建筑,遗物在海参崴的博物馆里。有篇文章叫“东北史迹钓陈”,说的很客观,可惜很难见到了。

      4满清为什么没有“占领的欲望”?为什么要拆城?这一点你不要以偏概全。不要把看满清的眼光来看整个东方。想想成吉思汗吧,欧洲都要去,会放弃雅克萨?朱棣从北京还要去黑龙江下游探险,会把“龙兴之地”不当回事?而你看到的历史是恰逢明朝灭亡,给空出一个花花世界来,又恰逢建州女真崛起。如果俄国遇上这个花花世界,也不会放过吧?有一点要看到,俄国的西邻欧洲狼多肉少,空间有限。而亚洲大的很,也没有那么多的狼,偶尔出几个“狼图腾”。别忘了,俄国是怎样不去占领阿拉斯加的,毕竟人的胃口不是无限大的。

      最外围的地域是从来不进行直接行政管辖的,而实行羁縻政策。羁縻并非有效占领,也不充分行使管辖权,中央仅满足于边疆部落的象征性臣服,就对当地不施加任何政治压力,所谓“一切政治,悉因其俗”(《清圣祖实录》),达到“不改其本国之俗而属于汉”。这种臣属今天常被理解为一种“有限度自治”,但实际上却跟不统治没什么差别。现在的海参崴的包括1912年建立得火车站,都是满街的欧式建筑,所谓 得遗志 是少数殖民者留下的遗志,好比法国短暂拥有过魁北克,中国在那根本没有设过任何官方机构,也没必要,因为那是野人女真的地方,没有城市,也没有堡寨

      最多是一个村落

      2021/3/31 21:12:08
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      ......
      89楼 ch7252
      就如同你现在一样,你很高兴是吗???不要忘了,我们还在吃着康熙的老本,你明白了吗???
      90楼 红旗招展迎解放
      康熙的老本都被他不争气的子孙卖光了,还吃个毛的老本。好好看看网友发的《时局图》,连清帝溥仪都说推翻清朝是进步的革命,人家不似你这般聒噪
      93楼 ch7252
      你应该多看看疆域图,这是永远不会过时的,你明白了吗???
      97楼 柯岩芬
      “永远不过时”“外”东北有吗?没见过打自己脸还这么响的。啪啪啪!哈哈哈!
      106楼 打倒伊万
      没有外东北一说,那片地方真正得名字叫满洲利亚,满洲利亚实际上原本 不属于俄也不属于中,俄罗斯自北向南,汉人自南向北瓜分了无主之地,不要总想把俄罗斯得那一半也拿来,清朝对于自己得祖先得龙兴之地得地理,科学生态方面得了解还不如俄国人来的详尽,对待当地除了拉丁就是杀戮破坏以外啥都不懂得,自己住到中原花花世界,俄国 人对于满洲这片地方得科学考察可谓尽心尽力,看过 乌苏里江得莽林里这本书吗? 这本于1917年正式出版的地理考察报告《在乌苏里的莽林中》才得以因其详实的内容、严谨的科学态度以及丰富的自然与人文知识获取了其应有的巨大声誉。日本导演黑泽明把这本书得第二部分拍摄成了电影,对于 满洲利亚得原住民来说,无论是 汉民族还是 俄罗斯人都是外来者和侵略者,相反还是俄罗斯先给 通古斯这块 地方带来了近代文明得气息,无论是汉人还是俄罗斯人都可以说是侵略者。连黑龙江边上的雅克萨,中国都没有占领的欲望,夺下来拆掉,走人。俄毛再建,中国再夺下来,再拆,走人 说白了,就是为了保东北三省安全。你心疼有什么用呢?如果按照 蒙古帝国的 版图 的4000万来看的话,那么你该心疼的地方得没日没夜都心疼,17世纪初的时候,俄国先民就已经进入远东地区定居下来了,而汉人 的祖先还在松花江以南。怎么能说是占了汉人的 地?哈巴罗夫斯克建市150周年庆典举行的时候,中国官方和民间友好人士都有派代表参加.可见大部份中国人还是明事理的.
      其他地方不提了,单说库页岛,康熙派员随同两个西方传教士登岛测绘,而俄毛的影子还没有呢。你说是谁先到达的库页岛?后来康熙看这地方也没有敌人,没必要驻军。料不到来了两个不速之客,俄毛从北,倭鬼从南,最后在1789年,俄胜而日败。

      我们现在是在明白历史,没有人去“要回另一半”。你说的那些“明事理人”不缺,这是两码事,要我是个官或商人,我也会去“庆典”的。

      2021/3/31 12:52:44
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      89楼 ch7252
      就如同你现在一样,你很高兴是吗???不要忘了,我们还在吃着康熙的老本,你明白了吗???
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      康熙的老本都被他不争气的子孙卖光了,还吃个毛的老本。好好看看网友发的《时局图》,连清帝溥仪都说推翻清朝是进步的革命,人家不似你这般聒噪
      93楼 ch7252
      你应该多看看疆域图,这是永远不会过时的,你明白了吗???
      97楼 柯岩芬
      “永远不过时”“外”东北有吗?没见过打自己脸还这么响的。啪啪啪!哈哈哈!
      106楼 打倒伊万
      没有外东北一说,那片地方真正得名字叫满洲利亚,满洲利亚实际上原本 不属于俄也不属于中,俄罗斯自北向南,汉人自南向北瓜分了无主之地,不要总想把俄罗斯得那一半也拿来,清朝对于自己得祖先得龙兴之地得地理,科学生态方面得了解还不如俄国人来的详尽,对待当地除了拉丁就是杀戮破坏以外啥都不懂得,自己住到中原花花世界,俄国 人对于满洲这片地方得科学考察可谓尽心尽力,看过 乌苏里江得莽林里这本书吗? 这本于1917年正式出版的地理考察报告《在乌苏里的莽林中》才得以因其详实的内容、严谨的科学态度以及丰富的自然与人文知识获取了其应有的巨大声誉。日本导演黑泽明把这本书得第二部分拍摄成了电影,对于 满洲利亚得原住民来说,无论是 汉民族还是 俄罗斯人都是外来者和侵略者,相反还是俄罗斯先给 通古斯这块 地方带来了近代文明得气息,无论是汉人还是俄罗斯人都可以说是侵略者。连黑龙江边上的雅克萨,中国都没有占领的欲望,夺下来拆掉,走人。俄毛再建,中国再夺下来,再拆,走人 说白了,就是为了保东北三省安全。你心疼有什么用呢?如果按照 蒙古帝国的 版图 的4000万来看的话,那么你该心疼的地方得没日没夜都心疼,17世纪初的时候,俄国先民就已经进入远东地区定居下来了,而汉人 的祖先还在松花江以南。怎么能说是占了汉人的 地?哈巴罗夫斯克建市150周年庆典举行的时候,中国官方和民间友好人士都有派代表参加.可见大部份中国人还是明事理的.
      其他地方不提了,单说库页岛,康熙派员随同两个西方传教士登岛测绘,而俄毛的影子还没有呢。你说是谁先到达的库页岛?后来康熙看这地方也没有敌人,没必要驻军。料不到来了两个不速之客,俄毛从北,倭鬼从南,最后在1789年,俄胜而日败。

