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[原创]苏军的强大是被德军揍出来的

苏军的强大是被德军揍出来的

抛开意识形态,只谈战争艺术,对于军队而言,二战德军绝对是战争典范。德军的装备,理念,训练,技术,战术等等,整体而言,超出同时代半个世纪的水平。即使到了80年代越南边界战争,大国的军队水平才刚刚达到二战德军的水平,而且战术理念仍是二战德军的延续。即使到了现在,很多国家依然达不到二战德军的状态。二战德军对于后世战争的影响已经深深印在历史史册中。二战德军由于是进攻型军队,精神意志肯定不如保家卫国的孤注一掷。德军是典型的职业军队,靠的是职业素养,即对武器的使用和战术配合。这样的军队才是正规军队建设的标准。二战德国由于资源匮乏,同日本一样,都走精兵路线。日本的精兵路线强调人的意志,即武士道的肉弹精神。而德军的精兵路线更为科学,继续靠教育提升战争技术水平。德国虽然国力有限,但是靠技术和战术打遍欧洲,创造了许多以少胜多的战例,到现在依然值得各国军队学习。可以说二战德军是现代军队的起源和模板。

虽然二战德军随着德国的战败而消亡,但是德军的精气神已经烙入了多国军队。

苏军是被德军揍出来的,苏军就是德军的翻版和延续。为了对抗德军武器,苏军武器迅速吸收德军武器的先进理念,由于技术有限,许多都是德军的苏联版,最出名的就是后世的AK47。战术更是传承了德军的闪电战的精髓,苏联叫钳形攻势,其实换汤不换药。由于模仿学习德军的建设理念和战争技巧,加上实实在在的地大物博,这才成就了苏联这个超级大国,战争强国。而东方大国师承苏联,更是少不了二战德军的精气神。

二战过去半个多世纪了,二战德军依然被许多军人和军队研究,虽然其已经消亡,但是在战争历史中铸就的辉煌永远无法被磨灭。

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      2021/3/12 18:08:04

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      对苏军一无所知也出来瞎BB,铁血,就剩下一群无知无畏的货了。

      2021/5/16 18:40:25
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      131楼 hgrqqq
      苏军强大也依靠了美帝资源物资供给,二战美是神话级别存在 ,二战属于粗放型资源战争,当然需要是工业强国,中国太落后,现代战争是制高点战争。因此用二战思维看待现代战争是有巨大问题的。
      美援在二战苏联战争中最多就是个锦上添花的作用。而且美援到达时,斯大林格勒都打完了。苏联都进入反攻了。

      2021/5/16 18:40:25
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      131楼 hgrqqq
      苏军强大也依靠了美帝资源物资供给,二战美是神话级别存在 ,二战属于粗放型资源战争,当然需要是工业强国,中国太落后,现代战争是制高点战争。因此用二战思维看待现代战争是有巨大问题的。
      美援在二战苏联战争中最多就是个锦上添花的作用。而且美援到达时,斯大林格勒都打完了。苏联都进入反攻了。

      2021/5/16 18:40:25
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      自古英雄多磨砺。

      2021/5/16 17:52:50
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      131楼 hgrqqq
      苏军强大也依靠了美帝资源物资供给,二战美是神话级别存在 ,二战属于粗放型资源战争,当然需要是工业强国,中国太落后,现代战争是制高点战争。因此用二战思维看待现代战争是有巨大问题的。
      不是中国太落后了,其实抗战中,中国还是能自产轻武器,比如步枪机枪迫击炮手榴弹,关键是各路军阀都是在保存实力,没有真打

      2021/5/16 12:42:16
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      131楼 hgrqqq
      苏军强大也依靠了美帝资源物资供给,二战美是神话级别存在 ,二战属于粗放型资源战争,当然需要是工业强国,中国太落后,现代战争是制高点战争。因此用二战思维看待现代战争是有巨大问题的。
      不是中国太落后了,其实抗战中,中国还是能自产轻武器,比如步枪机枪迫击炮手榴弹,关键是各路军阀都是在保存实力,没有真打

      2021/5/16 12:42:16
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      德军秒杀日军

      2021/5/15 12:49:52
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      苏军强大也依靠了美帝资源物资供给,二战美是神话级别存在 ,二战属于粗放型资源战争,当然需要是工业强国,中国太落后,现代战争是制高点战争。因此用二战思维看待现代战争是有巨大问题的。

      2021/5/4 12:10:57
      • 军衔:陆军中尉
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      苏军强大也依靠了美帝资源物资供给,二战美是神话级别存在 ,二战属于粗放型资源战争,当然需要是工业强国,中国太落后,现代战争是制高点战争。因此用二战思维看待现代战争是有巨大问题的。

      2021/5/4 12:10:57
      • 军衔:陆军中尉
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      苏军强大也依靠了美帝资源物资供给,二战美是神话级别存在 ,二战属于粗放型资源战争,当然需要是工业强国,中国太落后,现代战争是制高点战争。因此用二战思维看待现代战争是有巨大问题的。

      2021/5/4 12:10:56
      • 军衔:陆军中尉
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      • 工分:10708
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      苏军强大也依靠了美帝资源物资供给,二战美是神话级别存在 ,二战属于粗放型资源战争,当然需要是工业强国,中国太落后,现代战争是制高点战争。因此用二战思维看待现代战争是有巨大问题的。

      2021/5/4 12:10:56
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      107楼 以百石之力射飘叶
      苏德之战开始的前一年半,苏军被德军歼灭了近二百万。这一下子把苏军打痛了也打醒了,但苏军必竟实力雄厚在损失二百万军队后。也有对德军连续发动几次大反击战的能力,当苏德交战的时间打到两年之时,苏军在整个战场上渐渐占据了上风!
      118楼 红旗公
      近三亿的人口,每人每日一口痰也会把“啊 豆腐”淹没啦。
      ‘啊 豆腐’自杀一只手就够啦!你咋样,需要行刑队助阵吗?

      2021/4/30 3:43:00
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      116楼 石板河的舰队
      苏军的强大是被德军揍出来的,呵呵岂止是“苏军的强大是被德军揍出来的”,美军的强大同样是被日军揍出来的。

      被日军揍出来了最庞大的航空母舰群,

      被日军揍出来了最庞大的两栖舰群

      被日军揍出来了最庞大的远程轰炸机群。

      最重要的是被日军揍出来了一个脱离陆军部的强大空军

      你咋忘记那还有两热炒蘑菇菜肴呢。

      2021/4/30 3:39:21
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      113楼 江海万古存
      在工业化的热兵器战争中,德国人的军事技能是用鲜血和生命凝结出来的。希特勒若不受日本贪大的引诱,不进犯苏联,二次大战真要改写结局。
      123楼 魏明中校
      德国不进攻苏联,现在的欧洲就是一个统一国家,足以撼动世界
      日本驻小岛几千年,唐朝就开始与我们有悠往,见识了大陆之大,有志者不贪大才是怪事,只是一至没机会。

      德国人比法国英国人都勤奋努力就是大不了,到了希特勒逮到了机会,不受日本诱惑,真的该大了。

      希特勒被“大”欲望胀死的,日本是“大”的欲望拖死的。

      唉!仅一个欧洲太小了啰。

      2021/4/29 11:07:24
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      113楼 江海万古存
      在工业化的热兵器战争中,德国人的军事技能是用鲜血和生命凝结出来的。希特勒若不受日本贪大的引诱,不进犯苏联,二次大战真要改写结局。
      德国不进攻苏联,现在的欧洲就是一个统一国家,足以撼动世界

      2021/4/29 9:10:32
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      113楼 江海万古存
      在工业化的热兵器战争中,德国人的军事技能是用鲜血和生命凝结出来的。希特勒若不受日本贪大的引诱,不进犯苏联,二次大战真要改写结局。
      德国不进攻苏联,现在的欧洲就是一个统一国家,足以撼动世界

      2021/4/29 9:10:32
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      107楼 以百石之力射飘叶
      苏德之战开始的前一年半,苏军被德军歼灭了近二百万。这一下子把苏军打痛了也打醒了,但苏军必竟实力雄厚在损失二百万军队后。也有对德军连续发动几次大反击战的能力,当苏德交战的时间打到两年之时,苏军在整个战场上渐渐占据了上风!
      118楼 红旗公
      近三亿的人口,每人每日一口痰也会把“啊 豆腐”淹没啦。
      人多没用,人多没有像样的武器,就是被割的韭菜。二战东方战场就是教训

      2021/4/29 9:06:39
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      115楼 石板河的舰队
      苏军的强大是被德军揍出来的,呵呵岂止是“苏军的强大是被德军揍出来的”,美军的强大同样是被日军揍出来的。