      我们现在是在明白历史,没有人去“要回另一半”。你说的那些“明事理人”不缺,这是两码事,要我是个官或商人,我也会去“庆典”的。

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      康熙的老本都被他不争气的子孙卖光了,还吃个毛的老本。好好看看网友发的《时局图》,连清帝溥仪都说推翻清朝是进步的革命,人家不似你这般聒噪
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      98楼 柯岩芬
      “永远不过时”“外”东北有吗?没见过打自己脸还这么响的。啪啪啪!哈哈哈!
      99楼 ch7252
      没有了,现在还有960万,看疆域图就知道了
      109楼 打倒伊万
      它们不知道国土已经双方正式确定了嘛?再说你敢说俄罗斯,或者原苏联地区的原住民认同大清的统 治?在现在看了并没有意义。那一带原住民(鄂温克一类的渔猎民族)非常稀少,基本还处在原始社 会,你要他们来选,百分之百也是加入俄国,旧中国就是驴洞一样的国家,这点没什么不好承认的,俄国人在黑龙江流域农耕,炼铁,建立城镇,带来现代文明的时候,根本没有发现当地有满洲人或者汉人。
      外东北的“正式确定”是第二次鸦片战争,你要认为这不是一场侵略战争,课堂讲的“不平等条约”可以正式承认,那我们没啥说的了。我只是要告诉你,俄国人第一次来到“远东”时被“土著人”赶走,后来趁着清朝入关之战,俄国人再次占领了那里并到达黑龙江以南。雅克萨之战可是当地“渔猎原始人”和清朝并肩作战的证明。俄国人“农耕、炼铁、城镇”再好,“渔猎人”也会懂得“非我族类其心必异”的道理。他们会不认同同是渔猎出身的清朝?会认同一伙黄毛鬼?鬼才信。何况俄国人在这里也并不是你描述的那样。文献记载“他们(斯捷潘诺夫)是靠吃当地人才度过漫长而寒冷的冬季”。

      俄国人是在17世纪到达了“远东”,但人数很少,远没有土著人多。雅克萨之战俄国就输在了人数和后勤上。

      2021/3/31 12:52:44
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      康熙的老本都被他不争气的子孙卖光了,还吃个毛的老本。好好看看网友发的《时局图》,连清帝溥仪都说推翻清朝是进步的革命,人家不似你这般聒噪
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      98楼 柯岩芬
      “永远不过时”“外”东北有吗?没见过打自己脸还这么响的。啪啪啪!哈哈哈!
      99楼 ch7252
      没有了,现在还有960万,看疆域图就知道了
      109楼 打倒伊万
      它们不知道国土已经双方正式确定了嘛?再说你敢说俄罗斯,或者原苏联地区的原住民认同大清的统 治?在现在看了并没有意义。那一带原住民(鄂温克一类的渔猎民族)非常稀少,基本还处在原始社 会,你要他们来选,百分之百也是加入俄国,旧中国就是驴洞一样的国家,这点没什么不好承认的,俄国人在黑龙江流域农耕,炼铁,建立城镇,带来现代文明的时候,根本没有发现当地有满洲人或者汉人。
      外东北的“正式确定”是第二次鸦片战争,你要认为这不是一场侵略战争,课堂讲的“不平等条约”可以正式承认,那我们没啥说的了。我只是要告诉你,俄国人第一次来到“远东”时被“土著人”赶走,后来趁着清朝入关之战,俄国人再次占领了那里并到达黑龙江以南。雅克萨之战可是当地“渔猎原始人”和清朝并肩作战的证明。俄国人“农耕、炼铁、城镇”再好,“渔猎人”也会懂得“非我族类其心必异”的道理。他们会不认同同是渔猎出身的清朝?会认同一伙黄毛鬼?鬼才信。何况俄国人在这里也并不是你描述的那样。文献记载“他们(斯捷潘诺夫)是靠吃当地人才度过漫长而寒冷的冬季”。

      俄国人是在17世纪到达了“远东”,但人数很少,远没有土著人多。雅克萨之战俄国就输在了人数和后勤上。

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      康熙的老本都被他不争气的子孙卖光了,还吃个毛的老本。好好看看网友发的《时局图》,连清帝溥仪都说推翻清朝是进步的革命,人家不似你这般聒噪
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      98楼 柯岩芬
      “永远不过时”“外”东北有吗?没见过打自己脸还这么响的。啪啪啪!哈哈哈!
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      没有了,现在还有960万,看疆域图就知道了
      109楼 打倒伊万
      它们不知道国土已经双方正式确定了嘛?再说你敢说俄罗斯,或者原苏联地区的原住民认同大清的统 治?在现在看了并没有意义。那一带原住民(鄂温克一类的渔猎民族)非常稀少,基本还处在原始社 会,你要他们来选,百分之百也是加入俄国,旧中国就是驴洞一样的国家,这点没什么不好承认的,俄国人在黑龙江流域农耕,炼铁,建立城镇,带来现代文明的时候,根本没有发现当地有满洲人或者汉人。
      外东北的“正式确定”是第二次鸦片战争,你要认为这不是一场侵略战争,课堂讲的“不平等条约”可以正式承认,那我们没啥说的了。我只是要告诉你,俄国人第一次来到“远东”时被“土著人”赶走,后来趁着清朝入关之战,俄国人再次占领了那里并到达黑龙江以南。雅克萨之战可是当地“渔猎原始人”和清朝并肩作战的证明。俄国人“农耕、炼铁、城镇”再好,“渔猎人”也会懂得“非我族类其心必异”的道理。他们会不认同同是渔猎出身的清朝?会认同一伙黄毛鬼?鬼才信。何况俄国人在这里也并不是你描述的那样。文献记载“他们(斯捷潘诺夫)是靠吃当地人才度过漫长而寒冷的冬季”。

      俄国人是在17世纪到达了“远东”,但人数很少,远没有土著人多。雅克萨之战俄国就输在了人数和后勤上。

      2021/3/31 12:52:34
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      康熙的老本都被他不争气的子孙卖光了,还吃个毛的老本。好好看看网友发的《时局图》,连清帝溥仪都说推翻清朝是进步的革命,人家不似你这般聒噪
      93楼 ch7252
      你应该多看看疆域图,这是永远不会过时的,你明白了吗???
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      “永远不过时”“外”东北有吗?没见过打自己脸还这么响的。啪啪啪!哈哈哈!
      99楼 ch7252
      没有了,现在还有960万,看疆域图就知道了
      109楼 打倒伊万
      它们不知道国土已经双方正式确定了嘛?再说你敢说俄罗斯,或者原苏联地区的原住民认同大清的统 治?在现在看了并没有意义。那一带原住民(鄂温克一类的渔猎民族)非常稀少,基本还处在原始社 会,你要他们来选,百分之百也是加入俄国,旧中国就是驴洞一样的国家,这点没什么不好承认的,俄国人在黑龙江流域农耕,炼铁,建立城镇,带来现代文明的时候,根本没有发现当地有满洲人或者汉人。
      外东北的“正式确定”是第二次鸦片战争,你要认为这不是一场侵略战争,课堂讲的“不平等条约”可以正式承认,那我们没啥说的了。我只是要告诉你,俄国人第一次来到“远东”时被“土著人”赶走,后来趁着清朝入关之战,俄国人再次占领了那里并到达黑龙江以南。雅克萨之战可是当地“渔猎原始人”和清朝并肩作战的证明。俄国人“农耕、炼铁、城镇”再好,“渔猎人”也会懂得“非我族类其心必异”的道理。他们会不认同同是渔猎出身的清朝?会认同一伙黄毛鬼?鬼才信。何况俄国人在这里也并不是你描述的那样。文献记载“他们(斯捷潘诺夫)是靠吃当地人才度过漫长而寒冷的冬季”。

      俄国人是在17世纪到达了“远东”,但人数很少,远没有土著人多。雅克萨之战俄国就输在了人数和后勤上。

      2021/3/31 12:52:33
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      康熙的老本都被他不争气的子孙卖光了,还吃个毛的老本。好好看看网友发的《时局图》,连清帝溥仪都说推翻清朝是进步的革命,人家不似你这般聒噪
      93楼 ch7252
      你应该多看看疆域图,这是永远不会过时的,你明白了吗???
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      “永远不过时”“外”东北有吗?没见过打自己脸还这么响的。啪啪啪!哈哈哈!
      111楼 打倒伊万
      俄罗斯皇帝虽然再欧洲是一个落后得君主,但放在东方可能比中国绝大多数皇帝都要仁慈。沙俄对亚洲的征服其实是相对先进文明的输入,之前的沙俄和其它欧美列强一样,坏的很,而苏联建国之后,对中国的帮助很大。17世纪初的时候,俄国先民就已经进入远东地区定居下来了,而汉人 的祖先还在松花江以南。怎么能说是占了汉人的 地?
      1.这是在讨论清朝历史时期的事,那是没有前苏联,不提好吗?

      2.你先说沙俄“仁慈、文明”,而后转为“坏得很”,不知哪句是真意。我要说的是,沙俄在19世纪中期还是农奴制。至于来亚洲干了些啥,一篇“江东六十四屯近代史”会告诉的,这些是列宁写的。

      3.从没有人说过,“17世纪汉人到达松花江以北”,因为那时汉人连长江都不是主人了。

      2021/3/31 12:52:33
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      康熙的老本都被他不争气的子孙卖光了,还吃个毛的老本。好好看看网友发的《时局图》,连清帝溥仪都说推翻清朝是进步的革命,人家不似你这般聒噪
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      你应该多看看疆域图,这是永远不会过时的,你明白了吗???
      97楼 柯岩芬
      “永远不过时”“外”东北有吗?没见过打自己脸还这么响的。啪啪啪!哈哈哈!
      111楼 打倒伊万
      俄罗斯皇帝虽然再欧洲是一个落后得君主,但放在东方可能比中国绝大多数皇帝都要仁慈。沙俄对亚洲的征服其实是相对先进文明的输入,之前的沙俄和其它欧美列强一样,坏的很,而苏联建国之后,对中国的帮助很大。17世纪初的时候,俄国先民就已经进入远东地区定居下来了,而汉人 的祖先还在松花江以南。怎么能说是占了汉人的 地?
      1.这是在讨论清朝历史时期的事,那是没有前苏联,不提好吗?