      被日军揍出来了最庞大的航空母舰群,

      被日军揍出来了最庞大的两栖舰群

      被日军揍出来了最庞大的远程轰炸机群。

      最重要的是被日军揍出来了一个脱离陆军部的强大空军

      唯有战争才能成就大国,唯有战争才能崛起复兴

      2021/4/29 9:04:49
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      107楼 以百石之力射飘叶
      苏德之战开始的前一年半,苏军被德军歼灭了近二百万。这一下子把苏军打痛了也打醒了,但苏军必竟实力雄厚在损失二百万军队后。也有对德军连续发动几次大反击战的能力,当苏德交战的时间打到两年之时,苏军在整个战场上渐渐占据了上风!
      近三亿的人口,每人每日一口痰也会把“啊 豆腐”淹没啦。

      2021/4/22 18:12:32
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      苏军的强大是被德军揍出来的,呵呵岂止是“苏军的强大是被德军揍出来的”,美军的强大同样是被日军揍出来的。

      被日军揍出来了最庞大的航空母舰群,

      被日军揍出来了最庞大的两栖舰群

      被日军揍出来了最庞大的远程轰炸机群。

      最重要的是被日军揍出来了一个脱离陆军部的强大空军

      2021/4/17 18:58:48
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      苏军的强大是被德军揍出来的,呵呵岂止是“苏军的强大是被德军揍出来的”,美军的强大同样是被日军揍出来的。

      被日军揍出来了最庞大的航空母舰群,

      被日军揍出来了最庞大的两栖舰群

      被日军揍出来了最庞大的远程轰炸机群。

      最重要的是被日军揍出来了一个脱离陆军部的强大空军

      2021/4/17 18:58:48
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      在工业化的热兵器战争中,德国人的军事技能是用鲜血和生命凝结出来的。希特勒若不受日本贪大的引诱,不进犯苏联,二次大战真要改写结局。

      2021/4/3 10:38:35
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      在工业化的热兵器战争中,德国人的军事技能是用鲜血和生命凝结出来的。希特勒若不受日本贪大的引诱,不进犯苏联,二次大战真要改写结局。

      2021/4/3 10:38:35
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      106楼 以百石之力射飘叶
      苏德之战开始的前一年半,苏军被德军歼灭了近二百万。这一下子把苏军打痛了也打醒了,但苏军必竟实力雄厚在损失二百万军队后。也有对德军连续发动几次大反击战的能力,当苏德交战的时间打到两年之时,苏军在整个战场上渐渐占据了上风!
      有人说苏军人多,但是苏军最重要的是身后有完整的军工体系,俄国一直陷于欧洲战场,军备对标欧洲,完全不同于当时中国的人多。虽然前期飞机坦克损失严重,导致机动兵力不足,被迫后撤,但是后期T34和伊尔2的逐渐补充,让苏军在莫斯科一线顶住了德军。可以说,苏军的胜利有一半是背后产业工人的功劳

      2021/3/31 12:52:32
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      106楼 以百石之力射飘叶
      苏德之战开始的前一年半,苏军被德军歼灭了近二百万。这一下子把苏军打痛了也打醒了,但苏军必竟实力雄厚在损失二百万军队后。也有对德军连续发动几次大反击战的能力,当苏德交战的时间打到两年之时,苏军在整个战场上渐渐占据了上风!
      有人说苏军人多,但是苏军最重要的是身后有完整的军工体系,俄国一直陷于欧洲战场,军备对标欧洲,完全不同于当时中国的人多。虽然前期飞机坦克损失严重,导致机动兵力不足,被迫后撤,但是后期T34和伊尔2的逐渐补充,让苏军在莫斯科一线顶住了德军。可以说,苏军的胜利有一半是背后产业工人的功劳

      2021/3/31 12:52:32
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      105楼 DSCDQS
      和强手过招,自己才有可能成长为强手。
      回复:[原创]苏军的强大是被德军揍出来的

      2021/3/31 12:52:32
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      105楼 DSCDQS
      和强手过招,自己才有可能成长为强手。
      回复:[原创]苏军的强大是被德军揍出来的

      2021/3/31 12:52:32
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      苏德之战开始的前一年半,苏军被德军歼灭了近二百万。这一下子把苏军打痛了也打醒了,但苏军必竟实力雄厚在损失二百万军队后。也有对德军连续发动几次大反击战的能力,当苏德交战的时间打到两年之时,苏军在整个战场上渐渐占据了上风!

      2021/3/30 20:18:05
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      苏德之战开始的前一年半,苏军被德军歼灭了近二百万。这一下子把苏军打痛了也打醒了,但苏军必竟实力雄厚在损失二百万军队后。也有对德军连续发动几次大反击战的能力,当苏德交战的时间打到两年之时,苏军在整个战场上渐渐占据了上风!

      2021/3/30 20:18:05
      • 军衔:陆军列兵
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      和强手过招,自己才有可能成长为强手。

      2021/3/30 17:03:48
      • 军衔:陆军大校
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      93楼 煤气和大米bb
      只三次会战,就结束战斗,说明技术含量并不高
      98楼 北方自由上尉
      三次会战,德军成了苏军的教练。苏军青出于蓝胜于蓝
      是的,然后苏军有十次打击

      2021/3/28 11:02:02
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:294711 / 排名:5027
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      93楼 煤气和大米bb
      只三次会战,就结束战斗,说明技术含量并不高
      98楼 北方自由上尉
      三次会战,德军成了苏军的教练。苏军青出于蓝胜于蓝
      是的,然后苏军有十次打击

      2021/3/28 11:02:02
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      61楼 汪天宇
      德军的强大我们似乎还不知道,因为军事业确实强大

      苏军是乘势消灭入侵的德军的了,但实际后面的反击或许更难

      76楼 chezhu
      德军的军事工艺确实不能小看,但遇到苏军的数量,也是一个渣,列宁说过,数量也是一种质量,二战中,德军创造了很多单兵记录,结果还是输了,就是因为质量拼不过数量
      81楼 北方自由上尉
      量变引起质变,质变也需要规模。苏军的量变引起质变是建立在T34和伊尔2基础上的。如果苏军仍是一堆T26,估计量再多也没用。所以德军打的苏军越来越强,战争也越来越残酷。虽然2国付出惨痛代价,但是2国之外,都只能吃瓜只能害怕只能当小弟
      92楼 chezhu
      其实t34在虎式坦克面前还是不行的,所以库尔斯克大战,苏军的t34根本无法对抗德军的虎式坦克,所以只好一窝蜂地冲上去,和德军展开混战,让德军的斯图卡强击机和虎式坦克的威力发挥不出来
      T34数量优势弥补了自身性能不足,战时一款可以暴兵的主战坦克才是王道。所以96式比99式更重要,更需要改进

      2021/3/28 9:56:32
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      61楼 汪天宇
      德军的强大我们似乎还不知道,因为军事业确实强大

      苏军是乘势消灭入侵的德军的了,但实际后面的反击或许更难

      76楼 chezhu
      德军的军事工艺确实不能小看,但遇到苏军的数量,也是一个渣,列宁说过,数量也是一种质量,二战中,德军创造了很多单兵记录,结果还是输了,就是因为质量拼不过数量
      81楼 北方自由上尉
      量变引起质变,质变也需要规模。苏军的量变引起质变是建立在T34和伊尔2基础上的。如果苏军仍是一堆T26,估计量再多也没用。所以德军打的苏军越来越强,战争也越来越残酷。虽然2国付出惨痛代价,但是2国之外,都只能吃瓜只能害怕只能当小弟
      92楼 chezhu
      其实t34在虎式坦克面前还是不行的,所以库尔斯克大战,苏军的t34根本无法对抗德军的虎式坦克,所以只好一窝蜂地冲上去,和德军展开混战,让德军的斯图卡强击机和虎式坦克的威力发挥不出来
      T34数量优势弥补了自身性能不足,战时一款可以暴兵的主战坦克才是王道。所以96式比99式更重要,更需要改进

      2021/3/28 9:56:32
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      61楼 汪天宇
      德军的强大我们似乎还不知道,因为军事业确实强大

      苏军是乘势消灭入侵的德军的了,但实际后面的反击或许更难

      76楼 chezhu
      德军的军事工艺确实不能小看,但遇到苏军的数量,也是一个渣,列宁说过,数量也是一种质量,二战中,德军创造了很多单兵记录,结果还是输了,就是因为质量拼不过数量
      81楼 北方自由上尉
      量变引起质变,质变也需要规模。苏军的量变引起质变是建立在T34和伊尔2基础上的。如果苏军仍是一堆T26,估计量再多也没用。所以德军打的苏军越来越强,战争也越来越残酷。虽然2国付出惨痛代价,但是2国之外,都只能吃瓜只能害怕只能当小弟
      89楼 魏明中校
      战争只会让军队更强。先质量后数量,平时精兵战时扩军。
      兔子人多,打治安战经验丰富。占领全亚都能有效控制。关键在于兔子能否打赢技术战争