      2.你先说沙俄“仁慈、文明”,而后转为“坏得很”,不知哪句是真意。我要说的是,沙俄在19世纪中期还是农奴制。至于来亚洲干了些啥,一篇“江东六十四屯近代史”会告诉的,这些是列宁写的。

      3.从没有人说过,“17世纪汉人到达松花江以北”,因为那时汉人连长江都不是主人了。

      2021/3/31 12:52:32
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      ......
      93楼 ch7252
      你应该多看看疆域图,这是永远不会过时的,你明白了吗???
      98楼 柯岩芬
      “永远不过时”“外”东北有吗?没见过打自己脸还这么响的。啪啪啪!哈哈哈!
      99楼 ch7252
      没有了,现在还有960万,看疆域图就知道了
      110楼 打倒伊万
      它们不知道国土已经双方正式确定了嘛?再说你敢说俄罗斯,或者原苏联地区的原住民认同大清的统 治?在现在看了并没有意义。那一带原住民(鄂温克一类的渔猎民族)非常稀少,基本还处在原始社 会,你要他们来选,百分之百也是加入俄国,旧中国就是驴洞一样的国家,这点没什么不好承认的,俄国人在黑龙江流域农耕,炼铁,建立城镇,带来现代文明的时候,根本没有发现当地有满洲人或者汉人。
      113楼 ch7252
      没办法哟,完全不讲道理,文字游戏太多了
      搞不清你说的“文字游戏”是指谁,看看这里,把你的清朝和黑龙江都不认同了。

      2021/3/31 11:11:32
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      ......
      89楼 ch7252
      就如同你现在一样,你很高兴是吗???不要忘了,我们还在吃着康熙的老本,你明白了吗???
      90楼 红旗招展迎解放
      康熙的老本都被他不争气的子孙卖光了,还吃个毛的老本。好好看看网友发的《时局图》,连清帝溥仪都说推翻清朝是进步的革命,人家不似你这般聒噪
      93楼 ch7252
      你应该多看看疆域图,这是永远不会过时的,你明白了吗???
      97楼 柯岩芬
      “永远不过时”“外”东北有吗?没见过打自己脸还这么响的。啪啪啪!哈哈哈!
      106楼 打倒伊万
      没有外东北一说,那片地方真正得名字叫满洲利亚,满洲利亚实际上原本 不属于俄也不属于中,俄罗斯自北向南,汉人自南向北瓜分了无主之地,不要总想把俄罗斯得那一半也拿来,清朝对于自己得祖先得龙兴之地得地理,科学生态方面得了解还不如俄国人来的详尽,对待当地除了拉丁就是杀戮破坏以外啥都不懂得,自己住到中原花花世界,俄国 人对于满洲这片地方得科学考察可谓尽心尽力,看过 乌苏里江得莽林里这本书吗? 这本于1917年正式出版的地理考察报告《在乌苏里的莽林中》才得以因其详实的内容、严谨的科学态度以及丰富的自然与人文知识获取了其应有的巨大声誉。日本导演黑泽明把这本书得第二部分拍摄成了电影,对于 满洲利亚得原住民来说,无论是 汉民族还是 俄罗斯人都是外来者和侵略者,相反还是俄罗斯先给 通古斯这块 地方带来了近代文明得气息,无论是汉人还是俄罗斯人都可以说是侵略者。连黑龙江边上的雅克萨,中国都没有占领的欲望,夺下来拆掉,走人。俄毛再建,中国再夺下来,再拆,走人 说白了,就是为了保东北三省安全。你心疼有什么用呢?如果按照 蒙古帝国的 版图 的4000万来看的话,那么你该心疼的地方得没日没夜都心疼,17世纪初的时候,俄国先民就已经进入远东地区定居下来了,而汉人 的祖先还在松花江以南。怎么能说是占了汉人的 地?哈巴罗夫斯克建市150周年庆典举行的时候,中国官方和民间友好人士都有派代表参加.可见大部份中国人还是明事理的.
      1.“满洲利亚”这个名字是谁给起的?这块地方早就有名称了。早的不说了,元朝叫“辽阳”,明朝叫努尔干,清朝叫“盛京”,你要只认定俄国,那没啥说的了。

      2按你的理论,西方人对一个地方的“科学考察了解详尽”,就心安理得的是这块地方的主人,那现在的非洲、东南亚甚至印度都应该把原先的白人宗主都请回来“物归原主”,是吗?你看那些非洲人,到现在还没有“详尽”的了解非洲,有些地方连水源在哪都不知道,喝池塘的水!

      3“外”东北这些地方,蒙古人来过,汉人来过,满清来过,各有各的做法,你不要混为一谈。拆城的是满清,不要胡扯是汉人。明朝在那里有过建筑,遗物在海参崴的博物馆里。有篇文章叫“东北史迹钓陈”,说的很客观,可惜很难见到了。

      4满清为什么没有“占领的欲望”?为什么要拆城?这一点你不要以偏概全。不要把看满清的眼光来看整个东方。想想成吉思汗吧,欧洲都要去,会放弃雅克萨?朱棣从北京还要去黑龙江下游探险,会把“龙兴之地”不当回事?而你看到的历史是恰逢明朝灭亡,给空出一个花花世界来,又恰逢建州女真崛起。如果俄国遇上这个花花世界,也不会放过吧?有一点要看到,俄国的西邻欧洲狼多肉少,空间有限。而亚洲大的很,也没有那么多的狼,偶尔出几个“狼图腾”。别忘了,俄国是怎样不去占领阿拉斯加的,毕竟人的胃口不是无限大的。

      2021/3/31 7:54:26
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      89楼 ch7252
      就如同你现在一样,你很高兴是吗???不要忘了,我们还在吃着康熙的老本,你明白了吗???
      90楼 红旗招展迎解放
      康熙的老本都被他不争气的子孙卖光了,还吃个毛的老本。好好看看网友发的《时局图》,连清帝溥仪都说推翻清朝是进步的革命,人家不似你这般聒噪
      93楼 ch7252
      你应该多看看疆域图,这是永远不会过时的,你明白了吗???
      97楼 柯岩芬
      “永远不过时”“外”东北有吗?没见过打自己脸还这么响的。啪啪啪!哈哈哈!
      106楼 打倒伊万
      没有外东北一说,那片地方真正得名字叫满洲利亚,满洲利亚实际上原本 不属于俄也不属于中,俄罗斯自北向南,汉人自南向北瓜分了无主之地,不要总想把俄罗斯得那一半也拿来,清朝对于自己得祖先得龙兴之地得地理,科学生态方面得了解还不如俄国人来的详尽,对待当地除了拉丁就是杀戮破坏以外啥都不懂得,自己住到中原花花世界,俄国 人对于满洲这片地方得科学考察可谓尽心尽力,看过 乌苏里江得莽林里这本书吗? 这本于1917年正式出版的地理考察报告《在乌苏里的莽林中》才得以因其详实的内容、严谨的科学态度以及丰富的自然与人文知识获取了其应有的巨大声誉。日本导演黑泽明把这本书得第二部分拍摄成了电影,对于 满洲利亚得原住民来说,无论是 汉民族还是 俄罗斯人都是外来者和侵略者,相反还是俄罗斯先给 通古斯这块 地方带来了近代文明得气息,无论是汉人还是俄罗斯人都可以说是侵略者。连黑龙江边上的雅克萨,中国都没有占领的欲望,夺下来拆掉,走人。俄毛再建,中国再夺下来,再拆,走人 说白了,就是为了保东北三省安全。你心疼有什么用呢?如果按照 蒙古帝国的 版图 的4000万来看的话,那么你该心疼的地方得没日没夜都心疼,17世纪初的时候,俄国先民就已经进入远东地区定居下来了,而汉人 的祖先还在松花江以南。怎么能说是占了汉人的 地?哈巴罗夫斯克建市150周年庆典举行的时候,中国官方和民间友好人士都有派代表参加.可见大部份中国人还是明事理的.
      1.“满洲利亚”这个名字是谁给起的?这块地方早就有名称了。早的不说了,元朝叫“辽阳”,明朝叫努尔干,清朝叫“盛京”,你要只认定俄国,那没啥说的了。

      2按你的理论,西方人对一个地方的“科学考察了解详尽”,就心安理得的是这块地方的主人,那现在的非洲、东南亚甚至印度都应该把原先的白人宗主都请回来“物归原主”,是吗?你看那些非洲人,到现在还没有“详尽”的了解非洲,有些地方连水源在哪都不知道,喝池塘的水!

      3“外”东北这些地方,蒙古人来过,汉人来过,满清来过,各有各的做法,你不要混为一谈。拆城的是满清,不要胡扯是汉人。明朝在那里有过建筑,遗物在海参崴的博物馆里。有篇文章叫“东北史迹钓陈”,说的很客观,可惜很难见到了。

      4满清为什么没有“占领的欲望”?为什么要拆城?这一点你不要以偏概全。不要把看满清的眼光来看整个东方。想想成吉思汗吧,欧洲都要去,会放弃雅克萨?朱棣从北京还要去黑龙江下游探险,会把“龙兴之地”不当回事?而你看到的历史是恰逢明朝灭亡,给空出一个花花世界来,又恰逢建州女真崛起。如果俄国遇上这个花花世界,也不会放过吧?有一点要看到,俄国的西邻欧洲狼多肉少,空间有限。而亚洲大的很,也没有那么多的狼,偶尔出几个“狼图腾”。别忘了,俄国是怎样不去占领阿拉斯加的,毕竟人的胃口不是无限大的。

      2021/3/31 7:54:26
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      90楼 红旗招展迎解放
      康熙的老本都被他不争气的子孙卖光了,还吃个毛的老本。好好看看网友发的《时局图》,连清帝溥仪都说推翻清朝是进步的革命,人家不似你这般聒噪
      93楼 ch7252
      你应该多看看疆域图,这是永远不会过时的,你明白了吗???
      98楼 柯岩芬
      “永远不过时”“外”东北有吗?没见过打自己脸还这么响的。啪啪啪!哈哈哈!
      99楼 ch7252
      没有了,现在还有960万,看疆域图就知道了
      110楼 打倒伊万
      它们不知道国土已经双方正式确定了嘛?再说你敢说俄罗斯,或者原苏联地区的原住民认同大清的统 治?在现在看了并没有意义。那一带原住民(鄂温克一类的渔猎民族)非常稀少,基本还处在原始社 会,你要他们来选,百分之百也是加入俄国,旧中国就是驴洞一样的国家,这点没什么不好承认的,俄国人在黑龙江流域农耕,炼铁,建立城镇,带来现代文明的时候,根本没有发现当地有满洲人或者汉人。
      没办法哟,完全不讲道理,文字游戏太多了

      2021/3/30 20:52:25
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      96楼 红旗招展迎解放
      你应该看看《时局图》
      100楼 ch7252
      你扯的那些已经没用了,可疆域图是永恒的,迄今我们都在受用,你明白了吗???
      101楼 红旗招展迎解放
      当然没用了,因为大清倒台了,大清卖掉的租界和部分割土被后来的ZF收回了,如果大清还再就有用,列强会逼着清朝继续履行继续当他们的势力代言人。

      疆域图是永恒的?如果是永恒的话,被大清割让掉的台湾和香港就没办法收回来了。

      104楼 ch7252
      是呀,政府,清朝政府,民国政府,中国政府,一代又一代,我们还在吃着康熙的老本,你明白了吗???
      105楼 红旗招展迎解放
      是你一直想吃吧? 可惜老本都被康熙的子孙卖掉了,让你没得吃。
      960万,本来还有1100万,可惜你崇尚的大炮集团不珍惜呀

      2021/3/30 20:50:34
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      ......
      87楼 柯岩芬
      “道理”还能被游戏、钻空子?这就叫黑与白的区别。哈哈哈!
      89楼 ch7252
      就如同你现在一样,你很高兴是吗???不要忘了,我们还在吃着康熙的老本,你明白了吗???
      90楼 红旗招展迎解放
      康熙的老本都被他不争气的子孙卖光了,还吃个毛的老本。好好看看网友发的《时局图》,连清帝溥仪都说推翻清朝是进步的革命,人家不似你这般聒噪
      93楼 ch7252
      你应该多看看疆域图,这是永远不会过时的,你明白了吗???
      97楼 柯岩芬
      “永远不过时”“外”东北有吗?没见过打自己脸还这么响的。啪啪啪!哈哈哈!
      俄罗斯皇帝虽然再欧洲是一个落后得君主,但放在东方可能比中国绝大多数皇帝都要仁慈。沙俄对亚洲的征服其实是相对先进文明的输入,之前的沙俄和其它欧美列强一样,坏的很,而苏联建国之后,对中国的帮助很大。17世纪初的时候,俄国先民就已经进入远东地区定居下来了,而汉人 的祖先还在松花江以南。怎么能说是占了汉人的 地?