      2021/3/28 9:55:06
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      93楼 煤气和大米bb
      只三次会战,就结束战斗,说明技术含量并不高
      三次会战,德军成了苏军的教练。苏军青出于蓝胜于蓝

      2021/3/28 9:52:10
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      93楼 煤气和大米bb
      只三次会战,就结束战斗,说明技术含量并不高
      三次会战,德军成了苏军的教练。苏军青出于蓝胜于蓝

      2021/3/28 9:52:10
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      原帖已被删除
      79楼 北方自由上尉
      老人家,您看看越南和阿富汗的现状,您愿意看到国家被炸回石器时代吗?您愿意看到民众拿肉体去挡坦克吗?您愿意看到孩子们天天藏在地洞吗?不要在鼓吹人海战术了, 不要在一将成名万骨枯了!现在我们发展技术,就是为了防止不必要的牺牲。以少胜多,不是天天喊出来的,军队的强大是实实在在打出来的。德军对法国能够一战功成,是百年普法战争经验的积累。对俄为什么失败,就是缺少战争经验。俄国同样缺少战争经验。结果德国被俄国的大和冷耗死了,俄国付出了惨痛的代价,但是德国虽然战败却让世界敬畏,俄军真正成为了强军。这些都值得我们去探索。如果战争真打到靠民众去用肉体做牺牲,那就是军人的失职!
      91楼 魏明中校
      回复:[原创]苏军的强大是被德军揍出来的
      94楼 红军展红旗迎解放
      看来中校不是够再活着的资质,可以丢入水泥搅拌机喽!
      说来说去还急眼了,某25的外壳被扫进了下水道,却还是一副随时散的行的样子。果然,里子味大,换多少次都改不了喽。

      2021/3/26 5:09:24
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      原帖已被删除
      79楼 北方自由上尉
      老人家,您看看越南和阿富汗的现状,您愿意看到国家被炸回石器时代吗?您愿意看到民众拿肉体去挡坦克吗?您愿意看到孩子们天天藏在地洞吗?不要在鼓吹人海战术了, 不要在一将成名万骨枯了!现在我们发展技术,就是为了防止不必要的牺牲。以少胜多,不是天天喊出来的,军队的强大是实实在在打出来的。德军对法国能够一战功成,是百年普法战争经验的积累。对俄为什么失败,就是缺少战争经验。俄国同样缺少战争经验。结果德国被俄国的大和冷耗死了,俄国付出了惨痛的代价,但是德国虽然战败却让世界敬畏,俄军真正成为了强军。这些都值得我们去探索。如果战争真打到靠民众去用肉体做牺牲,那就是军人的失职!
      91楼 魏明中校
      回复:[原创]苏军的强大是被德军揍出来的
      看来中校不是够再活着的资质,可以丢入水泥搅拌机喽!

      2021/3/25 22:16:30
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      只三次会战,就结束战斗,说明技术含量并不高

      2021/3/25 15:12:58
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:294711 / 排名:5027
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      61楼 汪天宇
      德军的强大我们似乎还不知道,因为军事业确实强大

      苏军是乘势消灭入侵的德军的了,但实际后面的反击或许更难

      76楼 chezhu
      德军的军事工艺确实不能小看,但遇到苏军的数量,也是一个渣,列宁说过,数量也是一种质量,二战中,德军创造了很多单兵记录,结果还是输了,就是因为质量拼不过数量
      81楼 北方自由上尉
      量变引起质变,质变也需要规模。苏军的量变引起质变是建立在T34和伊尔2基础上的。如果苏军仍是一堆T26,估计量再多也没用。所以德军打的苏军越来越强,战争也越来越残酷。虽然2国付出惨痛代价,但是2国之外,都只能吃瓜只能害怕只能当小弟
      其实t34在虎式坦克面前还是不行的,所以库尔斯克大战,苏军的t34根本无法对抗德军的虎式坦克,所以只好一窝蜂地冲上去,和德军展开混战,让德军的斯图卡强击机和虎式坦克的威力发挥不出来

      2021/3/25 13:20:16
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      79楼 北方自由上尉
      老人家,您看看越南和阿富汗的现状,您愿意看到国家被炸回石器时代吗?您愿意看到民众拿肉体去挡坦克吗?您愿意看到孩子们天天藏在地洞吗?不要在鼓吹人海战术了, 不要在一将成名万骨枯了!现在我们发展技术,就是为了防止不必要的牺牲。以少胜多,不是天天喊出来的,军队的强大是实实在在打出来的。德军对法国能够一战功成,是百年普法战争经验的积累。对俄为什么失败,就是缺少战争经验。俄国同样缺少战争经验。结果德国被俄国的大和冷耗死了,俄国付出了惨痛的代价,但是德国虽然战败却让世界敬畏,俄军真正成为了强军。这些都值得我们去探索。如果战争真打到靠民众去用肉体做牺牲,那就是军人的失职!
      回复:[原创]苏军的强大是被德军揍出来的

      2021/3/25 13:20:15
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      79楼 北方自由上尉
      老人家,您看看越南和阿富汗的现状,您愿意看到国家被炸回石器时代吗?您愿意看到民众拿肉体去挡坦克吗?您愿意看到孩子们天天藏在地洞吗?不要在鼓吹人海战术了, 不要在一将成名万骨枯了!现在我们发展技术,就是为了防止不必要的牺牲。以少胜多,不是天天喊出来的,军队的强大是实实在在打出来的。德军对法国能够一战功成,是百年普法战争经验的积累。对俄为什么失败,就是缺少战争经验。俄国同样缺少战争经验。结果德国被俄国的大和冷耗死了,俄国付出了惨痛的代价,但是德国虽然战败却让世界敬畏,俄军真正成为了强军。这些都值得我们去探索。如果战争真打到靠民众去用肉体做牺牲,那就是军人的失职!
      回复:[原创]苏军的强大是被德军揍出来的

      2021/3/25 13:20:15
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      61楼 汪天宇
      德军的强大我们似乎还不知道,因为军事业确实强大

      苏军是乘势消灭入侵的德军的了,但实际后面的反击或许更难

      76楼 chezhu
      德军的军事工艺确实不能小看,但遇到苏军的数量,也是一个渣,列宁说过,数量也是一种质量,二战中,德军创造了很多单兵记录,结果还是输了,就是因为质量拼不过数量
      81楼 北方自由上尉
      量变引起质变,质变也需要规模。苏军的量变引起质变是建立在T34和伊尔2基础上的。如果苏军仍是一堆T26,估计量再多也没用。所以德军打的苏军越来越强,战争也越来越残酷。虽然2国付出惨痛代价,但是2国之外,都只能吃瓜只能害怕只能当小弟
      战争只会让军队更强。先质量后数量,平时精兵战时扩军。

      2021/3/25 13:20:15
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      68楼 汪天宇
      苏军的火箭弹武器确实当初全球第一 ,否则现在别人也不会如此跟随到现在

      因为导弹就是后面才出现的了

      俄国导弹出自德国V弹

      2021/3/25 12:39:29
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      71楼 煤气和大米bb
      第二次世界大战实质是中美苏英狂揍欧盟和日本
      是5常打德日

      2021/3/25 12:38:19
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      61楼 汪天宇
      德军的强大我们似乎还不知道,因为军事业确实强大

      苏军是乘势消灭入侵的德军的了,但实际后面的反击或许更难

      77楼 chezhu
      德军的军事工艺确实不能小看,但遇到苏军的数量,也是一个渣,列宁说过,数量也是一种质量,二战中,德军创造了很多单兵记录,结果还是输了,就是因为质量拼不过数量
      一定质量差距内,数量才能弥补。代差过大数量再多也没用。当代的例子不在举了。远一点打倭寇,同样冷兵器,明军就得靠人多,而西班牙打倭寇,20人打100倭寇,靠什么,靠火枪。

      2021/3/25 12:37:16
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      53楼 魏明中校
      以色列东奔西跑可不是人不足,主要是重型装备不足,平时无法维持庞大的机械部队。但是现代无人机的列装大大缓解了对人数的依赖。 任何战争任何国家都不可能在所有方向拥有足够兵力,即使兔子也不行。机动能力才是制胜的关键。就像萨尔浒之战,清兵人数够多了,最后还是被各个击破。任何经典军事案例,大部分都是以少胜多。
      54楼 红军展红旗迎解放
      回复53楼层"魏中校":

      在被敌围困万千重的恶劣局势下,集中大于敌手兵力取得胜利的业绩,在中国工农红军、八路军/新四军、人民解放军的历史上就有啊。你为什么非要忘记自己前辈的伟大功勋,直眉瞪眼拿着外国战争的局部搬来倒去呢?