      2021/3/30 20:18:07
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      89楼 ch7252
      就如同你现在一样,你很高兴是吗???不要忘了,我们还在吃着康熙的老本,你明白了吗???
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      康熙的老本都被他不争气的子孙卖光了,还吃个毛的老本。好好看看网友发的《时局图》,连清帝溥仪都说推翻清朝是进步的革命,人家不似你这般聒噪
      93楼 ch7252
      你应该多看看疆域图,这是永远不会过时的,你明白了吗???
      98楼 柯岩芬
      “永远不过时”“外”东北有吗?没见过打自己脸还这么响的。啪啪啪!哈哈哈!
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      没有了,现在还有960万,看疆域图就知道了
      它们不知道国土已经双方正式确定了嘛?再说你敢说俄罗斯,或者原苏联地区的原住民认同大清的统 治?在现在看了并没有意义。那一带原住民(鄂温克一类的渔猎民族)非常稀少,基本还处在原始社 会,你要他们来选,百分之百也是加入俄国,旧中国就是驴洞一样的国家,这点没什么不好承认的,俄国人在黑龙江流域农耕,炼铁,建立城镇,带来现代文明的时候,根本没有发现当地有满洲人或者汉人。

      2021/3/30 20:18:06
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      89楼 ch7252
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      90楼 红旗招展迎解放
      康熙的老本都被他不争气的子孙卖光了,还吃个毛的老本。好好看看网友发的《时局图》,连清帝溥仪都说推翻清朝是进步的革命,人家不似你这般聒噪
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      没有了,现在还有960万,看疆域图就知道了
      它们不知道国土已经双方正式确定了嘛?再说你敢说俄罗斯,或者原苏联地区的原住民认同大清的统 治?在现在看了并没有意义。那一带原住民(鄂温克一类的渔猎民族)非常稀少,基本还处在原始社 会,你要他们来选,百分之百也是加入俄国,旧中国就是驴洞一样的国家,这点没什么不好承认的,俄国人在黑龙江流域农耕,炼铁,建立城镇,带来现代文明的时候,根本没有发现当地有满洲人或者汉人。

      2021/3/30 20:18:06
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      “道理”还能被游戏、钻空子?这就叫黑与白的区别。哈哈哈!
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      康熙的老本都被他不争气的子孙卖光了,还吃个毛的老本。好好看看网友发的《时局图》,连清帝溥仪都说推翻清朝是进步的革命,人家不似你这般聒噪
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      俄罗斯皇帝虽然再欧洲是一个落后得君主,但放在东方可能比中国绝大多数皇帝都要仁慈。沙俄对亚洲的征服其实是相对先进文明的输入,之前的沙俄和其它欧美列强一样,坏的很,而苏联建国之后,对中国的帮助很大。17世纪初的时候,俄国先民就已经进入远东地区定居下来了,而汉人 的祖先还在松花江以南。怎么能说是占了汉人的 地?

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      87楼 柯岩芬
      “道理”还能被游戏、钻空子?这就叫黑与白的区别。哈哈哈!
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      康熙的老本都被他不争气的子孙卖光了,还吃个毛的老本。好好看看网友发的《时局图》,连清帝溥仪都说推翻清朝是进步的革命,人家不似你这般聒噪
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      “永远不过时”“外”东北有吗?没见过打自己脸还这么响的。啪啪啪!哈哈哈!
      没有外东北一说,那片地方真正得名字叫满洲利亚,满洲利亚实际上原本 不属于俄也不属于中,俄罗斯自北向南,汉人自南向北瓜分了无主之地,不要总想把俄罗斯得那一半也拿来,清朝对于自己得祖先得龙兴之地得地理,科学生态方面得了解还不如俄国人来的详尽,对待当地除了拉丁就是杀戮破坏以外啥都不懂得,自己住到中原花花世界,俄国 人对于满洲这片地方得科学考察可谓尽心尽力,看过 乌苏里江得莽林里这本书吗? 这本于1917年正式出版的地理考察报告《在乌苏里的莽林中》才得以因其详实的内容、严谨的科学态度以及丰富的自然与人文知识获取了其应有的巨大声誉。日本导演黑泽明把这本书得第二部分拍摄成了电影,对于 满洲利亚得原住民来说,无论是 汉民族还是 俄罗斯人都是外来者和侵略者,相反还是俄罗斯先给 通古斯这块 地方带来了近代文明得气息,无论是汉人还是俄罗斯人都可以说是侵略者。连黑龙江边上的雅克萨,中国都没有占领的欲望,夺下来拆掉,走人。俄毛再建,中国再夺下来,再拆,走人 说白了,就是为了保东北三省安全。你心疼有什么用呢?如果按照 蒙古帝国的 版图 的4000万来看的话,那么你该心疼的地方得没日没夜都心疼,17世纪初的时候,俄国先民就已经进入远东地区定居下来了,而汉人 的祖先还在松花江以南。怎么能说是占了汉人的 地?哈巴罗夫斯克建市150周年庆典举行的时候,中国官方和民间友好人士都有派代表参加.可见大部份中国人还是明事理的.

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      没有外东北一说,那片地方真正得名字叫满洲利亚,满洲利亚实际上原本 不属于俄也不属于中,俄罗斯自北向南,汉人自南向北瓜分了无主之地,不要总想把俄罗斯得那一半也拿来,清朝对于自己得祖先得龙兴之地得地理,科学生态方面得了解还不如俄国人来的详尽,对待当地除了拉丁就是杀戮破坏以外啥都不懂得,自己住到中原花花世界,俄国 人对于满洲这片地方得科学考察可谓尽心尽力,看过 乌苏里江得莽林里这本书吗? 这本于1917年正式出版的地理考察报告《在乌苏里的莽林中》才得以因其详实的内容、严谨的科学态度以及丰富的自然与人文知识获取了其应有的巨大声誉。日本导演黑泽明把这本书得第二部分拍摄成了电影,对于 满洲利亚得原住民来说,无论是 汉民族还是 俄罗斯人都是外来者和侵略者,相反还是俄罗斯先给 通古斯这块 地方带来了近代文明得气息,无论是汉人还是俄罗斯人都可以说是侵略者。连黑龙江边上的雅克萨,中国都没有占领的欲望,夺下来拆掉,走人。俄毛再建,中国再夺下来,再拆,走人 说白了,就是为了保东北三省安全。你心疼有什么用呢?如果按照 蒙古帝国的 版图 的4000万来看的话,那么你该心疼的地方得没日没夜都心疼,17世纪初的时候,俄国先民就已经进入远东地区定居下来了,而汉人 的祖先还在松花江以南。怎么能说是占了汉人的 地?哈巴罗夫斯克建市150周年庆典举行的时候,中国官方和民间友好人士都有派代表参加.可见大部份中国人还是明事理的.

      2021/3/30 20:18:06
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      你应该多看看疆域图,这是永远不会过时的,你明白了吗???
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      你应该看看《时局图》
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      你扯的那些已经没用了,可疆域图是永恒的,迄今我们都在受用,你明白了吗???
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      当然没用了,因为大清倒台了,大清卖掉的租界和部分割土被后来的ZF收回了,如果大清还再就有用,列强会逼着清朝继续履行继续当他们的势力代言人。

      疆域图是永恒的?如果是永恒的话,被大清割让掉的台湾和香港就没办法收回来了。

      104楼 ch7252
      是呀,政府,清朝政府,民国政府,中国政府,一代又一代,我们还在吃着康熙的老本,你明白了吗???
      是你一直想吃吧? 可惜老本都被康熙的子孙卖掉了,让你没得吃。

      2021/3/30 19:14:34
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      当然没用了,因为大清倒台了,大清卖掉的租界和部分割土被后来的ZF收回了,如果大清还再就有用,列强会逼着清朝继续履行继续当他们的势力代言人。

      疆域图是永恒的?如果是永恒的话,被大清割让掉的台湾和香港就没办法收回来了。

      是呀,政府,清朝政府,民国政府,中国政府,一代又一代,我们还在吃着康熙的老本,你明白了吗???

      2021/3/30 18:29:36
      • 军衔:陆军上尉
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      ......
      89楼 ch7252
      就如同你现在一样,你很高兴是吗???不要忘了,我们还在吃着康熙的老本,你明白了吗???
      90楼 红旗招展迎解放
      康熙的老本都被他不争气的子孙卖光了,还吃个毛的老本。好好看看网友发的《时局图》,连清帝溥仪都说推翻清朝是进步的革命,人家不似你这般聒噪
      93楼 ch7252
      你应该多看看疆域图,这是永远不会过时的,你明白了吗???
      96楼 红旗招展迎解放
      你应该看看《时局图》
      100楼 ch7252
      你扯的那些已经没用了,可疆域图是永恒的,迄今我们都在受用,你明白了吗???
      你说的那些的确没用了。但故宫紫禁城建筑是永恒的。辛亥革命后溥仪一度没有羁縻地直接统治紫禁城。后来被赶走。

      现在我们参观故宫、保护文物、研究历史、进行爱国主义学习。

      你明白了吗?

      2021/3/30 16:57:39
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      ......
      89楼 ch7252
      就如同你现在一样,你很高兴是吗???不要忘了,我们还在吃着康熙的老本,你明白了吗???
      90楼 红旗招展迎解放
      康熙的老本都被他不争气的子孙卖光了,还吃个毛的老本。好好看看网友发的《时局图》,连清帝溥仪都说推翻清朝是进步的革命,人家不似你这般聒噪
      93楼 ch7252
      你应该多看看疆域图,这是永远不会过时的,你明白了吗???
      96楼 红旗招展迎解放
      你应该看看《时局图》
      100楼 ch7252
      你扯的那些已经没用了,可疆域图是永恒的,迄今我们都在受用,你明白了吗???
      你说的那些的确没用了。但故宫紫禁城建筑是永恒的。辛亥革命后溥仪一度没有羁縻地直接统治紫禁城。后来被赶走。

      现在我们参观故宫、保护文物、研究历史、进行爱国主义学习。

      你明白了吗?

      2021/3/30 16:57:39
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      ......
      89楼 ch7252
      就如同你现在一样,你很高兴是吗???不要忘了,我们还在吃着康熙的老本,你明白了吗???
      90楼 红旗招展迎解放
      康熙的老本都被他不争气的子孙卖光了,还吃个毛的老本。好好看看网友发的《时局图》,连清帝溥仪都说推翻清朝是进步的革命,人家不似你这般聒噪
      93楼 ch7252
      你应该多看看疆域图,这是永远不会过时的,你明白了吗???
      96楼 红旗招展迎解放
      你应该看看《时局图》
      100楼 ch7252
      你扯的那些已经没用了,可疆域图是永恒的,迄今我们都在受用,你明白了吗???
      当然没用了,因为大清倒台了,大清卖掉的租界和部分割土被后来的ZF收回了,如果大清还再就有用,列强会逼着清朝继续履行继续当他们的势力代言人。

      疆域图是永恒的?如果是永恒的话,被大清割让掉的台湾和香港就没办法收回来了。

      2021/3/30 14:31:55
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      ......
      87楼 柯岩芬
      “道理”还能被游戏、钻空子?这就叫黑与白的区别。哈哈哈!
      89楼 ch7252
      就如同你现在一样,你很高兴是吗???不要忘了,我们还在吃着康熙的老本,你明白了吗???
      90楼 红旗招展迎解放
      康熙的老本都被他不争气的子孙卖光了,还吃个毛的老本。好好看看网友发的《时局图》,连清帝溥仪都说推翻清朝是进步的革命,人家不似你这般聒噪
      93楼 ch7252
      你应该多看看疆域图,这是永远不会过时的,你明白了吗???
      96楼 红旗招展迎解放
      你应该看看《时局图》
      你扯的那些已经没用了,可疆域图是永恒的,迄今我们都在受用,你明白了吗???