      78楼 北方自由上尉
      老人家 ,人力战争真的到头了。拘泥于历史往往会惨败。而且国内战争和国际战争不一样。二战法国梦想着和德国打堑壕战,人力战,消耗战,结果被当时先进的闪电战灭国了。现代战争技术领域的非对称,就像清兵对阵八国联军,人多没用。
      朝鲜战争是试金石。国内部队上了朝鲜战场才发现,国家战争与国内战争完全不同。国家战争打的是实力,实力第一就是武器装备。战后疯狂火力建设,现在疯狂信息化建设,都是为了大国崛起

      2021/3/25 12:33:07
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      83楼 化学天才3333
      苏联当时的重工业还是不错的。必竟社会主义体制的强大体现出来了。
      沙皇几个世纪的扩张为俄国打下了坚实的军事工业基础。技术代差不大,还能通过数量弥补。远东战场,兔子即使面对不怎么样的日军,但是武器差距过大,数量也起不到太大作用

      2021/3/25 12:29:11
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      苏联当时的重工业还是不错的。必竟社会主义体制的强大体现出来了。

      2021/3/25 12:01:51
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      苏联当时的重工业还是不错的。必竟社会主义体制的强大体现出来了。

      2021/3/25 12:01:51
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      61楼 汪天宇
      德军的强大我们似乎还不知道,因为军事业确实强大

      苏军是乘势消灭入侵的德军的了,但实际后面的反击或许更难

      76楼 chezhu
      德军的军事工艺确实不能小看,但遇到苏军的数量,也是一个渣,列宁说过,数量也是一种质量,二战中,德军创造了很多单兵记录,结果还是输了,就是因为质量拼不过数量
      量变引起质变,质变也需要规模。苏军的量变引起质变是建立在T34和伊尔2基础上的。如果苏军仍是一堆T26,估计量再多也没用。所以德军打的苏军越来越强,战争也越来越残酷。虽然2国付出惨痛代价,但是2国之外,都只能吃瓜只能害怕只能当小弟

      2021/3/25 10:47:29
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      62楼 汪天宇
      德军的强大我们似乎还不知道,因为军事业确实强大

      苏军是乘势消灭入侵的德军的了,但实际后面的反击或许更难

      因为要造出更为强大的武器,实际是各位如此的理解是正确的了

      德军不打不知道自己能够一个月灭掉法国,俄军不打不知道自己会败到莫斯科。战争不是纸面那么简单,强军都是从一次一次战争中磨炼出来的。当苏德打到一定高度了,别的国家只有望而兴叹的敬畏了

      2021/3/25 10:47:29
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      老人家,您看看越南和阿富汗的现状,您愿意看到国家被炸回石器时代吗?您愿意看到民众拿肉体去挡坦克吗?您愿意看到孩子们天天藏在地洞吗?不要在鼓吹人海战术了, 不要在一将成名万骨枯了!现在我们发展技术,就是为了防止不必要的牺牲。以少胜多,不是天天喊出来的,军队的强大是实实在在打出来的。德军对法国能够一战功成,是百年普法战争经验的积累。对俄为什么失败,就是缺少战争经验。俄国同样缺少战争经验。结果德国被俄国的大和冷耗死了,俄国付出了惨痛的代价,但是德国虽然战败却让世界敬畏,俄军真正成为了强军。这些都值得我们去探索。如果战争真打到靠民众去用肉体做牺牲,那就是军人的失职!

      2021/3/25 10:47:28
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      53楼 魏明中校
      以色列东奔西跑可不是人不足,主要是重型装备不足,平时无法维持庞大的机械部队。但是现代无人机的列装大大缓解了对人数的依赖。 任何战争任何国家都不可能在所有方向拥有足够兵力,即使兔子也不行。机动能力才是制胜的关键。就像萨尔浒之战,清兵人数够多了,最后还是被各个击破。任何经典军事案例,大部分都是以少胜多。
      54楼 红军展红旗迎解放
      回复53楼层"魏中校":

      在被敌围困万千重的恶劣局势下,集中大于敌手兵力取得胜利的业绩,在中国工农红军、八路军/新四军、人民解放军的历史上就有啊。你为什么非要忘记自己前辈的伟大功勋,直眉瞪眼拿着外国战争的局部搬来倒去呢?

      老人家 ,人力战争真的到头了。拘泥于历史往往会惨败。而且国内战争和国际战争不一样。二战法国梦想着和德国打堑壕战,人力战,消耗战,结果被当时先进的闪电战灭国了。现代战争技术领域的非对称,就像清兵对阵八国联军,人多没用。

      2021/3/25 9:42:30
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:294711 / 排名:5027
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      61楼 汪天宇
      德军的强大我们似乎还不知道,因为军事业确实强大

      苏军是乘势消灭入侵的德军的了,但实际后面的反击或许更难

      德军的军事工艺确实不能小看,但遇到苏军的数量,也是一个渣,列宁说过,数量也是一种质量,二战中,德军创造了很多单兵记录,结果还是输了,就是因为质量拼不过数量

      2021/3/24 12:55:06
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:294711 / 排名:5027
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      61楼 汪天宇
      德军的强大我们似乎还不知道,因为军事业确实强大

      苏军是乘势消灭入侵的德军的了,但实际后面的反击或许更难

      德军的军事工艺确实不能小看,但遇到苏军的数量,也是一个渣,列宁说过,数量也是一种质量,二战中,德军创造了很多单兵记录,结果还是输了,就是因为质量拼不过数量

      2021/3/24 12:55:05
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      58楼 汪天宇
      第一德军的强大我们似乎还不知道,因为军事业确实强大

      第二苏军是乘势消灭入侵的德军的了,但实际后面的反击或许更难

      是啊,苏军就差将柏林国会大厦拆个稀里哗啦,这不留下极大后患了嘛。

      如果这不行,那你们就自行拆除苏州街18#长远天地好啦,及早动手吧。

      2021/3/24 12:55:05
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      58楼 汪天宇
      第一德军的强大我们似乎还不知道,因为军事业确实强大

      第二苏军是乘势消灭入侵的德军的了,但实际后面的反击或许更难

      是啊,苏军就差将柏林国会大厦拆个稀里哗啦,这不留下极大后患了嘛。

      如果这不行,那你们就自行拆除苏州街18#长远天地好啦,及早动手吧。

      2021/3/24 12:55:05
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      58楼 汪天宇
      第一德军的强大我们似乎还不知道,因为军事业确实强大

      第二苏军是乘势消灭入侵的德军的了,但实际后面的反击或许更难

      是啊,苏军就差将柏林国会大厦拆个稀里哗啦,这不留下极大后患了嘛。

      2021/3/24 12:55:04
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      58楼 汪天宇
      第一德军的强大我们似乎还不知道,因为军事业确实强大

      第二苏军是乘势消灭入侵的德军的了,但实际后面的反击或许更难

      是啊,苏军就差将柏林国会大厦拆个稀里哗啦,这不留下极大后患了嘛。

      2021/3/24 12:55:04
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      第二次世界大战实质是中美苏英狂揍欧盟和日本

      2021/3/23 23:52:24
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      苏军和德军不一样,苏德战争实质是苏俄和现在欧盟作战

      2021/3/23 23:16:48
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      苏军和德军不一样,苏德战争实质是苏俄和现在欧盟作战

      2021/3/23 23:16:48
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      苏军的火箭弹武器确实当初全球第一 ,否则现在别人也不会如此跟随到现在

      因为导弹就是后面才出现的了

      2021/3/23 21:42:08
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      苏军是后面的反击更难

      苏军的火箭弹武器确实当初全球第一

      2021/3/23 21:42:07
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      苏军是后面的反击更难

      苏军的火箭弹武器确实当初全球第一

      2021/3/23 21:42:07
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      苏军的火箭弹武器确实当初全球第一 ,否则现在别人也不会如此跟随到现在

      因为导弹就是后面才出现的了

      2021/3/23 21:42:07
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      苏军是乘势消灭入侵的德军的了,但实际后面的反击或许更难

      因为要造出更为强大的武器,实际是各位如此的理解是正确的了

      2021/3/23 21:42:07
      左箭头-小图标

      苏军是乘势消灭入侵的德军的了,但实际后面的反击或许更难

      因为要造出更为强大的武器,实际是各位如此的理解是正确的了

      2021/3/23 21:42:07
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      德军的强大我们似乎还不知道,因为军事业确实强大

      苏军是乘势消灭入侵的德军的了,但实际后面的反击或许更难

      因为要造出更为强大的武器,实际是各位如此的理解是正确的了

      2021/3/23 21:42:07
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      德军的强大我们似乎还不知道,因为军事业确实强大

      苏军是乘势消灭入侵的德军的了,但实际后面的反击或许更难

      2021/3/23 21:42:06
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      德军的强大我们似乎还不知道,因为军事业确实强大

      苏军是乘势消灭入侵的德军的了,但实际后面的反击或许更难

      因为要造出更为强大的武器,实际是各位如此的理解是正确的了

      2021/3/23 21:42:06
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      德军的强大我们似乎还不知道,因为军事业确实强大

      苏军是乘势消灭入侵的德军的了,但实际后面的反击或许更难

      2021/3/23 21:42:06
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      第一德军的强大我们似乎还不知道,因为军事业确实强大

      第二苏军是乘势消灭入侵的德军的了,但实际后面的反击或许更难

      2021/3/23 21:42:06
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      第一德军的强大我们似乎还不知道,因为军事业确实强大

      第二苏军是乘势消灭入侵的德军的了,但实际后面的反击或许更难

      2021/3/23 21:42:06
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      ......
      35楼 魏明中校
      同意,缺乏机动兵力,尤其是坦克和空军联合力量,导致德军最后几百万军队只能被分割包围,各个击破,不能互相照应,最后眼睁睁看着柏林沦陷,元首自焚
      42楼 红军展红旗迎解放
      回复35楼层魏中校:我们商榷一二吧。 我的观点是~~战争期间纳粹德国人口基数相对少而低,军队在战争初期入侵西欧虽进展顺利,可也必须留下大量驻军防御游击队的比例过于高,打到东方战场前一阶段尚有爆发性战斗力,可随着时间的推移那就日益疲惫力不从心,就要不断地翻家底连老头儿童都要参军,至少也得加入“人民自卫军”了嘛。八旬老教师再具备高超技能也不可能战胜朝气蓬勃的青壮年啊!

      同志们、朋友们,我的表述没有错,诸君如果对于楼主发送的此话题感兴趣,那就不妨看看《第二次世界大战史》,要是觉得文字过多费时间,那也可以看中国 北京 “世界知识出版社”1995年出版发行时就是?64.00一套的《第二次世界大战画史》嘛。

      48楼 北方自由上尉
      德国在43年之后才进行全国总动员,柏林防御战的时候才看到青年自卫军。德国战败时还有700万人部队,老部队还有250万。不是人数不足,而是实力不足,主要是机动装备太缺了。自己装备充足,敌军人再多都是韭菜。同志,欧洲战争规模大,不是朝战能比的,也不是朝战的模式
      51楼 红军展红旗迎解放
      看看苏德两国的伤亡数吧,战争消耗第一位的就是人嘛。技术致胜,高歌猛进,那也就是爆发性战力,没持久作战的耐力哟。
      52楼 魏明中校
      您好,现代战争已经分为两个阶段。第一阶段是制胜权战争,第二阶段是治安控制阶段。制胜权战争已经严重依赖技术了。北约轰炸南联盟,没有地面部队都能迫其投降。第一阶段特点就是不怕一片废墟,甚至可以把对手炸回石器时代。第二阶段治安控制阶段确实需要人力。因为要获取利益,就是方方面面的事了。兔子不缺人,扩张一倍都能有效控制。关键是赢得第一阶段
      发送至52楼层"魏中校":

      我对你的数次回复发函均尚在文站管理员收容送审工作中。特告你知晓,有不同观点可继续商榷。我就餐吃饺子喽。

      2021/3/23 11:19:08
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      53楼 魏明中校
      以色列东奔西跑可不是人不足,主要是重型装备不足,平时无法维持庞大的机械部队。但是现代无人机的列装大大缓解了对人数的依赖。 任何战争任何国家都不可能在所有方向拥有足够兵力,即使兔子也不行。机动能力才是制胜的关键。就像萨尔浒之战,清兵人数够多了,最后还是被各个击破。任何经典军事案例,大部分都是以少胜多。
      回复53楼层"魏中校":

      在被敌围困万千重的恶劣局势下,集中大于敌手兵力取得胜利的业绩,在中国工农红军、八路军/新四军、人民解放军的历史上就有啊。你为什么非要忘记自己前辈的伟大功勋,直眉瞪眼拿着外国战争的局部搬来倒去呢?

      2021/3/23 11:13:35
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      以色列东奔西跑可不是人不足,主要是重型装备不足,平时无法维持庞大的机械部队。但是现代无人机的列装大大缓解了对人数的依赖。 任何战争任何国家都不可能在所有方向拥有足够兵力,即使兔子也不行。机动能力才是制胜的关键。就像萨尔浒之战,清兵人数够多了,最后还是被各个击破。任何经典军事案例,大部分都是以少胜多。

      2021/3/23 8:50:03
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      ......
      31楼 chezhu
      实际上斯大林格勒,库尔斯克会战不是德军被打败的转折点,因为当时德国收缩防线,苏联没有力量击败德国,二战真正的转折点是美国参战的诺曼底登陆,从此以后,德国再也没有机动兵力了,只能防守,做困兽之斗
      35楼 魏明中校
      同意,缺乏机动兵力,尤其是坦克和空军联合力量,导致德军最后几百万军队只能被分割包围,各个击破,不能互相照应,最后眼睁睁看着柏林沦陷,元首自焚
      42楼 红军展红旗迎解放
      回复35楼层魏中校:我们商榷一二吧。 我的观点是~~战争期间纳粹德国人口基数相对少而低,军队在战争初期入侵西欧虽进展顺利,可也必须留下大量驻军防御游击队的比例过于高,打到东方战场前一阶段尚有爆发性战斗力,可随着时间的推移那就日益疲惫力不从心,就要不断地翻家底连老头儿童都要参军,至少也得加入“人民自卫军”了嘛。八旬老教师再具备高超技能也不可能战胜朝气蓬勃的青壮年啊!

      同志们、朋友们,我的表述没有错,诸君如果对于楼主发送的此话题感兴趣,那就不妨看看《第二次世界大战史》,要是觉得文字过多费时间,那也可以看中国 北京 “世界知识出版社”1995年出版发行时就是?64.00一套的《第二次世界大战画史》嘛。

      48楼 北方自由上尉
      德国在43年之后才进行全国总动员,柏林防御战的时候才看到青年自卫军。德国战败时还有700万人部队,老部队还有250万。不是人数不足,而是实力不足,主要是机动装备太缺了。自己装备充足,敌军人再多都是韭菜。同志,欧洲战争规模大,不是朝战能比的,也不是朝战的模式
      51楼 红军展红旗迎解放
      看看苏德两国的伤亡数吧,战争消耗第一位的就是人嘛。技术致胜,高歌猛进,那也就是爆发性战力,没持久作战的耐力哟。
      您好,现代战争已经分为两个阶段。第一阶段是制胜权战争,第二阶段是治安控制阶段。制胜权战争已经严重依赖技术了。北约轰炸南联盟,没有地面部队都能迫其投降。第一阶段特点就是不怕一片废墟,甚至可以把对手炸回石器时代。第二阶段治安控制阶段确实需要人力。因为要获取利益,就是方方面面的事了。兔子不缺人,扩张一倍都能有效控制。关键是赢得第一阶段

      2021/3/23 8:43:09
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      ......
      23楼 北方自由上尉
      对,小国往往很厉害,大国反而常懈怠。苏联没有英美输血,主要是情报支持,斯大林格勒,库尔斯克都很悬了
      31楼 chezhu
      实际上斯大林格勒,库尔斯克会战不是德军被打败的转折点,因为当时德国收缩防线,苏联没有力量击败德国,二战真正的转折点是美国参战的诺曼底登陆,从此以后,德国再也没有机动兵力了,只能防守,做困兽之斗
      35楼 魏明中校
      同意,缺乏机动兵力,尤其是坦克和空军联合力量,导致德军最后几百万军队只能被分割包围,各个击破,不能互相照应,最后眼睁睁看着柏林沦陷,元首自焚
      42楼 红军展红旗迎解放
      回复35楼层魏中校:我们商榷一二吧。 我的观点是~~战争期间纳粹德国人口基数相对少而低,军队在战争初期入侵西欧虽进展顺利,可也必须留下大量驻军防御游击队的比例过于高,打到东方战场前一阶段尚有爆发性战斗力,可随着时间的推移那就日益疲惫力不从心,就要不断地翻家底连老头儿童都要参军,至少也得加入“人民自卫军”了嘛。八旬老教师再具备高超技能也不可能战胜朝气蓬勃的青壮年啊!