      2021/3/30 13:48:12
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      ......
      87楼 柯岩芬
      “道理”还能被游戏、钻空子?这就叫黑与白的区别。哈哈哈!
      89楼 ch7252
      就如同你现在一样,你很高兴是吗???不要忘了,我们还在吃着康熙的老本,你明白了吗???
      90楼 红旗招展迎解放
      康熙的老本都被他不争气的子孙卖光了,还吃个毛的老本。好好看看网友发的《时局图》,连清帝溥仪都说推翻清朝是进步的革命,人家不似你这般聒噪
      93楼 ch7252
      你应该多看看疆域图,这是永远不会过时的,你明白了吗???
      98楼 柯岩芬
      “永远不过时”“外”东北有吗?没见过打自己脸还这么响的。啪啪啪!哈哈哈!
      没有了,现在还有960万,看疆域图就知道了

      2021/3/30 13:46:26
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      ......
      86楼 ch7252
      这就是道理和歪理的区别,你明白了吗???
      87楼 柯岩芬
      “道理”还能被游戏、钻空子?这就叫黑与白的区别。哈哈哈!
      89楼 ch7252
      就如同你现在一样,你很高兴是吗???不要忘了,我们还在吃着康熙的老本,你明白了吗???
      90楼 红旗招展迎解放
      康熙的老本都被他不争气的子孙卖光了,还吃个毛的老本。好好看看网友发的《时局图》,连清帝溥仪都说推翻清朝是进步的革命,人家不似你这般聒噪
      93楼 ch7252
      你应该多看看疆域图,这是永远不会过时的,你明白了吗???
      “永远不过时”“外”东北有吗?没见过打自己脸还这么响的。啪啪啪!哈哈哈!

      2021/3/30 11:22:58
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      ......
      86楼 ch7252
      这就是道理和歪理的区别,你明白了吗???
      87楼 柯岩芬
      “道理”还能被游戏、钻空子?这就叫黑与白的区别。哈哈哈!
      89楼 ch7252
      就如同你现在一样,你很高兴是吗???不要忘了,我们还在吃着康熙的老本,你明白了吗???
      90楼 红旗招展迎解放
      康熙的老本都被他不争气的子孙卖光了,还吃个毛的老本。好好看看网友发的《时局图》,连清帝溥仪都说推翻清朝是进步的革命,人家不似你这般聒噪
      93楼 ch7252
      你应该多看看疆域图,这是永远不会过时的,你明白了吗???
      “永远不过时”“外”东北有吗?没见过打自己脸还这么响的。啪啪啪!哈哈哈!

      2021/3/30 11:22:58
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      ......
      86楼 ch7252
      这就是道理和歪理的区别,你明白了吗???
      87楼 柯岩芬
      “道理”还能被游戏、钻空子?这就叫黑与白的区别。哈哈哈!
      89楼 ch7252
      就如同你现在一样,你很高兴是吗???不要忘了,我们还在吃着康熙的老本,你明白了吗???
      90楼 红旗招展迎解放
      康熙的老本都被他不争气的子孙卖光了,还吃个毛的老本。好好看看网友发的《时局图》,连清帝溥仪都说推翻清朝是进步的革命,人家不似你这般聒噪
      93楼 ch7252
      你应该多看看疆域图,这是永远不会过时的,你明白了吗???
      你应该看看《时局图》

      2021/3/29 22:07:40
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
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      ......
      83楼 柯岩芬
      承认被"游戏"了?点个赞。不过别再露"空子"了,沾了露字可不是理不亏的表现,简直是笑话了。
      86楼 ch7252
      这就是道理和歪理的区别,你明白了吗???
      87楼 柯岩芬
      “道理”还能被游戏、钻空子?这就叫黑与白的区别。哈哈哈!
      89楼 ch7252
      就如同你现在一样,你很高兴是吗???不要忘了,我们还在吃着康熙的老本,你明白了吗???
      90楼 红旗招展迎解放
      康熙的老本都被他不争气的子孙卖光了,还吃个毛的老本。好好看看网友发的《时局图》,连清帝溥仪都说推翻清朝是进步的革命,人家不似你这般聒噪
      你应该多看看疆域图,这是永远不会过时的,你明白了吗???

      2021/3/25 17:58:43
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:33647
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      ......
      83楼 柯岩芬
      承认被"游戏"了?点个赞。不过别再露"空子"了,沾了露字可不是理不亏的表现,简直是笑话了。
      86楼 ch7252
      这就是道理和歪理的区别,你明白了吗???
      87楼 柯岩芬
      “道理”还能被游戏、钻空子?这就叫黑与白的区别。哈哈哈!
      89楼 ch7252
      就如同你现在一样,你很高兴是吗???不要忘了,我们还在吃着康熙的老本,你明白了吗???
      90楼 红旗招展迎解放
      康熙的老本都被他不争气的子孙卖光了,还吃个毛的老本。好好看看网友发的《时局图》,连清帝溥仪都说推翻清朝是进步的革命,人家不似你这般聒噪
      回复:清朝只是历史上的一个朝代而已,而且是糟糕的朝代

      2021/3/25 17:56:33

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       对清朝只是历史上的一个朝代而已,而且是糟糕的朝代回复