      同志们、朋友们,我的表述没有错,诸君如果对于楼主发送的此话题感兴趣,那就不妨看看《第二次世界大战史》,要是觉得文字过多费时间,那也可以看中国 北京 “世界知识出版社”1995年出版发行时就是?64.00一套的《第二次世界大战画史》嘛。

      48楼 北方自由上尉
      德国在43年之后才进行全国总动员,柏林防御战的时候才看到青年自卫军。德国战败时还有700万人部队,老部队还有250万。不是人数不足,而是实力不足,主要是机动装备太缺了。自己装备充足,敌军人再多都是韭菜。同志,欧洲战争规模大,不是朝战能比的,也不是朝战的模式
      看看苏德两国的伤亡数吧,战争消耗第一位的就是人嘛。技术致胜,高歌猛进,那也就是爆发性战力,没持久作战的耐力哟。

      2021/3/22 14:52:21
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      46楼 4shen
      德军没集中空军。啊伦敦那样的炸莫斯科
      不是没有集中空军,而是数量不足。德国整个二战尤其对苏联,兵力一直是个软肋,而且43年之前都没有进行过全国总动员

      2021/3/22 10:01:25
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      ......
      21楼 chezhu
      苏联打芬兰,前后派出了100多万人的军队,先怕30多万的军队被芬兰打败了,又派30多万的军队去芬兰,又被打败了,不过此时芬兰自己也被消耗的差不多了,于是斯大林又派30多万军队去,芬兰只好投降
      23楼 北方自由上尉
      对,小国往往很厉害,大国反而常懈怠。苏联没有英美输血,主要是情报支持,斯大林格勒,库尔斯克都很悬了
      31楼 chezhu
      实际上斯大林格勒,库尔斯克会战不是德军被打败的转折点,因为当时德国收缩防线,苏联没有力量击败德国,二战真正的转折点是美国参战的诺曼底登陆,从此以后,德国再也没有机动兵力了,只能防守,做困兽之斗
      35楼 魏明中校
      同意,缺乏机动兵力,尤其是坦克和空军联合力量,导致德军最后几百万军队只能被分割包围,各个击破,不能互相照应,最后眼睁睁看着柏林沦陷,元首自焚
      42楼 红军展红旗迎解放
      回复35楼层魏中校:我们商榷一二吧。 我的观点是~~战争期间纳粹德国人口基数相对少而低,军队在战争初期入侵西欧虽进展顺利,可也必须留下大量驻军防御游击队的比例过于高,打到东方战场前一阶段尚有爆发性战斗力,可随着时间的推移那就日益疲惫力不从心,就要不断地翻家底连老头儿童都要参军,至少也得加入“人民自卫军”了嘛。八旬老教师再具备高超技能也不可能战胜朝气蓬勃的青壮年啊!

      同志们、朋友们,我的表述没有错,诸君如果对于楼主发送的此话题感兴趣,那就不妨看看《第二次世界大战史》,要是觉得文字过多费时间,那也可以看中国 北京 “世界知识出版社”1995年出版发行时就是?64.00一套的《第二次世界大战画史》嘛。

      德国在43年之后才进行全国总动员,柏林防御战的时候才看到青年自卫军。德国战败时还有700万人部队,老部队还有250万。不是人数不足,而是实力不足,主要是机动装备太缺了。自己装备充足,敌军人再多都是韭菜。同志,欧洲战争规模大,不是朝战能比的,也不是朝战的模式

      2021/3/22 9:06:56
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      德军没集中空军。啊伦敦那样的炸莫斯科

      2021/3/21 5:49:12
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      ......
      18楼 北方自由上尉
      苏军强大,就是打芬兰都伤亡 37万。

      苏军强大,飞机大炮对步兵,诺门罕仍是惨胜

      21楼 chezhu
      苏联打芬兰,前后派出了100多万人的军队,先怕30多万的军队被芬兰打败了,又派30多万的军队去芬兰,又被打败了,不过此时芬兰自己也被消耗的差不多了,于是斯大林又派30多万军队去,芬兰只好投降
      23楼 北方自由上尉
      对,小国往往很厉害,大国反而常懈怠。苏联没有英美输血,主要是情报支持,斯大林格勒,库尔斯克都很悬了
      32楼 chezhu
      实际上斯大林格勒,库尔斯克会战不是德军被打败的转折点,因为当时德国收缩防线,苏联没有力量击败德国,二战真正的转折点是美国参战的诺曼底登陆,从此以后,德国再也没有机动兵力了,只能防守,做困兽之斗
      40楼 北方自由上尉
      德军当时如果坚决拿下圣彼得堡,然后复制镰刀战术,从北向南收割莫斯科,也许能改写历史
      改写不了,最多就是战线再往东推推,美国在输血呢,德国的盟友实力不强,主要都靠德国自己在挑大梁,对手那边美苏都是狠角色,英法对意大利足够了。不败是不可能的

      2021/3/20 14:13:56
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      ......
      21楼 chezhu
      苏联打芬兰,前后派出了100多万人的军队,先怕30多万的军队被芬兰打败了,又派30多万的军队去芬兰,又被打败了,不过此时芬兰自己也被消耗的差不多了,于是斯大林又派30多万军队去,芬兰只好投降
      23楼 北方自由上尉
      对,小国往往很厉害,大国反而常懈怠。苏联没有英美输血,主要是情报支持,斯大林格勒,库尔斯克都很悬了
      31楼 chezhu
      实际上斯大林格勒,库尔斯克会战不是德军被打败的转折点,因为当时德国收缩防线,苏联没有力量击败德国,二战真正的转折点是美国参战的诺曼底登陆,从此以后,德国再也没有机动兵力了,只能防守,做困兽之斗
      35楼 魏明中校
      同意,缺乏机动兵力,尤其是坦克和空军联合力量,导致德军最后几百万军队只能被分割包围,各个击破,不能互相照应,最后眼睁睁看着柏林沦陷,元首自焚
      36楼 北方自由上尉
      最后的赢家是美国,美国每次入局时机都是最好的。就像吴三桂大战李自成,清兵最后杀入打扫战场一样。感觉被偷袭珍珠港是个阴谋。
      是的,所以美国不会追究反对参战的议员和言论

      2021/3/20 13:42:09
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      ......
      18楼 北方自由上尉
      苏军强大,就是打芬兰都伤亡 37万。

      苏军强大,飞机大炮对步兵,诺门罕仍是惨胜

      21楼 chezhu
      苏联打芬兰,前后派出了100多万人的军队,先怕30多万的军队被芬兰打败了,又派30多万的军队去芬兰,又被打败了,不过此时芬兰自己也被消耗的差不多了,于是斯大林又派30多万军队去,芬兰只好投降
      23楼 北方自由上尉
      对,小国往往很厉害,大国反而常懈怠。苏联没有英美输血,主要是情报支持,斯大林格勒,库尔斯克都很悬了
      32楼 chezhu
      实际上斯大林格勒,库尔斯克会战不是德军被打败的转折点,因为当时德国收缩防线,苏联没有力量击败德国,二战真正的转折点是美国参战的诺曼底登陆,从此以后,德国再也没有机动兵力了,只能防守,做困兽之斗
      40楼 北方自由上尉
      德军当时如果坚决拿下圣彼得堡,然后复制镰刀战术,从北向南收割莫斯科,也许能改写历史
      未必,德军没有那么多的人,英国不准德国一家独大

      2021/3/20 13:40:55
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      ......
      18楼 北方自由上尉
      苏军强大,就是打芬兰都伤亡 37万。

      苏军强大,飞机大炮对步兵,诺门罕仍是惨胜

      21楼 chezhu
      苏联打芬兰,前后派出了100多万人的军队,先怕30多万的军队被芬兰打败了,又派30多万的军队去芬兰,又被打败了,不过此时芬兰自己也被消耗的差不多了,于是斯大林又派30多万军队去,芬兰只好投降
      23楼 北方自由上尉
      对,小国往往很厉害,大国反而常懈怠。苏联没有英美输血,主要是情报支持,斯大林格勒,库尔斯克都很悬了
      31楼 chezhu
      实际上斯大林格勒,库尔斯克会战不是德军被打败的转折点,因为当时德国收缩防线,苏联没有力量击败德国,二战真正的转折点是美国参战的诺曼底登陆,从此以后,德国再也没有机动兵力了,只能防守,做困兽之斗
      35楼 魏明中校
      同意,缺乏机动兵力,尤其是坦克和空军联合力量,导致德军最后几百万军队只能被分割包围,各个击破,不能互相照应,最后眼睁睁看着柏林沦陷,元首自焚
      回复35楼层魏中校:我们商榷一二吧。 我的观点是~~战争期间纳粹德国人口基数相对少而低,军队在战争初期入侵西欧虽进展顺利,可也必须留下大量驻军防御游击队的比例过于高,打到东方战场前一阶段尚有爆发性战斗力,可随着时间的推移那就日益疲惫力不从心,就要不断地翻家底连老头儿童都要参军,至少也得加入“人民自卫军”了嘛。八旬老教师再具备高超技能也不可能战胜朝气蓬勃的青壮年啊!

      同志们、朋友们,我的表述没有错,诸君如果对于楼主发送的此话题感兴趣,那就不妨看看《第二次世界大战史》,要是觉得文字过多费时间,那也可以看中国 北京 “世界知识出版社”1995年出版发行时就是?64.00一套的《第二次世界大战画史》嘛。

      2021/3/20 13:24:01
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      ......
      18楼 北方自由上尉
      苏军强大,就是打芬兰都伤亡 37万。

      苏军强大,飞机大炮对步兵,诺门罕仍是惨胜

      21楼 chezhu
      苏联打芬兰,前后派出了100多万人的军队,先怕30多万的军队被芬兰打败了,又派30多万的军队去芬兰,又被打败了,不过此时芬兰自己也被消耗的差不多了,于是斯大林又派30多万军队去,芬兰只好投降
      23楼 北方自由上尉
      对,小国往往很厉害,大国反而常懈怠。苏联没有英美输血,主要是情报支持,斯大林格勒,库尔斯克都很悬了
      31楼 chezhu
      实际上斯大林格勒,库尔斯克会战不是德军被打败的转折点,因为当时德国收缩防线,苏联没有力量击败德国,二战真正的转折点是美国参战的诺曼底登陆,从此以后,德国再也没有机动兵力了,只能防守,做困兽之斗
      35楼 魏明中校
      同意,缺乏机动兵力,尤其是坦克和空军联合力量,导致德军最后几百万军队只能被分割包围,各个击破,不能互相照应,最后眼睁睁看着柏林沦陷,元首自焚
      回复35楼层魏中校:我们商榷一二吧。 我的观点是~~战争期间纳粹德国人口基数相对少而低,军队在战争初期入侵西欧虽进展顺利,可也必须留下大量驻军防御游击队的比例过于高,打到东方战场前一阶段尚有爆发性战斗力,可随着时间的推移那就日益疲惫力不从心,就要不断地翻家底连老头儿童都要参军,至少也得加入“人民自卫军”了嘛。八旬老教师再具备高超技能也不可能战胜朝气蓬勃的青壮年啊!

      同志们、朋友们,我的表述没有错,诸君如果对于楼主发送的此话题感兴趣,那就不妨看看《第二次世界大战史》,要是觉得文字过多费时间,那也可以看中国 北京 “世界知识出版社”1995年出版发行时就是?64.00一套的《第二次世界大战画史》嘛。

      2021/3/20 13:24:01
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      8楼 以百石之力射飘叶
      苏军本身就强大,苏军的火炮数量坦克数量步兵数都比德军高几倍到十倍不等!
      18楼 北方自由上尉
      苏军强大,就是打芬兰都伤亡 37万。

      苏军强大,飞机大炮对步兵,诺门罕仍是惨胜

      21楼 chezhu
      苏联打芬兰,前后派出了100多万人的军队,先怕30多万的军队被芬兰打败了,又派30多万的军队去芬兰,又被打败了,不过此时芬兰自己也被消耗的差不多了,于是斯大林又派30多万军队去,芬兰只好投降
      23楼 北方自由上尉
      对,小国往往很厉害,大国反而常懈怠。苏联没有英美输血,主要是情报支持,斯大林格勒,库尔斯克都很悬了
      32楼 chezhu
      实际上斯大林格勒,库尔斯克会战不是德军被打败的转折点,因为当时德国收缩防线,苏联没有力量击败德国,二战真正的转折点是美国参战的诺曼底登陆,从此以后,德国再也没有机动兵力了,只能防守,做困兽之斗
      德军当时如果坚决拿下圣彼得堡,然后复制镰刀战术,从北向南收割莫斯科,也许能改写历史

      2021/3/20 13:01:19
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      8楼 以百石之力射飘叶
      苏军本身就强大,苏军的火炮数量坦克数量步兵数都比德军高几倍到十倍不等!
      18楼 北方自由上尉
      苏军强大,就是打芬兰都伤亡 37万。

      苏军强大,飞机大炮对步兵,诺门罕仍是惨胜

      21楼 chezhu
      苏联打芬兰,前后派出了100多万人的军队,先怕30多万的军队被芬兰打败了,又派30多万的军队去芬兰,又被打败了,不过此时芬兰自己也被消耗的差不多了,于是斯大林又派30多万军队去,芬兰只好投降
      23楼 北方自由上尉
      对,小国往往很厉害,大国反而常懈怠。苏联没有英美输血,主要是情报支持,斯大林格勒,库尔斯克都很悬了
      32楼 chezhu
      实际上斯大林格勒,库尔斯克会战不是德军被打败的转折点,因为当时德国收缩防线,苏联没有力量击败德国,二战真正的转折点是美国参战的诺曼底登陆,从此以后,德国再也没有机动兵力了,只能防守,做困兽之斗
      德军当时如果坚决拿下圣彼得堡,然后复制镰刀战术,从北向南收割莫斯科,也许能改写历史

      2021/3/20 13:01:19
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      ......
      18楼 北方自由上尉
      苏军强大,就是打芬兰都伤亡 37万。

      苏军强大,飞机大炮对步兵,诺门罕仍是惨胜

      21楼 chezhu
      苏联打芬兰,前后派出了100多万人的军队,先怕30多万的军队被芬兰打败了,又派30多万的军队去芬兰,又被打败了,不过此时芬兰自己也被消耗的差不多了,于是斯大林又派30多万军队去,芬兰只好投降
      23楼 北方自由上尉
      对,小国往往很厉害,大国反而常懈怠。苏联没有英美输血,主要是情报支持,斯大林格勒,库尔斯克都很悬了
      31楼 chezhu
      实际上斯大林格勒,库尔斯克会战不是德军被打败的转折点,因为当时德国收缩防线,苏联没有力量击败德国,二战真正的转折点是美国参战的诺曼底登陆,从此以后,德国再也没有机动兵力了,只能防守,做困兽之斗
      35楼 魏明中校
      同意,缺乏机动兵力,尤其是坦克和空军联合力量,导致德军最后几百万军队只能被分割包围,各个击破,不能互相照应,最后眼睁睁看着柏林沦陷,元首自焚
      那是纳粹德国人口基数相对少而低,而军队在战争初入侵西欧,留下大量驻军防御游击队的比例过于高,打到东方战场前一阶段尚有爆发性战斗力,可随着时间的推移那就日益疲惫力不从心,就要不断地翻家底连老头儿童都要参军,至少也得加入“人民自卫军”了嘛。八旬老教师再具备高超技能也不可能战胜朝气蓬勃的青壮年啊!

      2021/3/20 13:01:19
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      ......
      18楼 北方自由上尉
      苏军强大,就是打芬兰都伤亡 37万。

      苏军强大,飞机大炮对步兵,诺门罕仍是惨胜

      21楼 chezhu
      苏联打芬兰,前后派出了100多万人的军队,先怕30多万的军队被芬兰打败了,又派30多万的军队去芬兰,又被打败了,不过此时芬兰自己也被消耗的差不多了,于是斯大林又派30多万军队去,芬兰只好投降
      23楼 北方自由上尉
      对,小国往往很厉害,大国反而常懈怠。苏联没有英美输血,主要是情报支持,斯大林格勒,库尔斯克都很悬了
      31楼 chezhu
      实际上斯大林格勒,库尔斯克会战不是德军被打败的转折点,因为当时德国收缩防线,苏联没有力量击败德国,二战真正的转折点是美国参战的诺曼底登陆,从此以后,德国再也没有机动兵力了,只能防守,做困兽之斗
      35楼 魏明中校
      同意,缺乏机动兵力,尤其是坦克和空军联合力量,导致德军最后几百万军队只能被分割包围,各个击破,不能互相照应,最后眼睁睁看着柏林沦陷,元首自焚
      那是纳粹德国人口基数相对少而低,而军队在战争初入侵西欧,留下大量驻军防御游击队的比例过于高,打到东方战场前一阶段尚有爆发性战斗力,可随着时间的推移那就日益疲惫力不从心,就要不断地翻家底连老头儿童都要参军,至少也得加入“人民自卫军”了嘛。八旬老教师再具备高超技能也不可能战胜朝气蓬勃的青壮年啊!

      2021/3/20 13:01:18
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      ......
      18楼 北方自由上尉
      苏军强大,就是打芬兰都伤亡 37万。

      苏军强大,飞机大炮对步兵,诺门罕仍是惨胜

      21楼 chezhu
      苏联打芬兰,前后派出了100多万人的军队,先怕30多万的军队被芬兰打败了,又派30多万的军队去芬兰,又被打败了,不过此时芬兰自己也被消耗的差不多了,于是斯大林又派30多万军队去,芬兰只好投降
      23楼 北方自由上尉
      对,小国往往很厉害,大国反而常懈怠。苏联没有英美输血,主要是情报支持,斯大林格勒,库尔斯克都很悬了
      31楼 chezhu
      实际上斯大林格勒,库尔斯克会战不是德军被打败的转折点,因为当时德国收缩防线,苏联没有力量击败德国,二战真正的转折点是美国参战的诺曼底登陆,从此以后,德国再也没有机动兵力了,只能防守,做困兽之斗
      35楼 魏明中校
      同意,缺乏机动兵力,尤其是坦克和空军联合力量,导致德军最后几百万军队只能被分割包围,各个击破,不能互相照应,最后眼睁睁看着柏林沦陷,元首自焚
      最后的赢家是美国,美国每次入局时机都是最好的。就像吴三桂大战李自成,清兵最后杀入打扫战场一样。感觉被偷袭珍珠港是个阴谋。

      2021/3/20 12:53:45
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      8楼 以百石之力射飘叶
      苏军本身就强大,苏军的火炮数量坦克数量步兵数都比德军高几倍到十倍不等!
      18楼 北方自由上尉
      苏军强大,就是打芬兰都伤亡 37万。

      苏军强大,飞机大炮对步兵,诺门罕仍是惨胜

      21楼 chezhu
      苏联打芬兰,前后派出了100多万人的军队,先怕30多万的军队被芬兰打败了,又派30多万的军队去芬兰,又被打败了,不过此时芬兰自己也被消耗的差不多了,于是斯大林又派30多万军队去,芬兰只好投降
      23楼 北方自由上尉
      对,小国往往很厉害,大国反而常懈怠。苏联没有英美输血,主要是情报支持,斯大林格勒,库尔斯克都很悬了
      31楼 chezhu
      实际上斯大林格勒,库尔斯克会战不是德军被打败的转折点,因为当时德国收缩防线,苏联没有力量击败德国,二战真正的转折点是美国参战的诺曼底登陆,从此以后,德国再也没有机动兵力了,只能防守,做困兽之斗
      同意,缺乏机动兵力,尤其是坦克和空军联合力量,导致德军最后几百万军队只能被分割包围,各个击破,不能互相照应,最后眼睁睁看着柏林沦陷,元首自焚

      2021/3/20 9:53:07
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      8楼 以百石之力射飘叶
      苏军本身就强大,苏军的火炮数量坦克数量步兵数都比德军高几倍到十倍不等!
      18楼 北方自由上尉
      苏军强大,就是打芬兰都伤亡 37万。

      苏军强大,飞机大炮对步兵,诺门罕仍是惨胜

      21楼 chezhu
      苏联打芬兰,前后派出了100多万人的军队,先怕30多万的军队被芬兰打败了,又派30多万的军队去芬兰,又被打败了,不过此时芬兰自己也被消耗的差不多了,于是斯大林又派30多万军队去,芬兰只好投降
      23楼 北方自由上尉
      对,小国往往很厉害,大国反而常懈怠。苏联没有英美输血,主要是情报支持,斯大林格勒,库尔斯克都很悬了
      31楼 chezhu
      实际上斯大林格勒,库尔斯克会战不是德军被打败的转折点,因为当时德国收缩防线,苏联没有力量击败德国,二战真正的转折点是美国参战的诺曼底登陆,从此以后,德国再也没有机动兵力了,只能防守,做困兽之斗
      同意,缺乏机动兵力,尤其是坦克和空军联合力量,导致德军最后几百万军队只能被分割包围,各个击破,不能互相照应,最后眼睁睁看着柏林沦陷,元首自焚

      2021/3/20 9:53:07
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      8楼 以百石之力射飘叶
      苏军本身就强大,苏军的火炮数量坦克数量步兵数都比德军高几倍到十倍不等!
      18楼 北方自由上尉
      苏军强大,就是打芬兰都伤亡 37万。

      苏军强大,飞机大炮对步兵,诺门罕仍是惨胜

      21楼 chezhu
      苏联打芬兰,前后派出了100多万人的军队,先怕30多万的军队被芬兰打败了,又派30多万的军队去芬兰,又被打败了,不过此时芬兰自己也被消耗的差不多了,于是斯大林又派30多万军队去,芬兰只好投降
      28楼 魏明中校
      二战德国还是输在后勤上,跟一战一样,两线作战,最后被耗死了。尤其是美英对德国本土的战略轰炸,还有海上封锁,让德国后期缺乏机械化部队。如果德国只对战俄国,俄国必败。我在海军论坛写过,德国对海军的忽视让他失去了战略优势,拥有海洋就拥有了全球后勤,德国就不会为石油发愁了。没有强大海军,德军就是一只瘸腿的猛兽。海军稍微给点力,圣彼得堡何至于围了2年?
      29楼 chezhu
      苏联幅员辽阔有战略纵深,人口多也是德军失败的原因之一,实际上如果美国不参战,苏联是无法打败德国的
      同意。美国不参战,苏德最多是拉锯战,最后在乌克兰明斯克一线形成边界。美国参战,尤其对德国的战略轰炸太狠了,彻底改变了实力的平衡,一战态势重演

      2021/3/20 9:47:40
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:294711 / 排名:5027
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      8楼 以百石之力射飘叶
      苏军本身就强大,苏军的火炮数量坦克数量步兵数都比德军高几倍到十倍不等!
      18楼 北方自由上尉
      苏军强大,就是打芬兰都伤亡 37万。

      苏军强大,飞机大炮对步兵,诺门罕仍是惨胜

      21楼 chezhu
      苏联打芬兰,前后派出了100多万人的军队,先怕30多万的军队被芬兰打败了,又派30多万的军队去芬兰,又被打败了,不过此时芬兰自己也被消耗的差不多了,于是斯大林又派30多万军队去,芬兰只好投降
      23楼 北方自由上尉
      对,小国往往很厉害,大国反而常懈怠。苏联没有英美输血,主要是情报支持,斯大林格勒,库尔斯克都很悬了
      实际上斯大林格勒,库尔斯克会战不是德军被打败的转折点,因为当时德国收缩防线,苏联没有力量击败德国,二战真正的转折点是美国参战的诺曼底登陆,从此以后,德国再也没有机动兵力了,只能防守,做困兽之斗

      2021/3/19 11:41:24
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:294711 / 排名:5027
      左箭头-小图标

      8楼 以百石之力射飘叶
      苏军本身就强大,苏军的火炮数量坦克数量步兵数都比德军高几倍到十倍不等!
      18楼 北方自由上尉
      苏军强大,就是打芬兰都伤亡 37万。

      苏军强大,飞机大炮对步兵,诺门罕仍是惨胜

      21楼 chezhu
      苏联打芬兰,前后派出了100多万人的军队,先怕30多万的军队被芬兰打败了,又派30多万的军队去芬兰,又被打败了,不过此时芬兰自己也被消耗的差不多了,于是斯大林又派30多万军队去,芬兰只好投降
      23楼 北方自由上尉
      对,小国往往很厉害,大国反而常懈怠。苏联没有英美输血,主要是情报支持,斯大林格勒,库尔斯克都很悬了
      实际上斯大林格勒,库尔斯克会战不是德军被打败的转折点,因为当时德国收缩防线,苏联没有力量击败德国,二战真正的转折点是美国参战的诺曼底登陆,从此以后,德国再也没有机动兵力了,只能防守,做困兽之斗

      2021/3/19 11:41:24
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:294711 / 排名:5027
      左箭头-小图标

      8楼 以百石之力射飘叶
      苏军本身就强大,苏军的火炮数量坦克数量步兵数都比德军高几倍到十倍不等!
      18楼 北方自由上尉
      苏军强大,就是打芬兰都伤亡 37万。

      苏军强大,飞机大炮对步兵,诺门罕仍是惨胜

      21楼 chezhu
      苏联打芬兰,前后派出了100多万人的军队,先怕30多万的军队被芬兰打败了,又派30多万的军队去芬兰,又被打败了,不过此时芬兰自己也被消耗的差不多了,于是斯大林又派30多万军队去,芬兰只好投降
      28楼 魏明中校
      二战德国还是输在后勤上,跟一战一样,两线作战,最后被耗死了。尤其是美英对德国本土的战略轰炸,还有海上封锁,让德国后期缺乏机械化部队。如果德国只对战俄国,俄国必败。我在海军论坛写过,德国对海军的忽视让他失去了战略优势,拥有海洋就拥有了全球后勤,德国就不会为石油发愁了。没有强大海军,德军就是一只瘸腿的猛兽。海军稍微给点力,圣彼得堡何至于围了2年?
      苏联幅员辽阔有战略纵深,人口多也是德军失败的原因之一,实际上如果美国不参战,苏联是无法打败德国的

      2021/3/19 11:41:24

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